Archiv auditoria 2007:1-3

SPIN [1.1.07 - 02:40]
ALL: Jsem pravidelna navstevnice tohoto auditka. Nesmirne si vazim ochoty a ohromnych znalosti Vas vsech, kteri poskytujete nezistne informace a rady nam ostatnim, abychom se dostali ke korenum svych rodu nebo treba pres naprosto necitelny zapis v matrice. Vsem preji do noveho roku 2007 mnoho zdravi, hodne volneho casu na sve zaliby a spoustu stesti nejen pri badani po predcich.

VENT [1.1.07 - 09:53]
S prvnim cislovanim domu se zacalo podle literatury jiz r.1770. Zajimalo by mne,jestli to platilo i pro Moravu a kdy se to stalo beznou veci. Poradi nekdo?

DRAT [1.1.07 - 10:08]
Tak vse nejlepsi do noveho roku.

MYTHAGO [1.1.07 - 11:07]
VENT: V moravskych matrikach se cisla domu zpravidla objevuji od roku 1771, nekdy vsak u nekterych zapisu cislovani nejakou dobu chybi, hlavne v pasekarskych oblastech Valasska.

VLADOVLADO [1.1.07 - 11:41]
Stretol som sa s funkciou advokat koncipient-kospicient alebo sudny k.-k., clovek s pravnym vzdelanim, (a pravdepodobne zatial bez praxe), ktory formuloval a pisal pravne listiny, ale nemal pravo ich podpisat (to robil jeho nadriadeny)

MARSAL [1.1.07 - 14:29]
VENT: presne jak pise MYTHAGO, od pocatku roku 1771, jenom bacha na precislovani v roce 1805!! Precislovani neprobehlo vsude na Morave, ale jenom na urcitych lokalitach.

LIPOSLAV [1.1.07 - 14:34]
MAJKAS,VAL: Muj predek byl knihovnim C.K. Okresniho uradu v Jindrichove Hradci. V rodine se tradovalo, ze mel nastarosti pozemkove knihy a zapisovani do nich. Jeste to ale nemam overeno. Tony.

LIPOSLAV [1.1.07 - 14:41]
All: Cislovani se sice zavadelo v prubehu roku 1770, ale setkal jsem se i s vesnici ocislovanou uz pred timto datem. K pozdejsim precislovanim dochazelo v Cechach i nekolikrat a vetsinou se dnesni cisla nekryji s temi puvodnimi. Tony.

SAZYMA [1.1.07 - 18:22]
Ad cislovani - v nekterych kronikach ci vzpominkach je na podzim 1770, ze vojaci "malovali numera na domy". Nekde se pak precislovavalo, nekde ne. Mam tady na jihu zkusenost, ze mensi vsi precislovavany nebyly, vetsi mista ano.

NIMO [1.1.07 - 20:36]
Po stastnych deseti dnech mimo dosah veskere moderni techniky preji vsem vse dobre v roce 2007
Ad cisla domu: k precislovani jen pridam, ze mimo precislovani v roce 1805, ktere probehlo na vice mistech asi rizene, mozna podle nejake direktivy, se pote precislovavalo ojedinele, podle potreb, jak uvadi LIPOSLAV. Nabyly na vyznamu obce v dnesnim pojeti a jednotlive male osady nebo samoty, napr. mlyny, hostince a okolo nich vznikajici osidleni, byly prirazeny ke katastralnim obcim.

SAZYMA [1.1.07 - 20:46]
Jeste k tem cislum popisnym: kazdy z nas asi zazije prerod genealoga v mistopisce, tj. ze zacne zpracovavat nakonec dejiny vsech usedlosti v evsich predku, protoze zjisti, ze skrze manzelky se dostane skoro do kazdeho statku. Nastane ale velky problem v pripade, ze nektery dum zanikl a jeho cislo bylo presunuto na jinou usedlost. V tom je pak pekny "bordel". I treba tady v Malsicich dum cp. 1 byl u Tumu. Jenze pak se to smenilo -dum se zboril, na jeho miste u kostela byla postavena nova fara, ktera prejala cislo jedna a Tuma dostal nahradou byvaly pivovar a mel pak cp. 47, nebo dum cp. 3 tady byl zboren a dostal ho (ale jiz kol 1800) jiny dum, postaveny na konci Malsic. TO je pak "akce".

VLADOVLADO [1.1.07 - 21:34]
Technicka poznamka: Ak hladate meno a adresu v USA, v Google fungyruje dotaz: "phonebook: priezvisko xx" alebo "phonebook: meno priezvisko xx" ,kde xx je skratka statu v USA, (napr. ca-Kalifornia). Pozor, zadavajte bez zaciatocnych a koncovych uvodzoviek!

VENT [2.1.07 - 09:55]
Dekuji vsem za odpovedi ohledne cislovani a precislovani domu.

LODOVICO [2.1.07 - 10:28]
Preju vsem aktivnim uzivatelum totoho auditka pevne zdravi v roce 2007 a hodne uspechu v rodokmenovani.

At se Vam dari prinejmensim tak jako mne v uplynulem volnu, kdy jsem se mohl probirat fotkama z lonske dovolene v Zamrsku a podarilo se mi posunout tri mrtve body, zalozit dva velmi slibne vysadky za linii Berni ruly a hlavne najit dva nove rody predku, z nichz jeden sel hned protahnout az k Rule.
To se tyka hlavne tebe, Svejku, stal jsem se "rodakem" [Jirout] z Rovne, tak se tes na Dosely a Sejbaly! [V Rule jich mas 5]. :-))

SVEJK [2.1.07 - 10:33]
Preji vsem STASTNY NOVY ROK 2007 a hlavne hodne zdravi a badatelskych uspechu. Opet vystupuji jako Svejk, jelikoz mi nekdo nahackoval Cimrmana (takovy hezky novorocni darek) a tak je neschopen jakekoli akce. LODO: to gratuluji a tesim se :-), ale citim, ze cesta to bude trnita. K rule jsem jeste nedolezl, neb Schejbalove tvorili v 18.stol. asi tak 20 % dolnorovenske populace ;-))

MYTHAGO [2.1.07 - 11:44]
Pratele, nema z Vas nekdo po ruce knihu NASE PRIJMENI od Voldanove? Potreboval bych se podivat na vyklad k prijmeni Klecka, diky!

MAJKAS [2.1.07 - 11:50]
MYTHAGO: Cituji z knihy: Klecak ze stc. prid. jm. klecavy = kulhavy; Klecka, Klecek

MYTHAGO [2.1.07 - 11:58]
Diky!

HAVEL [2.1.07 - 13:19]
to ALL: uz jsme tady probirali genealogicky SW, fotaky atd - chci se zeptat:

mate nekdo nejakou - nejlepe pozitivni!! - zkusenost s nejakym skenerem? Chtel bych konecne do digipodoby dat fotky, nektere dokumenty atd. Diky predem, Havel

SAZYMA [2.1.07 - 14:16]
Ad Lodovico - ja taky postupne odhaluji cennost ofocenych archivalii. V tyto svatecni dny jsem si opisoval gruntovnici pro rychtu Stipton a Bynov u Novych Hradu z let 1595 - 1660. Kdysi (1988) jsem si ji opisoval v Treboni. Ale kdyz to ted porovnavam s tim blokem s vypisky, zjistuji, co vsechno jsem prehledl, spatne prepsal (prece jenom mi bylo tahdy 27 a delal jsem to teprve 10 let) a velebim ty ofocene materialy! Jeste, ze se to ted jiz smi ofocovat! Vrele doporucuji!

WOLFRAM [2.1.07 - 16:17]
HAVEL [2.1.07 - 13:19] mam canon 4800 F, tusim, a jsem spokojen, velmi dobre i na negativy - kino i 6x6

VLADOVLADO [2.1.07 - 18:27]
Mam Canon 4200F, absolutna spokojnost, negativy len velkost kinofilm.

VLADOVLADO [2.1.07 - 18:32]
Program na vypocet terminu Velkej Noci: http://www.volny.cz/josef.straka/index.htm +Vysvetlujuci text: VELIKONOCE V mem programku je vypocet data velikonocni nedele a dne letnic omezen roky 1582 az 4000. To proto, ze gregoriansky kalendar, ktery dnes pouzivame zacal platit prave v toce 1582 (v Cechach 1583) a nema tedy vyznam vypocitavat predesla data v tomto kalendari. V patem tisicileti (nekdy po roce 4000) pak bude potreba tento kalendar opravit o jeden den, vypocet by tedy po teto oprave nebyl spravny. VELIKONOCNI SVATKY A ZPUSOB URCENI JEJICH DATA Velikonocni svatky patri k nejstarsim svatkum vubec. Jejich zakladni podstatou z dob predkrestanskych bylo vitani prichazejiciho jara, noveho vegetacniho obdobi, v prenesenem slova smyslu vitezstvi zivota nad smrti. Tyto svatky jara byly slaveny ruznou formou uz u starych Slovanu a Germanu. Jako vyznamne a jiz nabozensky organizovane svatky se objevuji poprve u Zidu. Byly to svatky presnic (pascha) slavene na pamatku vysvobozeni Izraelitu z Egypta vzdy 14.dne mesice nisanu. Svatek pascha (hebrejsky pesah = prejiti, usetreni) je oslavou toho, ze Hospodin, kdyz hubil prvorozence v Egypte, presel a usetril domy Zidu, ktere byly oznaceny krvi beranka. Symbol beranka presel vyznamne do krestanskeho pojeti Velikonoc. Kristus je nazyvan Berankem Bozim na znameni cistoty, nevinnosti a poslusnosti. Je velikonocnim Berankem noveho Izraele, jehoz krev zachranila pokrtene od hrichu a smrti. Puvodni podstata svatku se promita i do krestanskeho symbolu smrti a nasledneho vzkriseni Jezise Krista. Jezis snima svoji obeti hrichy sveta. Jeho obet je krestansky chapana jako naplneni starozakonne paschy Hospodinovo prejiti a usetreni Boziho lidu zachrannou krvi Beranka. Velikonoce, jako svatky umuceni a vzkriseni, patri k zakladnim krestanskym pohyblivym svatkum. Ostatni pohyblive svatky se odvozuji vzdy od data velikonocni nedele. Zpusob urceni dat krestanskych Velikonoc byl stanoven na ekumenickem koncilu v maloasijske Niceji roku 325. Podle cirkevni historie pripadlo utrpeni Kristovo na dobu, jez nasledovala po jarni rovnodennosti a soucasne mu predchazel jarni mesicni uplnek.Toto pravidlo bylo vzato za zaklad a krestanske Velikonoce (velikonocni nedele) se slavi vzdy prvni nedeli po prvnim jarnim uplnku. Za prvni jarni den byl pevne stanoven 21. brezen. Pozor, toto se nemusi shodovat s astronomickym vypoctem jarni rovnodennosti, ktera muze diky skokovym upravam kalendare pomoci prestupnych dnu nastat az o dva dny drive ci pozdeji. Napriklad v letosnim roce nastala jarni rovnodennost jiz 20. brezna a soucasne v tyz den nastal i uplnek. Z astronomickeho hlediska by se pak mely Velikonoce slavit jiz 26. brezna. Z cirkevniho zpusobu urceni vsak uplnek 20. 3. neni jeste uplnkem jarnim (tim je az uplnek nasledujici, ktery nastane 18. 4.), a proto se slavi letos Velikonoce az 23. dubna. Z uvedeneho vyplyva, ze pripadne-li uplnek na 21. brezna a timto dnem je soucasne sobota, nasledujici nedele 22. brezna je jiz nedeli velikonocni. Je to soucasne i nejrannejsi datum, na ktere muze velikonocni nedele pripadnout. To je jedno z urcujicich pravidel. Dalsi pravidlo pak stanovi, ze nejzazsi datum Velikonoc muze byt 25. dubna. V pripade, ze by prvni jarni uplnek pripadl na 19. dubna a tento den byla soucasne nedele, vyslo by datum Velikonoc az na 26. dubna. Protoze toto neni pripustne, presouva se uplnek o jeden den zpet (na 18. duben) a velikonocni nedele se slavi jiz 19. dubna. Ve dvacatem stoleti tento pripad nastal v roce 1981. Jak je ale mozne presunout mesicni uplnek? Astronomicky vypocet okamziku mesicniho uplnku pochopitelne presunout nelze. Cirkevni pocty vsak nepracuji s realnou fazi Mesice, ale s tzv. cirkevnim (cyklickym) mesicem, ktery se dlouhodobe shoduje s realnymi mesicnimi fazemi, v konkretnim pripade se ale muze od skutecne mesicni faze ponekud odlisovat. Protoze urceni cirkevniho mesicniho uplnku je v podstate urcenim administrativnim , lze jej tez i administrativne presunout. Ani tim vsak komplikace nekonci. Dalsi pravidlo vymezujici datum velikonocni nedele pravi, ze v jedne devatenactilete periode tzv. zlateho cisla nesmi byt velikonocni nedele dvakrat v nejzazsim pripustnem datu, tj. 25. dubna. Tento pripad nastal ve dvacatem stoleti v letech 1943 a 1954, ktere patri do jedne a teze periody zacinajici rokem 1937 a koncici rokem 1956. V roce 1943 se Velikonoce slavily 25. dubna, v roce 1953 se vsak velikonocni nedele presunula o tyden dopredu na 18. dubna. Na mezni data vsak pripadaji Velikonoce jen velmi zridka. Mgr. Pavel Najser, Stefanikova hvezdarna Tiskove prohlaseni Ceske astronomicke spolecnosti c. 15 vydane 30. brezna 2000.

KUBECK [2.1.07 - 19:48]
Preji Vam vsem hodne stesti do noveho roku a pripojuji dotaz: neznate puvod prijmeni Bernklau? Dekuji

LIPOSLAV [2.1.07 - 21:09]
HAVEL: Byl mi doporucen skener EPSON Perfection 4490 Photo. Stoji ale 7864,- koruny + 20 % na recyklaci odpadu. Zda se mi to ale vysoka investice pro amaterse ucely. Vice na adrese: www.atcomp.cz Tony. WOLFRAM: Pouzivas pridavne protisvetlo? Jaky mas postup pri velkych formatech negativu? Tony.

VJ [2.1.07 - 21:42]
Dobry den. Zajimalo by me, kde jsou ulozeny dokumenty tykajijci se vysetrovani atentatu na Reinharda Heydricha, zejmena dokumenty ze soudniho rizeni prip. vysetrovani na gestapu. Muj prastryc se podilel na ukryvani parasutistu, byl zatcen a pozdeji popraven v Matthausenu. Dekuji

VIKTORIE [2.1.07 - 21:46]
Dnes se konecne opet otevrela pro verejnost badatelna archivu v Olomouci. Takze se tesim, ze se tady na 'Hane' potkame na archivni pude.

KOVARL [2.1.07 - 22:00]
Uz jsem tady na auditoriu nejaky patek, ale doted jsem nemel stranky. Takze kdo se se mnou chce seznamit a zjistit neco o mych vysledcich, muze navstivit moji prozatimni verzi webovych stranek.

LODOVICO [3.1.07 - 09:12]
LIPOSLAV: To se mi zda desne drahy! Ja mam uz staricky UMAX Astra 1220, ktery byl dokonce utopeny pri povodni 2002 a stale jsem nenarazil na jeho technicke meze. Na cteni psaneho textu neni nutne rozliseni vetsi nez 600 dpi. Rekl bych, pokud jeden nechce skenovat fotofilmy anebo nechce specialni skener na knihy, tak 2500 by mela byt mezni cena.

SAZYMA [3.1.07 - 09:41]
Zitra jde delat posledni korektury na knihu Koreny. Prosim - napiste mi do posty, kdo vsechno jste mi pomohl zaslanim fotek materialu. Ja mam svuj prehled, ale strasne nerad bych tam nekomu vynechal podekovani!! Tak snad se to s knihou jiz hne.

SAZYMA [3.1.07 - 09:42]
Ad KOvarl - koukam, ze to mate roztahany po cele CR, jako ja! To neni k zavideni!

CIMRMAN [3.1.07 - 10:09]
KOVARL - dobre, mam predky ze stejnych oblasti, docela nahoda ! Mam na mysli: Pelhrimov, Benesovsko, Taborsko, Podkrkonossi a Prahu-Chodov. Zaujali me Kamarytove z Tabora. Kamaryty mam take, ale svobodniky z okoli Dolnich Kralovic (www.msgenealogie.wz.cz). SAZYMA - no jo, rad bych Vam neco poslal, ale muze vubec nekdo pomoci takovemu profiku jako jste Vy ?

VAN [3.1.07 - 10:10]
SAZYMA : Vcera jsem v archivu pri overovani rodokmenu sedlcanske vetve kameramana Josefa Vanise, kteremu bude 6.ledna 80.let, cetl pred textem o narozeni ditete, zrejme svobodne matce, neco jako S:P:. Prosim o vysvetleni. Dekuji

VLVOJTA [3.1.07 - 11:26]
CIMRMAN: O Kamaryta jsem nahodou zakopl, pri prepisovani padlych v 1. svet.valce na pomniku v Uhlirskych Janovicich. Mate zajem?

SAZYMA [3.1.07 - 11:41]
ad Van - to by chtelo videt cele.

ad Cimrman (ci Svejk?) - fotky jiz byly zaslany a jsou v knize zarazeny, ale slo mi o podekovani tem, kteri zaslali. A profik nejsem, jsem amater.

CIMRMAN [3.1.07 - 13:50]
VLVOJTA: diky moc za nabidku, ale asi nemam, jelikoz jich je porad dost :-))

TDVOR [3.1.07 - 18:00]
ad CIMRMAN. I ja jsem narazil na jmeno Kamaritt, tentokrat pri prepisovani sirotcich register libenskeho panstvi (Praha).

1010 [3.1.07 - 18:02]
Pani Olga Kamaritova, nepletu-li se, vede fanklub Marty Kubisove :-)

NAMOR [3.1.07 - 18:19]
Kamarytove mne zajimaji, ale jen ti jihocesti z Velesina a okoli (1600 - 1700)

KENIGRAC [3.1.07 - 18:36]
NAMOR: V Miletine byl v letech 1886 - 1891 fararem P. Jan Kamaryt z Velesina (*4.7.1846, +17.4.1891 v Miletine, zde take pochovan).

NAMOR [3.1.07 - 18:52]
KENIGRAC [3.1.07 - 18:36]
Diky! Pomerne nedavno (asi pred peti lety) byl ve Velesine zbouran dum, ve kterem rod zil a kde se mj. narodil basnik J.V.Kamaryt a dalsi znami jmenovci. Dnes tam ma J.V.Kamaryt pomnik a je po nem pojmenovano velesinske namesti. Ja bych ale potreboval hloubeji do dejin ;o)), odkud tam prisli?

SZALAD [3.1.07 - 19:13]
To ALL: Nejaky cas zpet zde nekdo vybizel k nakresleni/poskytnuti obrazku pro zpodobneni vyvodu predku - zde nabizim. Je to castecne upravena podoba "tuzkokresby", kterou mam i v orginalu.

KOVARL [3.1.07 - 19:26]
Ja mam zajem o Kamaryty z Vysetic (Podblanicko), udajne jsou s temi Velesinskymi take pribuzni. Jinak tri Kamaryti z Velesina (dva bratri buditele a jejich vzdaleneji pribuzny farar a malir) jsou v Ottove slovniku.

LEPUS [3.1.07 - 19:34]
Od noveho roku se v ZA Olomouc pujcuje pouze 5 matrik nebo indexu k matrikam na hodinu. Pokud budete chtit dalsi matriky, musite si je objednat na dalsi hodinu. Take plati, ze na zitra nebo na dalsi dny si muzete odlozit pouze 5 matrik. Podobne opatreni plati i v SOkA Olomouc. Zitra obe opatreni ofotim a dam je sem. Jinak zustava v Olomouci vicemene vse pri starem, objednani dopredu neni potreba, oteviraci doba stejna (v Po a St do 17, v Ut a Ct do 15, patek zavreno). Pokud chcete neco vice z Olomouce, ozvete se na e-mail liborzajicek@seznam.cz.

MYTHAGO [3.1.07 - 19:38]
LEPUS: Porad lepsi nez MZA Brno, kde nedaji vic nez 5 matrik na den!!!!!!!!!!!!

1945 [3.1.07 - 20:03]
Nemate nekdo serial key k nejake novejsi verzi programu GenoPro? prisla jsem o vsechna data v pocitaci a ted, kdyz bych chtela zase pracovat na rodokmenu, nemam v cem. Vyznam se nejlepe v Genopro, ale vsechny verze jsou jen demo nebo s klicem. Diky Lilynka

NAMOR [3.1.07 - 20:26]
1945 [3.1.07 - 20:03]
Nejlepsi duvod proc zacit s Ancestry!

KULIK [3.1.07 - 20:29]
Mythago: Omyl! Od podzimu lze v MZA pujcit az 10 kusu za den, pozor ale z toho muze byt maximalne 5 kusu knih, ostatni uz jen filmy (tech muze byt samozrejme az 10kusu). Pocitaji v to i rejstriky.

VLADOVLADO [3.1.07 - 20:32]
Najnovsia verzia GenoPro2007:Crack: http://download-crack-serial.com/software-crack.php?id=98009

1945 [3.1.07 - 20:43]
NAMOR: Ancestry mam, ale jeden program mi nestaci. Obcas potrebuji vetsi prehled obcas zas neco jineho... VLADOVLADO: dekuji moc vyzkousim

ISEE [3.1.07 - 20:46]
KOVARL: Vase stranky se mi nezobrazuji. Myslela jsem, ze je to prohlizecem (pouzivam Firefox), ale zkusila jsem i In. Explorer a nic. Delam neco spatne?

CIMRMAN [3.1.07 - 20:47]
causa Kamarytove - ja jsem se v tom trosku hrabal (mam neco malo na webu) a vlastne nemam jasno, zdali nekteri dnesni Kamarytove jsou potomky slechtickych rodu (Kamaret ze Zirovnice ci Kamaryt z Rovin). Zrejme ne, i kdyz jmeno po nich dostali, ale byli to i svobodnici a ti jsou vzdy tak napul zahadni, co do puvodu. Takze ja nevim, zdali se tim mam dale zabyvat.

CIMRMAN [3.1.07 - 20:48]
KOVARL Podblanicko, no tam bylo hafo rytirskych a erbovnich rodin (zejmena v 16.stol.)

JIFFY [3.1.07 - 21:19]
LEPUS: A jsou tam jeste porad ty stejne krasne pracovnice? ;o)

SAZYMA [3.1.07 - 22:06]
Ja co vim o nejstarsich Kamarytech na Novohradsku a tedy i Velesinsku, tak se mi objevuji jako sedlaci roku 1534.

PATRICUS [3.1.07 - 23:27]
KOVARL - koukam, ze prijmeni Gryger (Grygera, Grigera) je na Morave docela caste....

ZDESPI [3.1.07 - 23:48]
ISEE: KOVARLOVo stranka se zobrazuji korektne i v FF i v IE. Jen je reba chvili pockat... server neni z nejrychlejsich

VALSIDAL [4.1.07 - 00:01]
ALL: Dovolil bych si poprosit o radu co znamena poznamka za jmenem? Ctu to jako:
Antonius Koch
factor apud Geschwin=geschleger
jde o zapis z r. 1754 z matriky v Treboni
Diky.

SAZYMA [4.1.07 - 08:08]
factor je pomocnik, priruci apud (u) Geschwingeschleger. To nevim presne, co je, ale mohlo by to byt i prijmeni.

SAZYMA [4.1.07 - 08:17]
Stejne prijmeni se totiz vyskytovalo na Novohradsku.

VALSIDAL [4.1.07 - 08:43]
SAZYMA: Diky moc!

NIPON [4.1.07 - 10:18]
Nejak jsem se zapomnel objednat do Trebone (geneal. badatelna) a kdyz jsem to pred chvili zkousel, tak mi bylo receno, ze je jiz obsazeno do konce pololeti a na druhe se objednava od zacatku cervna. To je sila.

LODOVICO [4.1.07 - 12:23]
Musim se sverit s "objevem", me dosud neznamym. Znalci prominou a muj delsi prispevek preskoci.

Kniha sirotci z let 1642-1730 velkostatku Pardubice
se naprosto lisi od ostatnich sirotcich, predevsim formatem zapisu. Namisto udaju o zemrelem, jeho ksaftu, dluzich a pohledavkach, a terminech a vysi splatek, jsou zde zapisy o tom, co delali sirotci v dobe nez dosahli dospelosti a uzavreli manzelstvi.
Napriklad zapis

nas seznamuje s zivotem maleho Petra:

Bukowina
Syrotek Jakuba Urbanka ginak Rzihy             Petr 8
        gest s Annau matkau swau tu w podruzstwj
1648 zustawa u Petra Karaka tu na odewu
1649 zustawa u tehoz tu
1650 O tom se newj kde zustawa
1651 Gest dostawen [na zamek] a zustawa u Girzika Dedka na Kosslanie na 4 ss
1652 Gest u Kasspara Rychtera forztknechta w Gzigowyczych na 4 ss 30
1653 Gest u Pani Anny Tymoteyske? w meste Chrudimj na 7 ss
1654.55 a 56 o tom se o tom se posawad newj.  1657 o tom se newj 1658 tez se ???
1659 Dobrowolnie se dostawil 15 9bri a gsaucze? kosstielkau? wytrestan 20 dne tehoz mesycze na rzemeslo rybarzske propusstien
1660 gest u Jana Puhlowskyho na Blatnicze za towarysse
1661 a 1662 gest w Srnogedech za towarysse

Vybral jsem tento pripad, protoze mi pomohl s identifikaci Petra Urbanka z Kunetic, o kterem jsou v matrice pouze dva zapisy. Roku 1664 se ozenil a brzy se mu narodil syn. Vic jsem o nem nevedel, a tak byl zarazen do oddilu prisel z neznama a tam asi odesel nebo umrel. Zato zapisu o Petru Rihovi z let 1681 az 1686 je tam docela hodne, byl to nejspis oblibeny kmotr a svedek na svadbe.
A najednou tu mam objev, ze Petr Riha a Petr Urban ci Urbanek je jedna a ta sama osoba! :-)

Dalsi novinkou [pro me] je fakt, ze ta detska odrhovacka ...Kdyz jsem ja slouzil to x-te leto, vyslouzil jsem si Neco za to... odpovida skutecnosti!:

Matieg 10 [Urbanek z Belce]
A: 1682 gest u Jana bratra
1683 zase tu na odewu 
1684 zase tu na odewu
1685 zase tu na 3 ss
1687 gest u Jana bratra tu na 4 ss
1688 gest zase tu na 5 ss 1689 zase tu na 6 ss
1690 zase tu na 6 ss
1691 a 1692 u P[ana] Pat[era] Wosyczkyho na 7 ss
1693 u Girzika Kosska w Bohdanczj na 8 ss
     1694 ten se ozienil

Kazdy rok dostal o kopu grosu vic, az devcatko v komore prestalo plakat...
Tolik moje ukecanost...

MUSCARDINUS [4.1.07 - 12:23]
NIPON: S tou Treboni to je neco neuveritelneho. Mam tento archiv temer nadohled a nemam sanci se tam dostat. Mam zamestnani, kde si nemuzu dovolit pul roku dopredu naplanovat dovolenou. Kazda instituce pracuje tak, jakeho ma reditele. Myslim si, ze pan Rames by mel s tim neco udelat. Jak jsem se ale nedavno dozvedel, nekteri lide se badatelny dostanou bez problemu temer ihned. Omlouvam se za ostrejsi ton, ale opravdu me to stve.

NIMO [4.1.07 - 12:58]
LODOVICO > tak to ziram, to je slusna podrobnost. Z pohledu personalniho oddeleni trosku fluktuant. Nikdy by mne nenapadlo, ze se tak casto menila sluzba.

CYBERMUD [4.1.07 - 12:59]
Krasny den vsem. Je to par dni co jsem zacal patrat po sve minulosti. A zjistil jsem, ze nejstarsi predek o kterem jsem se doslechl od svych rodicu i prarodicu je muj prapradeda z maminy a babiciny strany. Je to tedy velice kratka storry, ale prosim o jakoukoliv pomoc abych se dostal zpet do vlastni minulosti. Kde zacit hledat? Poridil jsem si software GENOpro kam jsem hodil soucastnost (rozsahlou). Kam chodite hledat predky???

LODOVICO [4.1.07 - 13:00]
NIMO: Tak to jsem zase vedel. Nekde se pise, ze na podzim, presne k nejakemu datu, ma celed PRAVO zmenit hospodare.

NIMO [4.1.07 - 13:57]
CYBERMUD> navod, jak zacit, ma na svych starnkach treba CLARICIA http://rodokmen.psinec.com/zacatecnik.htm. Jinak je v zahlavi auditka odkaz i na www.genea.cz atp

DRAT [4.1.07 - 14:59]
NIMO tusim, ze to bylo i v nekterem dile "Korenu" LODOVICO ticha zavist z me strany, ale gratulace k ulovku :o)

CIMRMAN [4.1.07 - 15:02]
LODO: parada

ADDAMA [4.1.07 - 15:38]
NIPON, MUSCARDINUS: Ja jsem se do Trebone objednavala v den, kdy prijimali rezervace (4.12.06) a dostala jsem misto v badatelne v cervnu. Neni to idealni, ale mam alespon sanci se tam vubec dostat. Kdyby se situace mela zmenit jako napr. v tom zoufalem Zamrsku, tak sbohem mi predci.... Pokud to nemate do Trebone moc daleko, vyplati se, myslim, zavolat casteji, zda se neuvolnilo misto. Kdyz jsem tam byla naposledy, litovala jsem jen, ze nemam vice casu, mista byla odreknuta i kdyz vse na posledni chvili.

ANDREAS [4.1.07 - 16:00]
NIMO, LODOVICO - pravo celede zmenit hospodare - nedavno jsem byl ve skanzenu v Roudnici nad Labem a tam bylo psano, ze k sv. Martinu koncila sluzba a znovu se dojednavala na dalsi rok - takze bych to logicky videl tady (podzimni prace skonceny...)

OBLOMOFF [4.1.07 - 17:18]
ADDAMA [4.1.07 - 15:38] - Dobry den. Muzu se zeptat na Vasi zkusenost se Zamrskem? Kdyz jsem tam jeste v zari jezdil, tak mi tamni rezim nepripadal nejak problematicky, badatelna se plnila celkem zvolna. Pro me se stala nedostupnou Trebon.

LEPUS [4.1.07 - 17:19]
1) Potrebuji take do Trebone, ale objednavat se z Olomouce pul roku dopredu - to skutecne nejde.
2) Tady je vcera slibene oznameni na vypujcovani materialu v roce 2007 ze ZA Olomouc a SOkA Olomouc.
3) A dotaz na zaver. Co byl Jan Stryk?

MYTHAGO [4.1.07 - 18:53]
LEPUS: Ex Aeconomus zrejme byvaly safar, nebo neco takoveho

SAZYMA [4.1.07 - 19:01]
Ad Lodovico - takto jsou vedeny sirotci knihy na panstvi Hluboka 1625 - 1781, podobne udaje, velmi podrobne, proste uzasne!

SAZYMA [4.1.07 - 19:04]
Vratil jsem se dnes z Budejovic, kde jsme delali korektury k obrazkum v KOrenech. Byl jsem ucasten jednani s grafikem. Netusil jsem, co debat a casu zabere na obalce smerovani napisu! Pokud vse dobre dopadne, kniha se zacne tisknout jiz pristi tyden! Mam z toho radost, ale uz aby to bylo za mnou, zabere mi to strasne casu a porad to neni hotove. Ale myslim, ze z tohoto sveho "ditete" mam velkou radost!

LODOVICO [4.1.07 - 19:11]
LEPUS: "spravce", tedy opravdu nejspis safar, jak rika Mythago.

SAZYMA [4.1.07 - 19:12]
Ad lepus: aeconomus byl spravce, nevim vsak ceho

LITICE [4.1.07 - 19:18]
ADDAMA,OBLOMOFF: Ja jsem se Zamrskem spokojen. Moje zkusenost je takova, ze kdyz budu pred zamkem v 8,00 hod., tak se na 95% dostanu do badatelny. Pro jistotu jezdim autem tak, abych tam byl v 7,45 hod. a jeste se mi nestalo, ze bych se nedostal. Je stokrat lepsi si rict - zitra bych mohl jet do archivu - a jprivstat si a jet, nez napr. do Trebone volat a nechat si minimalne na pul roku zajit chut. Pisi to ovsem z pohledu cloveka, ktery to do Zamrsku ma 40 km a ma radsi jede autem.

CIMRMAN [4.1.07 - 19:32]
No to jsou ti autickari, pak se tam ma clovek dostat, kdyz jede vlakem (tim rannim rychlikem tam sem stejne az pred pul devatou). ;-)

CIMRMAN [4.1.07 - 19:33]
(vsimnete si prosim smajliku na konci prispevku)

SAZYMA [4.1.07 - 19:44]
Cimrman nebo Svejk?

LEPUS [4.1.07 - 19:53]
MYTHAGO & SAZYMA: Diky!

SANOV [4.1.07 - 20:02]
Prosim o pomoc - jake je prijmeni nevesty Marie .... ? ze Sanova. Zenich Vaclav Koutecky ze Seiwedl (Zavidov), svedci Jakub Titlbach a Matej Koutecky ze Sanova. Diky.

MYTHAGO [4.1.07 - 20:17]
SANOV: ...mit Maria Wultmania von Schanowa...

ADDAMA [4.1.07 - 21:07]
Ad ZAMRSK x TREBON si myslim, ze zalezi predevsim na casovych moznostech kazdeho badatele. Ja do obou archivu musim pres Prahu a do zadneho z nich se nedostanu na pul osmou bez toho, abych nekde nemusela nocovat. Kdyz uz to vse musim absolvovat, davam prednost jiste zidli v Treboni, nez abych stala jako zamrska hruska v poli, kdyz to na zamku nevyjde...

ADDAMA [4.1.07 - 21:12]
Nemel byste nekdo nejake informace o rodu Aschauer von Lichtenthurn? Krome toho, co je na Google a v Siebmacherovi. Eventuelne odkaz na jakykoliv almanach, clanek, studii apod. D i k y !

VALSIDAL [4.1.07 - 23:15]
ad ARCHIV TREBON: v Treboni je kupodivu docela casto nejake volne misto, protoze tu a tam nekdo odrekne. Kdyz se to v badatelne dozvi s predstihem, nabizeji volna mista tem, co telefonuji a ptaji se. Jinak, kdyz to nemate daleko, skoro pokazde se tam dostanete na posledni 2 hodiny (15-17) v pondeli a ve stredu, kdy alespon nekdo z tech, co jsou v archivu od rana, prcha na vlak ci autobus. V badatelne jsou velmi vstricni a maji-li takto uvolnene misto, prijmou vas.Ale musite se predem zeptat.
Rovnez je dobre vedet, ze pokud nehledate v matrikach, ale chcete prohlizet treba gruntovnice ci fondy VS, muzete se objednat do "vedecke badatelny", ktera byva poloprazdna a dostanete misto skoro vzdy!!!

SALTZMANN [4.1.07 - 23:40]
ADDAMA [4.1.07 - 21:12] Viz auditorium HERALDIKA.

SAZYMA [5.1.07 - 08:44]
Ad Sanov - ale pocatecni slovo v copulirt wordten (byli oddani) stejne jako die Zeugen waren -to neni davon!- (svedci byli) je uplne stejne jako ve Wultmann

CIMRMAN [5.1.07 - 08:46]
ad VALSIDAL: velice poucne, diky ! Ovsem ty gruntovky ve studovne vedeckych pracovniku se mohou objednat na miste (ten samy den) ? Myslite, ze se vsechny daji nalezt na strankach Ministerstva vnitra - archivnictvi ? Dekuji :-)

DOBES [5.1.07 - 08:49]
SAZYMA: Plny souhlas, cili wultmanin (s malym w na zacatku).

DOBES [5.1.07 - 09:13]
BTW: Vcera vecer na CT1 byla v poradu POKR kratka, docela sympaticka reportaz o podnikani v genealogii. Da se najit v archivu CT.

SAZYMA [5.1.07 - 09:17]
Ad Dobes - ano, zacal jsem sledovat POKR, ale ve chvili, kdy rekli, ze to bude o nekom, kdo si vydelava genealogii, jsem usnul :-) ze by profesionalni vada? Nebo unava z jednani o KOrenech :-)

VAN [5.1.07 - 09:22]
SAZYMA : Tez jsem zahledl POKR, skoda ze nepozvali Vas, to by bylo o Necem.

SAZYMA [5.1.07 - 09:24]
Ad Van - tak ja nejsem jediny na svete a mam ted tolik prace s KOreny (protoze mam taky svoje povolani, ze), zeskoro vubec nestiham!

KINIGL [5.1.07 - 10:01]
Dobry den, prosim nema nekdo z Vas pristup ke knize: Genealogisches Handbuch des Adels, Band 135, Adelige Hauser B XXV? Vydal ji Starke Verlag. V CR tento dil bohuzl neni. Zkousel jsem i objednat kopii pozadovane rodiny pres mezinarodni vypujcni sluzbu MMVS - bohuzel neuspesne. Pomohl by nekdo? Potreboval bych z tohoto dilu jen kopii genealogie rodu Nagel u. Konigshofen. Dekuji.

CIMRMAN [5.1.07 - 11:07]
No, ja se nedavno dostal k jednomu profesorovi (nebo docent to je, presne vzato) a byl jaksi opily, debatili jsme tam ve ctyrclenne skupince (jeden, snad student FFUK pronesl: je to asi dost tezke, sestavovat rodokmeny, co, protoze to bolsevici vsechno znicili) a zacal mi predhazovat svou vizi, jak mi bude shanet celebrity a budu jim delat rodokmen (50-100 000 Kc, ze vi o tech, co by zaplatili) a dalsi vlivni lide. Myslim si, ze pan docent je dnes rad, ze si to zrejme nepamatuje, ziral jsem, jak se takovy akademik dokaze rozpovidat (o peknych genealogickych kravinach s odpustenim). Na druhou stranu jsem koukal v te jeho obri vile, co si vsude po svete nakoupil za ruzne pseudorytirske tituly atd., a s kolika zajimavymi politiky (nasimi) se tam objimal. Uz jsem skoro hral tu jeho hru, bylo to chvilemi docela presvedcive.

VALSIDAL [5.1.07 - 11:23]
CIMRMAN: Gruntovnice si v Treboni muzete objednat ten samy den kdy do archivu prijedete, ale posledni objednavku prijimaji cca 2 hodiny pred zavrenim archivu.
Jestli maji vsechny gruntovnice z Trebone uvedene na strankach MV- Archivnictvi, to bohuzel netusim... :-(

MAJKAS [5.1.07 - 12:09]
Pracuji ted m.j. na mozne vazbe slechtickeho rodu Zilvaru z Pilnikova (Silber ze Silbersteina) na jednu zijici rodinu Zilvarovych. Potrebovala bych sehnat co nejvice podkladu o slechtickem rodu, zejm. v 16. stoleti. Veci z internetu mam zmapovane. Muzete mi, prosim, doporucit nejakou dalsi studijni literaturu nebo jine zdroje? Nejlepe do posty. Predem dekuji.

SAZYMA [5.1.07 - 12:18]
Ad Valsidal - nejsem si jisty, zda zarazeni do tzv. vedecke badatelny jeste neschvaluje reditel archivu. Oficialne je to pro badatele, kteri nekomerncne badaji na nejake vedecke praci. Ale nejsem si jisty na 100%. Alespon tomu tak bylo zpocatku. Vim, ze pan, ktery delal rodokmen a je z Tabora, si objednal pred mesicem gruntovnice a stejne sedel v rodopisecke badatelne.

MECHYN [5.1.07 - 13:05]
To same jsem zazil v Brne. Zdejsi kastovni system mne doslova sokoval (byla to ma prvni zkusenost s badatelnami pro vedce a nevedce). Vybrat a nalezt archivalie z fondu VS mne nechali ve velke, svetle a temer liduprazdne vedecke badatelne, studovat tyto materialy jsem byl vykazan zpet do male, tmave a prelidnene nevedecke badatelny.

CIMRMAN [5.1.07 - 13:47]
Zacinate mne desit.

KULIK [5.1.07 - 14:12]
MECHYN: A nevetrane. Kdyz pak vylezu z archivu a to tam byvam maximalne ctyri hodiny, tak jsem slepa a boli mne hrozne hlava. Vzduch je tam hrozny. Uvidime novy archiv. Je to tak obrovska budova, ze snad ty badatelny nam pak budou okolni archivy zavidet. Visi u toho tabule s terminem dokonceni 11/2007, pak se to bude jeste stehovat, takze tak na podzim roku 2008 snad bude lepe.

SAZYMA [5.1.07 - 14:44]
Cimrman nebo Svejk? Rikal jste, ze menite jmeno, tak ted nevim, zda jste to Vy anebo nekdo jiny si tu na Vas hraje

ADDAMA [5.1.07 - 15:25]
V Treboni jsem dostala fond velkostatku do vedecke studovny, ackoliv v nevedecke bylo nekolik mist prazdnych vcetne meho:-) Muze mi nekdo rici, co je to ten POKR?

CIMRMAN [5.1.07 - 15:49]
SAZYMA: Ano, ano, to jsem ja :-))

NAMOR [5.1.07 - 15:51]
ADDAMA [5.1.07 - 15:25]
http://www.ceskatelevize.cz/vysilani/04.01.2007/10078338257-pokr/28466.html

JIRA [5.1.07 - 17:02]
Nezabyva se nekdo nahodou rodem Tichy z Revnicova? Pripadnou informaci prosim do posty.

KULIK [5.1.07 - 17:11]
Prosim pomoc s identifikaci vesnice - posledniho slova. Melo by to byt neco v okoli Prostejova. Diky!

IVANHOE [5.1.07 - 18:18]
Prosim o pomoc. Dokaze nekdo precist text v cervenem ramecku.Jedna se o dodatecny vpis do smlouvy trhove z r.1758.Predem dekuji!

SAZYMA [5.1.07 - 18:35]
Ad Ivanhoe: NB: Tuto se pojistuje 6 zl. ktere od jeji Cis. Milosti vypujcil.

NB Tuto se pojistuje 4 zl. kral. pujcky

VIKTORIE [5.1.07 - 18:37]
Ten porad se jmenuje: POstrehy, Komentare a Rady pro podnikatele (POKR)!Je to porad pro podporu a rozvoj podnikani. Cilovou skupinou jsou mali a stredni podnikatele, ale i divaci, kteri o podnikani uvazuji. Prinasime zajimave a inspirativni pribehy z podnikatelskeho prostredi, uzitecne rady, napady, kratka reseni a informace. Tento porad pro CT pripravuje nezavisla produkcni spolecnost K.A. Production s.r.o..

SAZYMA [5.1.07 - 18:38]
Ad Kulik- Kutovic, Rutovic? Nevim, jak psal K a jak R..

KULIK [5.1.07 - 19:23]
Sazyma: To byly varianty, ktere mne taky napadly, ale nic podobneho jsem tam nenasla. Premyslela jsem, jestli to nebylo S na zacatku podle toho Svozila, neco jako Srutowitz nebo Setowitz?

SPA [5.1.07 - 20:06]
Kulik:Podminky v nevedecke studovne v Brne jsou ostudne. "Tesi" me, ze nejsem slepa jen ja. Jedine co me mirni je skutecne vyhled na novou badatelnu.

LODOVICO [5.1.07 - 22:21]
KULIK: Ja taky nejdriv "projel" okoli Prostejova. Takova obec proste neni. Ani v okoli Prostejova.

LODOVICO [5.1.07 - 22:36]
KULIK: Rutov je u Pejrimova, Ratovice a Kratovice v Polsku. Nejznamejsi jsou asi Katovice pod Strakonicema. ten clovek se nejspis upsal.

KULIK [5.1.07 - 22:38]
LODOVICO: A jak byste to cetl? Totiz jedine, co by snad pripadalo v uvahu jsou Stetovice (dnes soucast Vrbatek), kdysi se snad psavali i Scietovice apd. Jinak netusim, co by to mohlo byt.

VJ [6.1.07 - 00:51]
Nevi nekdo, zda nejsou nekde dostupne udaje o predcich skladatele Josefa Suka? Diky

SAZYMA [6.1.07 - 09:00]
Ad Kulik - oni taky nekd drive vynwechavali na zacatku H, takze by to mohlo byt Hrutovic, ale nevim, zda neco takoveho u vas je...

SAZYMA [6.1.07 - 09:25]
Ad Kulik Hrotovice - drive Hrutovice - nei to ono? http://hrotovice.unas.cz/historie/historie.htmhttp://hrotovice.unas.cz/historie/historie.htm

KULIK [6.1.07 - 09:55]
VJ: zkuste tyto stranky http://www.ikrecovice.cz/josefsuk.html

KULIK [6.1.07 - 09:57]
SAZYMA: Hrotovice jsou od Prostejova dost daleko. Zkusim hledat dalsi napisy, snad tam neco bude. Diky za snahu.

VJ [6.1.07 - 15:44]
KULIK: Diky, za info, tam uz jsem byl :). Je tam jen otec skladatele Josef Suk nar. 1827 v Krecovicich. Potreboval bych prave dalsi udaje o rodine jeho otce, protoze muj prapradedecek Matej Suk se narodil v Krecovicich v r. 1831 a bude to na sto pero bratr nebo bratranec otce skladatele. Do archivu cesta dlouha, pokud to nepujde jinak, nic jineho nezbude, ale kdyby nahodou nekdo nekde neco vedel....

SAZYMA [6.1.07 - 17:15]
Ad VJ - tak ja mit predka "na sto pero" strycem Josefa Suka, tak do archivu treba usoupu i boty :-)

AETIUS [6.1.07 - 17:51]
VJ: Tak jsem si vzpomnel, ze mam doma Sbornik Pod Blanikem z roku 1933 a tam je toho o Josefu Sukovi skutecne hodne. O jeho rodicich je tam pak cely clanek. Kousek opisuju..... Josef Suk, byvaly ridici ucitel v Krecovicich a otec slavneho Josefa Suka se narodil 9.9.1827 v Neustupove....1.zari 1846 byl ustanoven jako skolni pomocnik v Krecovicich....zemrel 11.kvetna 1913 v Krecovicich....jeho zena Emilie, rozena Baumanova z Prahy zemrela 14.6.1913. No je tam toho hodne :-).

VJ [6.1.07 - 18:17]
SAZYMA: No, ono to neni ani tak daleko, jako spis na nejake chozeni a hledani nemam cas :( Ale ted uz se rysuje moznost vyslat tam zvidaveho posla, jen jsem hrozne netrpelivej :) Po Mateji Sukovi mam propousteci list z armady z roku 1860, vicemene jedine co se z dokumentu teto vetve dochovalo. Podarilo se mi uz ziskat informace o jednom stryci Josefa Suka, nar. 1839 a prateta mi rikala, ze jsou opravdu pribuzni. Tak jsem na to zvedav :-P

VJ [6.1.07 - 18:19]
Nemate nekdo zkusenost s Archivem Ceskych drah, zda jsou tam vstricni a ochotni? Potrebuju Rozhodnuti reditelstvi Ceskych drah o jmenovani prednostou stanice z roku 1946 :-) Ja, vim, vsichni listujete gruntovnimi knihami ze 17. stoleni a ja tady otravuju s takovymi daty :))

CIMRMAN [6.1.07 - 18:21]
VJ to mne zajima (archiv CD) ! Vite, kde se presne nachazi ? Jak to tam chodi ? Strucne, muj pradedecek byl strojvudce a to asi po 40 let (1919-1959) a rad bych o nem nalezl jakekoli zminky.

SAZYMA [6.1.07 - 18:25]
Ad VJ . chapu, ze nekdo nema na nejake hledani v archivu cas. Ale musite prijmout skutecnost, ze ne vsechno je na webu. Potom cloveku nezbyva nic jineho, nez dve moznosti: 1. obetovat se a do toho archvivu jit anebo 2. zaplatit si agenture, ktera mi to vyhleda.

VJ [6.1.07 - 18:27]
Ad: Cimrman Na strankach Ceske archivni spolecnosti je kontakt. Ale nikdy jsem tam jeste nebyl, nasel jsem to predevdcirem v noci. http://www.cesarch.cz/adresar.aspx?typ=SOUKR

VJ [6.1.07 - 18:29]
http://archiv.kvalitne.cz/studie/archiv/index.htm aneb Vyvoj dopravniho archivnictvi v Ceskoslovensku se zvlastnim zretelem k archivum zeleznicnim :) Na konci je "prehled zakladnich fondu k dejinam zeleznicni dopravy v ceskych a slovenskych archivech"

CIMRMAN [6.1.07 - 18:29]
VJ diky

VJ [6.1.07 - 18:35]
AD: SAZYMA A nebo to spojit a) vyrazit sam do Kolina, podivat se proc ma moje maminka domovskou obec Svojsice, ackoliv se tam nenarodila, nikdy tam nebyla a jeji otec taky ne (dokonce i dedecek se narodil v Praze), jako ja pristi tyden + napsat do NACR kvuli scitani lidu a polic. prihlaskam a b) poslat nekoho do SoA Praha, aby nasel asi 10 veci, ktere me zajimaji + c) nebyt netrpelivy a neotravovat Vas tolik.
Ale dik Vam vsem za Vase prispevk, kterymi jsem se v minuly tydnech prokousaval, dozvedel jsem se hromady veci.

SAZYMA [6.1.07 - 18:56]
Ad VJ - nejde o otravovani. Jen jsem Vam chtel napsat, ze i nase znalosti maji svoje meze. Vetsinou dela kazdy svuj rajon a pokud nahodou nekdo nedela primo Krecovice ci okoli, musi se do archivu. Jeste zkuste vyhledavac mormonu www.familysearch.org

STICAJOE [6.1.07 - 20:20]
Ad Cimrmann. Ceske drahy, drive CSD vedou personalni archivy pouze ve vykonnych jednotkach, ve vasem pripade v prislusnem lokomotivnim depu, nyni depu kolejovych vozidel. Archivuji se osobni spisy pro duchodove zabezpeceni. Archivni doby 50 let.

CIMRMAN [6.1.07 - 20:22]
STICAJOE: dekuji (ale co je to prislusne lokomotivni depo ?) !

STICAJOE [6.1.07 - 20:23]
Ad VJ. Nektere zeleznicni stabnice vedly archivy, avcak nekdy kolem roku 1975 byly sjednoceny a archivovany na tehdejsich provoznich oddilech, nyni provoznich reditelstvich. Bohuzel nova generace "ajznbonaku" nejevi zajem o historii, i kdyz nektere archivy stoji za to.

STICAJOE [6.1.07 - 20:36]
ad cimrman prosim dale do posty na adresu sticajoe@volny.cz. Nezatezujme autitko. Pokud bude vetsi zajem, osvetlim zde.

SAZYMA [6.1.07 - 20:45]
Ad DRAT - prosim, podivejte se do posty! dekuji!

FESOJ [6.1.07 - 21:10]
Nevim jestli znate-nasel jsem perfektni stranky o valecnych veteranech: http://www.vets.estranky.cz/
Nenechte se zmast nazvem Valecni veterani Kolinska-ve skutecnosti je tam cela republika.

KOVARL [7.1.07 - 03:15]
FESOJ: V genebazi to uz je (sekce Vojenstvi Ruzne), ale ono obcas neskodi nektere zname veci pripomenout. Zkusil jsem se podivat, co je noveho a ejhle objevil jsem na jednom pomniku potencialne pribuzneho. Mam pred dvema sty lety v rodokmenu nositele prijmeni Vocu z Novosedel a ted najdu, ze v sousedni Hline byl jeden obeti prvni svetove. To jmeno je asi jedinecne, protoze nynejsi vyskyt je 74 osob.

BENO [7.1.07 - 08:49]
Nevite, prosim, o nekom, kdo by se zabyval nakreslenim rozrodu nebo vyvodu na ozdobny blanket, ktery by mohl po zaramovani slouzit jako darek? Moc dekuji za kazdou informaci.

MAJKAS [7.1.07 - 09:23]
Poradi mi, prosim, nekdo jak s minimalnimi naklady a co nejucinneji hledat potomky emigranta do USA z doby kolem r. 1910? Delam to pro vcelku nemajetneho zakaznika, ktery je do toho ochoten investovat max. 2.000,- Kc a zdalo se mi, ze i to je pro nej dost. Kontaktovala jsem krajanske spolky, dala par inzeratu, ale prece jen bych potrebovala poradit nejaky konkretnejsi postup.

VLADOVLADO [7.1.07 - 11:17]
MAJKAS: Smer Internet-SSDI-Ellis Island-tel.zoznamy- postova adresa-emailova adresa. Takto som nasiel uz vela ludi.

ISEE [7.1.07 - 13:34]
Opet prosim zkusenejsi o pomoc s prelouskanim dvou slov, presneji prijmeni. Jde mi o prijmeni Magdaleny, dcery Jana Jiriho ??? (muze byt Kumpnes?, nejsem si jista prvnim pismenkem). A druhe prijmeni je ve stejnem sloupci uplne na konci, prijmeni Magdaleniny matky - Anna Rosina roz. Baum??? Ctu to spravne? Predem dekuji za ochotu.

CHRIS [7.1.07 - 14:04]
ISEE: Vypada to spis jako Kempens, to druhe bude Baum

ISEE [7.1.07 - 14:13]
Vidite, tak jsem na to nenahlizela. A nebyla jsem si uz jista ani tim K, i kdyz jsem to tak poprve cetla. Diky

MP [7.1.07 - 14:31]
dobry den potreboval bych pomoc se ctenim
prectu: Wenzl Hokesch bauer sohn der Georg Hokesch bauer zu Wyysoka no 20 ... Melnik,der mutter Ludmila ...?

MP [7.1.07 - 14:35]

a jeste jeden :Anna ... tochter das Mathias Jentsch .... von Zivonin no 19 ..... diky moc za pomoc

SAZYMA [7.1.07 - 14:41]
Ad BENO - doporucuji Akademii heraldickych nauk, p. JUDr. Tyla

ISEE [7.1.07 - 14:48]
MP: jste si jisty tim cislem 20? Neni to jen? Za cislem bych cetla Hft (herrschaft=panstvi)... Ludmila Kollinsky

ISEE [7.1.07 - 14:49]
MP: chtela jsem napsat jestli to neni jen cp. 2. :-)

MP [7.1.07 - 14:51]
je to jen 2 preklepl jsem se

ISEE [7.1.07 - 14:53]
MP: Ludmila Kollinsky von Hlavenetz?? c. 14 Hft Brandeis - tak bych to cetla ja

ISEE [7.1.07 - 14:54]
MP: mohl by to byt tento Hlavenec?? http://www.hlavenec.cz/historie.htm

ISEE [7.1.07 - 15:04]
MP: druhy zapis - Anna ehel.(manzelska) tochter des Mathias Gentsch Bauer von Zivonin N. 19 Hft Repin der mutter Katharina geb. Zemann von Genichow N. 24

MP [7.1.07 - 15:06]
k Ludmile mam jeste tento zapis

ISEE [7.1.07 - 15:12]
Zivonin, Repin, Jenichov - vsechno pobliz sebe

MP [7.1.07 - 15:18]
ISEE: diky za pomoc, ano v tomto okoli se "placam" i ten Hlavenec je pobliz :-)

PROSPECTUS [7.1.07 - 15:22]
Mam dotaz. Shanim blason rodoveho erbu a dalsi informace o rodu Svobodnych panu Apfelthaler. Tento rod pochazi z Rakouska, po tricetilete valce se jedna z vetvi rodu dostal na uzemi jiznich Cech (Suchdolsko).

NAMOR [7.1.07 - 15:24]
No a tohle je jenom pres udoli narozeni Vaclava ve Vysoke cp.:2, sedlaku Jirimu Hokesovi a jiz drive zminene Ludmile Kolinskoe z Hlavence u Branysa nad Vltavou.

MP [7.1.07 - 15:24]
NAMOR: to neni svatba ale narozeni Wenzl 1 septembr 1802, otec georg Hokesch, matka Ludmila , jde mi o prepis nemeckeho textu, ale take diky

TDVOR [7.1.07 - 15:50]
ad NAMOR: Jen takova mala poznamka, u Brandysa jeste neni Vltava, jedna se o Brandys nad Labem. Jinak s Hlavencem bych mohl mozna trochu pomoct, je to moje lokalita. Jsem v praci, ale kouknu se doma, co odtud mam /nejake vypisy z gruntovnic atd./.

MP [7.1.07 - 15:59]
TDVOR: kdyz tak do posty, ale zatim jsem v matrikach narozenych, kolem r 1800, kdyz mi to pomuze bude velice vdecny

NAMOR [7.1.07 - 16:18]

TDVOR [7.1.07 - 15:50] Ano, moje chyba! Ruce psaly a myslenky uz byly nekde jinde.

BENO [7.1.07 - 17:24]
Ad SAZYMA - Dekuji za doporucenou adresu AHN, zkusim to.

ADDAMA [7.1.07 - 17:39]
PROSPECTUS: V Siebmacher-ove Slechte Dolniho Rakouska jsou zpravy o "Apfelthaler von" koncici r.1590 a zadna zminka o ceske vetvi. U erbu je poznamka, ze neni znam:-(( Ja mam po ruce jen takovou beznou heraldickou literaturu, ale nikdo je necituje, anebo stejne jako Siebmacher. Muzete mi, prosim, rici, kde jste tu informaci o ceske vetvi nasel? Diky.

IVANHOE [7.1.07 - 17:47]
SAZYMA: Dekuji Vam moc!

DRAT [7.1.07 - 17:47]
ad SAZYMA viz posta.

SAZYMA [7.1.07 - 18:10]
Dobry den - jen se zeptam, kDO sem prosim daval kdysi tuto fotku? Chci ji pouzit do Korenu, zitra mame posledni korekci a ja bych rad svoleni ke zverejneni fota v KOrenech v kapitole Pamatky na predky. Jinak budu muset dat jinou. Diky!

SAZYMA [7.1.07 - 18:11]
Ad Drat: opravdu jste to nebyl VY?

DRAT [7.1.07 - 19:08]
SAZYMA opravdu ne.

CIMRMAN [7.1.07 - 20:33]
SAZYMA nevzpominam si, ze bych zde tuto fotografii za posledni rok videl, ale nejake vojenske fotky z prvni svetove bych doma vystrachal

SAZYMA [7.1.07 - 20:52]
Ad Cimrman - bylo to zde a nekdo se ptal, co to je za hodnost u vojenske kapely....

HOZNA [7.1.07 - 20:59]
SAZYMA Bylo to 19.5.06 ve 14:51 pod zn.STROM

JIFFY [7.1.07 - 21:05]
SAZYMA: Kontakt na STROMa jsem Vam napsal do posty...
Jiffy

DUDY [7.1.07 - 21:25]
Myslim ze pre tu fotku plati "public domain" , myslim ze uz uplynula doba 70 let a tak je to volne dilo. Volne dilo je takove autorske dilo, jehoz majetkova autorska prava nejsou chranena. Nejcastejsim pripadem volneho dila je takove autorske dilo, u ktereho jiz doba ochrany vyprsela (tzn. napr. uplynulo vice nez 70 let od smrti posledniho autora). Krome takovych volnych del existuji i dalsi druhy del, ktera jsou vyjmuta z autorskopravni ochrany jiz od jejich vzniku. S pojmem volneho dila souvisi take volna uziti, kdy i jinak chranene dilo lze za jistych podminek vyuzivat i bez souhlasu autora. Volne autorske dilo muze kazdy volne vyuzivat, pouze musi byt dodrzeny podminky, ze si nikdo nesmi osobovat autorstvi dila, vyuzitim se nesmi snizovat hodnota dila a musi byt uveden autor (je-li znam).

SAZYMA [7.1.07 - 21:56]
Ad Hozna - dekuji - ted mne prave napadlo dat u te fotky vlastnosti a objevil se mi datum 19.5.2006. Chtel jsem jit do archivu auditka a Vy to tu pisete! Moc dekuji

ad JIFFY - Moc diky! Nevim, jak je to mozne, ale pomotalo se mi strom a drat!

ad DUDY: asi mate pravdu! Fotka je nekdy jeste z doby c. a k.

GHW [7.1.07 - 22:06]
Nevite nekdo jak to vypada s projektem Genea 2003 ? Nejak to cele moc dlouho trva a nic se nedeje...

NAMOR [7.1.07 - 22:47]
GHW [7.1.07 - 22:06]
http://www.bkcz.info/envo/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=91

KOLODEY [7.1.07 - 23:02]
SAZYMA, DUDY: U fotky neni dulezite jak je stara, ale kdo ji fotil, tj. jestli je autor uz 70 let po smrti, jinak bohuzel autrska prava plati. teoreticky to mohl vyfotit nejaky mladik, ktery zemrel pred 15 lety...

Ale tady je autor neznamy a tudiz se staci v tisku uvest u fotky AUTOR NEZNAMY, a jste z obliga. Pokud se nekdo bude chtit pasovat do role autora, musi to prokazat..., ale postih nehrozi protoze v dobe tisku autora nikdo neznal. To je muj nazor na vec.

STROM [8.1.07 - 10:48]
SAZYMA 7.1.07 18.10 Rad souhlasim se zverejnenim fotografie hudebnik RU armady. Ostatni v poste.

COMTE [8.1.07 - 11:18]
Zdravim vsechny po dobe tak dlouhe a poprve v novem roce. Mel bych na vas prosbu. Hledam blizsi informace o rodu Rosner (Roesner, Ressner,...) von Ingolstadt. Melo by se jednat o rytirsky rod, zili i v Rymarove. Jsou to predkove herce Borise Rosnera. Jde mi predevsim o erb a par zakladnich informaci o rodu. Dekuji.

LITICE [8.1.07 - 12:11]
ALL: Ted jsem narazil v matrice narozenych na "dobry" zapis. Farar se asi zapomel a napsal, ze 6.1.1688 se narodil Kaspar, Melichar, Baltazar. A dal pokracuje rodicema, kmotrama a svedkem.

SAZYMA [8.1.07 - 12:13]
Ad Strom - podekovani v poste!

SAZYMA [8.1.07 - 12:15]
Ad litice - to je zajimave! Skoda, ze do Korenu se to jiz nevejde. Tak to musim datz nejak do druheho dilu. Asi dite dostalo vsechna tri jmena. Mimochodem az do vynalezu loutky Kasparka bylo jmeno Kaspar dost oblibene /nemecky taky Kasper/

LITICE [8.1.07 - 13:01]
Poslu Vam to e-mailem, neb pres Mageo to dosud neumim.

MECHYN [8.1.07 - 15:10]
LITICE [8.1.07 - 12:11] na to jsem take narazil a to v pripade zatim jedinych trojcat, navic v obci byla zvonice s 3 zvony se stejnymi jmeny (ted nevim jestli vsechny, ale minimalne jeden byl darem Kaspara Belvice z Nostvic). Myslim, ze by to v pripade trojcat mohlo byt "ustalene pojmenovani" - podobne kdyz byla dvojcata chlapec a devce, tak se na 90% davala jmena Adam a Eva (tech zbylych 10% bylo vetsinou tim, ze uz rodicove Adama nebo Evu meli...).

DRAT [8.1.07 - 15:49]
Ma neco spolecneho Prazska kapitula a Prazske arcibiskupstvi? Vedel by nekdo? Ja jsem z toho jelen . . .

MECHYN [8.1.07 - 16:00]
SAZYMA [8.1.07 - 12:15] tak jsem nasel ten zapis ve svych vypiscich - jedna se o Horni Pocaply (okr. Melnik). Trojcata se narodila 16.11.1786 v rodine podruha Vaclava Justa v H.P. c. 42 a Anny rozene Fidlerove ze sousedniho Bechlina. Prvni zemrel Melichar 17.11., hned po nem stejny den Baltazar a konecne 22.11. Kaspar. Smutnejsi je to o fakt, ze rodice meli svatbu teprve v unoru 1786 a navic i dalsi a posledni dite Vaclav se nedozil prilis dlouheho veku (28.7.1790-11.9.1790).

ANDREAS [8.1.07 - 17:18]
DRAT: Nebud jelen :-) Prazske arcibiskupstvi je urad, "konzistor", ktera spravuje arcidiecezi - tedy uzemi, na nemz arcibiskup vykonava jurisdikci. Prazska kapitula (to je asi nepresny nazev), zrejme myslis "svatovitskou kapitulu" je sborem kanovniku, jmenovanych arcibiskupem kolem katedraly sv. Vita. Nebo to muze byt "vysehradska kapitula", "karlstejnska kapitula", "staroboleslavska..."

DRAT [8.1.07 - 17:34]
ANDREAS Diky. Myslim svatovitskou kapitulu, setkal jsem se se zapisem "prazska kapitula" v Grunt. knize. Kdyz je uvaden majitel panstvi "svatovitska kapitula", mohou byt i zaznamy v archivu Prazskeho arcibiskupstvi ??

SAZYMA [8.1.07 - 17:48]
Ad Drat - shromazdeni kleru pri katedralnim nebo kolegiatnim (tedy vyznacnejsim) kostele se nazyva kapitula. Kapitulou se ale nazyva i shromazdeni prednich clenu nejakeho klastera ci konventu.

SAZYMA [8.1.07 - 18:14]
Jeste ad Drat - samorejme, ze duchovensky stav mel v Cechach take svoje statky (a ted zase nektere ma). Treba v berni rule v kraji boleslavskem statek Sovinka nalezel arcibiskupskemu seminari, Nebuze abatysi u sv. Jiri na hrade Prazskem, Bezdeky byl statek opatstvi na Slovanech, Mala Vselise byl statek dekana vysehradskeho, Zbyny probost v Kralove Dvore, Stara Boleslav byl statek probosta staroboleslavskeho. V Bechynsku patril statek Mirotin k oltari sv. Vaclava v kostele Prazskem, v kraji KOurimskem toho bylo vice - viz sken.

SAZYMA [8.1.07 - 18:22]
Kraj Chrudimsky - stav duchovni - 1 cast

SAZYMA [8.1.07 - 18:24]
Kourimsko-stav duchovni cast 2

SAZYMA [8.1.07 - 18:25]
Jeste oprava - ten prvni dil je samozrejme taky ke Kraji Kourimskemu !!

MP [8.1.07 - 18:34]
dobry den prosim jeste o pomoc cteni: prectu Marya ehel tochter das Karl Slansky ...Kokorin 16.....mutter dorothea... kokorin 21

MP [8.1.07 - 18:38]
a jeste zapis Wenzl Burian ...sohn das Anton Burian .... von Kokorin n 20..... mutter Katharina geborenen ... jkokorin 20....? nazev mesice nevim? diky za pomoc

SAZYMA [8.1.07 - 18:46]
ad MP: Maria ehel. Tochter des Karl Slansky Gastwirth (hostinsky) von Kokorin 16 des Gutes Kokorin, der Mutter Dorothea gebohrene Nebesky von Kokorin 21 des Guthes

MP [8.1.07 - 18:46]
ALL: nemate nekdo zajem o knihu dejiny plzne v datech za cca 70 kc, uplne nova, puvodne cca 600 kc, vice na www nln cz, (nakladatelstvi lidovych novin)kamarad tam dela a schoval by mi to, delaji vyprodej nejakych knih

SAZYMA [8.1.07 - 18:48]
Wenzl Burian, Bauer (sedlak) Sohn des Anton Burian Bauern von Kokorin 20 des Guthes . der Mutter Katharina gebohrene Buresch von Kokorin N.20 des Gutes Kokorin

MP [8.1.07 - 18:52]
SAZYMA: diky moc jsem fakt slepy, :-)

MARTINAS [8.1.07 - 19:23]
Zdravim vsechny, na "rod a klan" jsem s "nasimi" jmeny neuspela. Pokracuji v dedeckove genealogickem patrani a zajimaji me jmena Von Isakovics, Kriegelstein Von Sternfeld, Emr, Kemlink, Teuner, Bulvas. Pokud byste mohli navest nebo pomoci, bylo by to skvele, dekuji predem. Mohu se podelit o pradedovy pameti tykajici se Emru a dalsich v Novem Etynku/Vcelnici.

CIMRMAN [8.1.07 - 19:30]
Zdravim(e), pokuste se mj. googlovat a navstivit patricny archiv (kdyz sem uvedete konkretni mista, urcite vam nekdo poradi jaky archiv) nebo knihovnu (heraldickou literaturu), pokud se jedna o nejaky slechticky rod.

CIMRMAN [8.1.07 - 19:37]
MP Maji tam hezke knizky, ale na vsechny (treba KROJE CESKE REPUBLIKY) takovato monstrozni sleva neni, ze ? Ja jinak docela shanim knizku: dejiny ceskych zemi v obrazech (takova bichle za 1300), Mysliveckuv Velky erbovnik 2 a vlastne z historie mne zajima skoro vsechno, nemam cas tolik cist, ani penize na nakup knih.

TDVOR [8.1.07 - 19:50]
ad MP: Jeste se vratim k tomu Hlavenci, neco jsem preci nasel. Grunt purk. c. 5, nyni c.14, puvodne o trech ctvrtich lanu poli, r. 1614 o 10 kopach 30 zah., r. 1688 o 10 kopach 50 zah., pozdeji 95 str. a platem dvakrat do roka po 1 kope 48 gr. drzel r. 1590 Kristof Hypl, 1614 Vaclav Maly, 1655 se ujal spaleniste Vaclav Koudelka, po nem Jan Rypl, 1688 Rehor Kolinsky, 1718 Jakub Kolinsky, 1755 Vaclav Mazel, 1776 Jan Kolinsky, 1824 Josef Kolinsky, 1868 Jan Kolinsky, 1896 Marie Nesetrilova, 1897 Josef Jelinek. Tak snad Vam to k necemu bude, ja mam zde Hanzliky na hospode c.10.

A700 [8.1.07 - 20:12]
Potrebuji poradit, jak zjistit neco o ucasti meho dedy v 1. svet. valce. Vim pouze, ze byl raneny.

CIMRMAN [8.1.07 - 20:19]
A700: pripravit si jeho jmeno+prijmeni + rok a misto (nemusi byt) narozeni a zkontaktovat vojensky historicky archiv na Invalidovne (Praha 8, Sokolovska).

MP [8.1.07 - 20:21]
CIMRMAN: jen na tech par knizek maji slevu, skoda. kdyz se objevi zase neco uzitecneho dam vedet>/]
TDVOR> diky, kazde info je velice uzitecne

NIMO [8.1.07 - 20:36]
A700> Pokud byl legionar, prvotni informace by se dala najit v databazi VUA

A700 [8.1.07 - 21:12]
V matrice narozeni meho predka je pripsana poznamka: Data Krajskeho soudu v Liberci 9.12.1917. V rodine se zachovala informace, ze zemrel v roce 1916, ale v matrice umrti jsem ho nenalezl. Nevite nekdo co tato poznamka muze znamenat?

ONDRICK [8.1.07 - 21:17]
VSEM: Dobry den, opetovne zkousim stesti:))...nenatrefil nekdo z Vas pri badani na prijmeni Stepanek?..jih Cech, Protivinsko, Strakonicko, Trebonsko....? Diky

NAMOR [8.1.07 - 21:51]
Uz jsem ti posilal ty Stepanky ze Straziste a z Touskova z Tomanovy knizky o strednim Mirovicku?

VJ [8.1.07 - 22:24]
Mam dotaz. Ma prababicka mela zemrit v roce 1942 v Radotine (dnes Praha). Mam dopis pratety z roku 1974, kde sdeluje na urad, ze prababicka (jeji matka) zemrela v Radotine. Ma maminka byla jako mala holka u toho a potvrdila mi, ze to pamatuje. Kdyz jsem byl na OU Praha 1, kde jsou stare umrtni matriky pro celou Prahu, abych zjistil presne datum umrti, rekli ji, ze ji tam nikde nemaji. Muze nekdo poradit, co se da delat?

SALTZMANN [8.1.07 - 22:45]
MP [8.1.07 - 18:38] Spise bych tam videl Bursch misto Buresch, ale jinak souhlas se SAZYMOU.

VLVOJTA [8.1.07 - 22:53]
VJ: Zkuste se podivat na mistni hrbitov po nahrobcich, zkuste najit hrbitovni knihu (nemyslim umrtni matriku, ale knihu, kde jsou zaznamy, v jakem hrobu c. je kdo pohrbeny). No a pak bych se podival po nejblizsich nemocnicich, jestli nahodou nezemrela tam. Tzn. zase zpatky do matrik.

NAMOR [8.1.07 - 23:01]
VJ [8.1.07 - 22:24]
Tak tohle by ti meli nejlepe poradit prave na te matrice. Ale par udaju: Radotin byl pripojen k Praze az v roce 1974 a patril do farnosti Zbraslav, tj. farni kostel sv.Jakuba Vetsiho na Zbraslavi. Takze zapis o umrti by mel byt v matrice tohoto farniho kostela.

ROZINA [8.1.07 - 23:04]
Zdravim Vas. Konecne se mi podarilo dostat se sem.

NAMOR [8.1.07 - 23:09]
ROZINA [8.1.07 - 23:04]
A ze to nic nebylo? Ted jeste obrazky a je to!

SAZYMA [9.1.07 - 08:48]
Muj kamarad ze Svedska mi napsal,. ze ma program, ktery jako puzzle slozi ty cisarske oticky stabilniho katastru a vycisti ode vsech nezadoucich pretisku zverejnovatelem. akhle to vypada az po zmenseni na 30%: http://img143.imageshack.us/img143/6281/2348101230ba6.jpg

SAZYMA [9.1.07 - 08:54]
Jeden ten mapovy list, ktery mi nyni po zpracovani programem posle, ma pres 1 mega...to je tedy technika!

LODOVICO [9.1.07 - 09:08]
SAZYMA: Sem s tim programem! :-) Rucne to je prace na hodinu(y).

NAMOR [9.1.07 - 09:09]
SAZYMA [9.1.07 - 08:48]
To by mne technicky zajimalo. Vycistene to je, ale to je jen sejmuta vrstva, kterou tam dodal CUZK, to by mel zvladnout Photoshop, ale to sestavovani, to bude orisek. Zkousel jsem to, ale ty jednotlive listy nevznikly rozrezanim velke mapy, ale samostatne, takze v napojeni to nekdy dost nehraje.

HOZNA [9.1.07 - 09:20]
ad SAZYMA Podle informace a prvniho nahledu jde zcela zrejme o velice uzitecny program. Mam ale dotaz - neporusuji pouzitim programu nejak prava zverejnovatele ? (odstraneni pretisku atd.) Samozrejme predpokladam, ze vysledna sestava mypy je jen pro me osobni pouziti a ze ji nehodlam dale jinak publikovat.

CHARLIE [9.1.07 - 09:20]
Jenom pro pobaveni: Na Silvestra jsem v Sydney mluvil s jednim Australanem (Robertem) o tom, jake mame potize s hledanim predku. Jak menili farnosti a my ted musime jezdit do Trebone, Plzne atd. Tak se tomu usmal a pak zacal mluvit o svych predcich. Deda byl Rakusak a vzal si Italku. Spolecne zili v oblasti Terstu, kde se narodil otec. V dobe, kdy se narodil patrila tato oblast Rakousku, posleze Italii, pak Jugoslavii a nyni Chorvatsku. Otec se ozenil s Italkou a take na uzemi Italie se narodil Robert. Ten pak odjel do Australie, kde se ozenil s Chilankou, ktera od detstvi zije v Austalii. Narodila se sice v Chile, ale jeji otec je Bolivijec a matka Spanelka. To se to pak bada. Doufam, ze jsem vam ted dodal trochu optimismu do dalsiho badani. Ch. Jinak stale doplnujeme blog na adrese: http://australske-vanoce.blog.cz

SAZYMA [9.1.07 - 09:39]
Ad program - musim se zeptat, co toje a zda by mi to poskytl (on pracuje jako PC programator).

Ad hozna - myslim pouze pouziti pro domaci ucely. Ted bohuzel odjizdim pracovne na cely den pryc, tak kdyztak az vecer

ANDREAS [9.1.07 - 11:30]
DRAT: Takze plny nazev je "Vzdy verna metropolitni kapitula u sv. Vita", ktera ma svuj vlastni archiv. Sidli v tom baroknim baracku tesne vedle Katedraly napravo.

ANDREAS [9.1.07 - 11:33]
A700: hodne zdaru pri patrani po "kmenovych listech" v Invalidovne - bohuzel predcasem nektere rocniky zcela nepochopitelne zkartovali :-(

DRAT [9.1.07 - 13:26]
ANDREAS diky, nekdo tu pred kratkym casem psal, ze archiv arcibiskupstvi je ulozen v NA na ul.M. Horakove. Zrovna vcera jsem si to overoval v jejich badatelne a je to skutecne tak.

1010 [9.1.07 - 16:59]
Neporadi mi nekdo, jak do srozumitelne cestiny prelozit vyraz "alles getreulich sonder gefahrde"? Predem moc dekuju

KABE [9.1.07 - 18:36]
KUBECK: K puvodu jmena Bernklau co uvadi Profous: Bernklau, nyni Bezverov na Karlovarsku, pojmenovan po Pernklovi z Senreitu, z nem. Baerenklau, coz znamena rostlinu paznehtici nebo bolsevnik s listy a kvety podobne medvedimu pazouru, nebo primo medvedi pazour neb tlapu.

LETONICAK [9.1.07 - 19:03]
ONDRICK: mam nafoceny kmenovy listy Stepanku z archivu ve Vidni, klidne poslu je toho jen par stovek MB :-))

SAZYMA [9.1.07 - 19:42]
Ad Drat - no to jsem rikal ja. nekdo tady sliboval, ze po novem roce tam pujde a prefoti ten inventar k urbarum. Mozna by stalo za to i APA (archiv prazskeho arcibiskupstvi, tam jsou poklady pro cele Cechy. Pod Prahu vsichni patrili min. do 17. stoleti.

ISEE [9.1.07 - 20:50]
SAZYMA: psala jsem Vam do posty tady na Mageu

STROM [9.1.07 - 21:39]
Prosim o vypsani www adresy, na ktere lze zjistit, kde jsou na hrbitovech ve Vidni v Rakousku pohrbeni zemreli. Zhruba pred rokem se zde o ni mluvilo. Dekuji

HOZNA [9.1.07 - 22:52]
ad STROM Adresu sdeloval IPAVON 5.6.05 v 19:01 https://www.wien.gv.at/grabauskunft/internet/Suche.aspx bohuzel ji nemam odzkousenou, protoze mam dnes velice mizerne pripojeni, takze zkuste sam ...

STROM [10.1.07 - 00:09]
Diky

MP [10.1.07 - 09:24]
dobry den prosim zas o pomoc pri cteni textu, prectu:Wenzl Schloser ehelis sohn das Franz Schloser bauer von Chorauschek no3 hft Melnik, der mutter Katharina geborenen ...? Nebuzel 5 pans. Repin, Anna tochter das Georg Svoboda? .. Kokorin 17, mutter ?...?

VAN [10.1.07 - 09:26]
SAZYMA [9.1.07 - 19:42]"Ad Drat - no to jsem rikal ja. nekdo tady sliboval, ze po novem roce tam pujde a prefoti ten inventar k urbarum.".. . Seznam urbaru nemaji. A neomalenost v jednani mladsi archivarky jsem jeste nezazil.

LODOVICO [10.1.07 - 09:49]
MP: Hadam: "Figala"? [Fiala]; "Swoboda chalupner von Kokorin"; "Mutter Theresia gebohrene (Hybl)?".
A "Schlosser chalupner" a nikoli "ehelis", coz ostatne ani nejde...

MP [10.1.07 - 10:15]
LODOVICO: diky, Fiala, Svoboda sedi,

DRAT [10.1.07 - 10:40]
SAZYMA nic neslibuji, ale vezmu si fotak se sebou (inventar APA). Mam ted ale "rozdelany" archiv na Kladne, takze bych videl navstevu v NA az v druhe polovine unora.

COMTE [10.1.07 - 10:48]

Heraldicka spolecnost v Praze zverejnila program prednasek na I.pololeti roku 2007. Konaji se v nize uvedenych terminech vzdy v 17.30 hod. v konferencnim sale Archivu hlavniho mesta Prahy, Clam-Gallasuv palac, Husova 20 110 00 Praha 1 - Stare Mesto (byvale sidlo HSP).
30.01.2007 A.F.Malinovsky Svastika a jeji vyvoj
27.02.2007 P.Tibitancl Vyvod Lobkowicz-Dietrichstein
27.03.2007 S.Hostalek Vaclav Otakar Perglar z Perglasu
24.04.2007 J.Olsovsky Rod Svamberku s erbem labute
29.05.2007 J.Zupanic Rakouska slechta na prahu moderni doby
26.06.2007 Valna hromada

SAZYMA [10.1.07 - 10:50]
Ad VAN - ten inventar tam existuje - neni to tedy presne zvany inventar urbaru, ale asi pred mesicem tady nekdo presne ten fond a inventar nazval. Maji ho i na internetu. Patrne se to mladsi archivarce v tu chvili v hlave nespojilo :-)

ad Drat - to byste byl hodny. Jen varuji-myslim, ze fond bude hodne rozsahly. Asi bych preskocil vsechny mozne listiny a fotil jen poddanske zalezitosti. Snad to tam tak nejak rozdeleno maji.

SAZYMA [10.1.07 - 10:51]
Jo - a samozrejme nejde rikat, zda si ten inventar mohu ofotit, to snad vsichni tady vime, ze to archivy nedelaji. To se musi jenom jakoby nahodou zmacknout spoust :-)

MECHYN [10.1.07 - 11:09]
MP [10.1.07 - 10:15] Terezie Hyblova byla z Chudolaz (Kudolas) panstvi Chcebuz (Zebus). Matriky v SOA Litomerice.

STROM [10.1.07 - 11:14]
Znate nekdo e- mailovo adresu na Vojensky historicky archiv. Univerzitni namesti 2 v Trnave. Predem dekuji za aktualni odpoved.

KINIGL [10.1.07 - 11:17]
Dobry den, dnes jsem dostal skvelou zpravu z Mestskeho archivu ve Vidni, o jednom rodu, ktery jsem hledal. Odpoved sice trvala temer 3 mesice, ale stalo to za to. SAZYMA: Neni to nahodou toto?C.560 Stara manipulace - Urbare, odhady a inventare 1487 - 1776, c. fondu 183. VAN: mam podobnou zkusenost, ale starsi pani archivarka ke mne byla mila a poradila mi na koho se obratit.

KINIGL [10.1.07 - 11:23]
Ad inventare: Nema nekdo v el. podobe inventar k Schumannove, Dorrove nebo Wunschwitzove sbirce?

SAZYMA [10.1.07 - 11:34]
Ad KINIGL - ANO, TOT ONO! Nechapu, jak nemohou vedet, ze to tam nemaji. Chce to proste - kdyz se jde do archivu - vsechno znat. To znam!

KINIGL [10.1.07 - 11:43]
SAZYMA: Myslim, ze by inventar mel byt ve skrini v prave casti.

MP [10.1.07 - 12:07]
MECHYN: dekuji
all: u dotazu MP [8.1.07 - 18:38] nemoho prijit na mesic,

MECHYN [10.1.07 - 12:55]
MP [10.1.07 - 12:07] leden (Janner)

KOLODEY [10.1.07 - 13:11]
SAZYMA [10.1.07 - 10:51] nechci byt kverulant, ale narozdil od archivalii je inventar autorske dilo a tudiz ofocovani inventaru by mohlo byt trestne...

VENT [10.1.07 - 13:20]
Potreboval bych poradit: muj deda *1880 studoval na nektere stredni skole v Prostejove - je mozne dnes dohledat, ktera to byla? Nebo je to marne, protoze se vse skartovalo? Diky za radu.

KOLODEY [10.1.07 - 13:24]
VENT: Tady najdes seznam dochovanych skolnich fondu z Prostejova

LODOVICO [10.1.07 - 13:27]
VENT: Rekl bych ze se da najit vice informaci nez z dnesni doby. Urcite vsechna vysvedceni, evidencni udaje zaka atd. Stacilo by projit archivy tech skol v SOkA. Moc jich asi nebude.

SAZYMA [10.1.07 - 14:13]
Ad Kolodey - kazdy ma tedy moznost zajet si do NA a opsat si z inventare,co potrebuje.

KOLODEY [10.1.07 - 14:23]
SAZYMA: To jsem nerekl, jen jsem upozornil, ze kopirovani inventaru je nelegalni, stejna jako prepalovani hudebnich cd. Pokud na to archiv prijde, muze to mit za nasledek vylouceni dotycneho ze vsech badatelen v CR. Pokud chcete kopii mit, musite archiv pozadat o souhlas...

Pokud je mi znamo, v archivech se pristupuje k digitalizaci starych inventaru, nove se porizuji v digitanich verzich, ktere by meli jednou byt cele na webu, ale jde to pomalu. mimo jine proto, ze jsou archivari jiz nekolik let systematicky propousteni v ramci snizovani statnich uredniku, takze maji vic prace a je jich min.

Inventar je mozne studovat i tak, ze jej lze zapujcit do badatelny nejblizsiho archivu podle bydliste nebo primo studovat na archivni sprave v Praze.

HOZNA [10.1.07 - 14:32]
ad STROM [10.1.07 - 11:14] Jedinou zminku o e-mailove adrese archivu v Trnave jsem nasel na QUELLEN ZUR GENEALOGISCHEN FORSCHUNG IM KRIEGSARCHIV WIEN a je tam udana jako vha@centrum.sk

KINIGL [10.1.07 - 14:36]
ALL: Nebada nekdo z Vas na Slovensku, konkretne v Kosicich? Jde mi o vyhledani udaju z matriky narozenych (cca 1750). Potreboval bych vedet jak to tam chodi ceny sluzeb atd. Nekolikrat jsem jim psal do oblastniho archivu a nikdy jsem nedostal odpoved tak nevim. Poradil by nekdo.Dekuji.

NAMOR [10.1.07 - 16:19]
Vojenske fotografie 1870 - 1945
http://www.oldphoto.info/

SZALAD [10.1.07 - 18:39]
Ad Kinigl: V Kosicich lze kontaktovat pana Cisarika. Spojeni viz. www.cisarik.com Je tam telefon i mail. Vyuzil jsem jeho sluzeb - pochopitelne placene :-)

SAZYMA [10.1.07 - 18:41]
Ad Kolodey - je zajimave, ze nektere inventare jde i koupit. Bohuzel maji jen ty novejsi. Podarilo se mi takto treba koupit inventar ke sbirce zidovskych matrik v NA.

KOLODEY [10.1.07 - 21:22]
SAZYMA: Ano, nektere jsou i koupit, tj. legalne ziskat. Ja jsem jenom reagoval na tu Vasi poznamku: o - a samozrejme nejde rikat, zda si ten inventar mohu ofotit, to snad vsichni tady vime, ze to archivy nedelaji. To se musi jenom jakoby nahodou zmacknout spoust :-) s cimz nemohu souhlasit.

SAZYMA [10.1.07 - 21:53]
souhlasit nemusite, muzete si pozadovany inventar vypujcit a vypsat, co potrebujete. V zivote jsem nikdy nikde cely inventar neofotil, vzdy jsem si vsechno vypisoval. Jen jednou jsem si ale 2-3 stranky prefotil. Pani v badatelne to videla a nic mi nerekla. Predpoladal jsem jeji tichy souhlas. Byt taky vedela, to co vy.

VLADOVLADO [10.1.07 - 22:43]
VENT: Mam zoznam absolventov gymnazia Prostejov, ale az od r. 1907, takze to asi mimo.

VLADOVLADO [10.1.07 - 22:46]
VENT: Tak tu este citam datumy vzniku skol v Prostejove: 1871-ceska realka, 1894-ceska vyssi skola obchodni

VENT [11.1.07 - 09:38]
KOLODEY,LODOVICO,VLADOVLADO -velice vam dekuji za pomoc, myslel jsem, ze vsechny ty seznamy zaku se nedochovaly. Moje devadesatileta matka ma dojem, ze se jednalo o ceskou realku.

VAN [11.1.07 - 09:44]
KINIGL [10.1.07 - 11:17] Uz jsem to nasel na adrese :http://www.nacr.cz/Z-Files/pomucky_dejvice.pdf . Myslite, ze budu cekat na odpoved, kam predali Knihu trhovou F 213 Sedlcany - Registra gruntovni mesta Sedlcan 1573-1674 3. mesice , jako Vy na zpravu z Vidne?

STROM [11.1.07 - 10:29]
Hledam nekoho, kdo by byl ochoten ofotit nekolik scitacich operatu v okresnim archivu v Kutne Hore vymenou za patrani v archivu v Olomouci popripade Brne nebo Opave.

DRAT [11.1.07 - 11:07]
minimalne do konce pololeti je uzavrena badatelna archivu Prazskeho hradu.

VALSIDAL [11.1.07 - 13:28]
ALL: Jen bych se chtel podelit o jednu velkou radost. Cely lonsky rok jsem se pidil po tajemnem kopiari B126, ve kterem byly ulozeny opisy privilegii, erbovnich a mocnych listu vydanych Albrechtem z Valdstejna na jeho zamku ve Frydlantu. Mezi nimi totiz se mel nachazeti erbovni list, kterym r. 1630 Valdstejn potvrdil rodove slechtictvi ( od r. 1501) svycarskemu rodu von Stockar a soucasne souhlasil s polepsenim erbu o znak jeho manzelky -Kateriny z Bernkopfu. To je v kratkosti historie vzniku prijmeni me babicky :-)
Tento kopiar byl puvodne ulozeny ve Frydlantu v zamecke knihovne, ale v 50- tych letech byla knihovna vystehovana a inventar rozptylen mezi SOA v Litomericich, SOA v Praze na Chodovci, knihovna NM, NA v Praze v Dejvicich, atd.... Mno a nikde nic o teto knize s opisy privilegii alias Kopiari se signaturou B126 nevedeli. Ztratila se:-(
Dnes se mi po nekolika mesicich ozvala pani dr. Smiskova z decinske pobocky litomerickeho archivu, skvela to zena :-), ze ji to nedalo a prohrabala zevrubne rodinny archiv Clam-Gallasu u nich v Archivu a heureka, Kopiar s opisy erbovnich listu OBJEVILA!!!
Je uzasne, ze memu dotazu venovala tolik usili a zarputileho hledani. Jako vzdy, je to o lidech....:-)
Prikladam ukazku jak tokovy opis erbovniho listu vypadal....

MARTINAS [11.1.07 - 14:01]
Prosim pekne, vlastnite-li nekdo knihu R. J. Graf Meraviglia - Crivelli/Der Bohmische Adel Ceska slechta Nobility of Bohemia/Nurnberg 1886, Brno 2000, mohli byste mi okopirovat zaznam Von Isakovics a Krigelstein Von Sternfeld? Vydavatelstvi uvadi, ze tam ta jmena jsou. Momentalne se mi jeji nakup do rozpoctu nevejde. Dekuji.

MARTINAS [11.1.07 - 14:06]
A jeste jeden dotaz. Mam opis darovaci listiny ale nikdo z rodiny uz si nepamatuje, kdy a kdo ho nechaval delat. Kde by mohl byt ulozen original onoho erbovniho dopisu? Zde citace z opisu: Dano prostrednictvim rukou Naseho poddaneho a milovaneho hrabete Karla Palffyho z Erdod, rytire zlateho rouna a sv. Stepana a apost. kralovskeho radu Velkokrize, etc. Viden 14. srpna 1806 v 15. roce Naseho panovani M. P. Protokolovano v kralovske knize I. tridy, coz dosvedcuje dvorni tajemnik a riditel archivu Ludwig von Jasvitz V roce 1807, 24. unora na generalnim shromazdeni slavneho Syrmijskeho Comitatu ve meste Novy Vukovar byl predmetny erbovni dopis (slechticky diplom) verejne precten a ponevadz veskrze nikdo neodporoval, byl take zverejnen. Proto jmenovany impetrant jest od nynejska zanesen do registru gremialni slechty upriclenen. Zverejneno mnou Frantiskem Zsilvayem priseznym radnym notarem a soudnim asesorem jmenovaneho Comitatu.

SANOV [11.1.07 - 16:01]
Prosim o pomoc pri cteni slova pred prijmenim otce : ?....... ? Koutecky (lc .. ?) Jozef, domkar z Dolan No 37, syn atd. Neumim rozlustit dve slova pred jmeny ! Zapis je z r. 1835. Diky.

PARTHAROS [11.1.07 - 16:16]
MARTINAS: Mam pro Vas ty skeny Isakovitse a Kriegelsteiny. Mrknete do posty. Jinak co se tyka te erbovni listiny - oslovil bych nejdrive Adelsarchiv ve Vidni a kdyz by tam nic nemely tak narodni archiv v Budapesti.

PARTHAROS [11.1.07 - 16:25]
SANOV: ze by ... syn Frantiska Koutecky, domkare z Dolan

PARTHAROS [11.1.07 - 16:29]
VALSIDAL : Gratuluju, bajecnej ulovek, tomu se rika mit stesti ....ale v archivu v Litomericich maj vubec skvelej pristup.

MYTHAGO [11.1.07 - 17:47]
SANOV: Ja to vidim jako Kautecky, asi to bude jeho vlastnorucni popis, a pisar to pro jistotu napsal jeste jednou, kvuli lepsi citelnosti.

SANOV [11.1.07 - 18:09]
MATHAGO : ze jde o dva rukopisy to vidim. Ale to prvni slovo se mi nezda jako Kautecky. Mozna, ze jde skutecne o "vlastnorucni" podpis , asi to Jozef moc neumel,bylo mu 29 let, jedna se zapis jeho prvniho ditete, mozna ze byl po nejake bujare oslave a mel tezkou ruku. Diky.

MYTHAGO [11.1.07 - 18:16]
SANOV: Lide tenkrat vubec malo psali a tak jejich podpisy jsou nevypsane a tezko citelne, nehlede k tomu, ze znacna cast lidi se jeste v 19. stoleti podepisovala tremi krizky.

SAZYMA [11.1.07 - 18:17]
Ad Sanov, je tam opravdu Kautecky. Takova ta dlouha cara pod u (delal se nad nim hacek v kurentu, aby se odlisil od n)pari do dolejsi radky.

KINIGL [11.1.07 - 20:16]
VAN [11.1.07 - 09:44] Doporucuji napsat klasicky dopis. Neposilat mail. Myslim, ze do 30 dnu urcite dostanete odpoved. Hodne stesti.

VALSIDAL [11.1.07 - 20:37]
SANOV: Souhlas s Mythagem i Sazymou
1. radek: Kautecky Kautecky 2. radek: Otec Josef

KARHA [11.1.07 - 20:39]
Pomohl by mi prosim nekdo v badani? Posledni muj predek, ktereho jsem vystopoval, je Jan Riha narodil se 26. rpna 1873 v Tyne nad Vltavou c. 51 otci Bartolomeji Rihovi, nadenikovi z Doubravky c. 21 a matce Alzbete Novotne z Bohonic c. 45 (nebo 48). Za manzelku si vzal Magdalenu Sedlackovou z Chlumce u Purkarce. Vic nevim, nemam jak se dostat do Trebone.:-) Budu vdecny za kazdou informaci tykajici se techto mist ci techto jmen.

PARTHAROS [11.1.07 - 20:43]
Dnes jsem nasel zajimavou on-line encyklopedii z 18.stoleti - Johann Heinrich Zedlers Universal-Lexicon (68.000 stran), tak pokus jeste neznate zkuste: http://www.zedler-lexikon.de/

PARTHAROS [11.1.07 - 20:48]
Kdo nevidel dnesni vecerni zpravy v TV, tak upozornuji na zajimavou vystavu: Ve stredu 10. ledna v 16 hodin bude ve vystavnim sale Muzea Mladoboleslavska na hrade otevrena slavnostni vernisazi nova vystava Z domu nazyvaneho Karmel . Vystava navstevnikum priblizi nalezy, ktere byly do muzejnich sbirek ziskany behem zachrannych archeologickych vyzkumu v arealu klastera Na Karmeli. Vystaveny budou nektere z velkeho mnozstvi predmetu objevenych archeology soucasti nadob, kamnove kachle, zbytky sklenenych poharu, ruzne predmety denni potreby i v podstate unikatni vzkaz v lahvi od delniku, kteri zde pred 100 lety pracovali. Unikatem vystavy jsou predevsim ukazky z pisemnosti ceskobratrskeho biskupa Matouse Konecneho, jehoz ukryty archiv se pri rekonstrukci klastera podarilo najit. Biskup Konecny ukryl sve pisemnosti v tehdy bratrskem dome kratce po bitve na Bile hore, pred tim, nez jako celny predstavitel jednoty bratrske musel opustit mesto. Nalez je naprostou senzaci k objeveni tak velkeho souboru pisemnosti ukrytych takrka 400 let snad jeste nikde v Cechach nedoslo. Nalez obsahuje pres 500 dopisu a na 100 ruznych dalsich dokumentu, jako jsou ucty, ruzne poznamky a zapisky, rukopis versovane skladby, rejstriky ci inventare. Ty nam osvetli jak zivot a pusobeni jednoty bratrske v prvnich dvou desetiletich 17. stoleti v Mlade Boleslavi a okoli, tak i politicke a nabozenske dejiny v Cechach a na Morave v predbelohorskem obdobi. Vystavena bude pochopitelne jen mala cast dokumentu dopisy slechticu Vaclava Budovce, Karla ze Zerotina, Henyka z Valdstejna, Petra Voka z Rozmberka , dale mnoha bratrskych duchovnich, ale i nejruznejsi zajimavosti, jako je treba dopis odsouzence k trestu smrti. Navstevnici si budou moci rovnez prohlednout seznamy clenu jednoty jak z Mlade Boleslavi, tak i z blizkych mest a vesnic, z Prahy, ale i treba z Litomysle ci Pardubic, vyuctovani stavby noveho kostela v Rychnove nad Kneznou nebo dopis, kde je zminka o tom, ze knez Komensky lezi doma nemocen . Vystava potrva jen kratce, do 28. ledna. To proto, ze pisemnostem starym 400 let nesvedci prilis svetla. Vystavu Z domu nazyvaneho Karmel je mozne navstivit na mladoboleslavskem hrade kazdy den mimo pondeli, vzdy od 9 do 12 hodin a odpoledne od 13 do 16 hodin.

LODOVICO [11.1.07 - 21:29]
KARHA: Mozna nejde o Bohonice, ktere neznam :-), ale o Bohunice, ktere jsou hned u Tejna. Doubravka je zminena v SPPV-Be taky u Tejna, ale jeji poloha je mi neznama, dnes uz neni.] Chlumec u Purkarce je porad na stejnem miste :-), dnes u silnice z Tejna do Budejc. Rihove v tom kraji jsou uz davno. Jednoho vidim v BR-Pr v Albrechticich, druheho v SPPV-Be v samotnem Tejne. SPPV-Pr nemam a BR-Be taky ne. Snad by poradil Sazyma.
Jinak mi nejakou praci na chalupe v Neznasove [lezi zrovna mezi Bohunicema a Albrechticema] delal zednik Riha z Temelina. Mozna budete pribuzni... :-)

KARHA [11.1.07 - 21:44]
LODOVICO: Jj, jsou to Bohunice (drive Bohonice). Doubravka lezi mezi Doubravou a Chrastanama. Rihu je na tynsku prehrsel (Tyn, Bohunice, Doubrava, Doubravka, Brezi,..). Spis jsem myslel, jestli nekdo nema Rihy, Novotny ci Sedlacky v kopiich z matrik (Doubravka - fara Chrastany, Bohunice - fara Tyn nad Vltavou, Chlumec - fara Purkarec).

KULIK [11.1.07 - 23:35]
Chtela jsem se zeptat, jestli by se dalo z toho, co vim a co jsem tady vypsala zemanek urcit, jestli je to tataz osoba nebo dve rozdilne. Je to delsi povidani, tak s tim tady nechci zabirat misto. Diky

JPAVLIC [12.1.07 - 02:34]
KULIK: Podle meho nazoru je Fabian Juranek a Fabian Zemanek naprosto jednoznacne tataz osoba. Rekl bych ze spravne jmeno je Zemanek a jmeno Juranek dostal "po chalupe", ale to uz je jen muj dohad. Urcitou predstavu o lidech v obci v prvni polovine 18. stoleti bys dostala z Terezianskeho katastru, ale pokud jsi prohlidla ty matriky dukladne, tak to vlastne pro rozreseni teto otazky ani neni potreba.

KB [12.1.07 - 07:38]
Nema nekdo z vas nafocene nejstarsi matriky z farnosti Mlada Vozice? Nebo jestli nekdo z vas tuto farnost nedela - chtel bych neco zkonzultovat. Odvedlo me to totiz z far v SOA Praha do SOA Trebon, ale tam se hned tak nedostanu. Piste mi, prosim, do posty. diky

KULIK [12.1.07 - 09:26]
JPAVLIC: Diky, zkusim se mrknout jeste do tech katastru - premiera, jsem zvedava, jestli neco prectu. Jinak si ale myslim, ze pokud to je tataz osoba, tak Juranek bylo puvodni - byl syn Pavla Juranka a Zemanka zdedil, priklanim se k verzi, ze po chalupe, jenze v tom obdobi tam nezemrel zadny Zemanek, tak uvidime, jestli na neco prijdu. Nevite, kde jsou v MZA inventare ke katastrum - v laicke nebo profesionalni badatelne?

DOBES [12.1.07 - 09:53]
KULIK: Zkusil bych take Urbarialni fasi, ktera to cele spoji s domovnimi cisly.
Ja mam v sousedni farnosti Valy, kteri se zrejme meni na Knoflicky a mlynare Svobody a Kuliky :-)))

KULIK [12.1.07 - 10:05]
DOBES: Kuliky? To je nadhera! Ja mam ve Svatoslavi take Valy, ale ti zrejme po meci vymreli - zatim jsem nasla jen tri dcery - dve zemrely a jedna se vdala za meho predka Krejciho do Cikova. Ale nejaci Valove tam pokracuji, mlynar Svoboda Antonin byl kmotrem tech Zemanku a Juranku.

CIMRMAN [12.1.07 - 10:07]
To je tak krasne prijmeni, ten KULIK, i kdyz si to asocijuji se sovickou, ale bral bych ho hnedlinko.

SAZYMA [12.1.07 - 10:23]
Ad Karha - Bohunicim se rikavalo tez lidove Bohonice, Vysla takova drobna monografie " Z historie nasi obce Vsemyslice-Vsetec-Slavetice-Neznasov - Bohunice. Jsou tam i fotky z Bohunic - statek Tesaru, statek Bedlejsu, pomnik padlym a kaplicka v Bohunicich. Co se tyka Tyna - vysly 4 dily od Josefa Sakare Tyn nad Vltavou -mesto a panstvi, kde jsou ve 4. dile dejiny vsech domu. Dale jsou zde prepsany dalsi archivalie: urbar 1601, rula 1654 i revizitace 1676. Je tam more a more dat. Sakar byl vynikajici historik (napsal i Pardubice). Vzadu jsou prehledne indexy. Doporucuji si ho sehnat v nejake knihovne.

KOVARL [12.1.07 - 13:06]
Prosim nekoho, kdo by se mi mohl podivat do 5. dilu Klemperovych mlynu, zda je tam neco o (Ceske) Vyskytne u Pelhrimova, nejlepe mlyn Linhartu.

KOVARL [12.1.07 - 13:14]
Mam problem s prazskymi matrikami. Od doby otevreni arealu na Chodovci nejsou stale dostupne matriky Karlina a Libne (Farni urad kostela Panny Marie, Praha 8-Liben a Farni urad svateho Cyrila a Metodeje, Praha 8-Karlin nejsou zpracovane, fond neni pristupny). Netusim, v jakem casovem vyhledu muzu pocitat s jejich zpristupnenim. Nenasel bych v techto farnich kostelich aspon nejake prehledy zapisu? Nebo nemuzou byt kopie (vypisy, rocni hlaseni) jeste nekde jinde?

DRAT [12.1.07 - 13:30]
KOVARL a to je mi informace, prave pristi tyden si chci objednat matriky N Liben :o(

NAMOR [12.1.07 - 13:39]
KOVARL [12.1.07 - 13:14],DRAT [12.1.07 - 13:30]
Informace poda :Jan Cihak, studovna Archivu hl. mesta Prahy. tel.: +420 236 004 012 e-mail: badatelna@cityofprague.cz

KOVARL [12.1.07 - 13:48]
Omlouvam se za plaseni. Matriky jsou k dispozici, pan Cihak mi potvrdil, ze nejakou dobu po stehovani na Chodovec byly nedostupne. Taky mi vysvetlil, ze na strankach MV matriky pod fondy nejsou. Ja nasel napr. toto a z toho mylne usuzoval, ze se k nicemu nedostanu. Diky, NAMORe.

CIMRMAN [12.1.07 - 14:10]
Archiv Hl.m.Prahy je sam o sobe dlouhodoba zalezitost.

ISEE [12.1.07 - 14:23]
Ja si na AHMP nemohu stezovat. Vzdy jsou vstricni, pokud jsem chtela nejakou matriku, ktera neni pristupna, nabidli mi moznost zadat pozadavek na jeji nasnimani na film. Vse je zdarma, sice to trva i 3/4 roku, ale porad lepsi nez ji nikdy nevidet. Nemluve o tom, ze je pak uz nadale k dispozici dalsim zajemcum. Jakmile je film hotovy posilaji mail, prip. i dopis.

DRAT [12.1.07 - 16:29]
Plne souhlasim s ISEE, mam jen ty nejlepsi zkusenosti s AHMP.

NAMOR [12.1.07 - 16:54]
Souhlas s DRAT i ISEE, jen ta poledni prestavka by snad nemusela byt celou hodinu, kdyz z druhe strany budovy v NA nemaji zadnou.

FESOJ [12.1.07 - 18:11]
KOVARL[12.1.07 - 13:06]Bohuzel,neni.

KARHA [12.1.07 - 18:38]
SAZYMA: Vrele dekuji, vsechny 4 dily Dejin Tyna od Sakare jsem jiz prosel. Opravdu vynikajici dilo. Diky za typ na tu brozurku. Tak daleko, abych se nyni zabyval BR, zatim nejsem. Trebonsky archiv je k zamluveni az od cervna, tak jsem mel spis namysli, zda nemate nekdo Rihy z okoli Tyna (18. a 19. stol.) v matrikach (opisech ci fotokopiich).

SAZYMA [12.1.07 - 18:59]
Ad Karha - radi bychom pomohli, ale takhle podrobne, abychom meli kazdy rod, to zase tady takove machri nejsme. Byla by to vicemene otazka nahody, ze nekdo v techto rodech jiz badal, coz jste jiste i Vy myslel. V kazdem pripade samostatne badani po predcich ve starych matrikach ma svoje kouzlo.

KARHA [12.1.07 - 20:05]
SAZYMA: Jj, tak nejak jsem to myslel. Badani v matrikach je kouzelne, souhlasim, obzvlast kdyz musi clovek carovat, aby se k nim dostal.:-) Tak jsem sazel na nahodu.

HAVEL [12.1.07 - 21:02]
to ALL: dle vcerejsi MF Dnes je na www.findmypast.com seznam pasazeru u UK do zamori - ma se postupne doplnovat...

ISEE [12.1.07 - 21:15]
Urcite se to tady uz objevilo, ale myslim, ze neuskodi pripomenout jeden odkaz (ja z techto mist casto cerpam). Je to predevsim pro ty, kteri se rodopisne "toulaji" po Sudetech - ale nejen pro ne. Mimochodem, ten drobny seznam na konci je soupis matrik uvedene obce tak, jak ho maji v Litomericich! http://www.genealogienetz.de/reg/SUD/kb/oberleutensdorf.html

ISEE [12.1.07 - 21:20]
Soupisy matrik, ktere se takovou dobu snazime dat dohromady tam Nemci maji uz davno zverejnene (tedy alespon pokud zkousim obce Litomerickeho archivu).

CIMRMAN [12.1.07 - 22:44]
SAZYMA diky za prispevek 3.1. 16:52 v heraldice ;-)

VLADOVLADO [14.1.07 - 18:43]
Test: alebo nefunguje server, alebo ja...

ROZINA [14.1.07 - 18:56]
Taky jsem se divila.

KULIK [14.1.07 - 23:23]
Zdravim, to byl nejaky klidny vikend. Prosba, pomoc se ctenim. Jedna se mi odkud byl ten clovek - ja jsem zatizena, potrebuji nestranny pohled.

Diky

KULIK [14.1.07 - 23:31]
Jeste jeden zapis tohoto cloveka, tounouci se stebla chyta. Ten zapis za jmenem? Prosim a dekuji.

VALSIDAL [14.1.07 - 23:53]
KULIK: ad 1) zu Czernin = Cernin ( bych rekl... )
ad2) Innwohner = podruh

KULIK [15.1.07 - 00:11]
VALSIDAL: Ja jsem byla prepojata smerem prave Cernin, tak jsem chtela vedet, jestli je to dobre. Diky. Jenze tam prave neni po nem ani pamatka.

KOLODEY [15.1.07 - 10:44]
VAN [11.1.07 - 09:44] - Vami hledana trhova kniha mesta Sedlcan F 213 je dnes v SOkA Pribram, fond Archiv mesta Sedlcany, inv.c. 13, ostatne jako cely fond Archiv mesta...

SAZYMA [15.1.07 - 11:11]
Ad Kulik- ctu tam pasak zu Ciernin (pasak u Cernina)

CIMRMAN [15.1.07 - 11:15]
To je Cernin u Lukavce (o. Horice) ? Odtamtud mam trosku predky a take to byla kolebka Cerninu z Cernina !

KULIK [15.1.07 - 11:40]
SAZYMA: Ja take, ale opravdu jsem byla predpojata (to je jediny originalni odkaz, ktery jsem nasla a ktery upresnenuje, odkud snad do vsi prisel - jenze jsem o tom Cernine vedela z jineho zdroje, ktery obcas chybuje a chtela jsem si byt jista, ze to tam je).

Ne, je to Cernin u Znojma, ja jsem opravdu zatim jihomoravska natura se vsim vsudy:-)))

ENRICO [15.1.07 - 12:15]
V cervnu 2005 tu psal uzivatel LODOVICO o Letopisech Usti nad Orlici. Jsou nekde na netu? Lze je ziskat jinak? Na www.genebaze.cz jsem je nenalezl. Moji predkove jsou z Velke Retove, jez spadala do 18. stol pod faru v Usti nad Orlici. Pripadne se prosim ozvete na marek@stransky.cz. Predem diky.

SAZYMA [15.1.07 - 15:41]
Ad Kulik - ono by to "zu" slo prelozit taky jako pasak na Cernine

LIPOSLAV [15.1.07 - 18:34]
KULIK: Pasaci ci lepe obecni pastyri casto menili sve pusobiste. Tony.

SAZYMA [15.1.07 - 18:52]
ad Liposlav a Kulik - jak rikam v Korenech v kapitole o pastyrich, mit predka obecnim pastyrem, to je skoro na rodopisnou sebevrazdu. :-)

KULIK [15.1.07 - 19:00]
LIPOSLAV: Jenze tento se vcelku zahy "usadil" v jedne obci, pak uz je tam veden jako podruh a domkar. Je vsak mozne, ze mohl byt i drabem, alespon jsem nasla ve fondu panstvi rvacku mezi poddanymi z obce a drabem Janem Salomounem, ale nevidela jsem ho zatim, jen vim, ze to ve fondu je. Dle matriky (tedy narozenych, je mozne, ze drab mohl byt starsi, tudiz nebyl veden jako otec, ale prochazim dukladne i zemrele v teto obci a nevypada to, ze by tam mel prihodneho jmenovce)se tam dalsi Jan Salomoun nevyskytoval. Bohuzel se mu tam narodily vsechny ostatni deti mimo meho predka Mateje, ackoliv Matej zrejme nebyl nejstarsi - toto je zapis jeho starsi sestry a pak jsou tam zapisy mladsich sourozencu. U matky je psano Francz nebo Matej Malovany z Tulesic, jenze jsem ji tam mezi oddanymi nenasla, jeji narozeni jsem tam nenasla. Kmotry jeho deti byli mistni, takze taky zadna stopa, jako kmotr neni u nikoho v obci. Jestli se tam treba nahodou zenil nevim, nebot to bylo pred rokem 1806 a matrika stale na MNV peclive hlidana matrikarkou vcetne rejstriku. Ohlasky se nedochovaly, podklady ke svatbam az do roku 1815...

KULIK [15.1.07 - 19:02]
SAZYMA: Jojo a to jeste nejsou dochovany scitaci operaty do roku 1900, ten jeho tchan Matej nebo Franz Malovany by mel byt asi taky pasak, jestli jsem to dobre louskala...

VLVOJTA [15.1.07 - 20:51]
Zase jsem se stavil ve svem oblibenem antikvariatu a majitel me upozornil na jednu zajimavou knizku. Bohuzel krute drahou.
Jde o knihu Kronika Mladoboleslavska od Mistra Jiriho Kezelina Bydzovskeho z cca 1620, ktera byla vydana r. 1935 k 600 vyroci Mlade Boleslavi jako mesta a jde o opis z prazskeho archivu, opis provadela prazska matrikarka. Kniha ma 293 stran a stoji rovnych 1000 Kc.
Telefon do Antikvariatu Konias je 777 680 008.

VJ [15.1.07 - 23:46]

Zdravim vsechny. Nedokaze prosim nekdo precist toto povolani z policejni prihlasky. Dekuju moc.

JIFFY [16.1.07 - 00:43]
VJ [15.1.07 - 23:46]: Postamtsdiener - doslova postovni sluzebnik

VJ [16.1.07 - 00:53]
JIFFY: Diky moc :) Ja to tipoval na neco "postovniho" :)

1010 [16.1.07 - 18:45]
Dost casto se setkavam v soupisech poddanych, ze je u nekterych, zpravidla starsich, deti pripsano "in Vorrath". Jak si to mam prelozit/vylozit? Kde byly? Preci tam nedavali poznamku, ze jsou v zasobe nebo na sklade, jak uvadeji slovniky. Predem moc dekuju.

ENRICO [16.1.07 - 21:25]
Nemel byste nekdo v digitalni podobe seznam matrik fary Usti nad Orlici pred r. 1787? Do cca toho roku spadala "moje" obec Velka Retova pod tuto faru.

MARTINAS [16.1.07 - 21:52]
Dekuji vsem za pomoc pri patrani, je to neuveritelne, co vsechno vite a jaky mate prehled. Jeste jedna prosba a pak vam dam na chvili pokoj:-) Mel byste prosim nekdo radu pro zacatecnika, co si chce overit data narozeni, umrti a snatku prislusniku rodiny "rytmistra od husaru" v Hradci Kralove v letech 1800 - 1900? Kam zajit, koho kontaktovat, co si objednat v archivech pri patrani? A nasel by se tu nejaky znalec vojenske historie tohoto obdobi? Dekuji.

RADIMJ [17.1.07 - 11:31]
ahoj, poradite mi, co znamena pri narozeni, je-li jako krestni jmeno uvedeno "Joseph Spurius" (r. 1752) ?

KULIK [17.1.07 - 11:34]
Dotaz na povolani: Grundanwarter - co to na vesnici delal? Hlidal pozemky? V dobe, kdy je tento zapis byl na zivu zrejme jeste jeho otec a zda se, ze to byl pekny cipera, jeste rok pote se mu narodilo dite - sice posthumus. Po smrti otce uz je uvaden dotycny jako Bauer. Diky

ZEL [17.1.07 - 12:14]
RADIMJ: Spurius je nemanzelsky.
MARTINAS: Matriky narozenych, oddanych a zemrelych pro Hradec Kralove a toto obdobi by mely byt v archivu v Zamrsku. Jak je to s vojenskymi matrikami, kdo vsechno se do nich zapisoval a kde jsou ulozeny, to nevim.

DOBES [17.1.07 - 12:26]
KULIK: Grundanwarter (s prehlaskou) - cekatel na grunt

KULIK [17.1.07 - 12:33]
DOBES: Diky, ja jsem to presne prepisovala, slovniky vyhazuji hlidac a osetrovatel apd., i kdyz moje chaba znalost nemciny mi rikala, ze warten je cekat. Neco v tom smyslu jsem si myslela, ale zdalo se mi podivne to uvadet v matrice jako povolani otce - zni to, jako by nic nedelal a cekal, az tatik natahne brka:-)

RADIMJ [17.1.07 - 13:14]
ZEL: diky

MECHYN [17.1.07 - 13:45]
1010 [16.1.07 - 18:45] pripojuji se k dotazu. Napr. SR z 1726 (p. Roudnice n.L.) take v podobe "forroth, foroth, forot, do forotu". Vekove jsou oznaceny osoby od 14 do 33 let, nejvetsi vyskyt ve veku kolem 20-25 let. Zpravidla 1 (zridka i 2) v rodine. Zeny a muzi bez rozdilu. Ze by "adepti" na panskou sluzbu ?

1010 [17.1.07 - 14:20]
MECHYN: Netusim, opravdu. Vyskytuje se to pomerne casto, ale treba uz dalsi rok to u toho ditete pripsano neni... Snad nekdo poradi.

PPEPA [17.1.07 - 15:57]
Upozornuji vas na knihy Pavla Toufara -"Zahadne Sedlcansko","Ceska Sibir", "Toulky kolem Tremsina",... Jsou v nabidce www.vltava.cz.

FABIAN [17.1.07 - 18:57]
ZEL, MARTINAS: Mohu poslat naskenovany clanek "Vojenske matriky" z Genealogickych a heraldickych listu.

TDVOR [17.1.07 - 21:00]
ad FABIAN: Lepsi je clanek v rocence 2005 VUA Praha, kde je i soupis vojenskych matrik.

LUKASH [18.1.07 - 09:40]
Zdravim. Nepomohli byste mi rozlustit nasledujici text? Predem diky.

LUKASH [18.1.07 - 09:41]
Peppa: aaaaa, to je kraj, ze ktereho pochazim..:o)) Rozmital pod Tremsinem

LODOVICO [18.1.07 - 09:56]
LUKASH: Streleno od boku Martin Kalusek wdowecz deweczku Katerzinu Franczka Ondryska oba ze Zahorowicz ...

LUKASH [18.1.07 - 09:59]
Diky... Nebyl jsem si jistej..

SVEJK [18.1.07 - 13:17]
PPEPA: A o cem to konkretne je, to Sedlcansko ? Maji ty pribehy realny zaklad ?

PPEPA [18.1.07 - 18:16]
ad SVEJK: neumim posoudit ad LUKASH: to jiste sledujes "Tremsinske listy" a knihy Jindricha Haska o Rozmitale

VLVOJTA [18.1.07 - 20:19]
Rad bych poprosil znale o precteni jmena kmotra, v matrice jsem ho objevil 2x, ale v obou pripadech nejsem schopen precist jeho jmeno.

kmotr

ISEE [18.1.07 - 20:34]
VLVOJTA: Vaclav Radimsky???

MARSAL [18.1.07 - 20:36]
VLVOJTA: Jmeno je Vaclav Radimsky, delnik z Cestina c. d. 37.

VLVOJTA [18.1.07 - 20:55]
ISSE, MARSAL: Dekuji. :-)

KOLODEY [19.1.07 - 09:58]
http://kirchenarchive.at/

SAFRA [19.1.07 - 12:54]
Na aukru je v drazbe vlastvedny sbornik "Pod Blanikem" http://www.aukro.cz/item158992056_vlastivedny_sbornik_pod_blanikem.html Nekoho by to mohlo zajimat.

CIMRMAN [19.1.07 - 12:55]
SAFRA: diky, to zajima me, ale ja uz jich dost mam stejne

SAFRA [19.1.07 - 13:00]
Na aukru je v drazbe vlastvedny sbornik "Pod Blanikem" http://www.aukro.cz/item158992056_vlastivedny_sbornik_pod_blanikem.html Nekoho by to mohlo zajimat.

HOZNA [19.1.07 - 17:51]
Prosim znalce o radu k terminu "sluzba dohlizitele mrtvych", o ktere je v kronice dale uvadeno :

...dohlizitel mrtvych ma kazdeho roku od obce za kazdou cedulku 7 k beznych penez.Za tyto cedulky jsou jenom domkari povinni tech 7 k platit. Sousede davaji do obecni pokladny 3 zlate. Kdyby ale dohlizitel ty 3 zlate nedostal, ma pravo za kazdou cedulku 7 k stribra zadati. Od r. 1870 ma dohlizitel mrtvych 15 zlatych a za kazdou vydanou cedulku 15 krejcaru ...

A ja se tedy ptam : co je to za sluzbu, co je to cedulka a pro koho ji vystavuje ?

Dotaz c. 2:

Jake mate kdo zkusenosti s odpovedmi na e-mailove zadosti na ruzne instituce (skoly,urady, archivy).Osobne se domnivam, ze zodpovedni pracovnici elektronickou postu nesleduji, nebo ze na ni neumi odpovedet - ma uspesnost odpovedi snad nedosahuje ani 10 procent.

ZDESPI [19.1.07 - 18:35]
HOZNA: Rekl bych, ze jde o ohledace mrtvych. Tedy nekoho kdo stanovuje pricinu smrti. Cedulka je timto ohledaci nebo umrtni list

PROSPECTUS [19.1.07 - 18:45]
Shanim informace o rodinach katu a pohodnych. Nevite o nekom, kdo by se mnou mohl spolupracovat ?

ZDESPI [19.1.07 - 18:46]
HOZNA: Rekl bych, ze jde o ohledace mrtvych. Tedy nekoho kdo stanovuje pricinu smrti. Cedulka je timto ohledaci nebo umrtni list

ZDESPI [19.1.07 - 18:50]
Pohodne mam v rodokmenu. Momentalne je veskera rodoprace u ledu bo nemam cas. Jde o oblast Horazdovicka.

PROSPECTUS [19.1.07 - 18:59]
ZDESPI: Prosim te, mohl by jsi mi informace, ktere mas k dispozici poslat e-mailem. Velice by mi to pomohlo.

PROSPECTUS [19.1.07 - 19:06]
Prosim o pomoc pri cteni. Nemecky neumim a tak nevim, co se zde pise. Jedna se o zapis o povinnostech poddanych. Rozlustil jsem pouze: 1. Wentzl Wyhlidka Nro ...6

HOZNA [19.1.07 - 19:33]
ZDESPI - diky za radu
PROSPECTUS - nevim, zda to vite,ale na foru genealogie.phorum.cz se podobny dotaz na snizene rody objevil take v sekci Prijmeni-Hleda se a par lidi se ozvalo

SAZYMA [19.1.07 - 20:44]
Ad Prospectus - o katech i pohodnych mam po dvou dilech v Korenech na cb. rozhlasu. Tam jsou zakladni informace, zbytek bude v knizce.

SAZYMA [19.1.07 - 20:45]
Ad Hozna - jednalo se o ohledace mrtvol. Vystavoval se tzv. umrlci list, pak list o prohlidce mrtveho

PROSPECTUS [19.1.07 - 20:46]
SAZYMA: Co je mysleno tim v Korenech na cb. rozhlasu. Jak se k tomu mohu dostat ? V jake knizce ?

LIPOSLAV [19.1.07 - 20:47]
PROSPECTUS: Ctu tam: " 1. Wentzl Wyhledka Nro 6 um Eingekauft. Besitzet aber nichts nur der Haussel. Robotet nur in Gettraydtfechssung, denn in Heu und Grommet machen, dagegen Beh...ent? die Tagl. Cost, nebst 1 Labl Brod, bey Troschen hat ebe gleich anders den 16. Theil zuempfangen." Tony.

PROSPECTUS [19.1.07 - 20:48]
LIPOSLAV: To je pekne, ale jak jsem se zminil, nemecky neumim. Co to je v prekladu? Jinak diky za snahu

SAZYMA [19.1.07 - 20:49]
ad Prospectus - aha, ja myslel, ze tu chodite casteji. Zde je webova stranka, kde jsou porady ke stahnuti: http://www.rozhlas.cz/cb/porady/_zprava/200337

PROSPECTUS [19.1.07 - 20:50]
SAZYMA: Dekuji za odkaz. Jinak jsem na tomto Chatu novackem.

SAZYMA [19.1.07 - 20:51]
Kliknout na Audiogalerii. K poradum vyjde koncem unora kniha, podstatne rozsirena a doplnena.

SAZYMA [19.1.07 - 20:52]
Odkud ty Vyhlidkovi jsou? Tady byli taky Vyhlidkovi na Sobeslavsku a Chynovsku, vim, ze jeden badatel tady dela vsechny Vyhlidky, kde je jen najde...

PROSPECTUS [19.1.07 - 20:52]
SAZYMA: Nevzpomel by jste si, ktery dil je o katech?

SAZYMA [19.1.07 - 20:53]
Dily jsou prece pojmenovany? Takze: 34. a 35. dil

PROSPECTUS [19.1.07 - 20:55]
SAZYMA: Diky

PROSPECTUS [19.1.07 - 20:56]
SAZYMA: Dekuji za informace, samozrejme ze to vim. Ale jinak diky.

SAZYMA [19.1.07 - 20:56]
Jeste k tem poradum, nechci podcenovat, ani precenovat, takze doufam, ze vite, ze pohodni, rasi jsou drnomistri a dva dily o nich...

HOZNA [19.1.07 - 21:27]
SAZYMA : Dekuji za vysvetleni i Vam

PROSPECTUS [19.1.07 - 21:38]
SAZYMA:

POPI [19.1.07 - 22:19]
Dobry vecer,poradi mi nekdo jak hledat v matrikach v POlsku ? je to jako u nas?

ZVEDAVEC [20.1.07 - 12:39]
Dobry den, mel bych na Vas takovy dotaz. Snazim se zjistit co nejvic o svych predcich, urozenem rodu Vojkovskych z Milhostic (tez Wogkowsky von Wogkow, Vojkovsky z Milhostic, Osecan a na Knevizi atp.). V predbelohorske dobe patrili mezi nejvyznamnejsi ceskou slechtu (udajne), po Bile Hore svuj vyznam ovsem hodne ztratili, proto se o nich obtizne hledaji jakakoli data. Ocenim jakekoli informace - nejvyssi dosazena slechticka hodnost, neco z historie rodu, lokalizace, zastavane posty, vyznamni prislusnici rodu, i treba odkazy k patricne literature...Vim, ze to delate zadarmo a dobrovolne, presto Vas prosim o co nejpodrobnejsi a nejintezivnejsi pruzkum:) mail: Vojkovsky.J@email.cz Predem Vam vsem moc dekuji

TERE [20.1.07 - 13:06]
ZVEDAVEC 12:39 Pouzij fulltextovy vyhledavac s rozsahlou databazi *

Na kratkou dobu se pak v drzeni Borotina uvadi Vilem Lev z Rican (1605 psan "na Beztahove a Borotine". Svuj majetek zrejme smenil s Vojkovskymi z Milhostic, kteri se pak na Borotine uvadeji az do pobelohorskych konfiskaci, kdy jim panstvi zabavila cisarska komora za ucast ve stavovskem odboji.

Pramen:http://www.sedlec-prcice.cz/old/w1250/mc05.html

http://www.mesta.obce.cz/osecany/historie.htm

Titul: T.V.Bilek, Titul: Bilek, Tomas Vaclav. Dejiny konfiskaci v Cechach po r. 1618. 1,2.

SAZYMA [20.1.07 - 13:44]
Vojkovsti z Milhostic - rozhodne tedy nepatrili mezi "nejvyznamnejsi ceskou predbelohorskou slechtu" - to je opravdu hodne nadnesene, ale o tomto vladyckem rode ma pomerne dost informaci Sedlacek v Ottove slovniku naucnem - XXVI. dil, str. 899 - 900. Meli drobne statky vicemene ve Vltavskem kraji. Byli vyznanim kalisnici a nechteli od teto viry ustoupit, tak odesli ze zeme, ale Adam Vojkovsky se vratil 1631 s Thurnem jako lejtnant saskeho vojska. Na Morave se vyskytuje od konce 17.stoleti rytirska rodina Vojkovskych z Vojkova, kteri meli erb stejny jako Vojkovsky z Milhostic. Ti byli hlavne vojaky, cleny soudu atd., Karel, nar. 1801 byl 1841-1848 i zemskym purkrabim a 1865 povysen do panskeho stavu. Rekl bych tedy, ze je to opacne - pomerne neznamy vladycky rod pred Bilou Horou se jakymsi vyznamnejsim zpusobem ujal v 19. stoleti na Morave.

SAZYMA [20.1.07 - 13:48]
Ted jde jeste o to, prokazat, ze z toho rodu jste, protoze treba Myslivecek ve svem erbovniku (cituje Pilnackovy Staromoravske rody) uvadi, ze rod pravdepodobne koncem 19. stoleti vymrel. Ted je tedy na Vas dokazat opak. Souhlasne prijmeni jeste nemusi (ale muze) znamenat souvislost. Vojkovsky z Milhostic mel pomerne pekny pusobivy erb, ale ten jiste znate.

TERE [20.1.07 - 13:55]
Zdroj: Ottova encyklopedie

Vojkovsky
z Milhostic a z Vojkova, prijmeni staroceske rodiny vladycke, jejiz erb byl stit cerveny a na nem dva rohy cerne (tyto i klenotem). Prvotnim jejich sidlem byly Milhostice sev. od Tabora.

pramen:http://encyklopedie.seznam.cz/heslo/352846-vojkovsky

ZVEDAVEC [20.1.07 - 14:05]
SAZYMA - napsal jsem udajne, tak mi to bylo receno jednim kronikarem...Jinak puvod neni problem dolozit, skutecne se nejedna pouze o souhlasne prijmeni. Dekuji za mnozstvi informaci, u nas v rodine se bohuzel krom prave kusych informaci povedomi o nasi minulosti vytraci, coz bych rad zmenil. Pokud byste snad jeste nasli jakoukoli dalsi smysluplnou nebo doplnujici informaci, budu Vam velmi vdecny za jeji prezentaci zde nebo zaslani na mail...

SAZYMA [20.1.07 - 14:12]
Ad Terre - to je mozna nejaka nova Ottova encyklopedie, protoze ta stara, kol 1900 tam ma o rode 3 sloupce. Jeste ke jmenum podobnym slechtickym. Uvadim v pisemnem provedeni Korenu dopis jezuity Lauseckera, ktery prokazoval v 17. stoleti, ze jeho rod je slechticky a vlastnil Louzek (Lauseck) u Velesina. Jeho dopis se pouzival jako dukaz o slechtictvi za Marie Terezie. Ten dopis je strasne zajimavy mj, tim, ze Otec Pavel Lausecker tam pise, ze mnoho lidi ma stejne jmeno jako rody slechticke, ale neni s nimi pribuzny. A pak uvadi: Ale jsou rody, ktere ziji jako chalupnici a jsou puvodu rytirskeho a uvadi jako priklad Schneidlery z Rottenburgu ci Kotrabu z Blauensteina, kteri se zivili zemedelstvim a byli poddani trebonskemu opatovi. Pise treba dale: "Otec rector kolegia se jmenuje Kolowratsky,a jak slysim, neni ze slechtickeho rodu Kolowratu, i kdyz s e t e s i podobnemu prijmeni. Pak uvadi, ktere rodiny Lauseckeru jsou slechticke a ktere ne. Konci: "Jediny ze vsech pravych Lauseckeru byl pan Paul Lausecker, uspesny senator v Jindrichove Hradci. Jeho syn Paulus je bohaty opan, ktery by mohl svymi penezi vykoupit cely stary majetek Louzku a aby to chtel, o to budeme prosit Bozi prozretelnost." Velmi zajimavy dokument.

TERE [20.1.07 - 14:14]
SAZYMA - 14:12 jokni na to

http://encyklopedie.seznam.cz/

SAZYMA [20.1.07 - 14:17]
ad Zvedavac - preji Vam co nejvice uspechu v badani. Moji znami loni obejvili ve svych vecech list po predkovi, kde byla pecet s jahodami. Diky tomu jsme zjistili, ze jsou z rodu Veseckych z Vesce a jz se napojili az kdovi kam. Ale chce to rodnymi listy, ci zapisy v matrikach dojit skutecne k predkovi, ktery ma u jmena predikat. Protoze v mnoha rodinach (tipuji tak 30%) je povest o rodu z rytiru a neni to pravda. Treba Pouzarove na Budejovicku - ve vsech vetvich povest, ze jsou z Pouzaru z Michnic, kteri zili na Budejovicku. Podrobny genealogicky pruzkum to odhalil jako nepravdu. Ale u mnoha rodu drobne slechty jiste mohou vyhonky jejich rodu pucet dale...

ZVEDAVEC [20.1.07 - 14:18]
SAZYMA - Mimochodem, ktera vetev podle tveho nazoru, resp. podle toho, co se pise, vymrela? Ta ceska, nebo moravska? Nicmene take bych jeste rad upozornil, ze existuje jista slezska slechticka rodina Vojkovskych Bideau von Poborrow, ktera s nami nema nic spolecneho. Uz jenom proto, ze jeden z jejich clenu byl porucikem u SS:-/

ZVEDAVEC [20.1.07 - 14:22]
SAZYMA - co se tyce te Ottovy encyklopedie, da se takova najit v knihovne, nebo se dnes setkam spis se zestrucnenymi vytisky podobnym tomu "vycucu" ne seznamu.cz?

SAZYMA [20.1.07 - 14:22]
Podle meho nazoru nevim, ale podle Pilnacka vymrel cely rod. Ted zalezi na Vas prokazat, ze tomu tak neni. I Pilnacek se mohl mylit. Pise i o slezske rodine a uvadi, ze ta nebyla s Vojkovskymi z Milhostic pribuzna.

ZVEDAVEC [20.1.07 - 14:26]
SAZYMA - cely rod? Cha, zajimave...O te moravske vetvi ja toho mnoho nevim, co je mi znamo, tak ti se od nas oddelili nekdy okolo Bile Hory a profitovali z toho, ze se postavili na "tu spravnou stranu":P Skoro me laka sverit nekomu nejake finance, aby znovu otevrel kroniky a vypsal rodinny rodokmen. Ja na to cas nemam. Slysel jsem, ze jsou instituce, ktere se na to specializuji. Nemate nejake takove reference?

ZVEDAVEC [20.1.07 - 14:27]
SAZYMA - Ehm, prijmete mou omluvu, ze jsem Vam automaticky tykal, to je takovy neblahy zvyk z chatu a internetovych diskusi...

SAZYMA [20.1.07 - 14:28]
V kazde seriozni knihovne Ottuv slovnik maji, respektive vysel nedavno reprint.ale to, co tady uvedl Tere, tak skutecne uvadi asi to nejpodstatnejsi z Ottova slovniku naucneho: z Milhostic a z Vojkova, prijmeni staroceske rodiny vladycke, jejiz erb byl stit cerveny a na nem dva rohy cerne (tyto i klenotem). Prvotnim jejich sidlem byly Milhostice sev. od Tabora. Petr z M. prizenil se k Dorote ve vsi Vojkove u Sedlcan a potomci jeho meli pak oboji. Petr drzel r. 1450 se stranou Podebradskou a zil jeste r. 1482. Ke konci tehoz stol. zili Jan (1486 az 1532) a Vilem (1488-1506), jak se zda predkove poslosti nasledujicich. Krome nich pripomina se Albrecht (1524), jenz ok. r. 1528 zemrel. Tyz mel statek Bykovice, jenz zustavil Albrechtovi Kristofovi, synu nezletilemu, jehoz porucnikem byl Mikulas Radicsky. Ten s syny Janovymi Bykovice ok. r. 1528 prodal (obnoveno 1542). Albrechtova manzelka Barbora Kropacka z Nevedomi mela statek Lestno na Morave, ktery r. 1560 dcery jeji Katerina a Alena prodaly. Dotceny Albrecht, syn Albrechtuv, zil na Morave a zemrel pred r. 1570. Vdova po nem Lidmila z Leskovce dostala r. 1570 mocny list. Nejaky [Vojkovsky] neznameho jmena mel matku neb tchyni Alzbetu z Rican, ktera mela Krtenovice a Borenovice; statky ty zdedili vnukove jeji Adam, Oldrich a Mojzis a prodali je do r. 1560. Adam zil jeste r. 1585. A. Janovi synove byli Vilem, Petr, Vaclav, Mikulas a Bohuchval ( j. 1548). Prvni ctyri prodali statek Vojkov (1548). Vilem vyzenil Jemniste s Johankou z Lazec, ktera prodala r. 1559 Borenovice a pak Jemniste bratru svemu odkazala. Vilem byl r. 1554 mistohofrychterem mest kral. Vaclav koupil r. 1560 s manz. Katerinou z Hertnstorfu statek Krtenovice. Mikulas mel penize ( j. 1586), ktere po nem zdedili stryci Adam a Kristof. Tento byl bezpochyby synem Vaclavovym, an mel Krtenovice. Take drzel Smilov. Tento prodal r. 1594, drzel pak r. 1603 Voracice a r. 1610-15 zamek Borotin s polovici mestecka a vesnicemi. Statek ten propadli 1623 Prech a Adam Albrecht bezpochyby jeho synove a poklesli v uplnou chudobu. Manzelkou jednoho z nich snad byla r. 1657 Dorota [Vojkovsky]-ka z Malovic, jez zila v okoli Chynova. B. Vilem drzel r. 1496 Klokocov a 1506 cast Vojkova. Syn jeho Mikulas dostal pred r. 1528 od manzelky Izaldy z Osecan statek Radic, ale prodal starodavne dedictvi predkuv Milhostice, Strezmir a Visku. Zemrel v l. 1542-43. Syn jeho Jan drzel Radic a jsa dobrym hospodarem koupil r. 1560 pusty hrad Kozihrbet s vesnicemi, drzel v zastave Ostromec, koupil r. 1569 hrad Kamyk s vesnicemi a jina drobna zbozi. Katerina z Talmberka odkazala jemu a manzelce jeho Anne z Lukavce (1573) svou polovici Osecan; druhou jiz meli. Byval r. 1562-64 mistopisarem kr. Ces. a r. 1573 vybercim v kraji vltavskem. Zemrel r. 1573. Synove jeho Mikulas ml., Tristram, Vilem, Jan a Vaclav rozdelili se r. 1573 s materi, ktera prijala za dil pet vesnic u Sedlcan. Do dilu nepojali Radic, ktery prodali r. 1575. Mikulas dostal za dil Osecany, na nichz venoval r. 1575 manz. Lidmile z Velemyslovsi, po smrti Tristramove ( j. 1578) ujal dil jeho Zduchovice, kteryz r. 1578 prodal, take prodal r. 1584 Radobyl a Stetkovice. Zemrel r. 1591. Vilem dostal za dil Kamyk se sesti vesnicemi; koupiv r. 1578 Tvoresovice, prodal brzo potom Kamyk a zemrel pred r. 1584. Vaclav zemrel pred r. 1589 zustaviv dceru Annu, ktera obdrzela r. 1607 svuj dil. Syny mel jediny Mikulas, totiz Adama Stastneho a Oldricha (a dcery Katerinu a Johanku). Po brzke smrti Oldrichove drzi Adam sam Osecany a Knovice, a s manz. Lidmilou Krcinkou z Jelcan vyzenil dil jeji Skrysov; Osecany prodal 1611 a ziskal pak polovici Borotina, kterou prodal 1623. Nechteje ustoupiti od viry pod oboji a prodav 1628 Knovice, vyjel ze zeme, ale prisel r. 1631 s Thurnem do Cech jsa u Sasuv lejtenantem. Pro tato provineni odsouzen r. 1634 vseho jmeni. Bydlil r. 1632 v Popicich u Drazdan a r. 1636 v Perne s manzelkou a dvema detmi. (O Izalde, dceri Janove, vdane Petipeske, viz Dvorskeho Pam. zen 256). C. Na Morave vyskytuje se od konce sto, leti XVII. rytirska rodina [Vojkovsky]-ch z Vojkova kteri jsou erbem od predeslych nerozdilnibezpochyby potomci poslosti A. Jan David c. k. nejv. lejtenant, zemrel r. 1691 zustaviv syna Ignace Kaspara, ktery slouzil v c. k. vojste a jsa nadporucikem r. 1731 ve Valassku zemrel. Syn jeho Ignac (nar. 1728, 1794) nabyl svob. dvoru v Sobulkach a zustavil syna Antonina (nar. 1763, 12. br. 1809), jenz byl prisedicim zemskeho vyboru mark. Mor., a Josefa, jenz zemrel jako c. k. major r. 1867. Antoninovi synove byli Ignac (nar. 1795, 18. un. 1876) a Karel (nar. 1801). Tento byl v l. 1832-41 nejv. pisarem, 1841-48 zemskym purkrabim, r. 1845 appell. radou, r. 1850 senatnim praesidentem vrchniho soudu, r. 1861 dvornim radou, krome toho praesidentem zemskeho vyboru, povysen 27. zari 1865 do panskeho stavu a zemrel 10. cna 1879. Krome tri dcer zustavil syny Karla (nar. 1848) a Zdenka (nar. 1852), z nichz tento byl inzenyrem v Praze u Varsavy a 12. cce 1883 v Brne zemrel (Notizcnblatt, 1883). Ve Slezsku zije rodina [Vojkovsky]-ch z Poborova, ktera vsak s predeslymi nijak nesouvisi. Predek jejich byl David, jenz byv drahne casu ve sluzbach slezske komory, majestatem 20. kv. 1715 povysen do stavu rytirskeho. Potomci jeho dedili po vymrelych slechticich z Bedova a jmeno jejich (s kral. povolenim r. 1836) ke svemu pripojili. Za nasi pameti drzeli statek Dolni Arnsdorf u Svidnice. Sck.

ZVEDAVEC [20.1.07 - 14:31]
SAZYMA - to nebylo treba sem pretiskovat, ja jsem si to otevrel sam v Terem nize uverejnenem odkazu, presto dekuji:)

SAZYMA [20.1.07 - 14:31]
Jak pise Sedlacek - viz nize - po konfiskaci propadli 1623 Prech a Albrecht Vojkovsti uplne chudobe, takze pokud jste z tech ceskych, musite to dotahnout az do poc. 17. stoleti - coz bude tedy fuska - to Vas mohu za svych 30 let genealogicke praxe ujistit!

ZVEDAVEC [20.1.07 - 14:34]
SAZYMA - Diky za tu zaplavu optimismu:) Ne, vazne, babicka schranuje nejake materialy, tedy snad tam se mi podari nalezti nejake nitky, ktere mne dovedou v mem patrani dale. Nicmene k me otazce. Je-li dokazovani takto slozite, muzete mi ze sve zkusenosti doporucit nejakou instituci, ktera se na podobne pruzkumy specializuje?

ZVEDAVEC [20.1.07 - 14:44]
SAZYMA - a mam jeste jednu praktickou otazku. Chci zduraznit, ze mi jde predevsim o odhaleni minulosti jedne casti nasi rodiny, ktera je zahalena tajemstvim. Nejde o restituci, nejde o nejaky pocit menecennosti, jsem studentem prav v pomerne uspesne rodine. Nicmene, kdybych tedy cirou nahodou tuto souvislost dohledal, co s tim? K cemu je to dnes dobre? Diky memu vzdelani vim, ze tusim zakon 61/1918 platnost slechtickych titulu zrusil. Myslim svou otazku ale vazne. Co si pocit se slechtickym titulem? Mohu si ho nechat nejak uznat? A ma to smysl, lze dnes vubec jeste nejak postupovat v slechticke hierarchii?

SAZYMA [20.1.07 - 14:49]
Ad Zvedavec - viz posta

SAZYMA [20.1.07 - 14:52]
Ad Zvedavec - verim vam, ze nejde o nejake restituce. Ale i kdyby ano, proc by to mel byt zlocin? Mohou-li dnes nektere zamky vlastnit komunisti, proc ne ti, kterym je ukradli? Na tom prece neni nic spatneho. Zjistit, ze predkove byli slechtici Vam jiste dnes nic neprinese, ale clovek muze byt hrdy na to, ze predkove byli urozeni. Muze byt vsak hrdy clovek i na predka rasa ci kata. S tim proste nikdo nic neudelame. Ale nenechme si, proboha, vnutit ten komunisticky pohled na tridni deleni lidi!!!

ZVEDAVEC [20.1.07 - 14:57]
SAZYMA - V tom s Vami vrele souhlasim, feudalismus nam davno odeznel a jak rikam vsem svym pratelum, kteri na muj puvod reaguji poukazem na svuj puvod mezi rolniky, kolari, kovari atp., rikam vsem zcela jasne, ze hrdy muze byt clovek na kazdou svou prizen, ktera zila dobrym zivotem. Dnes vice nez kdy jindy slechticky puvod z cloveka skutecneho "noblemana" nedela. Nicmene ze je spolecnost nejak rozvrstvena, to se asi shodneme, ne nadarmo se dodnes pouzivaji pojmy jako stredna trida atp. Nicmene pochopitelne je nelze vnimat v tom marxistickem kontextu.

SAZYMA [20.1.07 - 15:01]
Ad Zvedavec - to jiste ne! Ale zavist a vychova v nenavisti k tem, kteri mnaji o deset korun vice na vyplatni pasce, nez ja - byla velmi silna. Tady treba na jihu Cech nedame dopustit na Schwarzenbergy, kteri to tu po 30ti lete valce zvelebili a lidi na ne nemohou zapomenout. A presto mohou byt i dnes nekomu trnem v oku. Treba jen pro zavist, ze takovy puvod a majetek ja nemam. Takze - nebojte se! Pokud prokazete, ze Vasi predkove byli vladykove erbu dvou cernych rohu v cervenem poli, preji Vam stejnou radost jako ja mel z toho, ze predek meho jmena byl pololanikem v Hrdlorezich u Trebone jiz roku 1432.

ZVEDAVEC [20.1.07 - 15:15]
SAZYMA - To je krasna minulost rodu, dohledat ho jeste pred Lipany. Souhlasim s Vasim pohledem. Ta "tridni nevrazivost" tu mezi lidmi stale jeste je velmi silne pritomna, v kombinaci se zde opet velmi silne pritomnou a zastoupenou zavisti tvori vybusnou smes. Clovek aby se pomalu bal byt necim vic, aby mu hned nekdo nepodrazil nohy a neintrikoval za zady. Zde se praktikuje takova ta malomestacka falesna skromnost, vede onen Capkuv "maly cesky clovek". Ale tohle "ceske plebejstvi" se podle meho datuje az k Bile Hore a mozna jeste pred ni.

ZVEDAVEC [20.1.07 - 15:16]
SAZYMA - Mohu se jen tak z cire zvedavosti a posileni mych znalosti otazat, cimze se zabyva "pololanik"? Ma to neco s polnostmi a lany, pocitam, snad se prilis nemylim:)

SAZYMA [20.1.07 - 15:18]
Ano, mel pul lanu vymery u usedlosti.Tedy sedlak s pul lanem poli.

SAZYMA [20.1.07 - 15:21]
Ad Zvedavec - ta tridni nenavist se za 40 let komunistu do lidi vpumpovala merou netusenou. To vidime az ted. Mozna, ze oni jen zahrali na notu, na kterou se jim dobre zahralo. Ale nejsou to zdaleka vsichni, takovi Homolkovi a Tobolkovi :-) Jsou u nas i lide inteligentni a majici soudnost :-) Bohuzel, jsou nekdy mlcici vetsinou.

ZVEDAVEC [20.1.07 - 15:34]
SAZYMA - a to jiz v 15. stoleti? Uctyhodne...Dohledal jste take, kdy na tom byla Vase rodina v prubehu dejin nejlepe? Potesite mne, zeknete-li, ze dnes:)

JIFFY [20.1.07 - 15:35]
Hezka debata. Nezbyva mi nic jineho, nez s Vami obema souhlasit...

ZVEDAVEC [20.1.07 - 15:36]
SAZYMA - Ono ne nadarmo rika jedno moudre latinske prislovi "Kdo se hada s hlupakem (opilcem), predem prohral"...Toliko k mlcici vetsine. A chtel bych mit ten Vas optimismus, ze lide inteligentni a majici soudnost tvori vetsinu:)

SAZYMA [20.1.07 - 15:36]
Ad Zvedavec - ted se divam do rejstriku k bernim rulam 1654 a tam jsou dva Vojkovsti - Vojkovsky pusty grunt v Hornich Nekvasovicich, panstvi Dub u Volyne a Jirik Vojkovsky, sedlak v Encovanech u Litomeric

SAZYMA [20.1.07 - 15:40]
Ad Zvedavec - tak ja jsem spokjeny se zivotem moc. Moji predkove byli spise sedlaky a remeslniky. Jeden clen rodu byl taky nobilitovany a byl kol 1625 cisarsky vyberci napojove dane, ale ja jsem moc a moc spokojeny tim, ze patrim do te stredni tridy, jak pisete Vy. Moje povolani je i mym konickem (prace s lidmi) a mohu se pri nem venovat i genealogii, mam hodnou a krasnou zenu a tri bezva deti - proste: Jsem spokojeny!

nevim, zda je to vetsina, ale polovina urcite :-) Nam rikal profesor na vysoke: Panove, proti primitivovi je clovek bezmocnej! Kolikrat v zivote jsem si na to uz vzpomnel!

JIFFY [20.1.07 - 15:46]
Mohu-li se pridat k debate, osobne jsem stejne hrdy na sveho prapradedecka, velkopodnikatele, mecenase nemajetnych deti, vazeneho cloveka obce, muze s velkym M stejne tak jako jsem hrdy na jednu pra..., ktera byla pouha podruhyne a zaroven svobodna matka a nedovedu si predstavit jak kvuli tomu musela v prisne katolicke spolecnosti trpet. A ze nemam v rodokmenu slechtice, to me netrapi. Ona taky jak ktera slecha byla ve sve dobe u poddanych oblibena. :o)

SAZYMA [20.1.07 - 15:55]
ad Jiffy - presne tak. Nebyl kazdy tak oblibeny. Bohuzel - vetsinou byly nejvetsi stesky na cirkevni vrchnosti (klastery apod.). Zazil jsem treba na statku Komarice a Habri, ze tam vysebrodsti cisterciaci nepropustili poddane z odumrte az do roku 1848, kdy padlo poddanstvi, takze veskere podily ze statku nesly na dedice, ale na klaster. Neskutecne! Ne kazdy byl tak popularni jako Schwarzenbergove, jichz se treba vubec nedotkly selske boure a povstani, protoze nebylo proti cemu. A ne kazdy mel penzijni fond pro sve zamestance a jejich deti, jako Schwarzenberg. Pokud jde o me, tak ja mam z otcovy strany s a m e svobodne matky. Muj prapraded Jakub Sassmann byl synem svobodne matky, ta byla dcerou svobodne matky a ta byla dcerou svobodne matky. A vzal si za zenu Annu Reichenauerovou, coz byla dcera svobodne Marie Reichenauerove, coz byla dcera svobodne Kateriny Reichenauerove. Takze ja tam mam sama bila mista. Ale i ja si techto zen obrovsky vazim, kdyz musely podstoupit ve sve dobe, co musely (viz mlj porad Koreny o svobodnych matkach).

ZVEDAVEC [20.1.07 - 15:55]
SAZYMA - To se krasne posloucha, mit hodnou a krasnou zenu a tri bezva lidi, no reknete, lide dobri, mam za to, ze to je pak cloveku po certech jedno, jestli vzesel z nejakeho chudeho rolnika nebo knizeciho rodu, natruc musi byt stastny. A ze je proti primitivovi clovek bezmocny, to je smutny fakt, se kterym nelze nez se smirit. JIFFY - Klidne se pridejte, proc by ne? Vase argumentace je puvabna a smysluplna. Koneckoncu, budme hrdi na vsechny nase predky, kteri nekradli, neloupili, nevrazdili a vubec nedelali neplechu a navic meli jeste tu odvahu so v prubehu vsech tech nejistych dob porizovat deti, diky nimz jsme nyni na svete my. Diky nim existujeme, co vic pro nas mohli udelat? Tudiz minimalne tento duvod k hrdosti zde je...

ZVEDAVEC [20.1.07 - 15:58]
SAZYMA - Panecku, tak to jste vzesel z opravdu uctyhodneho mnozstvi statecnych a odvaznych zen. Zazrak, ze jste tady:)

JIFFY [20.1.07 - 16:03]
ZVEDAVEC: Najdou se v rodokmenu i lumpove a grazlove, ale clovek za sve predky a pribuzne nemuze. Clovek muze a je odpovedny sam za sebe a na puvod by se hrat nemelo. To delaji bolsevici, jak zde jiz bylo receno. Me osobne by se slechticky predek v rodokmenbu libil ne z duvodu, ze mel nejaky titul, ale ze bych se o tomto predkovi mohl dozvedet vice podrobnosti z jeho zivota. To clovek bohuzel dost casto u obycejneho kovare ci rolnika nemuze. Tam je rad nekdy jen za to datum narozeni, svatby a umrti. Vice me genealogie laka hlavne z te stranky vedomosti o zivote predku nez nejaka zoufala touha dostat se co nejdale do minulosti.

SAZYMA [20.1.07 - 16:03]
ad Zvedavec - pravda je, to se mi libi ta Vase myslenka - ze nebyt jednoho jedineho predka, at uz byl cimkoliv, nejsme tady my....

JIFFY [20.1.07 - 16:04]
SAZYMA: Jo, tenhle dil Korenu patri k mym nejoblibenejsim. :o)

ZVEDAVEC [20.1.07 - 16:07]
JIFFY - V tom s Vami souhlasim, o "obycejnych lidech" nam toho historie moc nezachovala. Nicmene na puvod nehraji pouze bolsevici, ale i nacisti, ti to dovedli temer k dokonalosti...

JIFFY [20.1.07 - 16:10]
ZVEDAVEC: Jo, na nacismus a jemu podobne jsem zapomnel. Ti tam patri na stejne misto.

SAZYMA [20.1.07 - 16:14]
ad Zvedavec - tak ony ty dve ideologie jsou skoro stejne. Muj otec byl cerny baron v dolech, coz byl de facto koncentrak (nebyl to nen Svandrlikuv letni tabor)a kolik lidi tam bylo za svuj tridni puvod! Koncentraky se ucili jeden od druheho!

VAN [20.1.07 - 16:59]
SAZYMA : Pred casem jsme tady probirali puvod prijmeni Vanis. Kdosi mi napsal:Z latinskeho vanum - prazdne je odvozeno rovnez latinske evanescere - zmizet, odkud vede pres starofrancouzske evanir prima cesta k staroanglickemu evanish a soucasnemu vanish. Nyni jsem Nasel v Seznam encyklopedie " Predek jejich byl Evan z Chuderova, jenz bydlil v Litomericku a r. 1375 koupil ves Boztesice". A dale Jirik starsi, Evan jinak Vanis. Je to Ottova slovniku. Toto je odlisny vyklad od pi. Moldanove. Prosim o Vas nazor.

SAZYMA [20.1.07 - 17:07]
Ad VaN: Koupil jsem pres internet nejake knihy z pozustalosti po panu Jaroslavu Vanisovi z Prahy. Same pekne veci a vzdy je tam tuzkou po strane, co kde nasel o jmenu Vanis (napr. urbar trebonskeho panstvi-klastera 1378 - a ma tuzkou vypisky o Vanisich). Vite o koho jde? Vanis je z Vaclava.

PROSPECTUS [20.1.07 - 17:23]
Ja se mimo rody snizene zajimam samozrejme i o svuj rod (Vyhlidka), o kterem jsem nasel, ze vsichni byli az do roku 1848 obecnimi pastyri-slouhy. Dohledat jednotlive osoby to byl tedy zazitek. Musel jsem projit mnoho matrik z celych jiznich Cech, protoze kazdou chvili sveho zivota stravili v jine vesnici. K dnesnimu dni mam dohledany predky k roku 1618, ale stale mi nekolik malo dat schazi dohledat.

SAZYMA [20.1.07 - 18:02]
Ad Prospectus - tak obecni pastyre Vam nezavidim! Viz vsechny mozne tady debaty o nich. Mozna i to prijmi Vyhlidka bylo od hlidati - nebo co o tom vite?

JIRA [20.1.07 - 18:35]
ALL: Muze mi nekdo rici vice o metode KIR, pripadne kde se o ni mohu dovedet vice? Diky predem.

VAN [20.1.07 - 20:15]
SAZYMA : Jiz nekolik let patram po pribuznych Jaroslava Vanise a nyni toto. Prosim do posty cokoli o jeho pribuznych a pozustalosti. Dekuji.Meli by to byt primi predci.

KINIGL [20.1.07 - 20:48]
ALL: Dobry den, mam jednu otazku, Mi predci zili pod jmenem Podschupka na panstvi Uh. Ostroh, ktere patrilo Liechensteinum. Zminky o rodu mam zatim okolo roku 1670. V roce 1702 zaklada prapredek mesni nadaci. Mel jsem moznost podivat se do urbare panstvi z roku 1592 a do soupisu podannych, ktery zahrnoval obdobi cca 1670-1770, ktery je opsan i s puvodnimi jmeny podle chalupy v obecni kronice. Ani v jednom jsem je, ale nenasel ikdyz vim, ze prijmeni se nezmenilo a ze v obcich na panstvi prokazatelne rod zil. Mezi poddanymi jsem je nenasel... Muzete mi prosim poradit? Dekuji.

LITICE [20.1.07 - 22:06]
JIRA: Knizku Genealogie tretiho tisicileti od Vladimira Rolince jsem si koupil u Moravske genealogicke spolecnosti. Mozno objednat pres www za 120,- + postovne. Strucne receno je to fuska. Vyzaduje to vytvoreni rodinnych listu pro vsechny osoby ze vsi nebo i z cele farnosti, kam se zapisuji vsechny udaje nalezene v matrikach. Pak se delaji vypisy vsech svateb osob, majicich stejna krestni jmena, atd. Lepsi si to precist Ja jsem zatim u rodinnych listu a delam je jen pro dve rodiny, ktere by meli byt totozne a mela by tam probehnout zmena jmena. Kdyz to nebude stacit, pustim se chca nechca do cele farnosti.

JIFFY [20.1.07 - 22:13]
KINIGL [20.1.07 - 20:48]: Mezi poddanymi jste je nenasel jak pisete. Byli vubec poddani?

KINIGL [20.1.07 - 22:44]
JIFFY: To prave nevim jestli byli poddani. O socialnim statusu rodu v 16.-17. stol. nemam vubec poneti.

SENGA [21.1.07 - 02:47]
ZVEDAVEC: http://www.nacr.cz/sua/fondy/10000j.htm
0063 Vojkovsti z Milhostic a Vojkova - rodinny archiv 1554-1865
pristupnost fondu: pristupne bez omezeni - zpracovano 0,25 bm - archivni pomucka
Studovna v objektu na tride M.Horakove

JIRA [21.1.07 - 08:30]
LITICE: Dik za informaci, nevim, zda se do toho pustim. Musel bych parkrat do Trebone a pri dnesnich terminech objednavani je to na roky.

MYTHAGO [21.1.07 - 09:50]
Ad Vojkovsky: Toto prijmeni se objevuje i na Frydecku, a ma tam puvod od fojtu (rychtaru) tamejsi obce Vojkovice.

NAMOR [21.1.07 - 10:44]
ZVEDAVEC,SENGA:Nejak se jim ta data ruzni ;o))
Nazev fondu (sbirky): Rodinny archiv Vojkovskych z Milhostic a Vojkova
Ulozeno v archivu: Narodni archiv
Casovy rozsah: 1554-1865(1883)
Metraz: 0,25 bm (z toho nic neni zpracovano)
Fond neni pristupny v souladu se znenim archivniho zakona a dalsich pravnich predpisu
Puvodce fondu (sbirky): Jiri Rudolf Mladota Karel Vojkovsky z Milhostic a Vojkova, nejvyssi zemsky pisar moravsky
Tematicky popis: genealogie - slechta ceska a moravska - slechta cizi - dejiny politicke - dejiny hospodarske
Archivni pomucky: nejsou
Zdroj: http://www.mvcr.cz/vozidla/peva/index.php?lang=cs&fondx=substring&submit=-+vyhledej+-&fond=Vojkovsk%FDch&archivx=substring&archiv=&mistovzx=substring&mistovz=&puvodcex=substring&puvodce=&tpopisx=substring&tpopis=&od=&do=&tema=&temat=&vse=and

JAN [21.1.07 - 11:17]
Ad Rodinny archiv Vojkovskych. Data se ruzni, PEVA ma data starsi, Narodni archiv uz zrejmne fond zpracoval. Neni to nic neobvykleho, aktualizace celostatni databaze se provadi maximalne 1 rocne.

VLADOVLADO [21.1.07 - 11:27]
Dotaz je od veci, ale mozno niekto z vas pomoze, kde by som ziskal informacie o znackach na cinskom porcelane? U pribuzenstva som objavil zaujimavy kus. Skusal som hladat na internete, ale je to problem...

SAZYMA [21.1.07 - 12:06]
Ad Mythago - byli i na Volynsku, kde je ves Vojenice. Jsem opravdu zvedavy, zda se tady to propojeni podari. Jak jsem si pripravoval dalsi dil Korenu (Ostrolovsky Ujezd), zjistil jsem, ze v sousedni vsi byl 1654 chalupnik Malovec. Jiste nebyl z rodu Malovcu. Budto je to dle vsi Malovice, anebo -a to spise - jsem cetl, ze tahle prijmi hodne vznikala podle mista puvodu - prisel na panstvi a do vsi od pana Malovce, byl to Malovec- prisel jako hornik z Nalzovska od pana rytire Pouzara - byl to Pouzar atd....

STROM [21.1.07 - 12:40]
Prosim o informaci, jak se nemecky jmenovala obec Ostrov u Ledce nad Sazavou, fara Pertoltice. Za odpoved predem dekuji

TERE [21.1.07 - 12:58]
STROM - 12:40 jukni na tohle, ale musis si vybrat mesto a pak hledas v seznamu .

http://www.hartau.de/PBM/Protektorat.html

NAMOR [21.1.07 - 13:08]
STROM [21.1.07 - 12:40]
Wostrow

POPI [21.1.07 - 15:06]
Takze s polskym archivem nebo farami nemate nikdo zkusenost? Jeste bych potrebovala nejakou informaci o odsunu nemecky mluvicich obyvatel po 1945. Existuji nejake seznamy?

SAZYMA [21.1.07 - 15:33]
ad Popi - o odsunu ceskoslovenskych Nemcu tady byla hojne rec nejak loni. Problem je v tom, ze ne vsichni byli v transportech, ale mnozi utekli sami. Napriklad na Novohradsku, kde byla 28.9.1945 fama, ze Cesi jdou Nemce postrilet, utekly tisice. Soupisy tech uredne vyhnanych obcanu nemecke narodnosti jsem treba pro Bynov u N.Hradu nasel ve fondu Obecni urad Bynov, kde byly jmenne seznamy, soupisy zabavenych platidel, zabavenych vkladnich knizek apod. Nekdo tu i psal, kde jsou soupisy z hranicnich prechodu.

MYTHAGO [21.1.07 - 15:35]
POPI: Veci o odsunu se daji najit v okresnich archivech. Co se tyce badani v Polsku, viz posta

MYTHAGO [21.1.07 - 15:38]
SAZYMA: matriky jsou na farach popr. v cirkevnich (dieceznich) archivech, ale co mam zpravy tak rodopisne badatele tam moc radi nevidi. Na druhou stranu, polske matriky jsou na focene na mormonskych mikrofilmech.

SAZYMA [21.1.07 - 15:39]
ad Popi - myslim, ze v Polsku jsou matriky na farach, ale ruku do ohne za to nedam. Nevim, zda tam komunisti taky matriky nezabrali a nedali je do archivu, jako u nas.I kdyz - jak vidime na prikladu Rakouska, centralizace matrik do dieceznich archivu by matriky stejne neminula. Je vsak ke cti statnich archivu, ze mnohe matriky dustojne a draze opravily a de facto zachranily. Takovou odbornou peci by nekde na farach mit matriky nemohly. I kdyz zase to ohmatani a opotrebeni matrik puhcovanim originalu je taky strasne.

SAZYMA [21.1.07 - 15:48]
Jeste ad POPI - samotnym Nemcum dalo obrovskou a letitou praci, nez se v cizine nejak dali dohromady. Nekoho z rodiny dali (schvalne) do NDR, nekoho do SRN atd. Nekde se vyhnanym Nemcum podarilo dat dohromady tzv. Heimatsbuchy ci Pfarrchronik, ktere jsou vetsinou podle far mist, odkud odesli. Ja mam treba doma nekolika set strankovou Pfarrchronik Strobnitz (HOrni Stropnice u N. Hradu), kde jsou uplne poklady o historii grunu ve vsich apod. A mimo jine tam jsou i mapy vsi jejich farnosti (dnes existuji z tech 10 vsi asi jen tri) a soupisy obyvatel roku 1945 a kde jsou ty rodiny dnes. Nekteri Nemci pak zmizeli taky ve Svedsku, ktere tehdy nabiralo delniky

STROM [21.1.07 - 16:22]
Dekuji za rychle vyrizeni me prosby. Ad POPI [21.1.07 - 15:06 Pridam se s dotazem. Jsou centralne nejakym zpusobem evidovani na uzemi SRN nebo Rakouska byvali obcane Ceske republiky odsunuti po roku 1945. Poradili mi organizaci Internationaler suchdinst Arosen Grose Allee D 34454 Bad Alosen BRD Mate s touto organizaci nejake skusenosti.

ZVEDAVEC [21.1.07 - 16:24]
SAZYMA - jednoho "opravdoveho" Malovce shodou okolnosti znam, neni to rod nasi rodine tak uplne neznamy, je tam nejaka ta pribuzenska vazba daleko v minulosti a navic nas poji historicky podobny osud, oba jsme prisli na buben po Bile Hore a oba jsme meli v drzeni tvrz Borotin, zajimave, ze?

ZVEDAVEC [21.1.07 - 16:29]
Namor, Senga - Jestli se jedna o data v Narodnim Archivu na Milady Horakove, jak je zde psano, tak tam jsem uz predloni byl a neni tam bohuzel toho mnoho. Jen jeden velmi obtizne citelny "nacrt" rodokmenu a taktez perokresba nahrobku s rodovym znakem. Vseho vsudy tri listy papiru...

KINIGL [21.1.07 - 16:42]
ALL: Neporadil by mi nekdo kam se obratit? Prosba z [20.1.07 - 20:48]. diky

SAZYMA [21.1.07 - 17:13]
Ad Zvedavec - akorat, ze Malovcove s modrou krvi vymreli po meci pocatkem 20. stoleti. Takze tento Malovec bude jmenovec.I kdyz: jak rikam v Korenech u svobodnych matek - treba pan Malovec na Hluboke krtil kol 1610 svoji nemanzelskou dcerusku, kterou mel dle matriky s Betuskou z Podhradi, takze mozna po preslici nekde mezi nami Malovcove behaji dale.

KARHA [21.1.07 - 19:15]
Prosim o radu. Existuje nejaka moznost jak vyzadat na SOA Trebon ofoceni matriky? Do badatelny se normalni pracujici clovek proste nedostane, tak snad jedine badat doma. Mate-li nejake zkusenosti, prosim poradte. Predem dekuji

SAZYMA [21.1.07 - 19:31]
Ad Karha - tak tady vas asi moc nepotesime :-( Celou matriku ofotit nesmi nikdo. Z mikrofilmu vam dovoli ofotit jen zaznamy k rodine. Jeste existuje jediny zpusob - vzit si na to den dovolene. Taky to tak nekdy cinim!

MYTHAGO [21.1.07 - 19:36]
SAZYMA: V nekterych archivech, Vam dovoli ofotit celou matriku. Jinak myslim, ze KARHA by klidne jeden den obetoval, ale problem je, ze v Treboni jsou mista zamluvena na pul roku dopredu.

KARHA [21.1.07 - 19:40]
SAZYMA: S uctou k Sazymovi, Mythago ma pravdu. Obetoval bych i tyden, jen se tam dostat.:-)

SAZYMA [21.1.07 - 19:40]
Ad Mythago - Karho se ptal na Trebon, tak jsem psal o Treboni. Tam se nesmi matriky ofocovat. Jedine se objednat pul roku dopredu a na dane terminy (ty pak v Treboni drzi 100%) si vzit dovolenou. Takhle tam jezdi i lidi z daleke ciziny. Bohuzel se neda nic jineho delat, dokud se nezmeni system.

SAZYMA [21.1.07 - 19:57]
Ad Karha - ja opravdu zazraky delat neumim. Ale jako vsichni ostatni: 4.6. rano v 7,30 tam zavolat, objednat se na terminy a vzit si na ty dny dovolenou. Cekat, az budou matriky digitalne na webu - jak slibuji - to bych neriskoval, toho bychom se nemuseli dozit :-)

SAZYMA [21.1.07 - 19:58]
Vim, ze drive se taky praktikovala takova vec, ze se pujcovaly matriky mezi archivy na zaklade schvaleni rediteli obou zainteresovanych archivu. Ale to jiz, bohuzel, padlo, To taky nebylo spatne. Ale to uz je davno...jeste za minuleho rezimu.

NAMOR [21.1.07 - 20:24]
SAZYMA [21.1.07 - 19:31] Celou matriku ofotit nesmi nikdo. Z mikrofilmu vam dovoli ofotit jen zaznamy k rodine.
Se vsi uctou k Vasim vedomostem s Vami nemohu souhlasit. V Treboni je zakazano pouze foceni z originalu matrik, ale z mikrofilmu si muzete ofotit cokoliv na zaklade zadanky s udanim matriky a poctu snimku.

SVEJK [21.1.07 - 20:26]
S uctou vuci vsem :)

SAZYMA [21.1.07 - 20:35]
Ad Namor - neoficialne ano, ale pokud budete zadat ofoceni matriky cele uredni cestou, tak Vam povoleni muze dat jen reditel archivu PhDr. Rames. Alespon tak to rikaji pani v badatelne.

SAZYMA [21.1.07 - 20:36]
I kdyz vim, ze to lidi delaji, ze si to tam foti, je to cestou nepoctivou, to znamena, ze reknou, ze si z matriky ofoti 30 stran a nafoti celou matriku. ale pokud si oficialne zazadate, smi to svolit jen Rames.

SAZYMA [21.1.07 - 20:49]
I kdyz vim, ze to lidi delaji tim zpusobem, ze si to tam ofoti cestou nepoctivou, to znamena, ze reknou, ze si z matriky ofoti 30 stran a nafoti celou matriku. ale pokud si oficialne zazadate, smi to svolit jen Rames. Zrovna mi minuly tyden rikal pan, ktery tam byl a poctive si zeptal, zda si smi celou matriku ofotit, tak se se zlou potazal. Cili lze zvolit dvoji metodu: budto cestu ofialni a pozadat reditele anebo napsat, ze si ofotim 50-100 stran a ofotim matriku celou a spolehat, ze budou pani v badatelne hluche, slepe, protoze jinak me mohou vyloucit z badani ve vsech archivech.

CIMRMAN [21.1.07 - 20:56]
Uz chce opet nekdo fotit cele matriky (nikdy tomu neporozumim) ? Ach jo, :-/ hlavne prosim nebudte moc ambiciozni, nerad bych, aby pak bylo foceni komplikovanjsi. Jinak clovek by mel pokud mozno vzdy jednat poctive a ferove. LODO: diky za kit

SAZYMA [21.1.07 - 21:01]
ad Cimrman - ja si myslim totez. Samozrejme, jak pise NAMOR - pokud si potrebuji neco z mikrofilmu prefotit a dam si zadanku a poctive vse uvedu, neni problem, ale ve chvili, kdyv archivech zjisti, ze si nekdo prefocuje cele matriky. m u z e byt problem. Radeji tedy poctive!

JPAVLIC [21.1.07 - 21:03]
KARHA: Neznam presne Vasi situaci, ale pokud by to bylo jedno z Vasich prvnich badani ve Treboni, tak myslim ze uplne ofoceni jedne matriky zase neni takova pomoc. Zalezi na tom, kolik zapisu v te knize by vas zajimalo. Pro 19. stoleti to vetsinou vypada tak, ze clovek ma pred sebou knih nekolik (krestni, oddaci, umrtni) a skace z jedne do druhe. Je fakt, ze pokud se clovek dostane hloubeji a pokud dela cely vyvod, tak pak je skoro na kazde strane matriky nejaky dulezity zapis. Pak muze byt skutecne dobre ofotit celou knihu.

SAZYMA [21.1.07 - 21:14]
ad JPAVLIC - ted jste tukl hrebickem na hlavicku! Kdyz jsem treba delal rod prababicky Wolfove z Brouckovy Lhoty, tak jsem potreboval nejnovejsi matriku Chotovin. Ta ma skoro 1000 stran a ja tam mel tri zapisy. Proc to pak fotit cele? Ale co se pak tyka starsich matrik, tam jsem si treba u Novych Hradu rucne prepisoval vsechny zapisy pro nektere vsi, protoze se me tam tykalo zapisu more.

NAMOR [21.1.07 - 21:14]
Kopie cele matriky je vetsinou zbytecna, pokud se nejedna o malou farnost, kde jsou vlastne v prubehu stoleti vsichni nejak pribuzni. Potom se drive nebo pozdeji stane kopie cele matriky nutnosti. A badatelsky rad nikde neurcuje kolik snimku nebo stranek ofotit muzete.Viz clanek 3 badatelskeho radu SOA Trebon:
V badatelne je mozne pri splneni stanovenych podminek (napr. zachovani klidu v badatelne) a pokud nebudou ostatni badatele obtezovani, pouzivat vlastni reprodukcni zarizeni k porizovani reprodukci archivalii pro osobni studijni potrebu badatele jen se souhlasem zamestnance povereneho dozorem v badatelne. Souhlas se vyjadri podpisem na badatelem vyplnene pisemne zadosti, jejiz vzor je prilohou badatelskeho radu. Tim neni dotcena ochrana pripadnych vlastnickych a autorskych prav a prav souvisejicich.

SAZYMA [21.1.07 - 21:16]
Ad Namor - ano, ale jak mi sdelila pracovnice archivu, je dovoleno z originalu ofotit maximalne 25%. pokud tedy na Vasi zadosti bude vetsi pocet stran, nemela by to spravne bez svoleni reditele povolit. Stejne tak je to i s gruntovnici, maximalne 25%. Nevim, kde to cislo sebrali, ale je to tak i jinde. Kdyz jsem si prefocoval nejakou knihu ve vedecke knihovne v Budejcich, tak mi pani rekla: Spravne bychom Vam meli povolit jen 25% knihy.

NAMOR [21.1.07 - 21:37]
V zadnem, z mnou navstivenych archivu, jsem se s tim nesetkal, ani jsem to v zadnem badatelskem radu nenasel. V dusledku by to nakonec mohlo znamenat i to, ze bych si z pozustalostniho spisu citajiciho 4 stranky mohl ofotit jen jednu? Pouze jedinkrat mne archivarka v SOkA C.B. mezi reci upozornila pri studiu tridnich vykazu, ze mam sice narok pouze na 6 polozek, ale ze mi tech 25 let necha pripravit.
KULIK [21.1.07 - 21:31]
To jste si spatne vylozila, ale pan reditel Rames s tim nema vubec zadny problem, ale ja take ne, protoze co neni zakazano, tak je dovoleno a nevim proc se ptat, kdyz to v Badatelskem radu nikdo nezakazuje.

KARHA [21.1.07 - 22:05]
JPAVLIC: Jsem student z CB, ktery musi vetsi cast dne venovat vydelku na chleb a takto nejsem panem sveho casu. Me badani je zamereno na tynsko a hlubocko. NAMOR: Jiste, nepotrebuji celou matriku, ale to tady od stolu v me pracovne nevim jiste.:-) SAZYMA: Zazraky po Vas nechci. Kdyz statni instituce selhava (SOA), tak se proste jen snazim zajistit si informace jinak.

POPI [21.1.07 - 22:16]
ad SAZYMA a Mythago - Moc dekuji za poradu. Zkusim okr. archiv v Mikulove, jedna se mi o Hustopece, byl tam i sberny tabor. Jinak za adresu v poste veliky dik.

BLACKPENNY [22.1.07 - 09:54]
POPI:Matriky ve statnich archivech v Polsku jsou vsechny zde:http://baza.archiwa.gov.pl/sezam/pradziad.php. V Polsku plati zakon, ze vse co je starsi nez tusim 100let, musi jit do archivu-a obce to dodrzuji,takze co jsem pred 5 lety nasel na obci,dnes tam neni.V archivech se nesmi fotit (mne se nepodarilo nic ofotit ani pres velke primluvy tamnich lidi).Vse co budete chtit vam vsak za nemaly obnos ofoti (meni se to, tak si nepamatuji,kolik to stoji).Klidne vam nafoti celou matriku,ale pred tim si zkontroluji,ze tam nejsou zadne nepatricne informace).Ve farnich archivech by teoreticky nic byt nemelo,ale fakticky je tam toho take dost.Nevim,jaky je oficialni postup,ale pokud je clovek slusny,tak se da domluvit a informace vyhledat.Zatim jsem se vsak na uzemi byvaleho Polska (ne byvale Nemecko) nesetkal s matrikami starsimi nez 19.stoleti...

SAZYMA [22.1.07 - 10:00]
Ad KARHA - pokud delate Hlubocko, pak mnoho lidi ma jiz zpracovanou podstatnou cast tohoto panstvi. Ja mam doma 4 objemne slozky s morem vypisu. Pani Jindra Hourova z Budejovic (tam byste to mel "pod nosem") se na nej soustredi primo cilene mnoho let a ma opsano vse, co se snad da. Vaclav Pulec, farar v Zahaji, se Hlubocku systematicky venoval a sepsal mnoho ruznych monografii o vsich, kde ma vsechny domy a rodokmeny lidi na nich. To je zase ulozeno v okresnim archivu v Budejovicich. V BUdejovicich v okresnim archivu maji fondy far z Hlubocka i Vltavotynska, kde je mnoho krasnych veci (soupisy dusi, zkousky snoubencu), ktera vam castecne nahradi matriky. A na Rudolfovskou tridu v Budejovicich to snad i pri takovem Vasem casovem zatizeni zvladnete. Je potreba si zjistit, zda region, ktery chci delat, jiz nekdo nezpracovaval, abych nepatral po jiz vypatranem. A v pripade napr. Hlubocka to plati stonasobne. Tam treba i pan Jiri Busta vsechno mozne zpracoval a predal do archivu (mam na mysli, ze prepsal nektere matriky strojopisem).

PATRICUS [22.1.07 - 12:36]
SAZYMA [22.1.07 - 10:00] - to je skvele. Mam aspon trosku sanci se rodopisu venovat, kdyz namam sanci dostat se do Trebone.
Nevite, zda je na tom podobne Krumlovsko (Kremezsko), okoli Tabora (Nachod), Pisecko (Miroticko)?

KARHA [22.1.07 - 14:02]
Ad SAZYMA: Uff. To je mnoho krasnych informaci, dekuji Vam velice. SOkA CB opravdu neni daleko, hned pristi pondeli tam letim.:-)

NAMOR [22.1.07 - 14:06]
SAZYMA [22.1.07 - 10:00]
Jak je to s tim fondem patera Pulce, ve vyhledavaci SOkA C.B. pisi, ze je nepristupny?
PATRICUS [22.1.07 - 12:36]
Pokud vim,tak na Pisecku pusobil rodopisec Jan Toman, ktery vydal nekolik knizek o tomto regionu. Mam doma oskenovanou "Dejiny zem.usedlosti na str.Mirovicku",(prakticky jsou to opisy gruntovnic) dal jsem ji i do LK, ale buh vi (nebo LODOVICO), kde je ji konec

LODOVICO [22.1.07 - 14:16]
NAMOR: Ta kniha vysla roku 1948. Bez svoleni autora nebo jeho dedicu, nemuze byt zverejnena.

MAJKAS [22.1.07 - 15:12]
Nejak se nechytam. Poradi mi nekdo, jakym jmenem bylo pokrteno dite Jana Dolecka?

POPI [22.1.07 - 15:31]
Ja mam porad problem, jak se na tento chat dostat. Jsem prihlasena, ale kdyz jej otevru nevim jak dal. Jen zkousim a zkousim, az se mi to po dlouhe dobe nejak povede???

SAZYMA [22.1.07 - 15:40]
Ad NAMOR - tady pozor - tam jsou fondy dva: Jana Pulce a Vaclava Pulce. Byli to knezi - bratri. Vetsiho rozsahu je Jan Pulec, ale to je takove nesystematicke a spise jen fara Libnic a okoli. Vaclav Pulec je pry mensiho rozsahu a sam jsem twento fond zatim nevidel, protoze vim, ze kdyz V. Pulec zemrel, nahrnulo se na faru tolik genealogu, ze si vsechno mozne rozebrali a je to dnes spise mezi lidmi nez v archivu. Taky ja jsem neco podedil po jednom rodopisci, ktery mel doma materialy po V. Pulcovi. V. Pulec taky napsal ty Doudleby, ale to vite.

SAZYMA [22.1.07 - 15:43]
Ad Patricius - O Nachode u Tabora vysly nejake prace od Cikharta. O jake rody Vam jde? V taborskem okresnim archivu maji gruntovnice Nachoda (jako vsi Mesta Tabora) nekde od 16. stoleti. Puvodne se to jmenovalo Zachod, pak Nachod :-)

SALTZMANN [22.1.07 - 16:01]
MAJKAS [22.1.07 - 15:12] Rekl bych Filip.

PATRICUS [22.1.07 - 16:01]
SAZYMA [22.1.07 - 15:43] - Nachod, eventuelne Celkovice (Celkovice u Tabora): rody Maly, Sedlon, Soukup, Walausek,

NAMOR [22.1.07 - 16:22]
SAZYMA [22.1.07 - 15:40]
Pohov! ;o)). Vim o obou, ale nepristupne jsou oba.

NAMOR [22.1.07 - 16:27]
POPI [22.1.07 - 15:31]
V cem je problem? Az se Vam zase povede dostat se do auditka, kliknete na tlacitko "bookmark". Tim se Vam zapise do oblibenych auditorii pres ktere se pak do nej bude znovu a znovu vracet ;o))

ROUBI [22.1.07 - 16:36]
MAJKAS [22.1.07 - 15:12]: Taky bych se priklonila k Filipovi.
Mimochodem odkud jsou ti Doleckove, ja mam predky Dolecky z Nekore a Kuncic ( a taky Kytnary...)
POPI [22.1.07 - 15:31]: Ja si dala tohle auditorium mezi oblibene, prohlizim ho, aniz bych se musela prihlasit, a pokud chci neco napsat, tak kliknu na logout, prihlasim se a protoze mam auditko "bookmarknute", lehce se na nej dostanu pres "auditoria".

DOBES [22.1.07 - 16:46]
POPI: Na hlavni strance magea (www.mageo.cz) se prihlasit id a heslem, kliknout na login a pak kliknout na auditoria z prvniho radku! dal vybrat Zaliby, konicky a Rodokmeny.

KARHA [22.1.07 - 18:58]
Poradi mi, prosim, nekdo, jak se hleda v databazy fondu na strankach SOA Trebon? At napisi cokoliv, vrati mi to "Zadny fond nebyl nalezen". Predem dekuji za radu.

SAZYMA [22.1.07 - 19:58]
Ad Patricius - rod Sedlonu byl rodem svobodnickym, ale to asi vite, ne? Celkovice -dejiny vsech usedlosti vysly v Jihoc. sborniku historickem asi 1946

MAJKAS [22.1.07 - 20:12]
ROUBI: Tak to jsou ti Vasi. Delam je ted jako zakazku pro Michala Dolecka z Prahy.

NAMOR [22.1.07 - 21:47]
KARHA [22.1.07 - 18:58]
Hledani v databazi fondu Jihoceskych archivu
UPOZORNENI
Pred hledanim si prectete "Napovedu pro hledani"
Ale v podstate je to jednoduche, pokud vite, co vlastne hledate.
Nazev fondu : skola, gymn, Pulec, sbirka atp, atp.
Nebo misto vzniku napiste nazev obce a vyhodi Vam to vsechny archivalie, ktere maji puvod v te obci.
A da se to kombinovat, takze Vam to treba vypise jenom skoly v dane obci

CHRIS [22.1.07 - 23:44]
Prosim, muzete mi nekdo precist a prelozit, cim byl kmotr Jiri Platzer z Prahy? "Syntaxista"?

PATRICUS [23.1.07 - 02:43]
SAZYMA [22.1.07 - 19:58] - uprimne? nevim, budu se muset podivat do poznamek doma (jsem v praci), ale "tak daleko nejsem, takze jsem na to neprisel" :(

KOLODEY [23.1.07 - 08:59]
CHRIS: Syntax byla trida na jezuitskem gymnaziu, tusim ze 4. Mozna tedy mohlo jit o gymnazistu (cca kolem 15 let stareho). Syntaxis je lat. skladba, ale na hudebniho skladatele bych moc nesazel, to by spis napsali musicus. Platzerove byly socharska rodina z Plzne a Prahy v 18.-19. stol., ale zadny z tech, co se proslavili nebyl Jiri, asi jen shoda jmen.

CHRIS [23.1.07 - 09:15]
KOLODEY:Dekuju, uvidim dal, co z toho vyplyne. Ignac Platzer byl kmotrem bratra tohoto ditete, i dobou by to odpovidalo. Treba jeste neco najdu.

LODOVICO [23.1.07 - 09:59]
Hm, takova dobra a spatna zprava zaroven. Povedlo se mi ziskat informace o mem pribuznem a jmenovci, jehoz rodova vetev se oddelila od te me roku 1852. Vlastne jen diky zmince o domovskem listu vydanem roku 1940. Napsal jsem mail do te obce, pani starostka to dala lidem, kteri na te adrese dnes ziji a ti mi vcera vecer zavolali.
Cenne informace, prislib nalezeni fotografie pribuzneho a mozny zlaty dul na adresy dalsich pribuznych v podobe sbirky pohlednic, kali zprava, ze muj pribuzny zemrel roku 1945 bezdetny...

MEKYS [23.1.07 - 10:32]
Dotaz: nevite nekdo jestli existuje seznam utonulych...ve Vltave. A pripadne od kdy?

MARSAL [23.1.07 - 10:55]
Snad si nekdo najde pekne mistopisne pohlednice na doplneni svych rodopisnych informaci. Viz: http://www.burda-auction.com/?modul=obc&pge=show&id=1508

PATRICUS [23.1.07 - 14:21]
SAZYMA [22.1.07 - 19:58] - takze Sedlon, vlastne jsem na ne teprve narazil, bez podrobnosti. Wencli Sedlon z Czelkovis=2.10.1764 (Tabor) Magdalena Kazda
jeho otec Wenceslai Sedlon =14.11.1717 (Tabor-Predmesti) Magdalena Walausek
jeho dcera Barbara Sedlon *2.12.1765 (Celkovice) =23.1.1781 (Tabor)Ondrej Soukup

COMTE [23.1.07 - 14:41]

CESKA GENEALOGICKA A HERALDICKA SPOLECNOST V PRAZE Vas zve na
Kurz pro pokrocile genealogy 2007, ktery se kona od 25. ledna do 12. dubna 2007 v Praze 3 vzdy od 17,00 do 19,00 hod.

VLVOJTA [23.1.07 - 15:36]
Vzdalena pribuzna zemrela v roce 1968, cely zivot zila v Praze na Smichove. Na kterem hrbitove by mohla byt pohrbena? Ktery hrbitov je rekneme mistne prislusny pro Prahu Smichov?

LODOVICO [23.1.07 - 15:46]
VLVOJTA: Hrbitovu je tu moc. O kremaci urcite neslo? Jen treba na www.hrbitovy.cz je jich tu pry 5. Mozna hlavni Smichovsky jsou Malvazinka.

NAMOR [23.1.07 - 15:53]
To uz takhle davno nefunguje a v Praze uz vubec ne. Pro urcite spolecenske vrstvy existovaly pouze Olsany a Vinohrady a mohly byt odkudkoliv.A jini vzali zavdek zase levnejsimi hrbituvky na okraji mesta. Pokud by to bylo mistne prislusne, tak pro Smichov je tusim hrbitov na Malvazinkach. Ale vsechny hrbitovy jsou na webu http://rejstrik-firem.kurzy.cz/rejstrik-firem/DO-45245801-sprava-prazskych-hrbitovu/

POPI [23.1.07 - 17:42]
DOBES Moc dekuji. Jak jednoduche, ale musi to nekdo umet vysvetlit. Nemate nekdo mezi predky kartacniky? V mem rode se timto remeslem zabyvalo 6 generaci. Chtela bych se o tomto snad jiz zaniklem remesle dovedet vic.

KARHA [23.1.07 - 17:55]
NAMOR: Napoveda pro hledani byla prvni, co jsem si precetl. Nicmene stale at napisi cokoliv, do kterekoliv kolonky, tak mi to nenajde vubec nic. Skoro to vypada, ze v SOA Trebon neni zadny fond. Ale spis to proste neumim.:-)

KULIK [23.1.07 - 18:22]
KARHA: Mne to jede naprosto v poradku, nevim, co presne hledate, ale pro SOkA Trebon je tam 1222 polozek. Zkuste nam rict aspon jedno heslo, ktere jste hledal a nevyhodilo vam to.

KULIK [23.1.07 - 18:26]
Prosim pomoc: moravska vesnice u Nameste nad Oslavou a otec je uveden jako mediolanus - ostatni jsou jako rusticus. Prepokladam, ze je to pololanik. Slovnik latiny pro genealogy mi vyhodil jen Mediolanum - Milan:-))) Usuzuji spravne? Diky

NAMOR [23.1.07 - 18:41]
KARHA [23.1.07 - 17:55]
To by bylo, aby jsme na to neprisli! Zadej
http://www.ceskearchivy.cz/hledat.php?jazyk=cz
a do nazvu fondu treba "skola" teda bez uvozovek. A mas jich tam nekolik stranek. A ted treba do Puvodce fondu "Hluboka" a zase jich tam je spousta. A ted to muzes ruzne kombinovat, az ti to najde co potrebujes

SAFRA [23.1.07 - 18:51]
Pro zajemce - na AUKRu jsou v nabidce "Stare i nove zvesti ze Sobeslave a okoli" http://www.aukro.cz/item160237727_zvesti_ze_sobeslave_a_okoli_1933_a_1934.html

ISEE [23.1.07 - 21:09]
Co se da najit ve Zpovednich seznamech Arcidiecese Prazske z let 1671 - 1725?

JIRA [23.1.07 - 21:24]
ISEE: zjednodusene mezi jednu z povinnosti katoliku bylo zucastnit se o velikonocich zpovedi. Kdo se zpovedi nezucastnil je prave uveden v techto zpovednich seznamech. Z nepritomnosti v seznamech nelze usuzovat, ze dana osoba v miste nezila (mohla v miste zit a chodit ke zpovedi).

JPAVLIC [23.1.07 - 21:25]
ISEE: Seznamy lidi, kteri v jednotlivych obcich te ktere farnosti nesli ke zpovedi. Je to zajimave cteni. Castecne z nej lze vysledovat postup pobelohorske rekatolizace, ale ve hre je i rada jinych faktoru. Nebylo by asi rozumne si pod kazdym jmenem predstavovat nejakeho jiraskovskeho "Zalmana". Nekdy to byli spis asocialove, ktere zajimal stejne malo katolicismus jako protestanstvi. U me na Vysocine pocet techto lidi taky castecne koreluje se vzdalenosti k nejblizsi fungujici fare.

ISEE [23.1.07 - 21:45]
JIRA, JPAVLIC: aha, no vidite, myslela jsem, ze je to presne obracene - diky za objasneni!

SAZYMA [23.1.07 - 22:15]
ad ISEE - Tech, co sli ke zpovedi se seznamy taky poradaly, ale nejedna se o tyto tiskem vysle seznamy. Tam jde opravdu o ty nekajici. Ale ve fondu prazskeho archibiskupstvi lze podle hlaseni far nalezt i seznamy zpovidajicich se. Mam takovy doklad treba pro Pacovsko z 50. let 17. stoleti. Tam jsou vyjmenovani i pansti zamestnanci na zamku.

DRAT [24.1.07 - 09:59]
ISEE mel jsem tyto seznamy pujcene (co vysli tiskem od Canove) a byl jsem hodne zklaman. Jsou tam farnosti z celych Cech, ale nektere oblasti tam vubec nejsou, treba Praha a okoli. Informoval jsem se primo v NA a tam me prepojili na nejakeho dokora, profesora a ten mi v podstate naznacil, ze se jedna o ztratu casu :o( Presto mi to nedalo a vypujcil jsem si to v knihovne a zakoupil jsem i 2 svazky co nabizi AHMP a fakt mi to bylo k nicemu, nebo skoro k nicemu.Kdyz ma clovek stesti tak tam objevi ves a jmeno, ale tot vse . . .

SAZYMA [24.1.07 - 10:03]
Ad Drat - ja si myslim, ze tato edice opravdu neprinese cloveku nic noveho. Jedine, co je obsahlejsi, je Vltavsko, kde hodne lidi neslo k povinne rocni zpovedi. Tam jsem treba nasel predka, ze se nekal. Ale nic jineho to nepovi, i kdyz i toto je zajimave-alespon vzhledem k jeho postoji. Daleko cennejsi jsou soupisy poddanych.

DRAT [24.1.07 - 10:08]
SAZYMA hmm, hmmm Soupisy poddanych, ale to by me nesmel zajimat Slansky kraj, kde se nedochovaly :o(

DRAT [24.1.07 - 10:09]
SAZYMA ale presto se nevzdavam a snazim se prohlizet co se da :o)

DRAT [24.1.07 - 10:11]
SAZYMA ale presto se nevzdavam a snazim se prohlizet co se da :o)

MUSCARDINUS [24.1.07 - 13:10]
Znovu jsem si overil, jak je potrebne navstivit vzdalene pribuzne i kdyz jsem si myslel, ze od nich zadne informace neziskam. Navstivil jsem pribuzne kde nase svazky byly pretrhany pred 60 lety. Vrele me prijali a byl jsem velmi prekvapen, kdyz vytahli rodinnou kroniku s rodokmenem pred rok 1700. Meli stesti, ze meli v rodu kneze, vojenskeho kurata a dekana Breznickeho. Rodokmen konci v Pasicich. SAZIMA: nedelal jste rody v Pasicich u Pistina?

SAZYMA [24.1.07 - 13:12]
Ad Muscardinus - pokud sledujete Koreny, tak vite, ze cely jeden dil je venovany prave Pasicim. V knizni podobe toho bude vsak 20x tolik.

MUSCARDINUS [24.1.07 - 13:15]
SAZYMA: dekuji, a kdy vlastne vyjdou Koreny?

SAZYMA [24.1.07 - 13:34]
mely by vyjit koncem unora., tedy priblizne za mesic. A Pasice u Pistina tam prave budou velmi podrobne. Vzdy je prepsany rozhovor z rozhlasu a pridano vzdy nekolik stran - prepisy z urbaru ,gruntovnic, dejiny usedlosti, zvyky atd. atd.

DRAT [24.1.07 - 13:49]
SAZYMA u jake vydavatele vam ta kniha vlastne vyjde ?

PPEPA [24.1.07 - 15:04]
Ma nekdo zkusenosti s badanim na Slovensku? A v Madarsku? Dik.

SAZYMA [24.1.07 - 16:25]
Ad Drat - Karmasek Ceske Budejovice. Cast knihy bude prodavat vydavatel, cast Cesky rozhlas i v Praze pres sve obytove stredisko, ktere rozesila lidem knihy bez placeni postovneho a balneho, jen za cenu knihy.

SAZYMA [24.1.07 - 16:27]
Zde maji stranku s knihami. Slovnik krestanske ikonografie se moc povedl. Ted chystaji knihu o dejinach vojenstvi v cechach- bude tam more i krasnych kreseb -dela to nejaky odbornik z Domazlic. http://www.karmasek.cz/cesky/nakladatelstvi/aktualni-zpravy.html

SAZYMA [24.1.07 - 16:29]
Oni jsou spise tiskarna, tiskli napr. soupisy legionaru pro jednotlive okresy tady na jihu Cech pred nekolika lety.

MARTINAS [24.1.07 - 16:33]
Ahojda, mate prosim nekdo ve sbirkach Militar-Schematismus des Osterreichischen Kaiserthums do roku 1820 a od roku 1856? Nasla jsem je sice online na jakesi madarske strance (asi knihovna univerzity v Pesti), ale jsou jen od 1820 do 1856. Novejsi nejsou kompletne naskenovane. Pro zacatecniky jako jsem ja, naleznete zde: http://kt.lib.pte.hu/cgi-bin/kt.cgi?konyvtar/kt04121801/ Kliknete dole pod seznamem na strasne slovo Tartalomjegyzek a jste na indexu. Listuje se odkazy neco+oldal umistenymi nad a pod rohy naskenovanych stranek. Kniha ma nekolik oddilu (abecedni seznam oficiru je ve 3., regimenty pak ve 2.), na prikazovem radku uvidite, ze se cisla meni presne podle stranek na kterych se zrovna nachazite. Pozor, jestli se ten vas pradedek oficir jmenuje od J nebo I, tak jsou v abecednim rejstriku/pomichane. Hodne zdaru, byla to fuska, ale stalo to za to, nekolik cernych der se zaplnilo a nekolik objevilo:-)

KARHA [24.1.07 - 18:34]
NAMOR: Dekuji za pomoc. Chyba byla v mem pripade opet mezi kreslem a klavesnici.:-)

KARHA [24.1.07 - 18:55]
ALL: Pokud prejdete z http://www.ceskearchivy.cz na stranky SOA Trebon http://www.ceskearchivy.cz/soa-tb/index.php a zde se pokusite vyhledavat ve fondech, tak Vam to nevrati nic na zadne heslo. Alespon mne ne.

VLADOVLADO [24.1.07 - 19:36]
PPEPA: Snad by som nieco o SK a HU vedel.

SAZYMA [24.1.07 - 19:36]
ad Karha - jeste jsem Vam zapomnel napsat: pokud budete chtit patrat v bohatem fondu far rimskokatolicke cirkve v jakemkoli statnim okresnim archivu na jihu Cech, musite mit schvaleni biskupstvi ceskobudejovickeho (rimskokatolicke cirkve). Dava ho kancler P. Vaclav Kulhanek. Bez tohoto svoleni vam do nej nedovoli nahlednout. Taky ja ho musel mit. A dela se to vzdy jen na konkretni faru, fary. Ja tedy dostal papiry dva. Jeden byl do Tabora pro faru Tabor a druhy byl do Budejovic na faru Nove Hrady. Takze - napred bezet ci psat na biskuptsvi! Zakaz je vsak pro farni kroniky. Do tech se nahlizet nesmi. Neni mi uplne jasne proc. Kdyz jsem patral po clenu rodu, knezi Ignaci Sassmannovi, ktery pusobil kol 1810 na Dobre Vode u Novych Hradu, dostal jsem dalsi gumasku pro tuto faru, pro tuto kroniku - ale jen pro zapisy do roku cca 1820.

10102002 [25.1.07 - 08:48]
zdravim priznivce techto stranek. Jiz nejakou dobu procitam, moc zajimave,jen pro me a nase rody "z ruky",jsme situovany na sever. Obcas je tu odkaz na aukro a zajimava kniha je tam dnes take:http://www.aukro.cz/item160661248_strare_domy_a_rodiny_taborske.html "Od mestske rady jsem byl vyzvan abych k zalozeni mesta napsal prihodny spis. Zdalo se mi nejvhodnejsi pojednati o starych budovach mestskych a jejich obyvatelich. Zpravy o stridani majetniku domu jsou vzaty z knih gruntovnich od r. 1521 az do r. 1887, totiz az do zalozeni novych knih pozemkovych" - Karel Thir

CHRIS [25.1.07 - 08:56]
Prosim, muze mi nekdo osvetlit, z ktereho regimentu byl zenich z roku 1759?

DOBES [25.1.07 - 09:18]
CHRIS: Asi dragounsky pluk knizete sasko-gothajskeho - vyznamenal se u Kolina!

CHRIS [25.1.07 - 09:22]
DOBES: Dekuju

SAZYMA [25.1.07 - 10:59]
ad 10102002 - Thir je nadherny - ma ovsem 2 dily a dohromady kolem 900 starn. Nadherny index, stovky taborskych rodin. Bezvadne! Ale ta brozurka v aukcni nabidce se mi zda jenom nejaky sesit se zacatkem prace. Jinak stoji dvoudilna kniha v antikvariatu kolem 1000,-Kc (alespon tedy v Tabore)

LODOVICO [25.1.07 - 11:08]
SAZYMA: Kdy ta kniha vysla? Jsem ochoten prispet na jeji nakup.

KINIGL [25.1.07 - 11:08]
ALL: Nevite nekdo, zda existuje nejaka literatura o svobodnicich na Morave? Meli stejna prava a povinnosti jako svobodnici v Cechach? Bohuzel jsem nenasel dil Korenu tykajici se tohoto tematu muzete mi jej prosim napsat. dekuji

AETIUS [25.1.07 - 11:24]
VSEM: Udelal jsem si stranky, tak se muzete kouknout :-). Je tam o mem rode Vilimku a pak hlavne o Podblanicku - tedy okres Benesov. www.petrvilimek.net

VLADOVLADO [25.1.07 - 12:16]
KB [25.1.07 - 07:40] Dolna Poruba, R.-Kat. farsky obvod Omsenie, okr. Trencin, starsie matriky su v archive Bratislava, Krizkova ul. pre roky N.1753-1895, S.1753-1895, Z.1753-1887, novsie (zive) matriky su na fare.

KB [25.1.07 - 12:41]
VLADOVLADO - moc ti dekuji. KB

SAZYMA [25.1.07 - 13:07]
ad Lodovico - neni potreba kupovat. Mam ji nejaky rok doma, ale priznam se, ze sehnat ji celou mi dalo docela zabrat. Je z roku 1920.

JIFFY [25.1.07 - 17:24]
KINIGL [25.1.07 - 11:08]: Neco malo k tomu mam tusim doma. Zkusim to pohledat...

KULIK [25.1.07 - 18:11]
JIFFY: Prosim taky... Dekuji.

KARHA [25.1.07 - 18:13]
SAZYMA: Vrele diky.

KINIGL [25.1.07 - 19:11]
JIFFY: Diky. Budu rad, kdyz neco najdete.

JIFFY [25.1.07 - 19:16]
KULIK et KINIGL: Napiste mi mejly kam to mam poslat...

LEV [25.1.07 - 20:42]
Ahoj, chtela bych se podelit o zkusenost s genografickym testem, ktery dostal manzel od Jeziska. On (manzel, ne Jezisek) je 100% Chod s predky dolozenymi z 16. stoleti. Ted ma papir na predky z Italie. Asi nejake dobyvatelske geny rimskeho legionare. A pak ze nikdo nevi, odkud prisli Chodove :-))))))).

VLADOVLADO [25.1.07 - 22:27]
LEV: Nechcem rypat, ale... predpoklad, ze za 16-18 generacii nedoslo k uhnutiu od priamej genetickej linie je silny optimizmus. Kuzlo nechceneho je aj v tom, ze vacsi pocet takychto testov moze poukazat na kvantitativny rozsah podobnych javov v populacii. Ak zoberiem dvoch muzov, ktori su podla matriky absolutne 100% potomci jedneho predka po muzskej linii, a pritom geneticky nemaju nic spolocne, potom co? Zlaty papier!

PEC [25.1.07 - 23:04]
A nebo taky kam vsude se Chodove nedostali :-)

KZK [26.1.07 - 07:08]
ad LEV - mozna popichnu (v dobrem) a pro sve tvrzeni nemam zadne doklady, ale nemuze byt pricina v tom, ze nejaky jeho predek mela jeho "pro-prababicka" s nejakym vojakem z Itakli ? A "pravy otec" o tom nemusel vedet - anebo o tom vedel a to dite "legitimizoval".Pravdu se asi nikdy nedozvime.

JPAVLIC [26.1.07 - 07:18]
LEV: Genograficky test je vyborna vec, ale neni uplne trivialni ho spravne vyhodnotit. Jednak pracuje pouze s 12 markery, za druhe pracuje s pravdepodobnostmi a za treti pohyby populaci ktere muzete vysledovat pomoci 12 markeru se vetsinou tykaji osidlovani Evropy po dobe ledove a behem neoliticke expanze. Pokud tedy Vasemu manzelovi stanovili 12 markeru a nasli v databazi nejvetsi mnozstvi shod v oblasti Italie, vubec to nemusi vylucovat, ze jeho predkove zili v oblasti Cech uz treba tri tisicileti v jednom kuse. Bude asi patrit do skupiny "neolitickych" haplogrup jako jsou treba J,E, nebo G. Stanovit pomoci teto metody geneticky puvod Chodu je sice teoreticky mozne, ale jednak by to vyzadovalo stanoveni daleko vice markeru a jednak databazi, se kterou by takovy vysledek bylo mozno srovnat.

VLADOVLADO: To je pravda ze se to da pouzit k odhadu mnozstvi nemanzelskych deti v drivejsich populacich. Podle meho nazoru to nebylo ale zase tak strasne. Kdyz si vezmete nektere analyzy skotskych, nebo irskych klanu, tak to poskytuje pomerne konzistentni vysledky. To by v pripade vetsiho mnozstvi nemanzelskych deti nebylo mozne.

ZDESPI [26.1.07 - 10:49]
SAZYMA: Nahodou jsem narazil na zminku, ze v roce 1447, kupuje jakysi SEZEMA z Malsina zbozi Kricke za 170 kop gr. ceskych. Tak to sem pisi, kdyby se Vam to k necemu hodilo.

SAZYMA [26.1.07 - 12:02]
ad Zdespi - dekuji za info. Priradim to ke svym poznamkam o vyskytu naseho jmena. Jiste to nebyl predek, ale je zajimave, kde vsude se Sazimove, Sezimove, Sezemove atd. vyskytovali. Vzdy to byl prislusnik slechty.

HOZNA [26.1.07 - 15:45]
Zdravim vsechny a prosim znalce o radu:
Nevite nekdo jak to bylo s odchodem do duchodu za prvni republiky - konkretne jde o meho dedu, ktery pracoval jako dozorce v dole a narodil se v roce 1868. Nevim,kdy mel narok do duchodu jit,zda o nej musel zadat sam nebo se o to staral zamestnavatel, kdo mu duchod platil (dul nebo stat?) a pod. Problem je v tom, ze nemohu zjistit, na ktere sachte vlastne pracoval, protoze archivy jednotlivych podniku z te doby nejsou a pokud jsem se pokousel hledat v centralnim archivu OKD, bylo mi receno, ze mi s touto veci rovnez pomoci nemohou. Nevim, zda ma smysl se pokouset ziskat takove informace z Uradu socialniho zabezpeceni, protoze vim, ze nejsou schopni vyrizovat zalezitosti soucasne - natoz 70 let stare.Potreboval bych tip, jak dal ...

PROSPECTUS [26.1.07 - 19:07]
Po tydnu opet zdravikm vsechny, kteri se zde nachazeji. Nemohl by mi nekdo prosim prelozit tento nemecky text ? "1. Wentzl Wyhledka Nro 6 um Eingekauft. Besitzet aber nichts nur der Haussel. Robotet nur in Gettraydtfechssung, denn in Heu und Grommet machen, dagegen Beh...ent? die Tagl. Cost, nebst 1 Labl Brod, bey Troschen hat ebe gleich anders den 16. Theil zuempfangen."

KOVARL [26.1.07 - 19:20]
Mam dojem, ze vetsina genealogickych programu ma osetrene, ze nejde zadat napr. 30. unor. Nahodou jsem zjistil, ze rusti a svedsti genealogove s tim mohou mit problem :-) vizte Wikipedii zde

CIMRMAN [26.1.07 - 20:01]
Hmm, puvod Chodu uz byl preci vsude mozne nekolikrat objasnovan, tedy spis tipovan. Nicmene hranice strazili od nepameti. Nekde jsem cetl, ze je snad knize Bretislav pritahl z valecneho tazeni jako zajatce z Polska atd..

ZVEDAVEC [27.1.07 - 00:32]
Ad SAZYMA [21.1.07 - 17:13] Tak toto je velmi zajimava informace, ja se ho na to schvalne zkusim prepsat. Pochopitelne jsem po nem nikdy zadne osvedceni puvodu nezadal, proc by dnes nekdo vymyslel slechticky puvod, proboha, kdyz mame zakon 61/1918 Sb., zvlaste pak 1 ?! Zajimavy namet k hovoru - diky za nej. Snad ho tim neuvedu do rozpaku...

SAZYMA [27.1.07 - 08:59]
Ad Zvedavec - to by m+ taky zajimalo, proc si nekteri lide vymysleji slechticky puvod. Asi, aby si pripadali zajimavejsi ci co. Jak rikam nekolikrat v Korenech - ten, kdo by si ty predky-slechtice moc pral, se k nim vetsinou nedohrabe a ten, kdo po tom nejak bytostne netouzi, tomu nekdy spadnou najednou do klina. Jiz jsem to nekolikrat zazil.

co se tyka tech Malovcu - to je prece vseobecne znama informace, ze tento starocesky pansky rod vymrel Antoninem Malovcem z Malovic a Kosore (*1846, 12. srp. 1905 v Nisku v Halici, pochovan v Praze), posadkovy velitel v Krakove, c. k. podmarsalek a velitel 13. armadniho sboru v Zahrebe. Tento Malovec peclive shromazdil rodovou genealogii.

ale jinych Malovcu behalo a beha po svete more a nejsou s timto rodem sprizneni. Jenom index pana Cerveneho k bernim rulam (ktery neobsahuje zdaleko vsechno) uvadi 14 Malovcu domkaru, chalupniku a sedlaku.

SAZYMA [27.1.07 - 09:03]
Jeste ad Zvedavec. Je treba zbavit se mytu, ze kdyz ma nekdo prijmeni, jake nosila nektera slechticka rodina, ze n u t n e musi z ni pochazet. Pri svych badanich na jihu Cech jsem narazil na selske rody Slavatu, Malovcu, Thurnu, Buquay(Bukvaj) atd.

MYTHAGO [27.1.07 - 10:54]
SAZYMA: Podobne je to s rody CERNIN a KOLOVRAT na opavsku.

MYTHAGO [27.1.07 - 11:07]
MARTINAS [24.1.07 - 16:33]: Pozdejsi schematismy (ale jen pro uherske hovedske regimenty) lze najit zde

SAZYMA [27.1.07 - 11:37]
ad mythago - dekuji! Dalsi zajimave informace do databaze o rodech s temito prijmenimi. Stale si vzpominam na dopis P.Lauseckera ze 17. stoleti, ktery jsem tu (cast) citoval, kde pise ze jiz tehdy nekteri lide nosi totez prijmeni a nejsou slechtici.

ISEE [27.1.07 - 11:42]
Netusite nekdo prosim cim, ze to byl muj predek, kdyz byl "civis Wischehradensis"? Je to mestan Vysehradsky? Nemam ted moznost nahlednout do slovniku. Diky

SAZYMA [27.1.07 - 11:46]
ad ISEE - myslim, ze je tomu tak :-)

ISEE [27.1.07 - 11:49]
SAZYMA: diky :-)

JIFFY [27.1.07 - 14:38]
Videli jste nekdo Tohle ? :o)

MARSAL [27.1.07 - 16:19]
ad JIFFY[27.1.07-14:38]No mel jsem tu cest, ale spise bych to hodnotil zaporne. Zvlast to badani v archivu, kdy hlavni predstavitelka byla s gruntovnici primo v depozitari :-D Nic moc.

SAZYMA [27.1.07 - 16:24]
Ad Jiffy - videl jsem. Taky bych byl rad, kdyby me vzali do depozitare, abych videl ty stare knihy takhle pekne....navic herecka priznala po poradu, ze rodokmen nikdy delat nechce (ci nedelala), takze vse jen hrala...

JIFFY [27.1.07 - 16:27]
No ja se hlavne rezal, ze filmari zas toci o necem, o cem nemaji ani sajnu :D

PROSPECTUS [27.1.07 - 16:49]
Mam takovy dotaz. Slysel jsem, ze v jiznich Cechach pusobil jakysi zbojnik Titera. Nenarazil nekdo z Vas na nejake informace o tomto zbojniku ?

PROSPECTUS [27.1.07 - 16:50]
Nevite nekdo, proc se taborskemu Jordanu rika Jordan?

SAZYMA [27.1.07 - 17:41]
ad prospectus - protoze tabori pojmenovavali ricky (Cedron), rybniky (Jordan) a mesta (Tabor) podle biblickych mistopisnych nazvu.

PROSPECTUS [27.1.07 - 17:59]
SAZYMA: Dekuji za informaci o Jordanu. Neslysel jste nekdy o jihoceskem zbojniku Titerovi.

SPERAT [27.1.07 - 19:44]
Na cely pristi tyden jsem objednan do archivu SOA Trebon, ale skolila me strasna viroza, takze nemohu jet. Nechce nekdo prenechat misto? Kdo mi napise prvni, toho to bude. Hlaste se mi i o jednotlive dny. Postu smerujte na moji soukromou adresu, dekuji. sperat@centrum.cz

KULIK [28.1.07 - 00:28]
Pri svem brouzdani na netu jsem narazila na tyto stranky, nevim, jestli je znate, ale treba nekomu pomuzou http://www.mun.ca/rels/morav/index.html

SAZYMA [28.1.07 - 11:51]
ad Prospectus - zatim neslysel

STROM [28.1.07 - 17:59]
Dobry den, nejprve mala uvodni situace. Dostala se mi do ruk publikace, kterou vydala ke svemu vyroci jedna nejmenovana obec ze severni Moravy. A v te mne zaujalo obdobi 1938 - 1945, kdy obec byla soucasti "Treti rise". Jiz je to delsi dobu a tak si nepamatuji presne cisla, ale jsou priblizne tato: Z celkoveho poctu obyvatel obce cca 1200, padlo ! v prubehu tohoto obdobi cca 120 obyvatel obce jako vojaci Wermachtu. A nyni vlastni dotaz. Do roku 1938 obcane Ceskoslovenske republiky, po roce 1938 prislusnici "Treti rise". Jakym zpusobem se z obcana Ceskoslovenske republiky stal prislusnik "Treti rise". Do kterych jednotek wermachtu byli povolavani. Byly to jednotky se stalym odvodnim uzemim, nebo byli umistneni podle okamzite potreby. Kdo vedl evidenci o techto osobach a kde se tato evidence nyni nachazi. Byla temto vojakum nejakym zpusobem zohlednena dosazena hodnost v ceskoslovenske armade. Existuje k teto problematice nejaka literatura. Predem dekuji za odpoved.

KARHA [28.1.07 - 18:34]
STROM: Nejsem odbornik, ale domnivam se, ze tato obec zrejme lezela po mnichovskem oklesteni republiky na uzemi "sudet", a proto snad byli jeji obyvatele obcany Treti rise. Doufam, ze netvrdim nejakou hloupost.

SAZYMA [28.1.07 - 18:43]
Myslim, ze je to tak. Ten, kdo bydlel v zabranem uzemi(ci tam mel domovske pravo) se stal automaticky obcanem Treti rise a musel do wehrmachtu. Vim, ze takto rukovali do wehrmachtu i nejaci Cesi treba z Novohradska, kteri tam zustali. Ale hlavu na spalek za to nedam. nestudoval jsem to nejak podrobne, jen vim, co otec vypravi.

JIFFY [28.1.07 - 18:44]
STROM: Odkazal bych vas na pana docenta Vondraska z Univerzity obrany. Mel nas na historii Ceskoslovenskeho vojentsvi. Myslim, ze bude ochotny Vam sdelit urcite podrobne informace. Kontakt na vaclav.vondrasek@unob.cz

SPERAT [28.1.07 - 19:30]
Jeste se mi nepovedlo udat misto na pondeli a na utery do SOA Trebon, nechce nekdo jet? Pokud ano, piste mi do soukrome posty: sperat@centrum.cz

PARTHAROS [28.1.07 - 21:14]
STROM, SAZYMA: Jen potvrzuji, dedecek moji manzelky - Stepan Hrdina byl z Bele pod Bezdezem, ktera patrila k zabranemu uzemi, za valky musel opravdu narukovat do wehrmachtu a padnul kdesi na vychodni fronte.

PPEPA [28.1.07 - 21:31]
Koho zajimaji nalety spojeneckeho letectva v r. 1944-5 na ceske zeme s konkretnimi misty podivejte se na: http://hloubkari.bloguje.cz

PEC [28.1.07 - 21:32]
STROM [28.1.07 - 17:59] Uplne specialni pripad je Hlucinsko, ktere nebylo od roku 1742 soucasti RU monarchie ale Pruska a k republice bylo pripojeno 1920. Za valky pak nepatrilo do Sudet, ale primo k Risi. (Vice viz treba http://www.kozmice.cz/historie/hlucin.php?tx=t)
Mel jsem na vysoke kolegu z hlucinska a povidal, ze bylo docela komicke videt na oslavach osvobozeni RA chlapy, kteri byli jeden vedle druheho ve wehrmachtu..

KULIK [28.1.07 - 21:44]
STROM: Nevim to jiste, ale domnivam se, ze kdo chtel zustat ve svem, tedy v risi, mohl, ale musel se prihlasit k nemecke narodnosti a slozit slib vernosti risi - tim padem se stal potencionalnim prislusnikem wehrmachtu. Zajimave a pro mne osobne velmi prekvapive bylo, ze obce nemusely pod risi direktivne. V kronice obce Unanov (bohuzel jsem si to nevyfotila, stejne jako uzasnou pasaz o jeho osvobozeni RA) jsem se docetla, ze mela spadnout pod risi, ale zazadali si (uz netusim kam) a byli ze zaboru vyjmuti (v obci byl 1 Nemec). Takze zrejme slo i o to, ze lide uvazovali, jak se budou kde mit a kde by kdo mohl byt obcanem druhe kategorie... Jinak z te obce chodili bezne do prace do rajchu do Znojma na propustky, jen okresnim mestem se jim staly Moravske Budejovice.

LODOVICO [28.1.07 - 22:02]
Mohl by se mi, prosim, nekdo kouknout do SPPV na obce:
Otryby, Trhovy Stepanov [Kourimsko] a Zahaji, Stici [je to jedna obec, tehdy Zahajstyci, Caslavsko]?
Budu zavazan, jde o predky mych pribuznych, udaje z Ruly uz mam.

SALTZMANN [28.1.07 - 23:32]
STROM[28.1.07 - 17:59]: Ono to bylo trochu slozitejsi. Predpokladam, ze se Vam jedna o uzemi Hlucinska a zminovanou publikaci je jedna z mnoha knih manzelu Vilema a Magdy Plackovych. Hlucinsko je specificke tim, ze se na rozdil od zbytku okupovaneho uzemi v rijnu 1938 nestalo soucasti Sudet, ale bylo pripojeno jako Altreich primo k Risi. To napr. znamenalo, ze zde prakticky nezustali zadni Cesi a vsech obyvatel se tykala odvodni povinnost do Wehrmachtu. V Sudetech to bylo trochu jinak, protoze zde zustalo docela dost Cechu (neexistuji presne udaje, ale odhaduje se, ze asi 2/3 predvalecneho stavu). Techto Cechu se samozrejme odvodni povinnost netykala. O tom, ze jich v nekterych oblastech nebylo az tak malo svedci nasledujici pocty: Pri scitani v roce 1939 se k Cechum prihlasilo v okrese Bilovec 62% obyvatel, v okrese Opava-venkov 56% obyvatel a dokonce i v okrese Opava-mesto 19% obyvatel. Techto vsech se odvodni povinnost netykala a valku prozili na svych majetcich jako druhoradi obyvatele Sudet. Nejlepsi a nejdostupnejsi literaturu, kterou Vam mohu doporucit je Gawrecki, Dan a kol.: Dejiny Ceskeho Slezska 1740-2000. II. s. 369-408. Opava 2003. Specialne pro Hlucinsko pak Placek, Vilem: Prajzaci, . Jen pro zajimavost literatura uvadi, ze z ceskych zemi (prevazne ze Sudet) narukovalo cca 500.000 Nemcu, ze kterych asi 175.000 zahynulo, primo z Hlucinska narukovalo 12.000 (jednalo se asi o 24% vseho obyvatelstava!!!), z nichz 3.000 zahynulo a 5.000 bylo zraneno ci zmrzaceno. Povolavani byli zhruba tak (pokud vim), jako v pozdejsi CSSR, tzn. ze pokud znate nekoho, kdo byl u odvodu, tak se ho muzete zeptat, jak to vypadalo. Co se tyce dalsich pripadnych otazek, tak bych Vam doporucil obratit se asi na nejpovolanejsi osoby. Coz je krome zminenych autoru jeste Mecislav Borak.

SALTZMANN [28.1.07 - 23:34]
SAZYMA [28.1.07 - 18:43] et PARTHAROS [28.1.07 - 21:14]: Jak uz jsem psal nize ne kazdy obyvatel Sudet musel do Wehrmachtu. Pokud byl nekdo ze Sudet za valky ve Wehrmachtu, zanmena to, ze se prihlasil za Nemce (coz melo sve velke vyhody, ale i nevyhody, treba tu odvodni povinnost).

SALTZMANN [29.1.07 - 00:00]
KULIK [28.1.07 - 21:44] Nemate pravdu. Po rijnu 1938 zustalo na uzemi Sudet nekolik set tisic Cechu, kteri se po celou dobu valky hlasili k ceske narodnosti, a jak jsem drive uvedl nemuseli rukovat do Wehrmachtu. Co se tyce Unanova, tak uprimne receno tomu neverim. Docela dost se o toto zajimam a neznam z literatury jediny pripad, kdyby tomu tak bylo. Puvodne sice byl predpoklad, ze o tzv. 5. pasmu zaboru rozhodne plebiscit, ale Nemci si silou vynutili jeho zabrani bez plebiscitu a dokonce v listopadu 1938 zabrali i tzv. 6. pasmo. Viz nejnoveji Gebhart, Jan; Kuklik, Jan: Velke dejiny zemi KOruny ceske XVa. Praha 2006. Predpokladam, ze v tak ojedinelem pripadu by o tomto odborna literatura nepomlcela. Navic z logiky veci. Proc by ciste ceske obce (napr. na Opavsku jich byla spousta) se dobrovolne prihlasily k Risi, kdyz by si tim po vsech strankach pohorsily (narodnostne i ekonomicky)?

SALTZMANN [29.1.07 - 00:07]
STROM [28.1.07 - 17:59]: Jeste pro doplneni presna citace Placek, Vilem: Prajzaci aneb k osudum Hlucinska 1742-1960. Hlucin 2000. Pokud by Vas zajimaly "zazitky" Cechu ve Wehrmachtu doporucuji Emmert, Frantisek: Cesi ve wehrmachtu. Praha 2005, kterou vydalo nakladatelstvi Vysehrad. Pro upresneni podotykam, ze vse co jsem tady v predchozich prispevcich popisoval se netyka Tesinska (presneji Zaolzi) s fenomenem "Slonzactvi" a problematikou "Volkslisty". Kontakty na zminovane odborniky jsou: Doc. PhDr. Mecislav Borak, CSc. borak@szmo.cz a Prof. PhDr. Dan Gawrecki, CSc. dan.gawrecki@fpf.slu.cz

ENRICO [29.1.07 - 00:10]
V archivu CGHSP je i rodokmen rodu Vane (sahajici mj. do r. 1660) od pana Schlogla, kde mj. autor pise i toto: "Podle legendy chovane v rodine Stranskych a Rulfove, ma prarodic Frantisek Zizka navaznost na Jana Zizku z Trocnova. Kdyz byl Jan Zizka ve sluzbe krale na Prazs. hrade, zanechal zde sve dva syny. Jeden z nich tu zalozil svuj rod a vlastnil "Cerny pivovar". Tuto rod. legendu mi vypravela i ma teta Hermina Stranska, provd. Flekova, .... - V rodine meho deda Ant. Vane byla starobyla olejomalba hlavy J.Zizky z Trocnova." Onen Frantisek Zizka byl majitelem Cerneho pivovaru na Karlove namesti. Co vy na to? ;o)

SAZYMA [29.1.07 - 09:06]
Ad Enrico - myslim, ze existuje prace Jan Zizka a jeho rod, tam byste se dozvedel fakta. Zizku jako takovych je u nas more. V CR je kolem 4600 muzu - Zizku.

ENRICO [29.1.07 - 10:01]
Vim uz z drivejska, ze Policka byla po Mnichovu nejprve obsazena Wehrmachtem jako soucast Sudet, nicmene pozdeji byla "vyreklamovana" a ziskana zpet pro Cesko-Slovensko. Nyni jsem k tomu nasel nasledujici: "... na obdobi rijen listopad 1938, kdy se po Mnichovu rozhodovalo, zdali mesto pripadne k risi nebo zustane v oklestene Cs. republice. Policka mela podle scitani z roku 1930 celkem 6083 obyvatel, z toho 5891 Cechu a 149 Nemcu. Presto byla, podle prvniho rozhodnuti, prircena k nemecke risi. Knizka podrobne rozvadi zapas, ktery se o mesto strhl, ukazuje take statecnost mnohych ceskych lidi, kteri se nebali postavit nemeckym dustojnikum a urednikum. 24. listopadu 1938 v 9 hodin vyklidila nemecka armada okupovanou cast Policky a stejne tak i cast Korouhve a Stareho Svojanova a celou Rohoznou s Manovou Lhotou a Vitejeves. Z Policky odesli rovnez nemecti celnici, kteri se stahli na katastralni hranice mesta, kde byla zrizena celnice. Vyklizene uzemi bylo ihned obsazeno csl. cetnictvem, ktere zde zacalo vykonavat bezpecnostni sluzbu. ... ." (http://www.zasvobodu.cz/clanek.php?c=378)

KULIK [29.1.07 - 10:13]
SALTZMANN: Rikala jsem, ze nevim, jestli to tak bylo a ze se domnivam. Vzhledem k tomu, ze jsem zila nejakou dobu v zapadnim pohranici, tak si troufnu tvrdit, ze na starousedleho Cecha jsem tam nenarazila, ono tam tech Nemcu byla vyrazna prevaha, v te obci jich pred valkou zilo snad jen 13 a vsichni to byli statni zamestnanci, jen ve Varech ve Stare Roli jsem slysela parkrat sprechtit starousedle Nemky:-). Pac jsem prastena, delali jsem si obcas i vylet na hrbitov v mistech, kde jsme zili a na ceske predvalecne pomniky jsem tedy nenarazila. Co se tyka Unanova, cetla jsem to ve velmi peclive vedene kronice obce - netusim, proc by si menili dejiny. Bohuzel cestu do SOKa Znojmo nemam, abych to vyfotila, ale cist snad jeste umim. Neni to jedina kronika, kde jsem cetla, ze se hranice posunovaly jeste dokonce i po obsazeni pohranici, i v Alexovicich u Brna v souvislosti s okupaci poznamenali, ze konecne uz jsou stanoveny hranice v okoli a byly tam upresneny. Navic oni se dobrovolne nehlasili, ale naopak davali si zadost o propusteni. V teto souvislosti by mne docela zajimala nejaka detailnejsi mapa - zatim, co jsem narazila, tak byla v prilis malem meritku. Za Unanovem byly totiz nemecke obce (Tesetice, Kyjovice, Prosimerice, co vim), v kterych jsem mela take predky (ovsem do pol. 19. stol., takze zatim jsem o osudech jejich potomku nepatrala ) a ktere pod risi prisly, a tak by mne zajimalo, jak ty hranice skutecne probihaly. Totez u Ivancic.

NIMO [29.1.07 - 10:46]
KULIK [29.1.07 - 10:13] Mam doma nejake listy map s protektoratnim pretiskem (hranice a nazvy obci v nemcine). Vecer s podivam a poslu. Jake konkretni obce by Vas zajimaly?

KULIK [29.1.07 - 10:53]
NIMO: Adresa a upresneni v poste. Diky

FORTINI [29.1.07 - 11:21]
Pokud nekoho zajima, jak probihalo organizovani a doplnovani RU jednotek na frontach prvni valky, doporucuji knihu Osmadvacatnici o prazskem pluku cislo 28. Ma-li nekdo zajem, rad zapujcim svou kopii.

SAZYMA [29.1.07 - 12:55]
ad Dagmar Marikova- nevim, jaky parfem koupit, kdyz jedu badat do archivu, abych toho vice v archivaliich nasel a dovolili mi vsechno prefotit. Poradite mi?

CIMRMAN [29.1.07 - 13:03]
No, KULIKU !

MUSCARDINUS [29.1.07 - 13:16]
FORTINY AND ALL: Docela doporucuji knihu od Nedorosta Cesi v I.sv.valce, dva dily jiz vysly a 3.posledni vyjde v polovine unora v nakladatelstvi Libri. Zaujali me zde autenticke zazitky prostych ceskych vojaku bojujicich za Rakousko. Muj predek bojoval na vychodni fronte a jeho kmenovy list byl skartovan, tak vychazim z toho, ze jeho zazitky byly podobne, pokud byli ve stejnem pluku nebo i brigade.

FORTINI [29.1.07 - 13:46]
MUSCARDINUS: diky za tip... hned se do ni podivam. Ja se tomu zas tak moc podrobne nevenuju, ale zaujala me ta kniha o osmadvacatnicich mimo jine i proto, ze jsem si uvedomil, jak je nas narod uz skoro stoleti formovan ideologiemi ze vsech moznych stran. Mimo jine i vicemene vylhanou historkou o prechodu celeho pluku k Rusum. Jinak pokud by mel nekdo zajem o precteni, nabidka trva (kopie je ve Wordu).

FORTINI [29.1.07 - 13:56]
MUSCARDINUS: diky za tip... hned se do ni podivam. Ja se tomu zas tak moc podrobne nevenuju, ale zaujala me ta kniha o osmadvacatnicich mimo jine i proto, ze jsem si uvedomil, jak je nas narod uz skoro stoleti formovan ideologiemi ze vsech moznych stran. Mimo jine i vicemene vylhanou historkou o prechodu celeho pluku k Rusum. Jinak pokud by mel nekdo zajem o precteni, nabidka trva (kopie je ve Wordu).

SANOV [29.1.07 - 14:11]
Ad MUSCARDINUS : zajimave osobni zapisky ruskeho legionare z fronty, zajeti a cesty z Vladivostoku po mori na http://sweb.cz/zapiskylegionare

FORTINI [29.1.07 - 14:15]
SANOV: to je prave ono... zazitky legionaru se daji jeste celkem najit, bud vychazely za 1. republiky nebo ted, ale zazitky vojaku RU armady, kde byla vetsina nasich dedu, aby clovek pohledal...

FORTINI [29.1.07 - 14:22]
SANOV: to je prave ono... zazitky legionaru se daji jeste celkem najit, bud vychazely za 1. republiky nebo ted, ale zazitky vojaku RU armady, kde byla vetsina nasich dedu, aby clovek pohledal...

MUSCARDINUS [29.1.07 - 14:27]
Mozna nejsem objektivni, ale pro me nejsou legionari vetsi hrdinove nez ti, kteri se nenechali zajmout a neprihlasili se do ruske armady. Nejit do zajeti a bojovat dal to bylo take hrdinstvi.

MUSCARDINUS [29.1.07 - 14:45]
Zajimave vzpominky hlavne ze zajeti z 1.sv.v. jsou zde: http://hedvicek.blog.sme.sk/c/54937/Jak-jsem-slouzil-za-cisare-a-objel-cely-svet-cast-1.html

FORTINI [29.1.07 - 14:46]
MUSCARDINUS: Naprosto souhlasim.

ISEE [29.1.07 - 15:09]
k vojakum RU armady - zajimava je kniha od Jana F. Trisky, Zapomenuta fronta. Autor knihu sepsal dle deniku a vzpominek sveho otce.

POPI [29.1.07 - 15:47]
Zajmava je i kniha Vaclava Fleischmanna "Pameti lekare" 1910-1920 Cs.legie v Italii.

VLVOJTA [29.1.07 - 17:09]
Kdyz uz jsme u tech knizek, tyhle znate?
Cervenokostelecko od 12. stoleti na prah 20. stoleti, kniha ma jeste druhy dil 1890-1945 a pak jeste Jak se zilo na kladskem pomezi

ROZINA [29.1.07 - 21:06]
Tahle oblast me zajima, ale ted na to nemam. Rozsypalo se me auto,a to ma prednost.

LODOVICO [30.1.07 - 10:58]
VSEM: opakuju svou prosbu o pomoc:

LODOVICO [28.1.07 - 22:02] Mohl by se mi, prosim, nekdo kouknout do SPPV na obce: Otryby, Trhovy Stepanov [Kourimsko] a Zahaji, Stici [je to jedna obec, tehdy Zahajstyci, [Caslavsko]?

a pridavam jeste jednu, tentokrat z Ruly: obec Kacerov [dnes okr. Vlasim], BR-Ca-II, strany 778 a 1031.

ADDAMA [30.1.07 - 11:32]
LODOVICO: SPPV Kourimsko nemam:-( Podle SPPV CASLAVSKO: obec Zahaji je zapsana jako Zahaii, ob.Hnevkovice, o. Havlickuv Brod; Stici snad by mohl byt Stikov, ob. Slavikov, o. Havlickuv Brod??; Kacerov ob.Loket, o. Benesov. Pokud Vam to lokalne souhlasi, poslete mi mail, kopie Vam zaslu.

MYTHAGO [30.1.07 - 11:43]
Mohlo by se prosim neco udelat s archivem auditoria? Posledni archivace je srpen 20006. Dekuji

LODOVICO [30.1.07 - 11:55]
ADDAMA: Dekuju. U Zahaji, Stici, jde dnes o cast obce Hnevkovice pobliz prehrady Zelivka. To je ono. -> lu (zavinac) primus.troja.mff.cuni.cz

KINIGL [30.1.07 - 14:26]
ALL: Pomuze prosim nekdo se ctenim? Nemohu precist misto narozeni. Dekuji. Odkaz na OBRAZEK

SALTZMANN [30.1.07 - 14:29]
KINIGL [30.1.07 - 14:26] in Gratz Hauptstadt in Steyermark.

KINIGL [30.1.07 - 14:30]
SALTZMANN: Dekuji moc za prepis.

CIMRMAN [30.1.07 - 15:51]
ad radovi vojaci v 1.sv.: Souhlasim s MUSCARDINEM, FORTINIM aj., vsak me fascinuje jak pramalo literatury bylo napsano o "obyc. vojacich, umirajicich za cisare pana". Vsude narazim na dokonale zpracovane legionare a pritom kolik z nas melo pribuzneho v prvni svetove valce ! Kazdy ! Jen z me rodiny a pribuznych bych vyjmenoval na prstech jedne ruky ty, kteri se ji nezucastnili ! Osm pribuznych zemrelo ! Byla to zakopova valka. Peklo. Kolik to narusilo rodin. Druha svetova valka si vyzadala sice mnohem vice zivotu, ale nas narod de facto nebojoval. PS Muj pradeda byl u tricatniku, kdyby nekdo mel podrobnosti o tomto pluku (ktery byl mj. i v Budejicich ;) ), tak se rad dozvim vice. :)

SAZYMA [30.1.07 - 16:40]
ad Cimrman - opet prekvapujete novou ikonkou. Smime se tesit ze skutecnosti, ze je to vas portret?

CIMRMAN [30.1.07 - 16:43]
SAZYMA: ne, kdepak :-DD to je opet takova kulisarna (parodie na jiste tvrdaky) ;) Ale asi si dam zpatky to mimino nekdy.

ALETHIA [30.1.07 - 18:18]
Nemate nekdo v oblasti sveho zajmu Zamberk a Kraliky?

CIMRMAN [30.1.07 - 19:42]
ALETHIA: z okoli Zamberka me zajimaji Sopotnice, Castolovice, Uhrinovice a Licno.

LIPOSLAV [30.1.07 - 20:24]
CIMRMAN (SVEJK) JIFI: Maktlaktli hyal suajra strakong.

JIFFY [30.1.07 - 20:34]
LIPOSLAV: Jasne, zadny problem, az na to, ze se pisu se dvema F!

KOVARL [30.1.07 - 21:33]
Laicky dotaz, nejak to nemuzu najit v uvodu k berni rule: obce spadajici pod rytirsky stav nejsou v rejstriku, cili asi nebyly zahrnuty? Existuji nejake jine seznamy z te doby? Konkretne hledam obec Stanovy z Boleslavskeho kraje.

KOVARL [30.1.07 - 23:25]
MYTHAGO [30.1.07 - 11:43]: Pripojuji se k teto zadosti, stale cekam na zari, abych si prosel kritiku Peterkovy prirucky.

KOVARL [30.1.07 - 23:29]
Jeste jeden dotaz souvisejici s berni rulou: nasel jsem tam pravdepodobneho predka Vaclava Rocka v obci s deviti jmeny. V soupisu poddanych o tri roky drive sedi vpodstate jmena vsech ostatnich sedlaku a chalupniku, jen misto tohoto meho je Vaclav Rezek - myslite, ze je muzu povazovat za totozne osoby? Mohlo dojit k omylu pri prepisovani a nekdo povazoval psaci "oc" (Roczek) za "e" (Rezek)?

JPAVLIC [31.1.07 - 00:07]
KOVARL: To bude s nejvetsi pravdepodobnosti stejny clovek. S podobnymi rozdily mezi prijmenim v "Berni rule" a v "Soupisu poddanych podle viry 1651" se lze setkat pomerne casto.

LITICE [31.1.07 - 07:06]
ALETHIA: Na zambereckem panstvi badam - Litice, Zachlumi, ale sbiram informace o celem panstvi - v soucasnosti o panskych dvorech a lidech na nich zijicich.

KINIGL [31.1.07 - 08:52]
Dobry den, dovolte mi, abych se s Vami podelil o cerstvou zkusenost z Archivu hl. mesta Prahy. Neprozretelne jsem si objednal vypis z matriky oddanych. Napsal jsem presne datum i faru. Po mesici jsem dostal vyuctovani jako resersi na cca 400,- kc, ikdyz na ofic. ceniku maji za vypis 50,- (ve SOA stoji vypis z matriky 50,- s prepisem). Otevrel jsem dnes obalku a dalsi sok. Obalka obsahovala jen xerokopie matricniho zaznamu nikoliv prepis. Co si o tom myslite, jake mate zkusenosti?

CIMRMAN [31.1.07 - 09:01]
KINIGL: to je smutna historka, na me to podobne zkouseli z Plzne a ze Zamrsku, ale nakonec vse dobre dopadlo. Vy jste s nimi nikterak nekomunikoval ? Napsal bych jim asertivne formulovany dopis, byt razny, ze pokud jste uvedl presne misto a datum, mel by postacit kolek nebo 50 kc + postovne (plzen). Tuto castku za ofoceni jedne stranky matriky neuhrazujte.

CIMRMAN [31.1.07 - 09:05]
Asi to pokazde delala jina osoba, na tomhle to obcas skripalo v Zamrsku. Nekoho jsem se predem dotazal (zprav. pana reditele Zimmermana), ovsem vlastni hledani a fakturu vystavil samozrejme nejaky jejich pracovnik a ten mi tam nasolil sazbu za hodinovou reserzi. Ihned jsem preposlal svuj stary email s panem reditelem a slusne upozornil na chybicku a fakturu mi stornovali. Vzdy se predem ptam, abych mel alibi. Zato z Narodniho archivu mi obcas poslou fakturu predem a ja to uhradim a pak cekam na jejich materialy. K dnesnimu dni cekam na jakoukoli odezvu uz rovnych 6 mesicu.

CIMRMAN [31.1.07 - 09:06]
KINIGL na druhou stranu, neni prima kopie lepsi nez vypis ? ;)

SAZYMA [31.1.07 - 10:32]
ad Kovarl - berni rula samozrejme obsahuje i rytirsky majetek. Jak tu bylo jiz n e k o l i k r a t napsano, Rejstrik k Bernim rulam vydany Libri je nedokonaly, chybi tam spousty panstvi, vesnic, cele Kladsko atd.Pro jednoho cloveka je to prace moc. Pan Cerveny opsal ty tiskem vysle BR, neco jsem mu poskytl ja (Bechynsko, Litomericko, atd.) a jine veci tam nema. Chybi mu vetsinou duchovni stav. Tam to proste chtelo u tech chybejicich casti jit do Terezianskeho katastru, kde je opis BR a prepsat to tam, jenze to je prace nad hlavu. Treba Panstvi Tyn nad Vltavou se nedochovalo, ale cely opis je ve fondu panstvi Tyn nad Vltavou, ktery je v NA v Praze. Takze nadpis "rejstrik ke v s e m svazkum, vydanym i nevydanym" neni pravdivy

SANOV [31.1.07 - 10:44]
Prosim o radu-kdo ma zkusenost s berni rulou v SOA. Chtel bych si nafotit nektere udaje. Jak je berni rula v SOA tridena, podle panstvi ci okresu ? Neznam prislusne inv.c., nechci do Prahy 2x ! Diky.

ALETHIA [31.1.07 - 10:51]
KINIGL: nedavno jsem si objednavala vypis ze Zamrsku. Napsala jsem konkretni data, za overeni dvou datumu jsem prilozila kolek 100 Kc. Odpoved prisla, ale s tim, ze uvedeny udaj nebyl v prislusnych matrikach nalezen. Docela mi to udelalo caru pres rozpocet, takze si asi stejne budu muset udaje overit sama :)

SAZYMA [31.1.07 - 10:51]
Jeste ad Kovarl - tady je dobre pouzivat 5 dilne (i s dodatky Mistni jmena v Cechach od Profouse). Tam se jednak doctete kdy a kde se ves vyskytovala a taky tam vetsinou ma bernirulu. Takze treba u Stanovy tam tam ma velky sloupec, ze je to ves poprve zminovana 1452 atd atd . a pak tam ma: "BR 8". Tedy svazek 8. To je Boleslavsko. Ale prave ta ztracena cast! Byl to statek Navarov Gertruda de Lamotte z Frintropu, kde je ves Stanovej. To znamena: musi se do Terezianskeho katastru, kde je opis berni ruly anebo ve fondu panstvi. Takova je to nekdy detektivka. Ja jsem takhle kopiroval cely statek Komarice a Habri, ktery patril cisterciakum a je to taky "ztracene". V Ter. katastru jsem nasel vse.

SAZYMA [31.1.07 - 10:53]
Ad sanov - berni rula je v NA v Praze aoriginal nepujcuji. Opisy jsou ve fondu velkostatku ci v NA v Terezianskem katastru. Ten je razeny podle kraju. O co Vam jde (jake misto)?

SAZYMA [31.1.07 - 11:10]
jeste k tomu indexu k BR vyslem v Libri. Tam je napsano, ze u BR, ktere se nedochovaly, je to nahrazeno soupisem poddanych dle viry. To funguje treba u panstvi Vyssi Brod nebo u panstvi Trebon. Jenze: je hodne panstvi a statku, kde se berni rula nedochovala a nejsou ani v SPPV! Treba hodne vsi arcijahenstvi Cesky krumlov, vsi panstvi Milevsko radu premonstratu atd., atd. Tam to chce tedy jit do TK a opisovat (nebo do fondu velkostatku, kde vetsinou se ty opisy delaly; nebo jsou tam opisy revizitaci, kde je i berni rula). Tito lide proste v indexu, vydanem libri nejsou, a jsou to tisice....

SANOV [31.1.07 - 11:28]
Ad SAZYMA - v popisu fondu NA je napsano, ze fond BR je castecne pristupny ? Jde mi o panstvi Petrovicke, pozdeji velkostatek Kolesovice, vesnice Sanov,Zavidov,... (okr. Rakovnik). Ve fondu velkostatku opisy BR nejsou. Udaje z TK mam z r. 1713,nevim zda jsou totozne s BR. Chtel bych je porovnat. Diky za odpoved.

SANOV [31.1.07 - 11:42]
Ad 2 SAZYMA: zeptal jsem se v NA (Pha-M.Horakove). BR je pristupna na mikrofilmech, lze fotit, objednane (max. do 15:00) predlozi pry do 30 min.

LODOVICO [31.1.07 - 11:43]
SANOV: V TK je vyslovne napsano - je na to sloupec, co je opis z BR. Rulu Vam pujci na filmu.

SAZYMA [31.1.07 - 12:25]
Ad SANOV - ad Sanov - aha, tak to je pro me novinka. Prece jenom casy se meni a my se menime s nimi.... 1713 je fase, vesla v platnost az 1748, tedy za vlady Marie Terezie. Proto nese nazev tereziansky katastr, ale ja mam na mysli TK 1757, v teto slozce je BR.nejsem si ted z hlavy jisty, zda Rakovnicko vyslo tiskem, myslim, ze ne. Vysel soupis poddanych dle viry Rakovnicka, kde vsak nemusi byt vsechno ,cely kraj, kazda ves...

DRAT [31.1.07 - 12:31]
a taky tam vubec neni cely Slansky kraj :o(

SAZYMA [31.1.07 - 12:36]
Ad Drat . to se cele ztratilo. Jedine tedy opis v TK. Pokud uz se to nekomu stalo a je takto postizeny (ze nema BR) ja bych spise doporucoval - pokud jde jiz badat do NA v Praze, aby si objednal spise TK, kde ma jednat BR, ale na tomtez gruntu i nasledujiciho hospodare. Vetsinou jsou v TK 1757 opsani hospodari z fase (1713-1726, to bylo ruzne, dle panstvi).

DRAT [31.1.07 - 15:37]
SAZYMA diky za radu. A jeden dotaz v pondeli se nevysilaly Koreny ?? Ja si je stahuji z archivu radia, ale tam prozatim nic neni :o(

DRAT [31.1.07 - 15:42]
Sazyma Rakovnicko vyslo tiskem, mel jsem pujcene z knihovny.

DRAT [31.1.07 - 17:25]
Docetl jsem se, ze existuje Soupis poplatniku Kralovstvi ceskeho z roku 1615. Videl jste to nekdo ?

KOVARL [31.1.07 - 18:12]
Nemel by nekdo po ruce BR a SPPV pro Berounsko? Potrebuji hranicni vesnici Tisem u Benesova, predpokladam, ze to bude jen par stranek. Kdyztak do posty, dik predem.

SAZYMA [31.1.07 - 19:07]
ad Drat - ony se ted vysilaji v reprize jeste v utery v 19,30, takze by to ta melo byt dnes. Ale mozna by stalo za to jim napsat (web s timto poradem neni v moji moci) proc to tam ted davaji pozde. Stalo se to jiz nekolikrat.

SAZYMA [31.1.07 - 19:08]
Ad Drat - videl, je to seznam panu a rytiru, kteri ten rok platili. Jsou tam i svobodnici.

ADDAMA [31.1.07 - 19:15]
KOVARL: Pokud vim, tak BR pro Berounsko tiskem nevysla. Ves TISEM je podle indexu obci k BR v kraji Vltavskem. Jsou tam tato jmena: Stanek, Novak, Krasa, Kuthan, Divicek, Havlin, Tomkova, Rokos, Turek. Pokud je to , co hledate, mohu Vam to zitra prefotit.

STROM [31.1.07 - 19:32]
Dovolim si male upozorneni pro badatele na Morave. V roce 2002 vydal odbor archivni spravy MV CR publikaci: Moravske a Slezske urbare po 1372- Katalog. Je to publikace majici takrka 600 stran, jako autor je uveden Jan Reznicek. Obsahuje abecedni seznam urbaru, jejich soucasne ulozeni, popis konkretniho urbare a bohate rejstriky. Pokud uvedete nazev obce, mohu zaslat, co je o urbari napsano. Pokud ale chcete najit konkretni jmena hospodaru z te doby, tak to si musite urbar pujcit v archivu, v katalogu nejsou uvedena.

SAZYMA [31.1.07 - 20:39]
K Berni rule - jiste to vsichni zname, ale jen pro osvezeni pameti uvadim rozdeleni Ceskych zemi a Moravy na poc. 17. stoleti http://img186.imageshack.us/img186/7462/rozd283len268echnapo269gb2.jpg

KOVARL [31.1.07 - 20:43]
Jeste jeden spekulativni dotaz. Mam v rodokmenu osobu narozenou okolo roku 1800 s obvyklym jmenem (Dolejsi) ve vetsi obci. V seznamech prihlasek k evangelickym cirkvim z roku 1782 je ve stejnem cisle teto vesnice sedlak s manzelkou, syny a dcerami tehoz prijmeni (ta uz byla myslim za Josefa II. definitivni). Vzhledem k veku sedlaka a manzelky (58 a 50 let) predpokladam, ze to byli prarodice osoby z meho rodokmenu a jedno z deti rodic (vzhledem k veku to asi byl jeden ze dvou synu, ale teoreticky i svobodna dcera). Do jake miry byste tuto informaci brali za jistou? (Pripominam, ze cislo domu souhlasi.) Samozrejme asi jednodussi by bylo zajet do archivu, ale v teto hloubce je to pro me pouze jedna z 128 vetvi a Vysocinu mam z Prahy daleko.

KOVARL [31.1.07 - 20:50]
ADDAMA [31.1.07 - 19:15]: Dekuji za info, tato jmena mi nic nerikaji. Budu se muset do te doby dostat klasicky pres matriky, zatim jsem v teto vetvi na poc. 19. stol., chtel jsem si overit, zda nektere rody nepatrily ke "starousedlikum".

FABIAN [31.1.07 - 20:51]
STROM: Jest-li se to jmenuje "Soupis moravskych a slezskych urbaru", tak to maji take v MZK.

SAZYMA [31.1.07 - 20:51]
A takhle to vypadalo s krajskym rozdelenim Cech a Moravy v druhe polovine 18. stoleti, tedy v dobe Terezianskeho katastru 1757 http://img250.imageshack.us/img250/3402/rozd283len268echdruhpolzo1.jpg

SAZYMA [31.1.07 - 20:53]
Nemate nekdo mapu Cech v dobe berni ruly lepsi, nez se mi podarilo sehnat[31.1.07 - 20:39]? Zde treba chybi Praha a ty hranice nejsou tak presne vyznacene, neni uvedeno Kladsko...

FABIAN [31.1.07 - 20:55]
Kdysi se tu hovorilo o vodnich knihach. Existuji (nebo aspon existovaly)take vodni mapy. Nevi nekdo jak vypadaji? V prislusnem okresnim archivu me nebyli schopni odpovedet.

SAZYMA [31.1.07 - 21:06]
ad Fabian - v Tabore maji k Vodnim kniham vodni mapy. Na nich byva zakreslen plan vodstva kolem dotcneho mlyna.

CIMRMAN [31.1.07 - 21:07]
To je dost nova vec, ne ? Maximalne od 2. poloviny 19.stoleti ???

SAZYMA [31.1.07 - 21:55]
ad Kovarl - rekl bych, ze to budou totozne osoby. ale jistotu mate az dle matrik - zde budete potrebovat evangelicke...

KOVARL [31.1.07 - 21:56]
SAZYMA [31.1.07 - 20:53]: Nejlepsi jsou ty mapy k berni rule (barevne). Naskenovanou v tiskovem rozliseni mam jen Kourimsky kraj, kdyztak muzu poskytnout. Kopie (perovky), ktere prikladali k novym vydanim SPPV jsou dost chabe. V kazdem pripade jsou na ne jeste autorska prava.

SAZYMA [31.1.07 - 21:58]
Asi v Treboni. Tam maji i evangelicke matriky...

SAZYMA [31.1.07 - 21:58]
Jeste ad Kovarl - nejde mi ani tak o konkretni kraje, to treba Bechynsko, Prachensko a Vltavsko a Plzensko (tedy kraje, co me nejvice zajimaji mam), ale spise jsem chtel zde pro nas pro vsechny celkove rozdeleni Cech a Moravy v dobe BR. Ta, co jsem sehnal, se mi moc nelibi. Mam nekde doma zasunutou knhi Vyvoj krajskeho rozdeleni Cech, ale nemohu ji ted za nic najit. Tam byly - tusim - pekne mapy. Je to z 50. let 20. stoleti.

KOVARL [31.1.07 - 21:58]
SAZYMA [31.1.07 - 21:55]: Vidim to podobne, myslel jsem, jestli to se vam to zda 50 : 50 nebo treba spis 90 : 10 ;-) Kdepak najdu evangelicke matriky z (Ceske) Vyskytne u Pelhrimova?

KOVARL [31.1.07 - 22:05]
A zase ta Trebon, ja se toho bal. V kazdem pripade budu zatim doplnovat blizsi generace ve vetvich, kde toho mam malo. Diky za rady a nazory.

STROM [31.1.07 - 23:33]
FABIAN [31.1.07 - 20:51] Alespon podle uvodu publikace z roku 2002: Na urbarich se zpracovalo cca 50 let a byly vydany ruzne soupisy. Ale pokud jsem spravne pochopil odkaz v publikaci z roku 2002, tak v roce 1972 pan Jan Reznicek vypracoval navrh zasad na zpracovani soupisu urbaru a v casopisu AC na str. 73 - 86 vysel: Soupis ceskych a moravskych urbaru. Jak ovsem ten soupis vypada, nemam tuseni.

POMPO [1.2.07 - 07:30]
To Strom: Mohu poprosit o informace k obcim Moutnice, Rozarin, Nesvacilka a Otnice? A pokud by se tam nalezaly obce na dnesni Vysocine Dolni Libochova, Strazek a Moravec. Moc dekuji.

JIFFY [1.2.07 - 08:50]
STROM: Kdyz jsme u tech urbaru, nemate doma vypisky i z jinych urbaru nez jen z tech lipnanskych? Jde mi hlavne o Doloplazy, Velky Tynec a Velkou Bystrici...

KOLODEY [1.2.07 - 08:57]
Ad Urbare: Pokud vim, tak za poslednich 50 let vyslo:

Adolf Turek, Soupis urbaru ostravskeho kraje 15.-18. stoleti, Opava 1954.

Adolf Kalny, Soupis urbaru jihoceskych archivu 1378-1773, Trebon 1975.

Kvetoslava Haubertova, Gustav Hofmann, Ladislav Lesicky, Soupis zapadoceskych urbaru 2. pol. 13. stoleti-1773, Plzen,1993.

Josef Gebauer, Prispevek k poznani severoceskych urbaru, Usti n. Labem, 1971.

Jiri Kuba, Tomas Simek, Frantisek Zahradka, Soupis vychodoceskych urbaru, Zamrsk, 1997.

SAZYMA [1.2.07 - 08:59]
Ad Kolodey - plus ty moravske a slezske urbare, jak je psano dole, ktere vysly v Praze 2002

KOLODEY [1.2.07 - 09:00]
Jo a zapomnel jsem na ten posledni :-)

Moravske a slezske urbare po 1372/před 1407 - 1771 (1849) - katalog. Praha, 2002.

SAZYMA [1.2.07 - 09:03]
Minuly tyden se mi podarilo po letech sehnat tento urbar (edici): PhDr. Adolf Krejcik: Urbar z roku 1378 a ucty klastera trebonskeho z let 1367 - 1407. Vyslo v Praze 1949. Edice ma 180 stran, perfektni rejstriky, proste jeste stara poctiva prace.

SAZYMA [1.2.07 - 09:05]
obsahuje to vsi: Dunajovice, , Dvorec, , Spoli, Mladosovice, Domanin, Hrachoviste, Salmanovice, pozdeji to pak patrilo Schwarzenbergum.

KOLODEY [1.2.07 - 09:07]
Samozrejme vysla rada dalsich praci o jednotlivych urbarich i jejich edic (vetsinou tech stredovekych), ale to by melo byt v tech soupisech obazene.

AETIUS [1.2.07 - 09:18]
SAZYMA: Tak jsem na svuj web dal to krajske rozdeleni Cech a Moravy, co jste sem dal a taky jsem pridal tri sve barevne mapy, ktere jsem kdysi nasel na netu, ale nektere popisy u kraju byly spatne, tak by to chtelo to zkontrolovat :-). www.petrvilimek.net

CIMRMAN [1.2.07 - 09:25]
Jak to s temi urbary delate, nedovedu si predstavit, ze ve 14-15. stoleti by figurovala uz nejaka prijmi...

SAZYMA [1.2.07 - 09:36]
ad Aetius - pekne stranky mate, ani jsem o nich nevedel!

CIMRMAN [1.2.07 - 09:38]
Take se na ne musim podivat, Podblanicko aj. mne zajima :) (A Aetius mi vyfoukl ty sborniky na Aukru) :-DDD

SAZYMA [1.2.07 - 09:41]
ad Cimrman - mozna bychom byli prekvapeni, jak lide byli stejni jako my, jen ta technika byla jina. V tom 14. stoleti se jiste hodne sedlaku uvedeno jen krestnimi jmeny, ale dost jich ma jiz prijmi. Treba Domanin 1383: Lis, Krbec, Martin Kolodej, Marek Mikes, Jesek, Buzek, Petr, Kriz, Jesek Kosovec, Mikes Pest, Blaha, Jesek Vlk, Svik, Vitek, Jesek Pest, Pavlik, Vanek Beranovic, Mikes Palecek, Jilek, Mikes sedlak, Krbec Martin, Simon Racek, Toman, Faber (kovar), Hanzl. A tak je to vsude....

MUSCARDINUS [1.2.07 - 10:33]
SAZYMA [1.2.07 - 09:05]Mezi Salmanovicemi a Hrachovisti lezi moje rodna Lipnice, ta tam neni???

PATRICUS [1.2.07 - 10:39]
AETIUS - Kontaktoval Vas nekdy pan Tom Jankovsky (z Vlasimi)?

RADIMJ [1.2.07 - 11:08]
ahoj, mel bych jeden primitivni dotaz. Nevite kdy bylo uzakoneno pouzivani prijmeni? Ci pripadne, bylo-li toto pravidlo po tomto datu dusledne dodrzovano? Ja mam nejak zafixovany rok 1781, ale nejak jsem to znovu na netu nenasel a prijde mi, ze az r. ca 1795 se prijmeni nepisou jednotne (tzn. stridaji se 2 varianty)... nevite, je to mozne? nebo po r. 1781 uz se prijmeni dusledne dodrzuje?

MYTHAGO [1.2.07 - 11:38]
RADIMJ: Casto se v literature uvadi rok 1780, ale to je chyba, kterou jeden opisuje od druheho. Otazku prijmeni (Familiennamen), ve skutecnosti resil cisarsky patent ze dne 1. 11. 1786. Dodrzovani zakonu je vsak v nasi krasne vlasti dosti problematicke. Vcelku se vsak da rict, ze se tento zakon dodrzoval, i kdyz jsou lokality, kde v matricnich zapisech nemeli jasno, co je prijmeni (ktere se ma zapsat) a co je prezdivka, kterou zapisovat nemaji. Tady bych zminil nuj oblibeny "bermudsky trojuhelnik" Hovezi-Halenkov-Novy Hrozenkov. Otazka je co myslite temi variantami, zda napr. uplne rozdilna prijmeni u jedne osoby (Zapalac-Rehak), nebo pravopisne varianty typu Zapalacz-Zapalatsch. Pokud jde o pravopis, ten se zacal resit az ve 20. stoleti, casto az v jeho 2. polovine.

JIFFY [1.2.07 - 11:47]
MYTHAGO: Hovezi, Halenkov, Hrozenkov, Becva...des a hruza...

AETIUS [1.2.07 - 12:54]
PATRICUS: Ne nikdy. Zatim toho pana neznam :-).

AETIUS [1.2.07 - 13:03]
RADIMJ: Pridam taky jednu zajimavost. 18.12.1792 se narodil v Chobote c.12 Tomas Kofrirst, syn Jiriho Korfirsta. O par let pozdeji 23.1.1798 umira ten samy Tomas, ale zapsany jako Zajic, syn Jiriho Zajice v Chobote c.12 :-). Ta sama situace se opakuje i u dalsiho ditete. Narodi se jako Korfirst a zemre jako Zajic :-).

SAZYMA [1.2.07 - 13:05]
Je zde i uvedeno, ze z roku 1567 se dochoval soupis poddanych trebonskeho klastera SOA Trebon, IA3Kbeta 28c a 28a.. V LIpnici bylo 18 osedlych. V knize si poctete, to stoji tedy za to!

SAZYMA [1.2.07 - 13:05]
Jeste ad Muscardinus - nevim, zda znate knihu kneze a profesora Jaroslava Kadlece: Klaster augustinianskych kanovniku v Treboni, vydalo Karolinum 2004. Je to moc pekna vec a o Lipnici more (doslova)dat. Byla tam rychta a kniha i vysvetluje, jak to s ni bylo: patrila panum Z landstejna a 30.1.1406 byla dle posledni vule Vilema z Landstejna darovana augustinianum v Treboni. Pod nimi byla az do 1671, kdy byl klasterni majetek dan cisarem Schwarzenbergum. Popisuje to i spory z tohoto obdobi, kdy se s tim augustiniani nechteli smirit a bojovali treba o mlyn v Lipnici apod.

SAZYMA [1.2.07 - 13:05]
Ad Muscardinus - Lipnice tam je! v uroku svatohavelskem roku 1382 odevzdavali platy Mikes colonus z 1 lanu 15 grosu, Macek z 1 lanu 15 grosu. V poznamce je napsano: nelze porovnat s urbarem, ponevadz v urbari 1378 neni o Lipnici zminky. NA str. 108 - 110 je latinsky prepis listiny, kdy bratri Petr, Oldrich a Jan z Rozmberka daruji 1.10.1376 klasteru v Treboni vsi a je zde napsany i pole u Lipnice "Agris Lyppnicensibus".

RADIMJ [1.2.07 - 13:35]
MYTHAGO [1.2.07 - 11:38] -- dekuji za vycerpavajici a jasnou odpoved :-). V mem pripade jde o to, ze mezi lety 1780-1791(5) se stridaji varianty Blynka-Janin (u 3 osob). Cislo popisne a kmotri se vsak u danych krestnich jmen otcu nemeni. Jen pro zajimavost, je to take na Valassku, Horni Becva.

MUSCARDINUS [1.2.07 - 14:00]
SAZYMA: dekuji moc! Musim se do toho urbare podivat, vcera jsem byl v knihovne - tak tedy priste. V Lipnici je dolozen jeste r.1378 vladyka Mikulas, ktery prodal cast vsi Petrovi z Miletina. Pak teprve se stava ves cca od r.1382? postupne majetkem klastera. Z toho Kadlece jsem si neco kopiroval. Vidim, ze jsem toho mnoho prehledl. Na Podrezany mlyn jsem pred casem zde poutal, kdyz byla rec o mlynech. Diky.

MYTHAGO [1.2.07 - 16:47]
RADIMJ: Pokud jde o Becvy, tak tam je podobna situace jako v tom Novem Hrozenkove - vicenasobna prijmeni. Panove Rolinc a Cvikl z roznovskeho skanzenu, to maji celkem zmapovane, kdyby byl zajem, proberem to v poste.

MYTHAGO [1.2.07 - 17:03]
Vojenska mapa stredni Evropy, vydana pocatkem 20. stoleti - 1:200 000 !!!. Zdravim vsechny uzivatele magea ze ctverce 36-50. :-)

KENIGRAC [1.2.07 - 19:32]
MYTHAGO: Moc hezke! Preji hodne zdaru ze ctverce 33-50 ;o)

FABIAN [1.2.07 - 19:40]
STROM: V rejstriku jsem vyhledal konkretni vesnice. U obou mi to urcilo prislusny archiv a prislusnou signaturu a (temer) presne na ktere strane se nachazi. Takze jsem vedel kam jit, tam hned rict co maji hledat a az mi to donesli vedel jsem kde to nalistovat.

JIFFY [1.2.07 - 19:47]
MYTHAGO: O kousek vedle, ze ctverce 35-50, posila pozdrav Jiffy :o)

VJ [1.2.07 - 22:48]

Nemate prosim nekdo zkusenost s obecnimi matrikami a domovnimi seznamy? Zajimalo by me, zapis "ve Vinohrade u Prahy" v kolonce "Poznamenani" u Josefa Zastavy znamena misto narozeni nebo misto bydliste, abych vedel, zda hledat v matrice spise na Vinohradech ci v obci, odkud pochazi tento zapis. Dekuju moc.

VALSIDAL [1.2.07 - 23:17]
VJ: Psavalo se tam misto NAROZENI.

RIMEK1 [2.2.07 - 00:30]
nevite nekdo jestli lze najit nejake zaznamy o sluzebnictvu, vedla si slechta nejakou evidenci (konkretne Opocno 17. stol.). Dekuji

STROM [2.2.07 - 08:38]
FABIAN [1.2.07 - 19:40] Spise mne zarazila jina vec. Dodnes jsem zil v presvedceni, ze kazdou vesnici najdu v nekterem urbari. Ale kdyz jsem zacal vyhledavat urcite obce, tak jsem je v rejstriku nenasel. Mam tedy dotaz. Podle ceho vrchnost v techto obcich ( bez urbare ) vybirala platy od poddanych. Mate s tim nekdo zkusenost.

SALTZMANN [2.2.07 - 09:13]
MYTHAGO [1.2.07 - 17:03] Ctverec 36-50 zdravi ctverec 36-50. :-)

CIMRMAN [2.2.07 - 09:21]
VJ jak jste se k tomu dostal k tem domovnim seznamum ? Diky.

SAZYMA [2.2.07 - 09:53]
ad Strom - nekde se urbare nedochovaly, nekde vznikly vesnice pozdeji, nez dany urbar (to je treba hojne na jihu na Novohradsku), nekdy ves jeste nepatrila v te dobe k velkostatku ale do nejakeho maleho statku v okoli, odkud pak vetsi pan si tu ves koupil a pripojil ke svemu panstvi. Od drobne slechty se moc urbaru (nerkuli gruntovnic) nedochovalo.

ad Rimeki: nekdy ve fondu velkostatku je poznamenani slouzicich. Nejjistejsi jsou ale matriky. Tam se zapisovaly krty panu i kmanu.

SAZYMA [2.2.07 - 09:56]
Jeste ad Strom. Jeste jsem si vzpomnel: tady na Taborsku byly nektere vesnice cele svobodnicke (treba Smilovy Hory). Svobodni lide samozrejme uroky neplatili a roboty nekonali, takze v urbarich taky nejsou.

VALSIDAL [2.2.07 - 09:59]
CIMRMAN: Prislusne obecni matriky najdete povetsinou v okresnich archivech. Obec mela povinost je vest cca od r. 1857. Najdete v nich obvykle udaje: cislo domu, kdo v tom dome bydlel, zda mel ci nemel v obci domovske pravo, a dale pak narozeni, svatby, umrti, pristehovani, odstehovani, ruzne uredni dotazy atd.
Ovsem jednotlive obecni matriky se lisi dle peclivosti zapisovatele...

CIMRMAN [2.2.07 - 10:02]
VALSIDAL: diky ! Nicmene mel jsem za to, ze jsou nejak nepristupne ci se stale valeji na obecnich uradech (jako L. Belohrad napr.)

CIMRMAN [2.2.07 - 10:03]
PS informacne obdobne jako scitaci operaty, soupisy dusi aj. ne ? :))

SALTZMANN [2.2.07 - 10:16]
STROM [2.2.07 - 08:38] Sohlas se SAZYMA [2.2.07 - 09:53]. Dochoval se jen zlomek urbaru, ktere skutecne existovaly. Nejlepe dochovane soubory jsou tam, kde jsou vysledkem prace a zajmu nejake "statni komise". Napr. pro Slezsko je to fond Urbarialni komise Slezska, kde jsou urbare z let 1770-71 pro vetsinu obci Slezska a diky cinnosti teto komise se zachranily i nejake starsi, protoze byly zahrnuty do tohoto fondu.

DRAT [2.2.07 - 11:46]
pro ty, kteri se chystaji na Koreny. http://www.karmasek.cz/cesky/nakladatelstvi/aktualni-zpravy.html

JIFFY [2.2.07 - 11:53]
DRAT. Parada.
SAZYMA: Bude autogramiada? Kdyz Koreny, tak jedine s podpisem autora. :o)

DRAT [2.2.07 - 11:57]
SAZYMA koukal jsem, ze na obalce je velka 1. Znamena to, ze budou i dalsi dily ? Apropo, uz jsem poslal objenavku.

DRAT [2.2.07 - 11:58]
JIFFY zrovna jsem se chtel na to optat :o)

DRAT [2.2.07 - 12:00]
jeste me v jejich nabidce zaujal Kasperk, jeden z mych oblibenych hradu.

LODOVICO [2.2.07 - 12:13]
ad Koreny: Neplanuje nekdo osobni odber? Rad bych se pripojil, uspora 90 Kc stoji za to...

CIMRMAN [2.2.07 - 12:57]
No dobra, zformuluji svoji otazku takto: kdy budou Koreny k dostani ve vetsich prazskych knihkupectvich ? Diky. PS vy ostatni inspirujte se a take publikujte. Rodopisne literatury u nas muze byt i vic.

ROUBI [2.2.07 - 13:06]
CIMRMAN [2.2.07 - 12:57]: Predpokladam, ze prinejmensim Kanzelsberger a Neoluxor Koreny mit budou.

CIMRMAN [2.2.07 - 13:09]
ROUBI: diky, ale kdypaE to bude ? Mimochodem, je tu nekdo, nejaky frajer, ktery si nekoupi Sazymovy Koreny ?

HOZNA [2.2.07 - 13:19]
CIMRMAN
Ano, ja !! Zminoval jsem se o nich totiz doma a dostanu je k svatku :-)))

VJ [2.2.07 - 16:00]
VALSIDAL:

Dekuji, to je skvela informace, chudaci v archivu AHMP, budou mi muset zase neco hledat. Mimochodem je zajimave, jak dlouho mohlo pretrvavat domosvke pravo v obci, kde nikdo nikdy nebyl. Josef Zastava se narodil v roce 1818 na Vinohradech, prislusny do Svojsic, mozna tam ani nikdy nebyl. Moje maminka se narodila v roce 1933 (!!!!) byla prislusna do Svojsic. Mezitim jsou dve generace narozene v Praze, vsichni prislusni do Svosic.

VJ [2.2.07 - 16:02]
CIMRMAN:
Jak jsem se dostal k domovskym seznamum: Nasel jsem v databazi na mvcr.cz, ze je maji v archivu v Koline. Dva tydny planoval, jak tam vyrazim, az jsem se stal realistou, a napsal jim zadost, at mi ofoti zaznamy z domovskych seznamu vsechny lidi s prijmenim Zastava/Zastavova. Asi do tydne prisla faktura na ca. 900Kc a do dvou tydnu ca. 40 stranek kopii.

VJ [2.2.07 - 16:03]
Opravuji. Dokonce tri generace. Data narozeni v Praze - 1854, 1876 a 1903. Vsichni prisl. mimo Prahu

KOVARL [2.2.07 - 16:35]
Pokud budou Koreny u Dobrovskeho, tak na adrese firmy a velkoskladu mohli i "normalni lide" knihy osobne nakupovat s 25% slevou. Ja tam mam 28 %, muzu kdyztak zprostredkovat nakup vice kusu. Ale je to s tou podminkou, ze Koreny budou distribuovat.

PROSPECTUS [2.2.07 - 19:07]
Zdravim, mam takovy dotaz. V jedne male jihoceske vsi jsem v mistni kaplicce videl stary obraz, na kterem je vyobrazen nejaky svaty, ktery ma v jedne ruce kriz a ve druhe ratolest. Pod nim je latinsky zapis: DIVO JOANNI NEPOMUCENO A MCCCLXXXIII EX HOC PONTE DEI ECTO EREXIT MATHIAS L.B. DE WUNCHWITZ A. MDCLXXXIII. Dale je v pozadi nejake mesto a erb: stit je puleny, horni dil je zlaty, spodni je cerveny, ve stite je zobrazen stolici jelen. Vite nekdo, co je to za svateho, co je to za napis, co jeto za stit ?

THANATOS [2.2.07 - 20:02]
PROSPECTUS: Kupodivu se zabyvam stejnou veci - ale v jinem meste! Jde o erb baronu Wunschwitzu a socha sv. Jana Nepomuckeho (repliku z Karlova mostu). Vic napisi do mailu.

SENGA [2.2.07 - 20:10]
THANATOS, PROSPECTUS: Znate toto? http://geo.mff.cuni.cz/latina/svJanove.htm

THANATOS [2.2.07 - 20:19]
SENGA et ALL: Diky, potrebuji hlavne sehnat knihy o Karlove moste (jeho historii ap.) - napr. informace o zalozeni 9.7. 1357 v 05:31 hod. jsou z clanku z Vecerni Prahy z 21. 3. 1965 (nemate prosim nekdo tento clanek?) - ale odkud cerpal autor? Ma prosim nekdo "poneti", kde je nejstarsi dokument obsahujici informaci, ze cisar Karel IV. dal zakladni kamen "prazskeho" mostu prave v tento den a tuto hodinu? Benes Krabice z Weitmile pise, ze cely ten rok (1357) byl Karel v Nemecku (velke slavnosti v Metach) a posledni veta zapisu obsahuje informaci, ze toho roku zalozil v Praze most - k roku 1358 pak pise, ze se cisar vratil u Nemec. Takze si na par dni z Nemecka "odskocil" do Prahy, aby zalozil most??? Ma-li nekdo literaturu ci informaci - sem s tim! ;-)) Diky predem!!! (idealne do mailu na ttyl@volny.cz - diky!)

TERE [2.2.07 - 20:26]
9.cervence 1357

polozeni zakladniho kamene Karlova mostu Karel IV. polozil zakladni kamen noveho mostu pres Vltavu. Na jeho miste stal puvodne most romansky, zvany podle manzelky ceskeho krale Vladislava I. Juditin. Postaven byl v letech 1158 - 1171, v roce 1272 jej vazne poskodila povoden a jeho zbytky pak nevydrzely 3.unora roku 1342 napor ledu, dreva a jineho materialu, prineseneho opet povodni. Zniceni mostu bylo ve sve dobe povazovano za narodni pohromu. Po teto katastrofe byl dlouhou dobu provizorne uzivan pouze most dreveny. Zakladni kamen noveho mostu (puvodne se jmenoval Prazsky ci Kamenny a teprve az od roku 1870 byl nazvan Karluv most) Karel IV. polozil zakladni kamen presne 9. 7. 1357 v 5 hodin a 31 minut, aby rok, den, mesic, hodina a minuty tvorily magicke cislo, stejne pri cteni z obou stran 135797531. Datum, i s presnym urcenim casu, bylo vybrano s ohledem na konjunkci Slunce se Saturnem, coz byl podle astrologu pro takovy pocin nejvhodnejsi a nejstastnejsi okamzik roku. Soucasne s budovanim Karlova mostu bylo zapocato i s vystavbou Staromestska mostecke veze Dokoncena byla patrne kolem roku 1380.

Pramen:http://www.pozitivni-noviny.cz/karelIV.html

KULIK [2.2.07 - 20:36]
Prosim pomoc s identifikaci teto obce. Jedna se o zapis snatku z roku 1750 z farnosti Dubany - okr. Prostejov. Diky.

THANATOS [2.2.07 - 20:38]
TERE [2.2.07 - 20:26] - ano, diky, to vime, ale nezname nejakou relevatni literaturu k tomu! Vecerni Praha z roku 1965 mne moc nepresvedcila ;o)

CIMRMAN [2.2.07 - 20:38]
VJ: diky !

TERE [2.2.07 - 20:42]
THANATOS- Jukni jeste na tohle *

http://encyklopedie.seznam.cz/heslo/134218-karluv-most

Co tedy hledas ? Presnou indicii .

THANATOS [2.2.07 - 21:02]
TERE [2.2.07 - 20:42] - ano, diky, ale to neni relevantni informace - potrebuji neco z kronik ap.

TERE [2.2.07 - 21:08]
relevantni informace

Narodni pamatkovy ustav

http://www.npu.cz/npu/souhrn/hist/

KULIK [2.2.07 - 21:23]
THANATOS: Dle Velkych dejin zemi koruny ceske dil IV.a str. 340 travil naopak Karel IV. v letech 1357-1360 vetsinu casu na uzemi Cech.

KULIK [2.2.07 - 21:28]
THANATOS: Ta slavnost v Metach nebyla slavnosti, ale risskym snemem a dle autorky Karel IV. opustil Mety 8. ledna 1357 a vzal to do Cach, aby uctil starobyly stolec Karla Velikeho a do Cech mel dorazit pred 20. breznem. Pote se presunul na Karlstejn.

MYTHAGO [2.2.07 - 21:31]
KULIK: odkud je ten zapis? Takhle muzem strilet jen od boku (napr. Ex Polonina)

SAZYMA [2.2.07 - 21:31]
Ted jsem se vratil z cest a zjistil jsem, ze Karmasek jiz uverejnil Koreny na svem webu. Melo by byt zahajeni prodeje knihy asi v C.rozhlase v Budejovicich (tam bychom mohli udelat setkani nas z webu??) a odebrat si knihy sami s velkou slevou :-) Dily budou jeste dva (prozatim), planuje se trilogie. Dalsi dil za rok. Bohuzel cena knihy neni v mych moznostech. Prosil a prosil jsem je, aby se to veslo do 250Kc. Ale ono to bude velmi luxusne udelano, trochu i pro bibliofily.A bude tam velke mnozstvi reprodukci starych fotek, archivalii z Trebone apod., vsechno v nejvyssi graficke kvalite.

Ad Prospectus: Roku 1683 nechal zhotovit sochu sv. Janu Nepomuckem Mathias svobodny pan Wunschwitz.

SENGA [2.2.07 - 21:33]
THANATOS: Zkuste vyhledat nejakou literaturu v on-line katalozich, napr zde http://www.mlp.cz/cgi/ebaweb/menu/search - kliknutim na titul se zobrazi podrobnejsi informace o jejim obsahu. Bohuzel u Karlova mostu se jedna vetsinou o obrazove publikace, povesti apod. Muzete zkusit i heslo Karel IV.

KULIK [2.2.07 - 21:44]
MYTHAGO: Nevesta byla z Duban, okr. Prostejov - jsou na hranici Prostejovskeho a Olomouckeho kraje.

KULIK [2.2.07 - 21:47]
MYTHAGO: Ale zda se mi, ze jste trefil hrebicek na hlavicku, Ex Palonina - jenze to je dost daleko..., ja misto E cetla porad C:-( Diky

THANATOS [2.2.07 - 23:06]
KULIK [2.2.07 - 21:28] kde jsi prosim ziskal tyto informace? Ja vychazim z dobovych kronik - Benes Krabice z Wetimile ap.

KULIK [3.2.07 - 00:22]
Jak pisi nekde dole: Velke dejiny zemi koruny ceske - dil IVa (je i dil IVb) (nakl. Paseka), autorka tam pise, ze Karel pobyval v tomto obdobi prevazne v Cechach nebo zemich koruny, tedy primo pise az do kvetna 1360. Tentyz zdroj je i k snemu v Metach. Zkousela jsem najit i neco primo k mostu, ale v ramci rezidenci se o nem zminuji jen jako o soucasti tzv. kralovske cesty. Nezkousel jste Karluv vlastni zivotopis. Ja se priznam, ze jsem to nikdy necetla, tak nevim. A Spevacka - tam jste nic nenasel? Mam jen Vaclava IV., ale treba aspon soupis literatury by mohl byt inspirujici.

ZUZANA [3.2.07 - 00:35]

Prosim, mohl by mi nekdo vysvetlit co znamena tento zapis.

ZUZANA [3.2.07 - 01:17]
Je to takhle? Povoleni k snatku od pluku z 19.6.1864. Dispense udelena 3.7.1864. Ohlaska u pluku 17.7.1864. Nebo jak to je?

JIFFY [3.2.07 - 08:19]
KULIK: Podle me je to urcite Palonin...

SAZYMA [3.2.07 - 09:27]
Dobre rano. Mohu se JIFFY zeptat. co ta nova ikonka? To je obracene Rymarov nebo nejaky rodovy znak?

JIFFY [3.2.07 - 10:01]
SAZYMA: Zeptat se samozrejme muzete. Je to znak Rymarova, ale ujistuji vas, ze takhle je spravne. Nejsem heraldik, neznam ty potrebne nalezitosti, ale toto je skutecne oficialni znak naseho mesta. U nas nad vchodem do radnice je tento znak na vyobrazeni z r. 1844 a o tom mi bylo receno, ze je vytesan obracene. Akorat si neuvedomuji, na kterou je stranu.

SAZYMA [3.2.07 - 10:51]
ad Jiffy - ja mam doma Znaky ceskoslovenskych mest, co kdysi vydal Louda a tam se ten pejsek diva na druhou stranu, tak me to zmatlo :-)

THANATOS [3.2.07 - 11:53]
SAZYMA a JIFFY: Pejsek... ;o) Sazymo, ted jsi mne dostal! ;-) My se chudaci snazime XY let zjistit, kam se ten vlk - vlcice ma divat a ty nam z toho udelas pejska ;o))). Nicmene - jde o to, ze neexistuje zakladaci mestska listina a znak se odvozuje od pecetidla (a tedy i "otisku") - viz k tomu me archaicke stranky http://www.angelfire.com/pq/muzrym/index.html - nad radnici je samozrejme vytesan tak, jak popisuje JIFFY a tedy dle otisku, mesto to prevzalo "za sve", ale viz sama pecet a neco malo ke znaku na http://www.angelfire.com/pq/muzrym/rymarov.html (jo, pejsek - lidozravy vlk to byl! ;-))

SAZYMA [3.2.07 - 11:56]
ad Thanatos - za pejska se vsem Rymarovskym ze srdce omlouvam :-)ale na te kresbe Loudy z r. 1971 to skutecne vypada jako pes. A ma ocas nahoru (takze je jedly), kdezto tvor Jiffyho ma ocas dolu (takze je nejedly)!

LIPOSLAV [3.2.07 - 11:59]
SAZAMA,TERE,THANATOS add Jan Nepomucky. Mathias von Wunschwitz majitel Pobezovic na Domazlicku byl vyznamnym predstavitelem tzv. protireformacni snahy s cilem svatoreceni Jana Nepomuckeho. Na svem panstvi roku 1681 zadrzel v Pobezovicich socharskeho tovaryse Jana Brokoffa. Jan Brokof se narodil 23.6.1652 ve Spisske Sobote dnes casti slovenskeho Popradu. Putoval do Rezna, kde se chtel zdokonalit ve sve profesi. V Pobezovicich vyrezal pro Wunschwitze drevenou sochu Jana Nepomuckeho podle male predlohy videnskeho sochare Rauchmillera (dnes v Narodni galerii). Brokofova socha putovala do Norimberka kde Jeronym Herold odlil podle ni bronzovou sochu pro Karluv most. Drevena socha dnes stoji na hlavnim oltari kostela Sv.Jana na Skalce v Praze. Tony. Pramen:Blazicek Oldrich: Ferdinand Maxmilian Brokof. Praha 1957.

ANDREAS [3.2.07 - 12:01]
PEJSEK NEBO VLCEK? Mestske znaky v Ceskych zemich (Jiri Carek) rikaji, ze je to vlk, dolozeno peceti z r. 1543 a dale. Vlk si ten sip zaslouzi, pejsek ne. Tedy...myslim "vlka" jako zvire...

SAZYMA [3.2.07 - 12:03]
ad Liposlav. Diky za vynikajici informaci! V tomhle je stejne toto auditko uzasne, ze se tu takto navzajem doplnujeme. Nikdo nezna vsechno.

SAZYMA [3.2.07 - 12:04]
ad Andreas :-))

THANATOS [3.2.07 - 12:06]
KULIK [3.2.07 - 00:22] - diky moc, zkusim to sehnat (uz jen "pro tu legraci", ze si to odporuje s kronikou Benese Krabice z Weitmile, ktery by teoreticky na techto cestach bud mel byt primo s Karlem a nebo "by o tom mel vedet" :-)) - bohuzel Karluv zivotopis je slepa ulicka, protoze Karel konci sve vypraveni rokem 1346 a s odkazy na relevantni zdroje je to tezke - kdybychom sli "ad fontes" (coz bych chtel!), tak hledam napr. "Die Regesten der Kaiserreichs unter Kaiser Karl IV. Regesta imperii. VIII." (Bohmers, 1877) a nebo alespon "Summa Cancellariae: Cancellaria Caroli V. - Formular kral. kancelare ceske XIV. stol." - Vyd. Ferd. Tadra, Viden 1885, nicmene za pokus jiste bude stat nalezeni knihy: Jakub Pavel: Studie k itinerari Karla IV. Sbornik praci historickeho ustavu CSAV, Praha, 1969 - nemate to prosim nekdo???

SAZYMA [3.2.07 - 12:08]
Ted jsem se dival na Carka - to je opravdu namalovany vlk, to clovek hned pozna! A skutecne se diva jako Jiffy, a ma ocas dolu, tekze je nejedly.

THANATOS [3.2.07 - 12:08]
ANDREAS [3.2.07 - 12:01] No... ja jsme sice rimsky katolik, ale... (mlcim, na exkomunikaci jsem prilis mlad! ;o))

SAZYMA [3.2.07 - 12:10]
tedy jako ma na ikonce Jiffy, abych se vyjadril presne :-)

ad Thanatos - kdo vi, zda to Jiffy nema jako zdravou provokaci :-))

THANATOS [3.2.07 - 12:20]
LIPOSLAV [3.2.07 - 11:59] Ano, diky (tak jest! ;-) - nicmene Rauchmilleruv Jan Nepomucky je z roku 1681, Brokofuv z roku 1682, prvni z nich byl roku 1921 v majetku jisteho J. Pesiny v Praze (dnes tedy asi Nar. muzeum, jak pise Liposlav). Rauchmilleruv nacrt (model) ma byt cca 1/2 metru vysoky. Problem se vztahem ku Karlovu mostu vsak napr. je, ze na podstavci na moste jsou reliefy, jejichz autorstvi neni znamo a jen tezko budou Brokofovy.

JIFFY [3.2.07 - 12:22]
Cheche, to se povedlo s tim pejskem. :o)

JIFFY [3.2.07 - 12:24]
Jo jo, hnusna lidozrava vlcice to byla a statny jinoch (urcite nas s Thanatosem spolecny predek) ji presne mirenou ranou skolil. ;o)

THANATOS [3.2.07 - 12:30]
JIFFY [3.2.07 - 12:24] - s ohledem na to, ze v te dobe jini lide nez nasi predkove v teto oblasti nezili, navrhuji vyhlasit statneho jinocha s presnou strelou za nespornou otazku naseho puvodu (a smirit se tim, ze bud je spatne pecetidlo nebo erb i na radnici...) - a prosil bych, aby nebylo vzdy vereno "erbum" plk. Loudy (ktery zcela solidne schvalil svatovaclavkou korunu do erbu cecskych panovniku pred rokem 1300!).

SAZYMA [3.2.07 - 13:56]
tak pecetidlo je vzdycky autenticke, ze. Namalovani erbu za 300-400 let neni tak duveryhodne.

ALETHIA [3.2.07 - 15:30]
THANATOS: koncem lonskeho roku bylo o Karlove moste vydano naucne CD (sponzorsky se na tom podilel prazsky magistrat). Mozna by tam mohly byt uvedeny odkazy na nejake zajimave zdroje informaci (http://www.ct24.cz/archiv/index_view.php?id=196114).

LIPOSLAV [3.2.07 - 16:39]
Add Karluv most: Pokazde, kdyz se mihnu okolo sochy Jana Nepomuka a vidim ty zastupy obrusovatelu onech reliefu, znacne me zamrazi. Snad by tam nasi "taky pamatkari" nenechaly takhle nicit originaly z konce 17. stoleti. Nebo jo ??

KULIK [3.2.07 - 18:55]
THANATOS: V dile IV.b je spousta literatury - moooooooc stranek, nemam tu silu je vsechny prochazet a snazit se najit, z ceho mohl byt zdroj. Mozna by stalo za to oslovit autorku - Lenka Bobkova.

ZEL [3.2.07 - 19:37]
THANATOS: Taky to neni pramen, ale Frantisek Kavka ve sve knize Karel IV. pise, ze Karel IV. do Cach dorazil 15.1.1357, do Maastrichtu 17.1.1357, kde pobyl 3 tydny, 9.3.1357 uz byl v Sulzbachu a o tyden pozdeji v Praze. Pak odjel na Karlstejn a zpatky do Prahy. V druhe polovine dubna se v cele vojska proti Wittelsbachum vypravil do Donaustaufu. K bitve nedoslo, Karel opustil lezeni, odjel do Sulzbachu, Marburku, Kolina a Cach a pres Limbursko se vratil do Prahy (celkem sest nedel). Nekdy pocatkem cervence byly polozeny zaklady k novemu kamennemu mostu. Karel se v Cechach zdrzel az do kvetna 1358. O kronice Benese Krabice se pise, ze zacala vznikat az nekdy pred rokem 1370 na Karluv prikaz.

POPI [3.2.07 - 21:54]
KULIK: Taky si myslim, ze je to Palonin. A zase tak daleko od Duban neni. Porad je to v sousednim okrese, zhruba 40km. Moji predkove v techto dvou okresech, tedy na Hane, prekonavali priblizne stejne vzdalenosti pri hledani selskych nevest.

POPI [3.2.07 - 21:58]
Jeste jsem se chtela zeptat jestli jsou nekde archivovane starsi prispevky a jak se k nim dostat. Treba ze zacatku min. roku. Diky.

KULIK [3.2.07 - 22:17]
POPI: Ja souhlasim s tim Paloninem, ono mi nic jineho z toho nevyslo, jen Palonin je uz okres Sumperk, tak to mne asi zarazilo, je fakt, ze ta vzalenost neni az tak hrozna. A je to prvni ustrel tak daleko na sever, oni se tam jinak motali vesmes v ramci sousednich vesnic, moc velky rozptyl tam nebyl:-) Diky vsem.

ALETHIA [3.2.07 - 22:26]
POPI: http://www.genea.cz/auditorium/archiv/
prispevky srpen 1998 - srpen 2006

DOBES [3.2.07 - 22:42]
THANATOS: Je to skutecne zvlastni, protoze Regesta Imperii se odvolavaji na Palackeho (Den Tag gibt Palacky 2b,344). Palacky v poznamce 474 rika, ze to nebylo v roce 1358, jak se vseobecne uvadi (Nicht 1358 wie es gemeinglich heisst, gegen das Zeugniss des Benes von Weitmil, der richtig 1357 angibt.), protoze v cervenci 1358 byl Karel v Norimberku. Aby to nebylo zase neco jako "Prochazka na moste". :-)))

MARSAL [4.2.07 - 18:17]
zdravim, mel bych drobny dotaz v prepisu a prekladu matricni udalosti. "...Cum honesta puella Magdalena prop..a filia Supestes post defunctum Mathiam Grigar ol.. Sattrapam Sub arcensem" http://www.mageo.cz/home/MARSAL/zk.JPG predem dekuji ;-)

MYTHAGO [4.2.07 - 18:43]
MARSAL: s poctivou divkou Magdalenou rodnou (propria) pozustalou dcerou po zemrelem Matyasi Grygarovi, hradniho spravce(?). Predpokladam, ze jde o Hukvaldy :-) Co znamena to ol.. pred sluvkem satrapa, to vsak netusim

SAZYMA [4.2.07 - 18:47]
Chtel jsem poprosit o identifikaci rodiny dle erbu: v roce 1978 jsem byl na navsteve u jedne rodiny u Olomouce. myslim, ze to byl Krelov. Tam meli na dome takovyto znak. Nevi nekdo, komu to patri a proc ji mela ta rodina na zdi domu? V MOrave se vubec nevyznam :-(

SAZYMA [4.2.07 - 18:57]
zda se, ze by to mohla byt duchovni vrchnost - dle mitry nad erbem. Ze by to byl dum patrici arcibiskuptsvi ci nejakemu probostovi?

LEPUS [4.2.07 - 20:33]
MARSAL & MYTHAGO: Neni to olim = kdysi, drive? Takze ... po zemrelem Matyasi kdysi spravci ...

ONDRICK [4.2.07 - 21:01]
AD SAZYMA: Melo by se podle meho jednat o puvodne vladycky, pozdeji pansky a hrabeci rod Podstatskych z Prusinovic: Jmeno a pridomek je podle mesta Potstatu a vsi Prusinovic

SAZYMA [4.2.07 - 21:16]
Ad Ondrick - dekuji. Je-li tomu tak, mohl byt majitelem domu PODSTATSKY hrabe z Prusinovic Leopoldus Antonius, dekan kapituly olomoucke a salzburske, 1776 dekan c.k. univerzity v Olomouci. (* 21. 4. 1717 Viden 21. 3. 1776 Olomouc). Dum patrne patril jemu ci kapitule a zdejsi osedli mohli byt jejich poddani.

SAZYMA [4.2.07 - 21:35]
Jeste ad ONDRICK - jste uzasny, ted jsem na webu castle dle Vas ten erb nasel. Dekuji moc.

HOZI [4.2.07 - 21:47]
SAZYMA: zdravim Vas, v Olomouci pusobyl, za kardinala Schrattenbacha, Jan Josef Podstatsky ktery pouzival titul "infulovany prelat a arcijahen" tomu by ta mitra mohla patrit spis. Zemrel r.1766

SAZYMA [4.2.07 - 21:53]
Ad Hozi - aha, dekuju moc. Vidite, to se hned poznaji odbornici z Moravy. Pro me je, bohuzel Olomoucko zemi neznamou. Ne, ze bych ji neznal - nekolikrat jsem tento krasny kus nasi zeme navstivil (byl jsem na navsteve v Klasternim Hradisku. Ale stejne se mi vice libi ten erb na tom dome, nez ten namalovany, ze? Je zajimave, ze v tom dome bydlela normalni radova rodina a nevedela, komu ten znak a dum kdysi patril.

MARSAL [4.2.07 - 22:02]
AD MYTHAGO, LEPUS diky moc, jenom jeste drobnost "Satrabata Sub arcensis" mohlo by byt ZAMECKY SPRAVCE? ;-) TO SAZYMA -> http://genealogy.euweb.cz/bohemia/podstat1.html

HOZI [4.2.07 - 22:07]
Prosim o radu, potreboval bych vedet co se stane s pozustalosti po farari rimskokatolicke cirkve. Dostanou ji pribuzni nebo pripadne arcibiskupstvi, pripadne nejakemu archivu. Jde o fotografie a deniky. SAZYMA: S tim erbem mate bezesporu pravdu a to ze tam bydlela normalni rodina neni nic divneho u nas byl na byvale hajence erb arcibiskupa Schwarcenberka protoze ji nechal postavit, bohuzel ho uz nekdo ukrad a jen mimochodem ja jsem od Prahy :)

SAZYMA [4.2.07 - 22:24]
ad Hozi - a nemate fotku te hajenky jeste s erbem? Byl by to pekny kousek do Korenu!

ad Marsal - moc dekuji. Koukam, ze jsou stale jeste nevymreni. Taky jsem se dozvedel, ze patrili mezi slechtu, ktera 1938 podepsala text proti ohrozeni zeme nacismem.

SAZYMA [4.2.07 - 22:26]
jeste ad Hozi - to je ruzne - zalezi jak a kdo se k panu farari prichomejtne, kdyz umre. Vim, ze kdyz umrel P.Vaclav Pulec, vynikajici genaelog, tak nez se tam kdokoliv z oficialnich mist stacil dostat, ruzni znami rozebrali co mohli, takze dnes je ve SokA v Budejovicich jen torzo. nektere pozustalosti jsou tedy v okresnich archivech, neco ma i archiv Nar. muzea. Kdyztak mi napista do posty.

SALTZMANN [4.2.07 - 22:36]
HOZI [4.2.07 - 22:07] Podle cirkevnich predpisu ma farar za povinnost mit zavet. Takze pak nastupuje klasicke dedicke rizeni. Tak by to tedy melo byt, ale samozrejme plati seda je teorie, zeleny je strom zivota.

SALTZMANN [4.2.07 - 22:52]
SAZYMA: Rodokmen Podstatskych z Prusinovic zpracoval Pilnacek, ale to mozna vite.

SAZYMA [4.2.07 - 23:02]
Ad Hozi - urcite musi mit zavet reholnik, ktery ji sice dle kanonu 668, paragraf 1) prevede na "libovolnou osobu", ale dle paragrafu 3 tehoz kanonu ma dat vse reholni spolecnosti, co ziskal vlastni cinnosti ci ve vztahu ke spolecnosti radu. Vim, ze treba salesiani jsou vedeni k tomu, aby v zaveti napsali, ze vsechno daruji po smrti kongregaci. Kanony 1299 - 1302 (v kapitole V. Majetek cirkve), nazvane souhrnne zbozne odkazy a nadace pojednavaji i o odkazech z rad laiku.

SAZYMA [4.2.07 - 23:05]
ad Saltzmann - mam doma Pilnacka jen ten 1. dil, co nedavno vysel tiskem. Tam bohuzel nejsou :-(. Ale to na webu (Marshal) je pro me dostacujici. Dekuji!

SALTZMANN [4.2.07 - 23:20]
No ja myslel konkretne tohle Genealogie Podstatskych z Prusinovic

SAZYMA [5.2.07 - 00:26]
Saltzmann - aha, tak to taky neznam :-(

PATRICUS [5.2.07 - 09:54]
SALTZMANN [4.2.07 - 23:20] - nemate nahodou ten rodokmen ofocen? Ze bych si doplnil data na svych strankach.

1010 [5.2.07 - 10:45]
Nepomuze mi nekdo, prosim, s prekladem tohodle? ...cuis canus demum titulo... Predem moc dekuju

PATRICUS [5.2.07 - 11:29]
Tak se mi podarilo sehnat knihu z knihovny. Jan Toman - Dejiny mesta Mirovic, I. dil.
Nemate nekdo dalsi dil? A dalsi knihu tehoz autora: Dejiny zemedelskych usedlosti na strednim Mirovicku ?

THANATOS [5.2.07 - 11:46]
KULIK [3.2.07 - 18:55] - diky, zkusim nekoho najit, nicmene vracim se nakonec hlavne k heraldice mostu, protoze to pro mne asi bude jednodussi :-) V one knize nejsou vyjmenovani donatori? (napr. dnes je mnoho puvodnich sousosi jiz bez znaku - a nebo jsou sochy i s temito znaky (znacne zdevastovanymi) v lapidariu a jinde, na jejich mistech jsou sochy jine). Viz puvodni sv. Josef (erby Prichovskych a - Sekerku?) nebo puvodni Frant. Seraf. (1708) - Sternbergove a Maltzanove (?).

THANATOS [5.2.07 - 11:47]
ZEL [3.2.07 - 19:37] - vyborne, diky... (a ted je otazka, kam se nam ztratil snem v Metach v roce 1357 ;o)).

THANATOS [5.2.07 - 11:48]
ALETHIA [3.2.07 - 15:30] - diky, jen je trochu problem, ze se jeden odkazuje na druheho a malokdo jde "pod" 1900, ale to CD zkusim sehnat!!! Diky jeste jednou!

THANATOS [5.2.07 - 11:53]
DOBES [3.2.07 - 22:42] - skvele, jaky je to prosim Palacky? (kniha, strana...) Most do roku 1358 klade prakticky jen Paprocky, ale treba je otazka, jak moc verit Hajkove kronice, kde se mluvi o prvni velke povodni roku 1002 - a napr. jiz jen zalozeni Juditina mostu je "zajimavy orisek" (s urcitosti vime jen to, ze byl ztrzen ze 2/3 povodni roku 1342 - ale nevime, kdy byl zlikvidovan jeho zbytek, jak dlouho se jezdilo po moste "polodrevenem/Juditine" a soubezne po moste kamennem cili prazskem - dnes Karlove).

MAJKAS [5.2.07 - 11:54]
1010: Je to vytrzene k kontextu, takze to odhaduji takto:...cuis canus demum titulo... = ...ktereho ctihodny (popr. stary) teprve titulem...

THANATOS [5.2.07 - 11:56]
ALL: A kvizova otazka pro ucence :-)) - co bylo na "vltavske" strane Staromestske veze??? (tedy smerem k rece). Tedy pred tim, nez to rozstrileli Svedove ap.? Nekdo tvrdi, ze snad Panna Marie (jako protiklad druhe strany veze, kde je Karel, sv. Zikmund, Vit, Vojtech atd.), jini tvrdi, ze tam bylo neco spolecneho s mestem (reliefy? Znaky?...) - co vy na to? ;-)

ZEL [5.2.07 - 11:57]
THANATOS: Ja vypisovala az tu cestu z Met...

VLVOJTA [5.2.07 - 12:20]
Nevite nekdo, kde by sel sehnat plan hrbitova Malvazinky? Jde mi o oznaceni oddeleni a prip. i cisel hrobu v jednotivych oddelenich.
Zkousel jsem Google, ale kupodivu jsem neuspel.

PATRICUS [5.2.07 - 13:00]
add. "Dejiny mesta Mirovic" - neznate nekdo podobnou literaturu pro nedaleke Mirotice, a dale pro Rudolfov u CB a Kremzi u CK?

KARHA [5.2.07 - 14:09]
PATRICUS [5.2.07 - 13:00] MNV mesta Mirotice vydal 1985 brozurku s nazvem Mirotice (ve vedecke knihovne CB jen v regionalnim oddeleni prezencne); Bohnel, Miroslav Bedrich: Dejiny mesta Rudolfova, CB, 1956; dale Ambroz, Vaclav: Rudolfov: byvale svobodne horni mesto cisare Rudolfa a ceskobudejovicke doly, 1927 a mnoho dalsich; Elias, Jan: Farni osada Kremze v Cechach, Kremze, 1896 (opet pouze prezencne) ci Frantisek Nejedly a kol.: Z dejin Kremezska, Kremze, 1994. Jak vydite, literatury je mnoho. Zkuste se podivat do katalogu knihoven.

KARHA [5.2.07 - 14:23]
ALL: Mohl bych poprosit latiniky o preklad? Nevim, zda jsem to prepsal spravne, ale u puvodniho zapisu narozeni jedne z mych pribuznych je napsano asi toto: Hujusce prolis ob falsam indicatienem false inscriptae vide rectificationem in hon. lib pag 130 sub nomine Katerina Bazil. A o par zaznamu dale je zapsan novy zaznam narozeni tez pribuzne s odvolanim: Hicce baptismus pag. 88 kyjus matricae ob falsam indicationem false insertus sequilue jam rectificatus. Dekuji

PATRICUS [5.2.07 - 15:03]
KARHA [5.2.07 - 14:09] ach jo, prezencne...., kdyz ma normalni clovek cas po vecerech :(

KULIK [5.2.07 - 16:05]
PAtricius: A co to zkusit jako meziknihovni vypujcku? Pak to vesmes pujcuji absencne, tedy alespon MZK Brno.

KULIK [5.2.07 - 16:06]
Jinak pro ty, co chystaji zitra do archivu OLOMOUC, tak maji dopoledne do 12.00 hodin kompletne zavreno - skoli se na ohen:-)

NAMOR [5.2.07 - 16:08]
PATRICUS: To stredni Mirovicko mam doma. Je toho hodne, asi 330 stran. Jedna se o obce: Bojesice, Hrosedly,Kakovice, Lety, Minice, Misovice,Myslin,Neresce Dolni a Horni, Ohar, Pohori, Slavkovice, Slav.Hora, Straziste, Serkov, Touskov, Zaluzany. Ale mam to v PDF, kazdou zvlast.

NIPON [5.2.07 - 16:11]
ALL: Shanim "soupis obyvatel Vimperka 1577", udajne to prepsal F. Teply asi v knize "Z dejin boubinskeho Podlesi : do roku 1650" vydane 1940. Nemate to nahodou nekdo ofocene?

SAZYMA [5.2.07 - 16:11]
ad Patricius - v Dejinach farni osady Kremze neni k dejinam rodin vubec nic. Je to mala brozurka, vetsinou kdo kdy tu ves vlastnil, ucitele apod. Shanel jsem ji dlouho a pak me to strasne zklamalo.

KULIK [5.2.07 - 16:20]
Jeste vsem, kteri mi pomohli odhalit Palonin. Moc dekuji. Dnes jsem se do neho divala. Temer okamzite jsem nasla Jiriho Urbanka jako otce, skoda jen, ze v te obci jsou kolem roku 1725 asi ctyri Jiri Urbanci...

JIFFY [5.2.07 - 18:22]
KULIK [5.2.07 - 16:06]: Dik za info. :o)

VLVOJTA [5.2.07 - 18:54]
Dokazal by nekdo urcit stari teto fotky podle typu aut, ktere tam parkuji?

JIFFY [5.2.07 - 18:59]
VLVOJTA: Opravdu velice zajimava fotka. O co tam slo? Takova auta asi na vesnicich jen tak pred chalupou vesele neparkovala.

SAZYMA [5.2.07 - 18:59]
ad VlVojta - ja jsem v tom uplny laik, ale tipnul bych tak 1935.

SAZYMA [5.2.07 - 19:03]
Chodi sem na web jeden vyborny odbornik na stara auta. Pokud se tu objevi, je schopen rict i den vyroby. Tak se tesme! :-)

JIFFY [5.2.07 - 19:05]
SAZYMA: To uplne vlevo urcite v utery :o)

HOR [5.2.07 - 19:43]
VLVOJTA: To auto vpravo v popredi je Aero 30, ta se zacala vyrabet roku 1934. Za ni by mohla byt take Aerovka 30 s uzavrenou karoserii. Predposledni snad nektera ze skodovek (Rapid, Popular, Favorit) z poloviny az druhe poloviny 30. let. Vzadu by mohla byt mozna Praga Alfa (1927-1932). Vlevo v popredi Tatra 57 (?) - vyroba od 1931. Pokud by ta auta byla zanovni, tak muze byt fotka z poloviny az z konce tricatych let, pokud ne, klidne i do valky, extreme i po valce. Pokud jsem se netrefil, omlouvam se kolegum autarum. Jooo, kdyby tam staly motorky... :-))

ONDRICK [5.2.07 - 20:06]
AD SAZYMA: Za malo:)..co se tyce heraldiky..a to nejen moravskych rodu..klidne vse smerujte na me :)

DOBES [5.2.07 - 20:44]
THANATOS [5.2.07 - 11:53] Palacky je tak, jak jsem napsal a jak ho cituji Regesta: 2b 344, tj. 2. dil, 2. svazek, str. 344, ovsem puvodniho nemeckeho vydani (Geschichte von Bohmen). V ceskem se to jednoduse najde podle data na okraji stranky.

VLVOJTA [5.2.07 - 21:51]
JIFFY: Domnivam se, ze slo o pohreb v tom dome v popredi (ten co ma 3 okna ve stite). Ja jsem tu fotku ziskal od soucasne majitelky , ktera ten barak (domu se 3 okny ve stite) koupila. Proc se o tu fotku zajimam? V tom baracku, v druhem zleva (se dvema okny ve stite)se narodil muj pradedecek. Snazim se totiz urcit, odkdy ma tuto, soucasnou fasadu. Mam totiz jeste jednu fotku, podstatne starsi, kde je jeste prvni (puvodni fasada).

PATRICUS [5.2.07 - 23:32]
KULIK [5.2.07 - 16:05] - napr. to stredni Mirovicko maji prezencne v Pisku, a nepujci ji jinam... Byl jsem dnes o tom informovan.

PATRICUS [5.2.07 - 23:35]
NAMOR [5.2.07 - 16:08] - bohuzel, z tech obci mne zadna nezajima. I tak dekuji.

KULIK [6.2.07 - 00:00]
Patricius: to je mi lito, MZK tuto meziknihovni vypujcku zprostredkovava viz clanek z radu: MZK zprostredkuje na zadost registrovaneho uzivatele knihovni jednotku z jine knihovny v CR (mimo Brno) nebo v jinych zemich, pokud pozadovana knihovni jednotka neni ve fondu MZK. Stejne tak MZK na dozadani jinych knihoven zpristupni jejich registrovanym uzivatelum knihovni jednotky, ktere nemaji ve vlastnich fondech. Knihovni jednotky z fondu knihoven v CR jsou pujcovany absencne, pokud pujcujici knihovna neurci jinak. Knihovni jednotky ze zahranicnich knihoven se pujcuji vzdy jen prezencne. Poskytovani meziknihovnich sluzeb je v ramci CR s vyjimkou porizovani kopii bezplatne. Mezinarodni meziknihovni sluzby jsou uctovany podle Ceniku placenych sluzeb a poplatku. (I kdyz si uctuji 50,- Kc za postovne.) Nebo jestli nejsou schopni za poplatek poridit kopii. Ale to chce jit do vedecke knihovny. Pripadne pak zkusit SOkA, maji tam ledacos.

LAURIN [6.2.07 - 08:30]
VLVOJTA:Typ kol na voze Aero se zacal vyrabet v polovine roku 1937. Vuz vlevo neni Tatra, zatim nevim co to je, zjistim zitra az budu doma. Nemohu zvetsit detail poznavaci znacky vozu Aero. To by vse vyresilo. Jeste se k tomu vratim.

VLVOJTA [6.2.07 - 08:52]
LAURIN: Kdyz bude treba, preskenuji detail na vetsi rozliseni. Na druhou stranu jsem vazan moznostmi originalu. Jiz ted dekuji vsem za upresneni.

PATRICUS [6.2.07 - 09:28]
KULIK [6.2.07 - 00:00] - to je zajimave. Vyrizeni pujcky jedne knihy z Pisku... 30,- Kc. Druha se v Pisku pujcuje prezencne, takze ji jinam nepujci vubec...

CIMRMAN [6.2.07 - 09:36]
Zkouseli jste obri databazi Narodni knihovny ? www.nkp.cz ?

SAZYMA [6.2.07 - 10:17]
Jsem rad, ze se Laurin ozval. Vetsiho odbornika na auta neznam, cimz nerikam, ze nejsou i jini. Ale poznat typ kol, to uz je kumst!

SAZYMA [6.2.07 - 10:26]
Pokud jste poslouchali jiz nejnovejsi Koreny o OStrolovskem Ujezde, chci se omluvit za prebrept. Mlyn se tam vyskytuje jiz 1614, patrne byl vystaven po zamku a to datum z 19. stoleti, ktere uvadim, je rok kdy prestal varit (a ne kdy vznikl). Errare humanum est.

MYTHAGO [6.2.07 - 10:38]
SAZYMA: Na strance kde jsem stahoval tvoje audio soubory KORENY, uz nic neni! http://www.rozhlas.cz/cb/porady/_galerie/200337?type=audio&pozice=1

CIMRMAN [6.2.07 - 10:39]
(vcera jsem se ptal nahodou po Korenech v prazskem kanzelsbergerovi)

CIMRMAN [6.2.07 - 10:39]
SAZYMA [6.2.07 - 10:26] - budiz Vam odpusteno. ;-)

JIFFY [6.2.07 - 10:40]
MYTHAGO: Presunuto sem:
http://www.rozhlas.cz/radionaprani/archiv/?p_po=2782

MYTHAGO [6.2.07 - 10:45]
JIFFY: Diky, uz to stahuju

NAMOR [6.2.07 - 14:21]
VLVOJTA [5.2.07 - 12:20]
. Mozna by bylo dobre optat se primo u nich:
Hrbitovni sprava Malvazinky
U smichovskeho hrbitova 1 / 444, Praha (Smichov)
tel-fax: 251 562 032 kancelar hrbitovni spravy
telefon: 251 566 684 vedouci hrbitovni spravy
telefon: 251 511 049
telefon: 251 511 065

VLVOJTA [6.2.07 - 15:33]
NAMOR: Uz jsem to udelal a pani s kterou jsem komunikoval mi slibila poslat planek hrbitova. Kdyz bude k necemu, oskenuji ho a dam na nej odkaz ke ztazeni. Treba se k necemu hodi.

SNITL [6.2.07 - 16:11]
ad VLVOJTA: Co takhle juknout do matriky, kdo v dotycnem cisle zemrel dejme tomu od roku 1935 - 1948? Vypada to na jaro ci podzim. Pak me napada - auto s platenou strechou, na pravem blatniku to vypada na znacku zeme - tj. mohlo by tam byt CS (CS)- pak by to eliminovalo Protektorat. Toz tak bych zuzil patrani, mily Watsone :-).

KENIGRAC [6.2.07 - 16:21]
ad VLVOJTA, SNITL: ma jeste cernou poznavaci znacku s bilymi cisly, za Protektoratu to uz bylo myslim obracene...

HOZI [6.2.07 - 18:53]
SAZYMA a SALTZMANN: Dekuji za pomoc!

KARHA [6.2.07 - 20:26]
KENIGRAC: myslim, ze za protektoratu byly stale jeste cerne s bilymi cisly a CS se zacaly pouzivat az po valce. Anebo se mylim a vsechno je to uplne jinak. :-)

KENIGRAC [6.2.07 - 20:59]
KARHA: stejne tak se muzu plest ja. Jeste jsem hledal nejake fotky z Protektoratu a na nich to vypada uz na bile tabulky. Zitra zkusim najit prislusnou vyhlasku... :o)

VLADOVLADO [6.2.07 - 21:19]
Pred par dnami sa tu spomenula otazka jedlosti psov podla polohy chvosta. Odpustte nevedomemu mozno naivnu otazku, ale PRECO je to tak? Z okruhu mojich znamych to nikto nevie zdovodnit.

LAURIN [6.2.07 - 21:28]
VLVOJTA:Pokud to bude mozne, prosim o detail SPZ vozu Aero (1.vpravo). Zadal jsem to i zamestnancum jako test. SAZYMA:Neprehanej, nejsem odbornik na ceska auta ale kdybych nevedel od kdy se co vyrabelo, nemohl bych se tim zivit.

LAURIN [6.2.07 - 21:44]
SNITL,KARHA:Velmi spravna uvaha! Ja bych se priklanel k povalecnemu obdobi. Bohuzel stale nejsem doma a nemohu nahlednout do sveho archivu.

SAZYMA [6.2.07 - 22:34]
ad Vladovlado - poucil me o tom jeden vynikajici opravar fiatu :-) Je videt, ze me jeste neznate...

VLVOJTA [6.2.07 - 22:39]
LAURIN: Prikladam pozadovany detail: detail znacky

SNITL: Nahlednuti do umrtni matriky by byl dobry napad, ale ona je bohuzel "ziva".
Vsem: Dekuji za vsechny pripominky, obdobi se znacne zuzilo. Jde tedy o dobu nejdrive v druhe polovine 30. let 20. stoleti.

THANATOS [6.2.07 - 23:07]
DOBES [5.2.07 - 20:44] - diky! To snad uz najdu...

KENIGRAC [7.2.07 - 08:05]
VLVOJTA: Vida, prazak. :o)

BLACKPENNY [7.2.07 - 08:22]
Konecne jsem zprovoznil stranky kde budu umistovat exulantske rody - http://www.genebaze.cz/~ts/index.htm Jsou tam zatim sice jen Andrsovi, ale zato je jich hodne, stejne jako obrazku.Omluvte prosim drobne nedostatky, ale kazdy zacatek je tezky,zvlaste kdyz doma nemam internet a z prace delat www stranky nejde:-)

TOMCAT [7.2.07 - 10:49]
BLACKPENNY: uzasne dilo

SAZYMA [7.2.07 - 11:10]
ad Blackpenny - je to moc a moc dobra vec! Diky za ni. Uvazujete i o emigrantech treba pred 1. sv. valkou? Taky o emigrantech v 19. stoleti - USA, Brazilie, Argentina? Tusim vsak, ze Vam jde asi spise o tuto emigraci - pobelohorskou. Asi nosim drivi do lesa, ale mam doma v s e ch n y casopisy Jednoty Starych ceskych rodu, ve kterych jsou abecedne rody v Pirne od Volfa. Taky sepsal jednu praci o emigrantech se jmeny archivar a knez Fr. Teply - ale to asi vse mate, ze?

DRAT [7.2.07 - 11:30]
mam prosbu, pomohl by mi nekdo s prectenim zapisu z matriky ??? Jedna se o zapis z roku 1846, tudiz v kurentu a v nemcine (snad), Oblast Praha Liben. Pokud ano, prosim info do posty, poslal bych to mailem. Mam to nafocene na format A3.Dekuji . . .

DRAT [7.2.07 - 11:35]
mam prosbu, pomohl by mi nekdo s prectenim zapisu z matriky ??? Jedna se o zapis z roku 1846, tudiz v kurentu a v nemcine (snad), Oblast Praha Liben. Pokud ano, prosim info do posty, poslal bych to mailem. Mam to nafocene na format A3.Dekuji . . .

BLACKPENNY [7.2.07 - 11:56]
SAZYMA:hospodarskou emigraci 19.stoleti delam jen okrajove - az bude cas tak spolu dame dohromady Jizni Dakotu a Jizni Cechy:-)

RADIMJ [7.2.07 - 13:31]
mel bych prosbu; narazil jsem ted na jednu osobu a zapochyboval jsem, jestli spravne chapu nektera krestni jemna. Neporadite nekdo, prosim? Je to spravne?:

Micek = Mikulas / Nikolaus
Macek = Matej / Matheo
Mach = Martin

SZALAD [7.2.07 - 14:03]
Ad RADIMJ: Ja navrhuji :-) Micek = (mozny je treba i) Michal, Mach = (mozny je take) Matej -podle nekterych knih o puvodu prijmeni Ale asi je mozny ruzny vyklad, kolik bude hlav tolik bude napadu. :-) Nechejte hlasovat, pripadne at se vyjadri ti kteri neco podobneho take resili.

SNITL [7.2.07 - 14:30]
ad VLVOJTA: Jukni sem http://www.feudal.cz/spz/html/uvodni_strana.htm

MARZAA [7.2.07 - 14:44]
ad RADIMJ - Matej - krestni jmeno ustalene kracenim se stalo prijmenim MACH.

MYTHAGO [7.2.07 - 16:57]
RADIMJ: Asi taky zalezi na regionu, Mach byl nekde Matejem, jinde (napr. na Valassku) byl Martinem

VLADOVLADO [7.2.07 - 17:15]
KB: obec Oscadnica je v archive BYTCA, kde maju: RK farsky urad matriky: nar. 1788-1895, sob. 1788-1845, 1847-1895, zomr. 1788-1894, starsie udaje su v matrike obce Cadca, novsie (zive zvazky) na miestnej fare

VLADOVLADO [7.2.07 - 17:19]
KB: Archiv Bratislava, treba sa telefonicky objednat dopredu, ubytovanie-skus internet, pri navsteve tam si kup publikaciu "Cirkevne matriky na Slovensku zo 16-19. st".

KENIGRAC [7.2.07 - 17:50]
SNITL: Vyborne stranky! Mne sice system SPZ z 50. let vychazel trosku jinak, ale predpokladam, ze to ma z lepsich zdroju. Skvela pomucka pro urcovani fotek!

SAZYMA [7.2.07 - 19:55]
Ad Blackpenny - viz posta

RADIMJ [8.2.07 - 08:40]
MYTHAGO [7.2.07 - 16:57] - studuji sve predky na valassku a mach mi zapadal jako Martin. Nicmene, nejvetsi problem mam asi s Mackem; prijde mi, ze ani to nebylo ustalene a nekdy to sedi na Martina a jindy na Mateje. Nemate take takovou zkusenost, nejlepe z Valasska?

SAZYMA [8.2.07 - 09:00]
Nemci rikali na Novohradsku Matejum lidove Mocl, coz by sedelo k tomu Mackovi.Ale nevim, to je krajove ruzne.

KINIGL [8.2.07 - 09:06]
ALL: Nemate nekdo zmapovany archivy v Cechach popr. i na Morave, kde byly vedeny tzv. KNIHY RODU (RODOVE KATASTRY), kdysi se tady to tema vynorilo, ale nemuzu to najit. Dekuji za info.

MYTHAGO [8.2.07 - 09:31]
RADIMJ: Tak to nevim, treba to muze byt oboji (tak jako Slavek muze byt Miroslav i Jaroslav)?

HOZNA [8.2.07 - 09:39]
KINIGL [8.2.07 - 09:06]
Debata o rodovych katastrech se vedla na tomto auditku 24.-25.7.2006

FABIAN [8.2.07 - 11:02]
Ve dvou ruznych zdrojich jsem nasel odkaz na periodikum "Selsky archiv" clanek "Pameti starych pismaku" oznaceny "I.65". Patral jsem tedy v prvnim rocniku; strana 65 tam byla, ale clanek nikde. Muze to oznaceni mit jinou logiku, nebo to chce proceavat vsechny rocniky?

MECHYN [8.2.07 - 12:00]
RADIMJ [8.2.07 - 08:40] na Podripsku se vyskytoval pro Mateje vyraz Moc (Motz), zridka Mac (Matz). Se "kracenym" Martinem jsem se dosud nesetkal.

ZDESPI [8.2.07 - 12:02]
RADIMJ: Kdysi tady padlo, rozpoznavat Martina a Mateje dle data narozeni. To podle toho k svatku ktereho svateho ma bliz..

SAZYMA [8.2.07 - 12:28]
Ad Zdespi - to jsem psal o Matejovi a Matousovi.

ad Mechyn Marka zkracovali Nemci na Novohradsku Marx, Marxl (asi jako Marecek), s cimz se tam setkavam velmi bezne. Ono zalezelo jak kde se co rikalo. Treba na Novohradsku jmeno Faitl nebylo od Vaclava ci Vita(jak se nekde pise). ale zasadne od Vincence. Kolikrat je stejna osoba v gruntovnici psana jednou jako Vincenc apodruhe Fejtl, Fajtl.

MECHYN [8.2.07 - 13:06]
SAZYMA [8.2.07 - 12:28] toho Moce pouzivali jak Cesi tak Nemci za Labem (dale se tu hodne zkracoval Bartolomej na Barton/n/). Tady se zase u Nemcu zdrobnovalo priponou -sch (s), treba osoba Petrs = Petrik, Peps = Pepik. Marek-Marx jsem se setkal take ale u prijmeni (krestni se tu vyskytovalo minimalne) v ponemcovanych vesnicich po 30.lete valce (stejne jako s tim Petrsem, ten prisel ze severni nemecke oblasti litomericka pod Rip a psal se Petrik, ale i Petrs, Petrsch - coz se v novejsi dobe vyvinulo do podoby Petrz). Touto logikou bych tipoval vznik napr. prijmeni Mares (maly Marek).

RADIMJ [8.2.07 - 13:35]
diky za veskere informace. je zajimave, jak se jmena regionalne meni. Vicemene mne to utvrdilo v mem predeslem predpokladu.
Diky!

RADIMJ [8.2.07 - 13:40]
MECHYN [8.2.07 - 13:06] -- na valassku z krestnich jmen, jejich zkracenim, nebo zmeno prijmeni napriklad jako
Petr: Petrek
Ondrej: Ondruch, Ondrusek, Andras/Ondryas
Bartolomej: Bartek
Mikulas: Mikuda
Martin: Mach, Machus, Martinak, Marticak, a mozna i Macecek
atp.

MYTHAGO [8.2.07 - 18:31]
Martin se na severni Morave (hlavne v nemeckych oblastech) nazaval MERTEN a dale se zkracoval na MERTA.

LIPOSLAV [8.2.07 - 18:56]
ALL: Na prelomu 18. a 19. stoleti bylo v mode nazyvat mesice jinymi jmeny. Snad napoleonsky vliv. Vite nekdo skutecne proc? Hornung jako unor jsem jeste bral ale v matrice Maxova mi to dalo hodne pocitani. Z nekolika roku jsem nakonec zkompiloval nasledujici nazvy. Snad to nekomu bude k uzitku. Eismond-leden, Hornung-unor, Kreuzmond-brezen, Ostermond-duben,Wonnemond-kveten, Brachmond-cerven, Heremond-cervenec, Ertenmond- srpen, Herbstmond-zari, Weinmond-rijen, Windmond-listopad a Christmond-prosinec. Tony.

MYTHAGO [8.2.07 - 22:28]
Pratele, nemate nekdo po ruce index k berni rule, Zajima me prijmeni Gas (a jine pravopisne varianty jako Gasch apod.). Dekuju

CLARICIA [8.2.07 - 22:36]
MYTHAGO [8.2.07 - 22:28] Muzu se podivat rano doma...

BLACKPENNY [9.2.07 - 07:33]
KINIGL:Na Policsku se tyhle knihy jmenovaly Celedni knihy, pro evangelicke rody byly vedeny od doby vzniku sboru (vetsinou konec 18.stoleti). Jsou v archivech na mistnich farach. Kdysi je prepsal pan Kysilka: http://www.fortunecity.com/victorian/durer/23/index.html

DRAT [9.2.07 - 11:59]

Pomohl by jste mi nekdo s prectenim??

SALTZMANN [9.2.07 - 12:08]
DRAT [9.2.07 - 11:59] V rychlosti a bez zaruky. :-) Franz Soika ...drucker Sohn des + Wenzel Soika gewesenen Bauers in Michle und der Mutter Katharina geb. Schamonill alle katholisch. Relig. Michler unterth.

CIMRMAN [9.2.07 - 12:10]
Z Michle mam predky (1630-1850).

DRAT [9.2.07 - 12:14]
SALTZMANN dekuji, nemcina neni muj salek kavy.

VLVOJTA [9.2.07 - 12:20]
Tak se musim pochlubit s malym a nepodstatnym uspechem.
V jednom nejmenovanem meste v CR zemrela v 60-tych letech 20.stol. moje velmi vzdalena pribuzna. Od jeji pra-pra-pravnucky jsem se dosvedel, v kterem roce a asi v kterem mesici zemrela.
Napsal jsem na prislusnou hrbitovni spravu a tam mi nasli jednu pani, ktera mela shodne jmeno a dozvedel jsem se take, v kterem krematoriu byla spalena (nic vic nevedeli). Napsal jsem na to prislusne krematorium a tam mi napsali jeji nacionale (datum narozeni, datum umrti, misto umrti a i bydliste). Jelikoz se nektere udaje shodovaly s tim co jsem vedel a zbytek (datum narozeni) odpovidal zhruba tomu co vim, da se rict, ze jsem konecne na cca 90% nasel svoji pribuznou. Ted to jeste overit v matrice narozeni a budu mit 100% jistotu.
Proc to vlastne pisu? Je to priklad a mozna i navod, ze nekdy lze obejit "zive" matriky.

DRAT [9.2.07 - 12:26]

Mohu poprosit jeste druhou cast zapisu . . .

DRAT [9.2.07 - 12:28]
VLVOJTA zajimavy postup, ale ponekud morbidni korespondence :o)

CIMRMAN [9.2.07 - 13:22]
VLVOJTA [9.2.07 - 12:20] uzasne

CIMRMAN [9.2.07 - 13:23]
Jenze to vlastne neni tak super, jelikoz jste znal jeji prapravnucku ! :)) No a tu ja prave chci objevit :))) To je rozrod.

SALTZMANN [9.2.07 - 13:29]
DRAT [9.2.07 - 12:26] Maria Soika tochter des Mathias Machaczek taglohners wohnhaft in Lieben der Herschaft Przibram Unterth. und der Mutter Anna N. Katholisch. Relig., opet bez zaruky.

VLVOJTA [9.2.07 - 13:38]
CIMRMAN: Kdyby jste znal tu pravnucku, tak o ni ani nestojite, verte mi.
Komunikace typu ja nic nemam, ja nic nevim, ja jsem vsechno vyhodila, rodne listy se nedochovaly .... no proste vykoreni jak blazen a taky chybejici minimalni ucta k predkum. :-(

Jeste poznamka, na hrbitovni sprave maji informace o tom, kdo plati to hrobni misto a byva tam i adresa. Neni tam vzdy, ale byva. To bych mozna vzal jako stopu.
A nebo pak jeste napsat do CT do Posty pro Tebe, oslovit Ester a Ondreje a propagovat aplikovanou geneaolgii pred televiznimi obrazovkami.:-)))

NAMOR [9.2.07 - 14:05]
V prazskych policejnich prihlaskach pribylo opet cca 100 000 zaznamu, takze jsou A - G vcetne

DRAT [9.2.07 - 16:20]
SALTZMANN dekuji i podruhe.

ZDESPI [9.2.07 - 19:54]
MYTHAGO: Kouknete do posty

STROM [9.2.07 - 20:44]

Prosim zkusene ctenare nemeckych textu o precteni zapisu, ktere jsou v dolni casti leveho sloupce a v celem pravem sloupci. Jsou to doprovodne dokumenty ke svadbe z roku 1919. Nevesta se zrejme vdava jiz podruhe, ( poprve v roce 1913 )a ve sloupci ve kterem je uveden jeji puvod, neni o prvnim snatku ani zminka. Je mozne,(ale duvodu muze byt vice ), ze jeji prvni manzel byl z valky nezvestny. Jak se v takovem pripade dokladala nezvestnost vojaka ( manzela). Ktery z dokladu prilozenych ke svadbe by mohl byt timto dokladem. Dekuji za precteni a odpoved.

STROM [9.2.07 - 20:47]

Prosim zkusene ctenare nemeckych textu o precteni zapisu, ktery byl zrejme teprve dodatecne vlozem na volne misto do zapisu svadby na strane zenicha. Na upresneni, svadba se konala v roce 1919 ve Vidni.

FORTINI [9.2.07 - 22:43]
Mohu se prosim take pripojit s radeckem v nemcine?

Prelustil jsem to jako:

uber dies ist Er auf 2: Mahl in welshlandt, Und Hom gewesen

pred tim on v 2. Malu (?) ve Vlassku a Homu(?) byl, ale nejsem si tim jist a take nevim, co by ty nazvy mohly znamenat.

Pokud nekdo poradite, budu rad.

VLADOVLADO [10.2.07 - 15:47]
Mozem poprosit o zistenie vyznamu latinskeho slova "promontorium" pouziteho v (inak madarskom) texte pojednavajucom o lokalitach-obciach a scitani tamojsich danovych poplatnikov?

TERE [10.2.07 - 15:58]
Jukni na tohle VLADOVLADO [10.2.07 - 15:47:

http://www.viahistoria.cz/Sablona.php?latina_smer=z+latiny+--+do+%E8esky&latina_slovo=promontorium&latina_posli=preloz&vlastnost=slovniky%2Flatina

MAJKAS [10.2.07 - 16:04]
VLADOVLADO: promontorium = vybezek, podhuri

STICAJOE [10.2.07 - 17:59]
Marne v literature hledan uplny prepis pameti(zapisu)farare Pavla Urbanidese z Rohatce a ze Straznice z let 1600 - 1614 a 1614 - 1625. Zminky jsou a citaty ve Vlastivede Moravske - Straznicko, ale k celemu textu jsem se bohuzel nedobral. Za pripadne upozorneni predem dekuji.

POMPO [10.2.07 - 18:26]
To all: Zdravim. Rad bych pro rodinne prislusniky vytvoril CD s rodokmenem. Program na vytvoreni AutoRun mam, ale chybi mi grafika a protoze grafik nejsem, rad bych se nekde inspiroval. Googloval jsem celkem dost, ale na nic kloudneho jsem nenarazil. Nema nekdo z Vas tip na stranky, kde bych se inspirovat mohl? Mam na mysli predevsim ruzna pozadi. Predem diky za tipy.

SAZYMA [10.2.07 - 18:46]
Zpracovaval jsem dalsi rozhlasovy dil Korenu - bude o kominickych rodech (hlavne tedy italskych) u nas. Kdyby nekdo mel nejakou zpravicku ci fotku, byl bych vdecny! Clovek by neveril, co zajimaveho se jeste dozvi. Mam fota kominiku ze stareho Novohradska, jeste bych rad sehnal odnekud jinud. V Treboni byl i kominicky cech kominiku z byvalych rozmberskych dominii.

TUCKA [10.2.07 - 19:31]
Dobry den, potrebovala bych poradit. Kde v literature nebo nekde jinde najdu informace o rodu Stolz (Stolc, Stoltz) ze Simsdorfu? Dekuji

CIMRMAN [10.2.07 - 19:33]
TUCKA [10.2.07 - 19:31] To je tezke, zkuste googlovat co to jde, jinak zrejme se jedna o rod z nizsi slechty (?). Tak zkuste procesat literaturu v sekci heraldika/genealogie - zejmena erbovniky od Myslivecka, Lexion od Halady, Sedlacek A., vse, co najdete. V NK v Klementinu maji i jakesi indexy vsech moznych slechtickych rodin a odkaz, kdo je ev. zpracoval a odkazy do sborniku atd., cili i na cenne clanky !

TUCKA [10.2.07 - 19:36]
Dobry den, potrebovala bych poradit. Kde v literature nebo nekde jinde najdu informace o rodu Stolz (Stolc, Stoltz) ze Simsdorfu? Dekuji

FORTINI [10.2.07 - 19:45]
SAZYMA: v jiznich Cechach mohu poslouzit pouze rodem krumlovskych poliru, ale na Jihlavsku byl nas rod po dve generace kominiky. Ovsem to bude nejspis nahoda, nebot pred nimi, ac italskeho puvodu, byly 4 generace pekaru.

111 [10.2.07 - 19:52]
Dobry den, potreboval bych poradit s prectenim jednoho slova v textu zapisu(matrika oddanych z roku 1899). Nevim ale, jak se sem vkladaji obrazky. Muze mi nekdo poradit postup vlozeni obrazku? Dekuji

111 [10.2.07 - 19:55]
Dobry den, potreboval bych poradit s prectenim jednoho slova v textu zapisu(matrika oddanych z roku 1899). Nevim ale, jak se sem vkladaji obrazky. Muze mi nekdo poradit postup vlozeni obrazku? Dekuji

SAZYMA [10.2.07 - 19:55]
Ad Fortini - Tak Vase jmeno (pokud nick je stejny) zni opravdu italsky. A v jakem obdobi tam byli kominiky?

MYTHAGO [10.2.07 - 21:16]
111: Kliknete si na otaznik vedle vlajecky

POPI [10.2.07 - 21:34]
Ad SAZYMA - neni nahodou ve Vasem zornem poli i obec LUTOVA? Jinak moc se mi libi Vase stranky, opravdu parada.

SANOV [10.2.07 - 22:09]
Ad POMPO (18:26)- ja jsem pouzil FrontPage, grafiku PhotoDraw. Jde o moji prvni verzi, kterou predelavam. ( http://sweb.cz/bkoutecky )

POMPO [10.2.07 - 22:49]
To SANOV: Diky za info, stranky mate pekne, ale asi jsem se vyjadril ne zcela presne. Jedna se mi o uvodni grafiku, ktera se zobrazi jako prvni po spusteni CD s rodokmenem a v niz je umisteno ovladaci menu. To pozadi by se melo svym obsahem priblizovat co nejvice danemu tematu CD, tedy genealogii. Mou predstavou je kolaz z nekolika obrazku s genealogickymi tematy. Snad jsem se ted vyjadril presneji.

VALSIDAL [10.2.07 - 22:55]
ALL: Chtel bych se podelit o jeden neuveritelny objev, ktery se stava tak jednou za zivot!!!
Pred Vanoci mi moje prateta prinesla z polorozpadle stodoly par rodinnych dokumentu po svem manzelovi, bratrovi me babicky rozene Stockarove z Bernkopfu. Mezi nimi byla zazloutla plachta dvou slepenych A3 listu, kterou prastryci poslal jakysi Roman Prochazka, na kterych byla nakreslena genealogie rodu Stockaru a Prochazku az k jejich spolecnemu predku. To, co mi vzalo dech je, ze z tohoto pana Prochazky se vyklubal Roman, svobodny pan z Prochazku, autor neuveritelne 850-ti strankove knihy Mych 32 predku a jejich pribuzni (v originale: "Meine zweiunddreissig Ahnen und ihre Sippenkreise"). Tim, kdo spojoval moje predky a predky Prochazku byl rod di DOVARA, ktery se kolem r. 1750 objevil v Kamennych Zehrovicich z italske Cremony. Tento tyden jsem nazdarbuh placnul v trebonskem archivu dotaz, jestli tu knihu nahodou nemaji. K memu uzasu mi ji po chvili prinesli a ja nestacil zirat. Rod slechticke rodiny Dovara z Cremony je zde peclive zpracovany a k mym predku z r. 1759 nahle priradilo dalsich neuveritelnych 25!!! generaci Dovaru, rozepsanych pekne jedna po druhe az do roku 805!!! Takze jsem se behem chvilky cteni posunul s casti sveho rodokmenu o bezmala 1000 let :-)))!!! Kdo neveri at tam bezi.
MAM VELIKOU RADOST!!!

KULIK [10.2.07 - 23:01]
VALSIDAL: Blahopreji a tise zavidim:-)

CIMRMAN [10.2.07 - 23:02]
VALSIDAL: Blahopreji a tise zavidim a samozrejme neverim :-)

111 [11.2.07 - 00:04]
Dobry den, konecne se mi podarilo sem do auditka vlozit zapis z matriky oddanych 1899 meho predka. Prosim o pomoc rozlusteni jednoho slova, se kterym si nevim rady-jde o text u zenicha: " Valena Josef obuvnik a ????" . Pripada mi to jako raseronik nebo se jedna o rolnika? Budu velmi rad za objasneni tohoto slava. Jinak dekuji take MYTHAGO-vi za radu, jak vlozit dokumenty ci obrazky.

THANATOS [11.2.07 - 00:31]
VALSIDAL [10.2.07 - 22:55] - Uz jsem se k tomu vyjadril na Heraldice... inu, gratulace ;-))) (a temer neznatelne skripeni zubu zavisti ;o)))

TERE [11.2.07 - 08:43]
VALSIDAL tedy to je * Stistko *

CIMRMAN [11.2.07 - 09:45]
Lepsi by bylo zjistit rozrod techto Di Dovaru u nas a pana Prochazku (svobodny pan ?), treba by jste si i vy ostatni nasli nitky :) Koukam, ze zivot neni fer, ja se tu morim uz rok a pul s predkem 1812 a Valsidal si to pekne vycte z knizky. :))

CIMRMAN [11.2.07 - 09:50]
PS pritom to asi nebyl ani moc vyznamny rod, neb Google toho moc nenajde a uz vubec ne do 805, cili to je skutecne pozorohodne !

TERE [11.2.07 - 10:08]
Autor: Prochazka, Roman Freiherr von: "Meine zweiunddreissig Ahnen und ihre Sippenkreise". EUR 132,00

CIMRMAN [11.2.07 - 10:31]
PS jak to vubec ten pan Prochazka sestavoval ? Devate stoleti...to je preci uplny pravek ! Co to romanske pismo... :)) Predpokladam, ze si to nevymyslel (?). Uzasne :)

SAZYMA [11.2.07 - 10:38]
ad Cimrman - tak ono na uzemi dnesni Italie se nekde vedly matriky uz nekdy ve 12.,13. stoleti a jak jsem se dozvedel, daji se tam najit i soupisy poddanych nejakeho klastera z doby po roce 1050, takze coz potom slechta. A nezapominejme, ze byly zeme, kde nebyly husitske valky, tricetileta valka, Josef II. a komunisti, kde vsechnmo dohromady znicilo, co se dalo.

TERE [11.2.07 - 10:39]
Roman Feiherr von Prochazka

Rechtsanwalt, Autor und Genealoge *20.11.1900 in Prag nach 1985 Munchen

Nach seiner Schulbildung an der Graf Straka Akademie, einem Knabeninternat in Prag, fur den Bohmischen Adel, machte er eine Ausbildung beim Militar, wo er dann in den 1. Weltkrieg zog. Am 15.01.1919 begann er sein Jurastudium an der Deutschen Karl- Ferdinants- Universitat zu Prag dass er 1923 abschloss. Er war ein wichtiger Genealoge und veroffentlichte viele Bucher fur die Genealogie. Verheiratet war er mit Anna Kresaldo aus dem Hause Krzesaldo von Lindenstand. Die Zentralstelle fur Personen und Familiengeschichte verlieh im am 16.2.1979 die Silberne Verdienstmedallie, seit 1980 ist er Ehrenmitglied bei der Heraldisch- Genealogische Gesellschaft Adler in Wien. Er ist der Komtur des Ritterordens vom Hl. Georg in Karnten fur Munchen Freising und Altbayern. Trager des Justitz- Gro kreuzes ist er seit dem 25.9.1979

Pramen:http://wiki-de.genealogy.net/wiki/Prochazka

111 [11.2.07 - 10:51]
Dobry den, prosim o pomoc s rozlustenim jednoho slova, se kterym si nevim rady-jde o text u zenicha: " Valena Josef obuvnik a ????" . Pripada mi to jako raseronik nebo se jedna o rolnika? Dekuji

KENIGRAC [11.2.07 - 10:55]
ad trebonsky archiv - ve ctvrtek v Csl. filmovem tydeniku z r. 1957 na CT2 o nem byla reportaz.

VALSIDAL [11.2.07 - 12:34]
ALL: Add Dovarove a Prochazka. Chapu ze 8. stoleti je nepredstavitelne. Prochazka pri sepisovani teto linie vsak cerpal z pramenu jiz zpracovanych o tomto starem italskem rodu. Pro zajimavost a inspiraci tady je Prochazkuv vyvod z 32 predku a jeste jeden rozsireny vyvod, kde se snazil "vmestnat" :-) co nejvice generaci Dovaru.

KULIK [11.2.07 - 13:47]
Chtela jsem se zeptat na zalohovani auditka, nejak konci srpnem. Potrebovala bych najit diskuzi nebo ten obrazek, co ho tady nekdo vystavil "vyvod z predku". Diky.

JIFFY [11.2.07 - 14:55]
KULIK [11.2.07 - 13:47]: Myslim, ze zaloha se provadi bez obrazku. Ale mam dojem, ze vim, ktery myslite. Mam ho v druhem pocitaci na kolejich. Tak se mi kdyztak nekdy pres tyden pripomente a ja Vam ho poslu...

KULIK [11.2.07 - 15:07]
JIFFY: Diky, ozvu se. Co jsem se divala na zalohy, tak pokud dotycny obrazek nesmazal ze svych stranek, tak se tam nachazi. Problem je, ze zalohy, alespon ty co jsem nasla ja, konci srpnem 2006:-(

KARHA [11.2.07 - 16:24]

Je to spatne citelne, presto prosim ty, kteri jsou lepsimi ctenari, jestli by nerozlustili, odkud je Katerina a jak se jmenovala prijmenim. (Matricni zapis z fary v Chrastanech na vltavotynsku). Predem moc dekuji.

MYTHAGO [11.2.07 - 16:52]
Kateriny Vysnove ze Skalska? I kdyz vzhledem k lokaci by to melo byt spise Podolsko.

KARHA [11.2.07 - 17:06]
MYTHAGO: Moc dekuji. Take jsem cetl "ze Skalska", coz je pro mne opravdu udivujici. Jeste jednou diky.

LIPOSLAV [11.2.07 - 19:11]
VALP: je to evidentne "reservnik" = zalozak. Pluk je vsak tak namasteny, ze to neprectu. Tony.

SZALAD [11.2.07 - 19:12]
Ad KULIK: Nechci se vnucovat, ale pred casem jsem nabizel toto.

SAZYMA [11.2.07 - 19:16]
ad Valsidal - to je moc pekne! Diky za ofoceni. Clovek se muze poucit, jak to sepsat, zpracovat!

SAZYMA [11.2.07 - 19:17]
ad VAPLP - a reservnik, byl tedy reservista od nejakeho vojenskeho pluku, dalo by se jinak rici, prave se vratil z vojny...

SAZYMA [11.2.07 - 19:18]
jeste ad Valp - koukam, ze delate Jindrichohradecko....

CIMRMAN [11.2.07 - 19:20]
Jindrichohradecko chci nekdy rozpitvat, zejmena obce jmenem RADOUN.

SAZYMA [11.2.07 - 19:20]
ad POPI - Lutova primo objektem meho zajmu nebyla, ale mam doma nejake veci (soupis v urbari 1433, soupid poddanych 1661)

KINIGL [11.2.07 - 19:37]
ALL: Prosim nema nekdo k dispozici rocenku Genealogicke a heraldicke informace 1997? Je tam clanek L. Belcrediho, Genealogie a strucna historie rodu Belcredi. Chtel bych se zeptat, zda jsou tam uvedeny blizsi informace o Antoninu hrabeti Belcredim, * 16. 2. 1744 Pavia (Italie), 14. 1. 1812 Brno, c. k. komori. Dekuji za info. Treba do posty.

Valsidal: Jeste jednou Ti gratuluji. Doufam, ze nas bliz seznamis s timto OBROVSKYM genealogickym uspechem.

CIMRMAN [11.2.07 - 19:40]
Zase slechta. Sama slechta :-))) http://sigma.nkp.cz/F/9GNH6XNGQVGAQUB8UYP931UVK88XGCRF3HTMY24R9GXFKRCKME-00102?func=find-m-results&set_number=023777 Mozna pod timto odkazem ji maji v NARODNI KNIHOVNE, ale dukladneji jsem to neprocesaval.

KULIK [11.2.07 - 19:49]
SZALAD: Diky moc.

VALP [11.2.07 - 20:45]
ALL:Moc dekuji za rozlusteni.Reservnik bude jiste to spravne slovo, ktere jsem nemohl rozlousknout.

VALP [11.2.07 - 20:52]
ad SAZIMA: dekuji Vam za vysvetleni vyznamu slova reservnik. Jinak se zabyvam predky naseho rodu Valena a pokousim se sestavit rodokmen. Nas rod sidlil hlavne v okoli Dacic(Velky Pecin,Prostredni Vydri, Cernic...), ale podle novych udaju i v okoli Tucap(okr.Jindr.Hradec)

ROZINA [11.2.07 - 20:53]
Nevi nekdo o Edmundu (van) Dinther (nebo Dinter, Dynter)? Mel by to snad byt kronikar Karla IV. nekdy v roce 1345 - 1377.

DOBES [11.2.07 - 20:55]
STROM [9.2.07 - 20:47] Geschieden von Tisch u. Bett lt. (laut = podle) Mitteilg (Mitteilung = sdeleni) des Kreisgerichtes Kuttenberg ..

VALP aj.: Pokud date svuj prispevek vicekrat, muzete ho smazat oznacenim a klepnutim na tlacitko "vymaz", ktere je dole.

DOBES [11.2.07 - 21:18]
STROM [9.2.07 - 20:44] Ten prvni manzel byl mrtvy, o cemz svedci doklad "Totenschein" (na 4. a 5. radku v dokumentech). Celkem dodavali 16 dokumentu!

STROM [11.2.07 - 21:50]
DOBES [11.2.07 - 21:18]DOBES [11.2.07 - 20:55]Dekuji za rozlusteni, ten prvni zapis byl pro mne naprosto necitelny

LODOVICO [11.2.07 - 22:13]
VALSIDAL: No pani! Gratuluju! Na druhou stranu, rikam uz dlouho, ze kolik veci uz bylo vybadano a jak je skoda, ze o nich dnes nevime...

SAZYMA [11.2.07 - 23:14]
ad Cimrman -pokud se nemylim, vysla o ni velmi podrobna monografie v radach Nemcu z Jindrichohradecka. Mel jsem to v ruce, neco uzasneho. Vsechny domy, rody atd...

NIMO [12.2.07 - 07:27]
VALSIDAL> tak jsem si poseste precetl tvuj prispevek a pokazde mi klesne brada. Gratuluju!!!

CIMRMAN [12.2.07 - 10:20]
SAZYMA [11.2.07 - 23:14] Dobry den. Jemine, mohl byste me na ni prosim trochu nasmerovat. Jak se knizecka jmenuje nebo alespon autora ? :-))) To by byla parada :)

CIMRMAN [12.2.07 - 10:24]
causa VALSIDAL: jaktoze to Valdisal nevedel, ze je potomkem panskeho rodu ?!?!?!? Takovyto fakt neni mozne neznat ! Sam jsem slychal od babicky, ktera to slychavala od sve maminky a ta od svych predku, ze jsou potomky vyzmanmeho ceskeho rytirskeho rodu (no spis to bylo jakesi tuseni). Pritom predikatu prestali clenove uzivat po Bile hore ! Cili vedeli to ob tolika generaci a to se jednalo o nizsi slechtu, de facto to byli jen takovi bohatsi sedlaci !!!

CIMRMAN [12.2.07 - 10:40]
Stejne je to sila, budto se narodite jako Karel Schwarzenberg a rodokmen uz mate doma nebo v nejblizsi knihovne (a jistou spolecenskou prestiz zarucenou) a nebo jste normalni clovek ze selskeho rodu a v kolebce nic a tak musite pracne a dlouho behat po archivech a nedolezete ani za mak tam, kam slechta. :) Inu, tak uz jsou karty rozdane :)

CIMRMAN [12.2.07 - 10:51]
Dovara Vilem, nadporucik delostrelectva v Biline, kasarny, odd. 251

ISEE [12.2.07 - 10:59]
VALSIDAL: to je parada, fakt moc pekne

GENERALZ [12.2.07 - 11:10]
Slechticke tituly byly zruseny 1918, pan Roman Prochazka se narodil 1900, jak mohl uzivat titulu "svobodny pan" ?

PEC [12.2.07 - 12:16]
CIMRMAN [12.2.07 - 10:51] Jisty skpt. Dovara, velitel jednotky OBZ v Ceske Kamenici 1945 : http://psp.cz/cgi-bin/ascii/eknih/1946uns/tisky/T0581_00.htm

SAZYMA [12.2.07 - 12:22]
ad GENERALZ - pokud vim, zil pak ve Vidni a Nemecku. A Nemecko a Rakousko slechticke tituly na rozdil od nasich horlivcu nezrusilo. Komunisti pak zavedli zase nove tituly a rady a vyznamenani, jejichz drzeni znamenalo taky velka privilegia. Kazda doba ma sve. A kdo chce, muze dodnes titulovat Karla Gotta narodnim umelcem. Myslim, ze tak horlivy parlament nebyl, aby tyto rady a tituly rusil. Mozna je to pro to, ze v socialistickem marastu byl namocen kde kdo, kdezto slechticem rodem kazdy nebyl a tak se mohlo vesele zavidet.

VLVOJTA [12.2.07 - 15:09]
KULIK vlozeno [11.2.07 - 13:47]: A co takhle neco takovehleho: http://www.roots-ahnenforschung.de/html/ahnentafel_2808.html ?

POPI [12.2.07 - 15:21]
ad SAZYMA- Tak daleko jsem se zatim nedostala, pppbabicka se narodila 1786. Az vyplnim tu stoletou mezeru, tak poprosim o udaje ze soupisu poddanych. Diky.

POPI [12.2.07 - 15:27]
vsem - Objednala jsem se na 28.2. /streda/ do archivu v Brne a nemuzu tam jet. Mate nekdo zajem? /9 - 18hod/

FORTINI [12.2.07 - 16:36]
POPI: ja bych si to misto rad vzal. Muzete mi napsat co mam udelat? dekuji Fortin

POPI [12.2.07 - 18:33]
FORTINI - odpoved snad v poste. Doufam,ze se mi to podarilo

KINIGL [12.2.07 - 18:52]
ALL: Prosim o pomoc. Nevite prosim nekdo, kde lze nalezt blizsi informace o rolnicich a majitelich gruntu z obdobi cca 1620-1670? Lanske rejstriky jsem prosel nalezl jsem tam jednoho predka. V urbari z roku 1592 jsem jiz jmeno rodu nenasel dokonce ani v soupisu poddanych. Knihy, gruntovnice a listiny z nejstarsiho obdobi az do poloviny 19. stoleti ve fondu velkostatku ostrozskeho panstvi byli skartovany :-((((. Zachovali se jen nektere z doby od r. 1745. Da se jeste nekde napr. ve fondech gubernia neco najit nebo je to uz stopka? Nechapu jak to mohli urednici zlikvidovat, vzdyt i v te dobe museli mit materialy velikou hodnotu.

KARHA [12.2.07 - 19:02]

Jiz jsem s touto Katkou dnes jednou otravoval (MYTHAGO mi pomohl), je to opet nemozne citelne, mohl by mi nekdo pomoci to precist? Dekuji

SAZYMA [12.2.07 - 19:08]
Ad Kinigl - jo, jak jsem psal nize. Byly u nas ruzne valky, drancovalo se, taky velka vlna skartaci byla v 19. stoleti, coz postihlo strasne treba taborsky mestsky archiv. Pak to dorazili komunisti, kteri pri zabirani hradu a zamku (zvlaste pak mensich) nekde zlikvidovali, co se dalo. Napriklad z bohateho mestskeho archivu v Benesove nad Cernou se zachovala jedina listina! Popisuje to Dr. Miloslav Volf ve sve knize Popis mestskych archivu v cechav (Praha 1947)pise: Nejvyssi archivni skodu zpusobenou za druhe sv. valky (jak kulantne receno - v Benesove se nevalcilo) jsem zjistil v Benesove nad Cernou . Kdyz bylo mestecko obsazeno Rudou armadou, zabralo velitelstvi radnici. Pisemnosti z radnice, 22 privilegii a mestksy archiv byly pomoci pochytanych Nemcu vyklizeny z mistnosti a dany do chladirny pivovaru. Vrstva spisu cinila pry 6 metru krychlovych. Letos v breznu (1947) dala mistni spravni komise tuto masu pisemnosti, jiz prohnilych, odvezt k zaplneni mocalu (!). Od tri svedku mi bylo potvrzeno, ze na nekterych kusech jeste visely velike peceti v drevenych krabickacj nebo i bez nich. Ze vsech 22 privilegii, z nichz nejstarsi bylo od Oldricha z Rozmberka z roku 1423 se zachovalo jen jedine (!) od Josefa II. z roku 1784 a to jen proto, ze jej dostal roku 1945 jako mikulassky darek nynejsi mestsky tajemnik od jednoho z clenu Sboru narodni bezpecnosti....mezi odpadky jsem nalezl nekolik pecetidel mestskych z let 1850 - 1860 a radu cechovnich, z nichz jedno bylo z roku 1600. Inu! To delali ti, kteri ted volaji po kulture!

SAZYMA [12.2.07 - 19:33]
Jeste ad KINIGL - dovoluji si pripojit fota, ktera se mi podarila ziskat a jsou zcela unikatni: jak to vypadalo po odchodu slavne Rude armady na novohradskem hrade! Bez komentare

SAZYMA [12.2.07 - 19:36]
Bez komentar 02. Mam toho vice, ale toto staci. Jen zazrakem, se novohradsky archiv zachranil. Sovetsi vojaci ho vyhazeli do prikopu. Po jejich odchodu pan archivar Kalny chodil a chodil a skoro vsechno posbiral a utridil. Takze dnes jsou zde i gruntovnice z roku 1553. Ale vsude nemeli pana Kalneho! http://img371.imageshack.us/img371/7289/nhpora01nv5.jpg

JIFFY [12.2.07 - 19:41]
SAZYMA: Bez komentare...

CIMRMAN [12.2.07 - 19:42]
SAZYMA: Bez komentare...

STICAJOE [12.2.07 - 19:51]
ad popi - mam 28.2.cas bral bych ten MZA v Brne

MARSAL [12.2.07 - 20:34]
Doporucuji nove stranky Zemskeho archivu v Opave. Hlavne prehled archivnich fondu, nekde jsou i jednotliva inventarni cisla - napr. mapy, listiny, etc. Takto podrobne jsou pouze paterni fondy. http://www.archives.cz/zao/index.html

ONDRICK [12.2.07 - 21:57]
AD: RUDA ARMADA: FUJ HANBA!!..primitivove..vidim tam rozhazene brneni a na stole dokonce pohozeny krasny rodokmen!!!! srdcervouci a k placi

WOLFRAM [12.2.07 - 21:58]
tohle by se dalo jeste uklidit - to my jsme byli jini kabrnaci ;-)

POPI [12.2.07 - 22:07]
ad STICAJOE - predbehl Vas FORTINI,jiz jsem mu to slibila.Tak snad priste.

POPI [12.2.07 - 22:18]
Dnes jsem byla u nas v knihovne a mela jsem prezencne pujceneho Pilacka - Staromoravste rodove - a nestacila se divit co tam vsechno bylo. Pres 2000 rodu, udaje ze 14.stol.a popisy jejich erbu. Nasla jsem i stopu,ktery me zajima a byla jsem na mrtvem bodu. Sloupsky,ze Slupska nebo ze Sloupna. Hned 3 smery. A za to dik vam, co jste se o te knize tady zminili.

POPI [12.2.07 - 22:22]
Omlouvam se za ty chyby a preklepy. Dnes uz mam unavene oci. Samozrejme ze je to Pilnacek.

JIFFY [12.2.07 - 23:05]
Viz. Wolfram. Bordel na zemi se uklidi, pokud to Cesi nerozkradou jak tomu bylo zvykem u nas v Sudetech.

SAZYMA [12.2.07 - 23:06]
Ad Jiffy - problem nastane, kdyz si sovetsky vojak starym pergamenem poslouzi po velke potrebe, jak jsem od archivare Kalneho slysel...Ale toto vsechno je jen stripek z toho, co si nase zeme uzila za ta staleti...

JIFFY [12.2.07 - 23:16]
SAZYMA:Snad prave proto se konecne naucime si svych pamatek do budoucna vazit...

SAZYMA [12.2.07 - 23:17]
Z tohoto rodinneho archivu Buquoyu se pak naslo pomerne dost, ale co se nenaslo, byla zlata marsalska hul. Presto vsak N. Hrady dopadly relativne dobre. Jinde to bylo horsi. A co kdyz jeste pricteme jine valky, ohne...to si pak clovek skoro rika, ze je zazrak, ze z tohoto "bordelu" se to pak uklidilo tak, ze jsem tam nasel vyhostni list pro meho predka z roku 1626.

SAZYMA [12.2.07 - 23:19]
ad Jiffy - to si nejsem moc jisty, protoze po dobe fasismu a komunismu (socialismu) prisel konzumismus - a kdyz jde o prachy, tak si nasi lide servitky moc nedelaji. Vzdyt co je vykradenych kostelu, ze uz tam neni co sebrat - a Cesi to prodavaji Nemcum! Ti nam smrdeli, ale marky vonely!

SAZYMA [12.2.07 - 23:26]
Jen pro zajimavost, jak archiv vypadal pred RA. Bohuzel mi to z knihy chytlo rastr, omlouvam se.

NAMOR [13.2.07 - 08:23]
Inter arma silent muse, at uz to byli Svedove, Nemci nebo Rusove nebo novodoba slechta, ktera k tomu ani nepotrebuje valku, aby rozkradala stare pamatky, a pak si s nima mohla vyzdobit sve novodobe svatyne v podnikatelskem baroku. Tady to nevyresime a ani sem k vuli tomu nechodime.

MUSCARDINUS [13.2.07 - 08:27]
Zarizeni hradu i zamku po II.sv.v. bohuzel z velke casti rozkradli a ponicili radujici se Cesi. No a vojaci rabujou asi vzdy, vezmeme si treba Svedy za 30lete valky. Je skutecne zazrak, ze nam jeste neco zbylo. Jak kradli belohorsti vitezove po kapitulaci Trebone velmi pekne popisuje treba: Jan Petrik-Trebonsko po ceskem povstani.

SAZYMA [13.2.07 - 09:19]
Jiste neni bez zajimavosti si zde na auditoriu Rodokmeny rici neco o osudech archivu, do nichz jezdime badat....

CIMRMAN [13.2.07 - 09:31]
Odbornik zasne, laik Cimrman se divi...jak se dostal SAZYMA k takovymto fotografiim... ? :)

SAZYMA [13.2.07 - 10:26]
ad Cimrman - tak ja to nefotil :-), v roce 1945 jsem byl jeste "u Pejclu na svestkach" jak rika muj otec. Ale pokud delate 30 let jedno panstvi, mesto a vesnice kolem, tak se natrefi na leccos. Priznam se, ze tato fota jsem dostal vymenou za jiny material.

KB [13.2.07 - 10:38]
Nevite nekdo, jestli mel Atelier Langhans svoji pobocku krome Prahy jeste v nejakem jinem meste? Jde mi asi o rok 1930. Diky.

SAZYMA [13.2.07 - 10:38]
ad Muscardinus - samozrejme, pokud jde o valecny lup kradou vsichni bez rozdilu vyznani a polit. prislusnosti :-)Podobne tomu bylo i jinde. Kdyz jsem pusobil v Pacove, videl jsem, jak treba lide v podhradi hradu Kamen maji doma docela pekne sklenicky s erbem hradniho pana. Asi jim to nekdy venoval :-)

CIMRMAN [13.2.07 - 10:39]
Bacha na to KB, podle mne mnoho atelieru melo sve desticky (ty tvrde podklady) s logem a centralni adresou i v jinych mistech Cech !!! Treba J. Tomas aj.

KB [13.2.07 - 10:46]
Ta fotka nema prave vzadu nic, ale na predni strane je vytlaceno logo Langhanse.

SAZYMA [13.2.07 - 12:19]
Zajimavy odkaz: Listinar Oldricha z Rozmberka

CIMRMAN [13.2.07 - 12:22]
Diky SAZYMO (odkaz na listinar) ! (btw: mohl byste me prosim nasmerovat na tu knizku o Radounich - autor, jmeno) :)))

CIMRMAN [13.2.07 - 13:23]
necelych osm mesicu jsem nebyl v zadnem archivu

JIFFY [13.2.07 - 13:25]
CIMRMAN: No vidis to. A ja chtel v ten ctvrtek na ten Chodovec za tebou zajit, jak jsi rikal, ze tam budes...

CIMRMAN [13.2.07 - 13:26]
Tys byl vazne v Praze ? No vida :) Jinak Chodovec ma cenu Po ci St.

JIFFY [13.2.07 - 13:31]
CIMRMAN: Jsem ti rikal, ze tam budu. Tys mi napsal, ze budes na Chodovci. Co bych tam ja jinak delal?

KARHA [13.2.07 - 16:49]
AD SAZYMA: Dik za upozorneni na listinar. Je to super cteni. :) Jen vic takovych praci. Vypada to, ze se digitalizace zacina hybat.

PATRICUS [13.2.07 - 16:49]
CIMRMAN [13.2.07 - 13:23] - bohuzel napodobne. Jezdim do Trebone, kde to ted stoji za houby :(

KARHA [13.2.07 - 16:55]
Pred tydnem jsem psal e-mail do Trebone, jestli mi ofoti matricni zaznam, kdyz jim uvedu matriku a cislo stranky, ale jeste neodpovedeli. Jake mate zkusenosti? Ma cenu cekat na odpoved, nebo to byla marna snaha?

ALETHIA [13.2.07 - 18:04]
KB: vyborne stranky venovane historii fotografie jsou http://www.scheufler.cz

SAZYMA [13.2.07 - 18:45]
ad Karha - koukam, ze mate znak Budejovic! Ja jsem rozeny Budejcak. S Treboni mam tuto zkusenost: vzdy vsechno trva tak 14 dni. Ale e-mail jsem tam nikdy neposilal, jen pisemnou formou. Taky verim, ze se Trebon diky novemu rediteli, ktery je fanda do PC, rozhybe.

KARHA [13.2.07 - 18:58]
SAZYMA: Tak pockam tyden, a pak je zkusim pozadat pisemnou formou. Dekuji

NAMOR [13.2.07 - 19:30]
KARHA: Na muj e-mailovy pozadavek mi obvykle do 7 - 10 dnu prijde postou dopis s informacemi, cenikem a objednavkou se zakazkovym cislem. Zajimavosti v dopise je i nabidka osobniho studia v badatelne archivu. Doslovne je tam napsano:" Ve Vasem zajmu s prihlednutim k omezene kapacite studovny a k nemalemu zajmu badatelu je vhodne se predem telefonicky objednat alespon 1 mesic predem". Podepsan PhDr. Vaclav Rames, reditel statniho oblastniho archivu

DANS [13.2.07 - 19:47]
Dobry vecer, po delsi dobe se opet dostavam k memu zajmu.Nema nekdo informace,jakekoliv - myslim tim matriky,urbare o obci Drzkrajov, oblast Milevsko.Diky.

KARHA [13.2.07 - 23:03]
NAMOR: Aha. Tak to jsem mel v mailu asi uvest take svoji adresu, ze.:-) No tak napisi znovu.
Realita je takova, ze se objednava i pul roku dopredu a to vzdy jen dva dny v roce.:-)

PATRICUS [14.2.07 - 00:02]
KARHA [13.2.07 - 23:03] - kdyz mam konecne takovou praci, ze mohu do Trebone casteji, tak se tam nedostanu :(
Na druhou stranu se zatim nemohu dokopat do SOkA... :)

BLACKPENNY [14.2.07 - 09:20]
Odkazal jsem zajemkyni o rodokmen na Zamrsk, ale prislo ji:"Vazena pani, k Vasi zadosti sdelujeme, ze v nasem archivu jsou ulozeny matriky pro lokality Mezileci/Mezlec (odkud pochazela matirka Adolfa Chmelika Katerina Chmelikova) i Marhousovice /Markausch/, (kde se uskutecnil snatek A. Chmelika). Matricni patrani pro zadatele, bohuzel, neprovadime. Muzete se obratit na genealogy, jejichz seznam zasilame v priloze. S pozdravem Petr Zimmermann, prom. hist. reditel Statniho oblastniho archivu v Zamrsku".Jak konkretne formulovat zadost o zaslani udaju z matriky?Archiv tohle prece vzdy delal-ma na to i cenik...

ALETHIA [14.2.07 - 10:04]
BLACKPENNY: archiv v Zamrsku matricni reserse nedela. Pokud vite datum narozeni/snatku/umrti poridi vypis nebo opis matriky (za jeden si uctuji 50 Kc). Ja jsem chtela opis dvou zaznamu, k zadosti jsem prilozila kolek v prislusne hodnote a cca do mesice mi odpovedeli (http://archiv.zamrsk.sweb.cz/uvodnistrankacz.htm).

PATRICUS [14.2.07 - 10:24]
Prosim, Vlasim a nedaleky Pravonin patri pod archiv v Praze?

CIMRMAN [14.2.07 - 10:31]
ad ZAMRSK: Dovolim si oponovat. Ze Zamrsku mi nedavno prisel dopis, v nemz mi fakturovali za reserzi, tedy hodinovou sazbu. Psal jsem zde o tom, naopak me to nastvalo, neb byl domluveny kolek, poslal jsem jim zpetny email (rediteli) a faktura byla stornovana a postacil kolek. Misto jsem vedel, rok jsem tipl (nahodou spravne, ale psal jsem budto 1812 ci 1813).

NAMOR [14.2.07 - 10:32]
PATRICUS [14.2.07 - 10:24]
Ja bych rekl ze ANO
http://www.soapraha.cz/informace.php

CIMRMAN [14.2.07 - 10:32]
Pravonin/Zhor tedy mozna ne cely. Ale VS Pravonin je v Praze a matriky snad taky.

CIMRMAN [14.2.07 - 10:32]
ICUS [14.2.07 - 10:24] ano, badam tam

HOZI [14.2.07 - 11:34]
PATRICUS: Vlasim i Pravonin jsou urcite v SOA Praha na Chodovci. Nektere matricni zapisy pro Pravonin jsou i v matrikach Naceradce (pred 1758) a Lounovic (pred 1685).

CIMRMAN [14.2.07 - 11:41]
Kazdopadne je v tom binec. Krom toho je to blizko "trojmezi" 3 kraju, cili ja si vesele pendluji mezi Prahou, Treboni a trosku i do Brna bych mel zavitat, nemluve o okresnich archivech aj. "Bohata" farnost- spis Cechtice, matricni zapisy tam pokryvaji hafo mist, takze tam bych take patral. Jinak skoro vse ma indexy. Lounovice jsou docela stek. Z Pravonina mam pribuzne rody Holejsovskych a pak Kozlu ci Buresu (a jeste dalsi jmena, co mi ted vypadla). Ve visce nahrobek prastryce, co padl v I.sv.v. se zkomolenym jmenem, obec to nikdy nehodlala opravit !

CIMRMAN [14.2.07 - 11:53]
PS copak se deje s databazi legionaru na strankach army.cz, asi stahli

SUVR [14.2.07 - 11:54]
KB [13.2.07 - 10:38] Nepochybne. Vetsina zminek hovori o "atelierech", aniz je vyjmenovava. Predpokladala bych, ze byly ve vetsine ceskych krajskych mest. V Plzni na 100%. Presneji to jiste uvadi Pavel Scheufler v knize o Langhansovi.

CIMRMAN [14.2.07 - 11:58]
Ale chce to procesat vsechno, narazel jsem na zapisy z Pravonina i ve farnosti Lukavec ! (To uz je Trebon). A mam pocit, ze umrtni matriky jsou tam. Pravonin (kolem +1915).

MECHYN [14.2.07 - 12:15]
CIMRMAN [14.2.07 - 11:53] Zrovna dnes dopoledne jsem obdrzel dotaz od vnucky legionare, ktery zustal po 1.sv. v Rusku a ztratil kontakty s rodinou. Chtel jsem odkazat na databazi legionaru a ono nic, snad jen docasne ?

BERUSZKA [14.2.07 - 12:25]
PATRICIUS 14.2.07 10:24 - Z Pravonina jsou take nekteri z mych predku: rody Mares, Svoboda, Kulich, Mensik, Houdek, Kakos, Jelinek, Jerabek, Vlasak.

BERUSZKA [14.2.07 - 12:36]
Jeste pro vsechny kteri patraji po rodech z Pravonina: Na obecnim urade v Pravonine existuje evidence ke vsem cislum popisnym. V nekolika slozkach, do kterych jsem mela moznost nahlednout, byli udaje o narozeni, snatku i umrti osob v dome bydlicich. Maji tam i kroniku obce a vse si muzete bez problemu ofotit.

CIMRMAN [14.2.07 - 13:17]
MECHYN [14.2.07 - 12:15] doufam v to :-0 Jinak ono te leg. literatury je pomerne dost, takze snad nejak googlovat a procesavat knizky ala legionari okresu XY. BERUSKA: No jo, Vlasakove, ti tam jsou staleti, to byli svobodnici. 12:36 - zajimave

MECHYN [14.2.07 - 13:47]
CIMRMAN [14.2.07 - 13:17] ona znala jen jmeno dedy a rok narozeni jinak nic a pro ten ucel se mi jevila databaze legionaru jako nejlepsi.

PATRICUS [14.2.07 - 13:47]
v Pravonine by (snad) mel byt aspon chvili nekdo z rodu Jankovsky.... ale Praha je pro mne v soucasne dobe nepristupna. Mozna az budu v duchodu :(

CIMRMAN [14.2.07 - 15:01]
Ano, JANKOVSKY !!! To je ono, to jsou napul pribuzni.

STICAJOE [14.2.07 - 19:22]
Pro Popi-prosim do Mageoposty spravu o MZA na 28.2.2007.Diky.

HOR [14.2.07 - 19:54]
Databazi legionaru nemazli, jen je na jine adrese: http://www.vuapraha.army.cz/ Ono se jim to trochu nesikovne presmerovava.

CIMRMAN [14.2.07 - 21:15]
HOR [14.2.07 - 19:54] dekujeme ! :)

AETIUS [14.2.07 - 21:52]
BERUSZKA: Dnes jsem vyfotil Marese z Pravonina c.107 v matrice z Klecan u Prahy. Jsem si rikal, ze by se to mohlo hodit, kdyz je to z meho kraje :-). Tak ti to muzu zaslat na email jestli chces.

VLADOVLADO [15.2.07 - 06:48]
HOR [14.2.07 - 19:54] Nefunkcne!

HOR [15.2.07 - 07:34]
VLADOVLADO: Nemohu si pomoci, mne adresa http://www.vuapraha.army.cz funguje.

PEC [15.2.07 - 08:08]
Adresa jo, ale vyhledavac mi bud nevratil (bez diakritiky) nic nebo Http Error Request (s diakritikou)

KARHA [15.2.07 - 10:36]
HOR: Mam stejnou zkusenost jako PEC ci VLADOVLADO. Take jsem to marne zkousel.

ROUBI [15.2.07 - 11:00]
KARHA [15.2.07 - 10:36]: Mne to funguje normalne vcetne vyhledavani legionaru.

MYTHAGO [15.2.07 - 11:01]
KARHA: Me to taky nefunguje

MYTHAGO [15.2.07 - 11:11]
Respektive, bez problemu mi to najde prijmeni, ktera nemaji diakritiku (SVOBODA), ale prijmeni s diakritikou ne (KYSELY)

CHRIS [15.2.07 - 11:34]
Pokud si pamatuju, tak diakritiku to odmitalo vzdycky.

CIMRMAN [15.2.07 - 11:36]
MYTHAGO [15.2.07 - 11:11] + CHRIS [15.2.07 - 11:34] presne tak !!! Taky me to vzdy stvalo. Jelikoz mi slo pouze a jen oprijmeni s diakritikou. GRRR.

NAMOR [15.2.07 - 11:43]
Ale stejne jako predtim to jde obejit, treba u prijmeni KYSELY napis KYSEL. Horsi je to u prijmeni, co maji diakritiku na zacatku a tez je potreba mit na zreteli, ze pismena s diakritikou jsou az na konci abecedy ( A az po Z)

ROUBI [15.2.07 - 11:52]
Pokud je diakritika na zacatku prijmeni, da se tam jeste dostat pres datum narozeni, ovsem pokud ho clovek zna....
(Nicmene JIFFY by dle data narozeni z nahrobku sveho Novotneho nasel:-))

SAFRA [15.2.07 - 11:58]
Vyhledavani legionaru normalne funguje. NOVOTNYch to "naslo" 22 stranek (po 30). Diakritiku to akceptuje i na zacatku (hledal a nasel jsem SAUER)

ROUBI [15.2.07 - 12:14]
SAFRA [15.2.07 - 11:58]: Zda se, ze to je dane prohlizecem- v IE6 to nefunguje, v Mozille v pohode.

DRAT [15.2.07 - 12:32]
co prosim znaci "familiant" ??

KARHA [15.2.07 - 12:32]
ROUBI: Aha, to je asi ono. Vecer to zkusim pres Netscape (nebo tu Mozillu). Diky

JIFFY [15.2.07 - 12:41]
DRAT: Najemce panske pudy. Pouzivano hlavne na Morave po Raabizaci. Pokud se nemylim...

DRAT [15.2.07 - 13:57]
JIFFY dekuji.

CIMRMAN [15.2.07 - 14:49]

CIMRMAN [15.2.07 - 16:02]
Muze mi prosim nekdo poradit, zdali existuje nejaky index studentu UK z 19.stoleti ? Kdysi jsme tu o nejakem univerzitnim archivu hovorili. Dekuji moc, jde mi o stryce JUDr. Jana Pulpitla (Pulpytla) - zapsan na PF UK kolem 1888, narozen 1868. Byl bych moc rad, kdybych se dostal k nejakym jeho studijnim materialum atd. Diky :)

NAMOR [15.2.07 - 16:46]
CIMRMAN [15.2.07 - 16:02]
Ustav dejin Univerzity Karlovy a Archiv Univerzity Karlovy
Ovocny trh 5
116 36 Praha 1
224228104 224491670
blanka.sachova@ruk.cuni.cz
http://www.udauk.cuni.cz/

CIMRMAN [15.2.07 - 20:44]
NAMOR [15.2.07 - 16:46] velice dekuji ! :)

BERUSZKA [16.2.07 - 05:50]
AETIUS 14.2.07 21:52 - Dekuju za nabidku, byla bych moc rada kdyby jsi mi to poslal. Muj mail mas v poste. Jeste jednou diky.

DRAT [16.2.07 - 09:18]
Nedelate nekdo Jachymov ? Mam u jednoho predka datum z r. 1927 zapis os.p. a jakesi cislo. Netusute nekdo co by to mohlo znamenat?

DRAT [16.2.07 - 09:19]
a jeste jeden dotaz, Mathias = Matyas? Nemohl by to byt i Matej ? Zapis je z prvni poloviny 19.stoleti.

SAZYMA [16.2.07 - 09:41]
Ad Drat Mathias je Matej. Jen se podivte, kdy se narodil. Pokud je v unoru, je to Matej. Pokud je koncem zari ci zacatkem rijna, muze to byt taky Matous. Ta dve jmena se zamenovala.

POPI [16.2.07 - 10:00]
ad STICAJOE - odpoved v poste

DRAT [16.2.07 - 10:33]
SAZYMA dekuji, prozatim nevim kdy se narodil.

NAMOR [16.2.07 - 11:13]
KARHA: Delate Rihy take na jih od Budejc? Borovnice, Nedabyle?

KARHA [16.2.07 - 11:24]
NAMOR: Tam bohuzel ne. Vim, ze Rihove zili v Doubravicich (zde uvadi Chytil radniho Tomase Rihu, rolnika), coz je rod urcite nesprizneny.:-) Tady v Budejcich mne zajimaji spise rodiny Sivy, Vitha a Farka.

NAMOR [16.2.07 - 11:27]
KARHA [16.2.07 - 11:24]Skoda, tahle jmena mi nic nerikaji ;-((

CIMRMAN [16.2.07 - 11:36]
Nezpracovaval nekdo vladycke rody VILIMOVSKYCH (z Vilemovic a z Lichtenburka) ? Zajimala by mne jejich vzajemna konekce, neb mista puvodu jsou velice blizko a od sebe a uz leta si lamu hlavu, jak to bylo se svobodniky VILIMOVSKYMI, kteri zili v okoli DOLNICH KRALOVIC. Ovsem pak tam figuruje starsi svob. Matej Vilim, jenz provadel scitani pro BR 1653. Je mozne, ze nekteri clenove rodu neuzivali predikatu, ze zanikli mezi svobodniky ? Kdyz pritom vime, ze clenove vyse zminenych vladyckych rodu se tak psaly jeste v 18-19.stoleti ? Porad v tom nemam moc jasno...(chudnuti slechtickych rodu obecne, uzivanu predikatu...dedicne vzdy na vsechny muzske potomky ?).

SAZYMA [16.2.07 - 11:47]
ad Karha - Vithove byli z Nakri, ne?

KARHA [16.2.07 - 11:55]
SAZYMA: Vidite, ja nevim.:-) Zatim, kdyz jsem mel moznost byt v Treboni, vyhledaval jsem Rihy.
Muj pradeda se jmenoval Ferdinand Sivy a zil ve Ctyraku a jeho rodice byli Josef Sivy z Budejovic a Marie Vitha z Drahotesic u Lomnice. Vim, ze jste vypravel o nejakych Vithech v Korenech v casti o Dritni.

AETIUS [16.2.07 - 12:19]
Vsem: Potrebuju latinou radu: co je PRODIANUS a PRODIANY ET JUDICIS. Dik.

SAZYMA [16.2.07 - 12:22]
ad Karha - Kde ve Ctyraku zil? Jsem Ctyrdvorak a mam o nem moc veci, mj. seznamy obyvatel s jejich daty

KARHA [16.2.07 - 12:30]
SAZYMA: Muj tata Karel Riha se narodil ve Ctyrech Dvorech cp. 130, jeho matka Milada Siva se narodila v domku cp. 127. V obou zil postupne muj praded Ferdinand Sivy (mz. Anna Farkova z Budejovic). Vic bohuzel nevim (mam jen umrtni list babicky Milady Sive a rodny list otce.
Jeden z tech domu by mel stavat na rohu vedle Husova Sboru a ten druhy na miste dnesni restaurace "Jihoceska chalupa". Nevim to jiste, tak to vypravel otec.

KARHA [16.2.07 - 12:33]
SAZYMA: Sivy prisli do Ctyr Dvoru z Budejovic. Prilakala je tam prace v Sattlerce. Milada Siva delala za mlada devecku u statkare Schwiebeka (Svibeka), pak pracovala u Sattlera jako jeji otec.

SAZYMA [16.2.07 - 13:00]
Ad Karha - nejaci Rihu byli s nami pribuzni. Pani ucitelka Rihova byla rozena Volfova, coz byla sestrenice moji babicky. Na rohu vedle Husova sboru, jak dnes bydli Beritovi? To bylo truhlare Korese. Podivam se na ta cp., co to bylo zac. Oni to precislovali, kdyz mi bylo 18 a to uz bude 30 let, takze si nepamatuji ta puvodni cisla.

SAZYMA [16.2.07 - 13:09]
Ad KARHA - tak o Sivych ve Ctyraku 130 mam toto. Je to opravdu dum, kde dnes ziji Beritu. Zilo tam vice delnickych rodin, i Koresu,truhlaru. Korese jeste pamatuji. zemrel roku 1970 ve veku 100 let. http://img57.imageshack.us/img57/616/siv269p130xj9.jpg

GENERALZ [16.2.07 - 13:11]
Karhan

KARHA [16.2.07 - 13:41]
SAZYMA: No to je primo skvele.:-)) To jsou mi predci. Odkud to je?? Co je to za knihu?? Kde bych ji mohl najit?? Teeda, to je super. Dekuji

TDVOR [16.2.07 - 13:46]
ad AETIUS: Pradianus (nekdy i Predianus) - sedlak, judex (2.pad judicis) - na vsi ve vyznamu rychtar.

KARHA [16.2.07 - 13:53]
jeste SAZYMA: A to cp. 127? Nemohli tam zit Prusaku (Antonin nebo jeho bratr Oto)? Myslim, ze Antonin Prusak (vzal si Jarmilu Sivou) ci jeho otec byl nozir ve Ctyrech Dvorech.

NIMO [16.2.07 - 13:54]
ALL Nahodou jsem narazil na velice zajimavy antikvariat. Nenechte se zmylit tim, ze se prezentuje jako hudebni. V sekcich Mistopis,historie, pravo, ale i dalsich, jsou velice zajimave veci. Moje financni moznosti stacily na ctyri polozky, ktere se pokusim dostat casem do genebaze. http://www.sweb.cz/antviva/index.htm

CIMRMAN [16.2.07 - 13:56]
NIMO [16.2.07 - 13:54] dobre (sekce historie), diky !

SAZYMA [16.2.07 - 14:09]
TAK MI PRAVE TELEFONOVALI Z NAKLADATELSTVI KARMASEK: KORENY. PRVNI DIL KNIHY JE NA SVETE A JSOU K PRODEJI. U NICH ZA 260,- JINAK 349. KNIHU JE MOZNE SI OBJEDNAVAT. INFO NA WWW.KARMASEK.CZ. JA TAM JEDU V PONDELI A PRIVEZU SI PRVNI VYTISKY. PLANUJI TAKY BESEDU V MALSICICH, KDE PRIJEDE I KARMASEK A BUDE TO MIT ZA 260,-

KARHA [16.2.07 - 14:31]
CIMRMAN: Ale je tam odkaz na nakladatelstvi a tam uz informace o knize jsou.:)

CIMRMAN [16.2.07 - 14:32]
Besedu v Malsicich ? Neco jako krest knihy ? Prosim, kolik tech dilu vyjde (2) ? KARHA 14:31: ano, diky :-)

KARHA [16.2.07 - 14:33]
CIMRMAN: V pondeli tam jdu, mohu Vam ji koupit a zaslat dobirkou. Budete to mit o 90 korun levnejsi.

JIFFY [16.2.07 - 14:38]
SAZYMA: Velice rad bych prijel, ale zalezi na dni. Jinak bych si o ni musel rict spoluzacce z Budejovic, 349,- je pro me opravdu moc. :o(

SAZYMA [16.2.07 - 14:39]
Ad Cimrman - prozatim mame domluvene dily tri, zalezi, jak dlouho budou Koreny v rozhlase. Ale v kazem pripade bude v Korenech 2 vice dilu. Tady je 35, tak bych rad 50 dilu. Adresa spravna je tato: Vydavatelstvi Karmasek

SAZYMA [16.2.07 - 14:41]
Ad Jiffy - planuji to v Malsicich asi 1.3., pak jeste v Tabore. Cenu ja neovlivnim. Ale od nakl. za 260,- s kridovymi papiry a velkym mnozstvim kvalitnich reprodukci - to jiz jde. To, bohuzel, je dneska takova cena.

SAZYMA [16.2.07 - 14:47]
Jenom pro informaci - ja jako autor mam z prodejni ceny prodane knihy 7%. Aby si nekdo nemyslel, ze za Koreny postavim novy archiv :-)Takze pri cene knihy 349,- ja mam za jednu knihu 24,-Kc a prace jsou v tom roky. Takze pokud dnes nekdo neni Rowlinsova, tak se spisovatelstvim moc neuzivi. Ale ja to delam pro radost a to je hlavni. Kdybych chtel procent vice, tak by kniha byla jeste drazsi, takze to jsem jiz nechtel.

CIMRMAN [16.2.07 - 14:53]
SAZYMA [16.2.07 - 14:47] vime, jj, tak to chodi i v hudebni branzi :) trosku kocourkov, nevim, jestli by mne nestvalo, ze nekdo takto parazituje, resp. si ukousava drtivou vetsinu meho kolace :)

SAZYMA [16.2.07 - 15:02]
drtivou vetsinu ma bohuzel knihkupec, ani ne nakladatelstvi. Knihkupec ma az 50% z ceny.

SALTZMANN [16.2.07 - 15:10]
SAZYMA [16.2.07 - 15:02] No obvyklejsich je spise 25-30%, ale neco muze spolknout jeste velkoobchod (distribuce) a u malonakladovych a regionalnich veci je to mozna vice: jen pro info (pokud to neni tajne), nevite nahodou jaky je naklad Vasi knihy?

NIMO [16.2.07 - 15:18]
SAZYMA > mate uz i nejeakou predstavu o hodine, kdy by mohla debata probihat?

SAZYMA [16.2.07 - 15:21]
ad NIMO: planuji asi tak 17 ci 18 hod. Tak na hodinu. Pokud by nekdo prijel z vetsi dalky, je asi lepsi tech 17hod., ze?

NIMO [16.2.07 - 15:38]
SAZYMA> Mam nejake pracovni povinnosti v Telci a v Hradci, tak bych to rad smeroval na termin Vasi debaty.

TOM [16.2.07 - 16:54]
ad SAZYMA: Jednou jste se zminoval, ze planujete besedu take v C.Budejovicich v rozhlase. Z toho seslo, nebo pozdeji?

POPI [16.2.07 - 17:04]
ad SAZYMA Taky ja gratuluji a mohu litovat,ze na stredni Morave neni nikdo Vaseho formatu. Tedy alespon o nem nevim

SAZYMA [16.2.07 - 17:18]
ad Popi - tak jiste i na stredni Morave jsou genealogove. Chce to jen sebrat odvahu a prasknout do toho.

ad TOM - v ceskobudejovickem rozhlase to taky urcite bude. Z toho neseslo. Ale to jeste musi rozhodnout a zorganizovat pan Filip Cerny.

ONDRICK [16.2.07 - 17:42]
ADD OMNES: Nevite nekdo jak prelozit tuto vetu? Text pochazi z roku 1840. "Im Klaub ist f. Freisassenhof nebst mehren auf Freisassengrunden errichteten emphyteutischen Unsiedlungen, zusammen 8 Nrn." V nemcine nejsem moc kovany, a kor z r. 1840:) Diky vsem za snahu

SAZYMA [16.2.07 - 17:58]
ad Ondrick - v Kloubu je svobodnicky dvur, mimoto navic na svobodnickych pozemcich byly zrizeny emfyteuticke usedlosti, celkem osm cisel popisnych. Volne prelozeno.

SAZYMA [16.2.07 - 17:59]
Jeste ad Ondrick - Nemaloval jste nekdy idelani podobu hradu Podehusy? Anebo je to shoda jmena i prijmeni?

ALETHIA [16.2.07 - 18:26]
NIMO: ten antikvariat ma opravdu zajimave tituly! Take jsem uz objednala, diky za tip! :o)

LIPOSLAV [16.2.07 - 20:54]
KARHA: Add Prusak- pres Domazlice (mestane ale ne puvodni rod) se dostal do drzeni panstvi Nahosice jakysi rod Prusak. Posledni z nich byli odsunuti po r.1945. Tony

POKQUOK [17.2.07 - 00:21]

Opet prosim o pomoc se ctenim. Ctu tam Frantisek syn Jakuba Pokorny, sedlaka z... A s tim mistem prave potrebuji pomoct. Predem dik.

LIPOSLAV [17.2.07 - 09:09]
VSEM: Nema nahodou nekdo z Vas spojeni na JUDr. Jaroslava Fritsche autora knizky Banka zapomenutych osudu aneb Olsanske stripky? Prosim do posty. Tony.

CLARICIA [17.2.07 - 15:37]
POKQUOK [17.2.07 - 00:21] ja tam ctu "sedlaka z Katzitze" - tzn. mohla by to byt Kacice, pokud v okoli nejaka je. :o)

CIMRMAN [17.2.07 - 16:10]
PATRICUS: proc to stoji v Treboni za houby ? Causa Pravonin Jankovsky, Kerous, Holejsovsky

CIMRMAN [17.2.07 - 16:10]
Dobre odpoledne, Opet jsem navstivil Sazymuv soupis svobodniku 1789 a poprve jsem si to podrobneji rozpitval a koukam, ze mi predkove ze zcela jinych vetvi zili vedle sebe a jejich rody se spojily treba az za 150 let. Mam i predky, kteri zili v jedne vsi a jejich praprapravnoucata se setkala az o 2 stoleti pozdeji, samozrejme jiz ve zcela jinem kraji. Nepatral jste nekdo ve fondu EDUARDA VOSICKEHO (taborsky urednik, knihovnik) v SokA Tabor ? Nemel jste nekdo pribuzneho u Vysokomytskych tricatniku v 1.sv.v. ? Potreboval bych vedet, zdali se regiment nenachazel 1918 v Budejicich a mam nejakou hromadnou fotku, co mohu nabidnout. Tez mam II/XXX (?) Marskumpacku (1917). Nekdy hodlam vypatrat i hromandou 21. caslavskeho pesiho pluku a 4. (3.) delostreleckeho.

ONDRICK [17.2.07 - 16:34]
AD SAZYMA: Diky za preklad. Ano maloval jsem Podehusy (mate na mysli kresbu na hradech. cz? ), rad kreslim ruzne rekonstrukce hradku a tvrzi.

JIRA [17.2.07 - 16:56]
Vsem: Nemate nekdo ve svem vyvodu z predku rod Petruzalku z vychodnich Cech (Chrudimsko)? Prosim do posty.

VLVOJTA [17.2.07 - 16:59]
Kdo by mel zajem, ziskal jsem planek prazskeho hrbitova Malvazinky.

SAZYMA [17.2.07 - 17:12]
Ad ONDRICK --- ano, myslim hrady spatrene.... to jste me tedy velmi prijemne prekvapil. Dalsi viz posta...

KARHA [17.2.07 - 20:17]
LIPOSLAV: Zajimave informace, dekuji. Mohu prosit, odkud je mate? "Mi" Prusaci stale jeste ziji v Budejovicich. Ale ono tady v Cechach asi po valkach s Prusem o rakouske dedictvi (myslim 1740 - 1745) zustalo tech Prusu pozehnane (mame a meli jsme tu vzdy hezci devcata).
Ale dekuji za kazdou informaci.

PATRICUS [17.2.07 - 20:19]
CIMRMAN [17.2.07 - 16:10] - prostredi pekne, cozpak to. Ale nez se clovek rozkouka, aby se objednaval rok dopredu... :)

SAZYMA [17.2.07 - 21:15]
A jeste dotaz - vi to vubec nase archivy, ze nekdo z jejich fondu si vydelava dolary?

SAZYMA [17.2.07 - 21:15]
Prisla mi jakasi nabidka z USA, ze zaslou kopie scitacich operatu z ruznych dob. Nevite, oc jde? Zde je odkaz: chteji to ale platit. Tady je priklad, jak by to melo vypadat. Ale za 50dolaru si do okresniho archivu dojedu sam a prefotim. scitaci aparaty v USA z Cech a Moravy

MARSAL [17.2.07 - 21:38]
SAZYMA [17.2.07 - 21:15] Nechce se mi verit, ze maji "cele" Cechy a Moravu. To zni jako pohadka, ale s tim zpoplatnenim :-(

SAZYMA [17.2.07 - 21:49]
ad MARSAL - taky se mi to nechce verit. Jedine, ze by meli nejakeho cloveka tady, kteremu to obratem zadaji za ukol, ten jim to posle a vyinkasuje nejaky podil....nevim o tom, ze by se v okresnich archivech ofocovaly scitaci aparaty. Tedy vim, ze nejaci Nemci neco fotili kdysi v Jindr. Hradci, ale to bych nedaval do souvislosti.

SAZYMA [17.2.07 - 21:53]
Jinak jsem jeste chtel napsat, ze jsem objevil ve svem osobnim archivu praci od Jana M. Hulakovskeho: O puvodu a promenach jmen rodnich, vyslo v Casopise Ceskeho musea roku 1860. Je to vynikajici prace. I kdyz je to hodne stran. Ale Hulakovsky je povazovan spolu s Brezanem, Rybickou atd. za zakladatele vedecke genealogie u nas. Tak jestli me to chytne, tak to prepisu a dam asi do Korenu - druheho dilu. Pripadne bych mohl zajemcum zaslat jednotlive stranky na prepis, ze bychom se o to podelili (o ten prepis) a mohlo by se to dat i k Lodovicovi. Je to opravdu krasna prace. Naskenuji jednu stranku a dam jako ukazku.

SAZYMA [17.2.07 - 22:22]
Tady je slibena ukazka: http://img47.imageshack.us/img47/8195/hulakovskyukazka400dpiph5.jpg

SAZYMA [17.2.07 - 22:30]
Jan Hulakovsky jeste sepsal: Pratelstvo pokrevne a pribuzne (rkp. 1873), coz byva povazovano za zaklad rodopisne literutury u nas (uci se to i na katedre pom. ved historickych), ale to bohuzel nevim, kde by se mohlo vynachazet.

HOZI [17.2.07 - 22:45]
SAZYMA: Hezky vecer, dneska jsem probiral matriky a nasel jsem ze v Jesenici u Prahy je spousta Sazimu. Nejstarsi zaznam je z roku 1691.Tak jsem myslel ze by Vas to mohlo zajimat...

VLVOJTA [17.2.07 - 22:50]
SAZYMA [17.2.07 - 21:53]: Tohle je prace pro OCR program a ne pro rucni prepisovani.
Zkuste mi jednu stranku seskenovat v TIFFovem souboru v cernobilem modu a v rozliseni 300 DPI. Mam staricky OCR program a zkusim to pres nej prohnat. O vysledky se podelim.

SAZYMA [17.2.07 - 23:09]
ad Hozi - diky za info. Kolem Jesenice skutecne jich bylo hodne. Podle meho pochazeli ze svobodniku Sazimu z Chvojinku, ale u tech nevim, kde se mi tam vzali.

SAZYMA [17.2.07 - 23:10]
Ad VLVOJTA - no, pokud bych neco chtel dat do Korenu, tak to musi byt ve wordu. Nevim, zda OCR tohle vezme. Poslu Vam tedy v tif.

HOZI [17.2.07 - 23:19]
SAZYMA: to je zajimave, casem to snad zjistim presne, jedna z nich je moje praprapraprababicka. Tak za nekolik let Vam dam vedet jak to dopadlo..:)

KARHA [18.2.07 - 00:21]
AD CENSUS: Zdarny priklad - kdyz selhava cesky verejny sektor (statni archivy) a neni schopen digitalizovat sve sbirky, pak musi nastoupit treba i americky soukromy sektor. Kde je poptavka je i nabidka. A lide chteji pristup k fondum, jenze stat nereaguje a nemini delat nic proto, aby je zpristupnil. Je mi jedno, ze za to chteji penize. Archivy chteji za reserse take penize a genealogicti zlatokopove take. Sluzba jako sluzba.

KARHA [18.2.07 - 00:40]
Jeste k tem Scitacim archum. Oni tam pouze nabizi, ze za ctyricet dolaru prelozi JEDEN zaznam (ci za tricet dolaru za kazdy dalsi, je-li soucasti stejne objednavky). Takze jestli jsem to dobre pochopil, oni nemaji nafoceny vsechny zaznamy scitani lidu, pouze vyhledaji zaznam a cena 40 USD za resersi jednoho zaznamu je dost.:-)

KARHA [18.2.07 - 00:44]
A jeste naposledy:-): vysledky scitani lidu pro leta 1857, 1869, 1880, 1890, 1900, 1910 a 1921 pro jednotlive obce a jejich casti ci osady lze najit v Retrospektivnim lexikonu obci (a jednotlive zaznamy si, jak Sazyma poznamenal, muze kazdy vyhledat v archivu sam). Konec monologu.:-)

MYTHAGO [18.2.07 - 01:00]
KARHA[18.2.07 - 00:44]: No jo, ale genealoga moc nezajima, kolik lidi se pri scitani v danem roce secetlo, ale konkretni jmena, data a mista narozeni, povolani atd. a to v Retrospektivnim lexikonu obci asi tezko najdou.

SAZYMA [18.2.07 - 08:03]
Ad KARHA - mate pravdu v tom, ze u nas uplne selhava statni sektor. Sice byla vydana castecne berni rula, soupis poddanych dle viry - to ale to je vsechno NA v Praze. Oblastni archivy a okresni toho edituji malo ,skoro nic. A pritom scitaci operaty jsou velmi dulezite. Jsou vsak zeme (napr. Svedsko), kde vychazi postupne v digitalni podobe (ne naskenovane, ale prepsane (!) tak, aby slo vyhledavat). Tam to ale vydava genealogicka spolecnost. Jenze - to je zase o necem jinem, nez ta nase :-)

KARHA [18.2.07 - 08:39]
MYTHAGO: Souhlasim. Ale mne jako genealoga celkem i zajima demograficky vyvoj obce ci regionu, vas ne??:-)
SAZYMA: Souhlasim.:-) A protoze zadarmo ani kure nehrabe (obcas se musim najist), tak je jen par moznosti, jak celou vec uskutecnit:
1. zalozim obchodni spolecnost vse zpoplatnim a budu se chovat trzne;
2. zalozim obchodni spolecnost, pozadam o finance ze strukturalnich fondu EU a vse bude zadarmo;
3. zalozim prispevkovou organizaci a budu spolehat na mrzky peniz od statu a podporu sponsoru;
4. zalozim obcanske sdruzeni, kazdy clen bude platit clensky prispevek, z nichz se snad projekt zaplati, a pak vse opet zpoplatnim (s tim, ze clenove budou mit slevu:-))

NAMOR [18.2.07 - 09:09]
VLVOJTA [17.2.07 - 22:50] SAZYMA [17.2.07 - 21:53]:
Jsem zvedav na vysledek, kdyz se pres OCR prozene text s ruznymi fonty, tak je vysledek vetsinou dost zalostny, protoze ono vam to vezme i kazdy kaz. Pokousel jsem se takto oskenovat Pulcovy Doudleby a vysledkem bylo, ze jsem stejne vetsinu textu musel dopisovat a opravovat, ony totiz nesly skenovat normalne, jelikoz byly v hroznem stavu. No prace jako na kostele. Pak jsem je dal do LK a dostal jsem za ne takovejch bodu, ze si za ne prectu akorat 10stranek ve Zlate ztezce ;-((
KARHA [18.2.07 - 08:39]Ad 4. O neco podbneho jsme se tady pred vice nez rokem pokouseli, ale zkrachovalo to kupodivu ne na nedostatku penez, ale na nezajmu nekterych drive zapalenych lidi.

MARSAL [18.2.07 - 11:20]
Mel bych drobny dotaz ohledne jednotek: "...z kusu kupeneho a zaplaceneho, totiz z 1 lanu sir a ze 13 ctvrti na zdel..." Kdyby tam nebylo "sir a "zdel" chapal bych to jako plosne tedy ctverecne jednotky. Avsak pri teto formulaci zapisu bych to spis videl na jednotky delky. Bohuzel se mi nepodarilo nalezt prevodni vztah. Jedna se o oblast severovychodni Moravy v prvni ctvrtine 17. stoleti.

KOLODEY [18.2.07 - 11:54]
KARHA: Takovy pokus tu - je viz www.genea.cz. Projekt genea 2003. Proc to nejde podle planu nevim. Pro archivy i pro stat nejsou genealogove zajimavy - archivy na edice nemaji lidi a penize, pro stat (politiky) jsou genealogove pod prahem vnimani.

NAMOR: Ono udelat takovouedici dobre a s dlohodobou platnosti je vetsi prace, nez se zda. I to skenovani se musi umet a mit na to spravne vybaveni:-)

sry za kazani

VLVOJTA [18.2.07 - 13:39]
SAZYMA, NAMOR: Tak bohuzel, zkousel jsem ten text prohnat pres OCR, ale text psany kurzivou dopadl velmi bidne. :-(

KARHA [18.2.07 - 13:42]
KOLODEY: Vim o Genea 2003. Jen se tam nic nehybe.:-) Zcela s Vami souhlasim.

SAZYMA [18.2.07 - 16:10]
Napadla me otazka, zda tento text do Korenu vubec davat, zda to neni moc odborne. Mozna bude lepsi to oskenovat a poslat zajemcum.

NIMO [18.2.07 - 21:11]
SAZYMA > Zkusil jsem to - poslal jem Vam vysledek e-mailem. Myslim, ze by to slo.

SAZYMA [18.2.07 - 21:43]
Ad omnes - kdyz jsem byl loni na hradu Weitra, tak tam Furstenbergove maji na chodbe, ktera vede k jejich rodinnemu archivu zajimave zpracovany rodokmen. Prikladam foto, jak to vypada. Na jednotlivych hvezdach jsou cisla a jmena predku. Snad to z fota pujde precist. http://img120.imageshack.us/img120/9056/203gf1.jpg

SAZYMA [18.2.07 - 22:20]
Tak - samozrejme - v sale predku maji po vsech stenach Furstenbergove i pekne namalovany rodokmen, klasicky. Treba pro nekoho, kdo ma velke steny, dobra inspirace: http://img444.imageshack.us/img444/4520/rodokmenfrstenbergufk6.jpg

CIMRMAN [19.2.07 - 08:54]
ad scitaci operaty - ty rocniky jak se to provadelo jsou roztomila vec, ale jeste jsem nenarazil na okresni archiv, kde by ta kontinuita nebyla porusena. V praxi by to bylo uzasne. btw: vcera jsem zjistil, ze Karel Gott ma predky ze stejnych vsi jako ja, prijmeni mi jsou povedoma, tak jsem zvedav, co se z toho vyvrbi. Rad bych si obslehl jeho rodokmen ;)

SVEJK [19.2.07 - 09:04]
SAZYMA: preposlal jsem vam neco do schranky, mozna z tohoto loginu to pujde :)

HONYK [19.2.07 - 09:08]
Mozna by mohla nekoho zajimat nasledujici informace. Na nase obecni stranky jsem umistil druhy dil jedinecnych dejin obce Bily Ujezd u Dobrusky. Prvni dil je venovan nejstarsi historii, postaveni lidu ve state a zpusobu hospodareni. Nyni na tento dil navazuji kapitoly venovane obecni sprave, obsirne je popsana historie zdejsiho starobyleho kostela a pamatne zvonice se sekyrkou ve spicce. Pozornost je venovana obdobi nasilne rekatolizace. Nasleduji informace o zdejsi skole, spolcich, remeslech, obydli, nareci, odevu, strave, ale i o rozmarech pocasi. Elektronicka verze techto dejin je k dispozici jako sada webovych stranek nebo jako elektronicka kniha (format napovedy Windows) s moznosti fulltextoveho vyhledavani (tu je nutne nejprve stahnout). Fulltext patrne ocenite v pripade hledani konkretniho prijmeni. Ackoliv se jedna na prvni pohled o dejiny jedne male obce, rada veci ma obecnou platnost.

JIRA [19.2.07 - 10:00]
FOR ALL: Hledam rod Vomacku z okoli Dobrusky- 17. az 19. stoleti. Prosi do posty.

RADIMJ [19.2.07 - 11:18]
Ahoj, mam prosbu o pomoc pri precteni matricnich zapisu.
Trochu jsem se zasekl na teto vetvi a tak by mne moc zajimalo, jak by tyto zapisy cetl nekdo zkusenejsi (jestli mi zde neuniklo neco podstatneho).

Joseph Czerwinka

Simon Czerwenka (zde neumim precist cim Simon Czerwenka in Czeladna byl)

Predem diky moc!

MUSCARDINUS [19.2.07 - 12:32]
Hledam nejake informace o nizsi slechte Podlavicka z jihu Cech z Vicemile mozna i Cervene Lhoty. Diky za info.

KOLODEY [19.2.07 - 12:37]
RADIMJ: Josef Czerwinka

Simon Czerwenka Taglöhner (= nadenik)

Staci?

VALSIDAL [19.2.07 - 13:28]
RADIMJ: Cetl bych to jako : Joseph Sohn des Geork Czerwinka von Gro Kunczitz (?) - Paseker

DRAT [19.2.07 - 13:53]
CIMRMAN jezdim na "chalupu" do vsi, odkud pochazi p. Gott

DRAT [19.2.07 - 13:54]
nepral bych vam videt hrob jeho matky :o(

KARHA [19.2.07 - 14:10]
SAZYMA: Tak mam doma Vase Koreny.:) Skoda, ze nebylo misto na ty dva dily o Ctyrech Dvorech.

CIMRMAN [19.2.07 - 14:26]
DRAT [19.2.07 - 13:54] Procpak ? PS Kysice ? Litohlavy ?

RADIMJ [19.2.07 - 15:16]
KOLODEY [19.2.07 - 12:37]; VALSIDAL [19.2.07 - 13:28] -- skvely, diky moc! Staci velmi :-).

COMTE [19.2.07 - 15:56]

Heraldicka spolecnost v Praze Vas zve na prednasku Petra Tybitancla - Vyvod Lobkowicz-Dietrichstein, ktera se kona 27.unora 2007 v 17.30 hod. v konferencnim sale Archivu hlavniho mesta Prahy, Clam-Gallasuv palac, Husova 20, 110 00 Praha 1 - Stare Mesto (byvale sidlo HSP).

DRAT [19.2.07 - 16:54]
Mohu poprosit nemcinare o pomoc pri cteni textu?

DRAT [19.2.07 - 16:57]
a jeste jednou, tentokrate udaje o matce.Dekuji moooc.

JUDY [19.2.07 - 18:36]
Dobry den, chci se zeptat kde se da objednat kniha Koreny?

MYTHAGO [19.2.07 - 18:42]
RADIMJ: to Gross Kunczic jsou v tomto pripade Kuncice pod Ondrejnikem, Passeker je samozrejme pasekar. Pokud navstevujes opavsky archiv, muzes tam na me narazit.

SAZYMA [19.2.07 - 18:44]
AD KARHA - Byl jsem dne pro Koreny v C.Budejovicich. Kniha bude distribuovana i pres knihkupectvi. Proc tam nejsou Ctyri Dvory? Je to prvnich 35 dilu, druhy dil bude dalsich asi 50 dilu. Protoze Ctyri Dvory byly vysilany az jako 57. a 58. dil, nebylo mozne je dat do knihy. Ale zapisy o nich v 2. dile budou velmi podrobne - dejiny Ctyr Dvoru a nejstarsich usedlosti. Mluvil jsem s maminkou - pana Siveho si pamatuje, pry jezdil s povozem ci kocarem, ted uz nevi, pamatuje si ho pry jako dnes....

SAZYMA [19.2.07 - 18:45]
ad Judy - podivejte se na moje stranky - tam jsou podrobnosti. http://alois-sassmann.wz.cz

MYTHAGO [19.2.07 - 18:51]
DRAT: Catharina (verwitwet gewesene Werner nach + Johann Werner) geb. Ryba, R. K. aus Nepomuk Nr. 6 Pilsner Kreises, Bh. Prestic, BG Nepomuk - ehel. Tochter des Hutmachermeisters Johann Ryba und der Mutter Anna Gundrat aus ??

SAZYMA [19.2.07 - 18:53]
ad DRAT- Catharina (ovdovela byvala Wernerova, vdova po + Johanu Wernerovi), roz. Ryba aus Nepomuk. kraj Plzen, okres Prestice, manzl. dcera kloboucnickeho mistra Jana Ryby a matky Anny roz. Gundrat (?) z ? - Tak jste pribuzny s autorem Rybovy mse!

DRAT [19.2.07 - 18:56]
SAZYMA,MYTHAGO dekuji moc. Uz pred tim jsem mel nejake nejasne info, ale ja nepoznam ani notu :o)

SAZYMA [19.2.07 - 18:57]
ad drat - o rode Rybu z Nepomuku vysla genealogicka prace Ing. huyera, ktery se celozivotne timto rodem zabyva.

DRAT [19.2.07 - 18:58]
Neprecetli by jste mi jeste toho Kostku ? Hlavne nemuzu precist odkud byl.

OBLOMOFF [19.2.07 - 19:16]
DRAT: Ten prvni obrazek s Kostkou se ted nejak nezobrazuje. Kdyz tam jeste byl, mel jsem pocit, ze tam ctu Luzec. Anna je mozna roz.Quadrat

SAZYMA [19.2.07 - 19:17]
Ad Drat - teda, ja zjistit, ze mam v rodokmenu Rybu, tak jsem z toho na vetvi a Vy jeste premyslite nad Kostkou :-) JInak ten autor se nejmenuje Huyer ale Hoyer (Marecek, podavajici pero me zmatl) a vysla tato prace:Genealogicke a heraldicke listy roc.XV (1995), c.3-4, cena 10 Kc: Hoyer Ivan - O predcich a potomcich Jana Jakuba Ryby

SAZYMA [19.2.07 - 19:18]
Prvni obrazek se mi taky nezjevil, ani prirozenym zpusobem :-)

KINIGL [19.2.07 - 19:32]
SAZYMA: Vsiml jsem si, ze jste v prispevku zminil jmeno Ivana Hoyera. Rod Hoyeru me velmi zajima. Na strankach Genebaze je soupis Fondu rodovych kronik a autorskych praci clenu CGHS, kde jsem nasel, ze pan I. Hoyer napsal praci "Rod Hoyer, 2001". Neznate tuto praci popripade blizsi informace o rodu Hoyeru?

DRAT [19.2.07 - 22:09]
SAZYMA s tou vetvi radeji jeste pockam :o) Kdepak by se daly ty Heraldicke listy koupit ?

DRAT [19.2.07 - 22:11]
OBLOMOFF diky, musim se podivat proc se to najednou nezobrazuje. Quadrat je precetl tez, ale ten Luzec mi nejak nesel.

KOLODEY [19.2.07 - 22:18]
KINIGL: Ivan Hoyer loni zemrel, jeho potomci ziji v Rozmitale pod Tremsinem dodnes. Ohledne Rybova rodokmenu se obratte na Spolecnost J.J. Ryby taktez v Rozmitale a taktez na syna resp. vnucku pana Hoyera.

RADIMJ [20.2.07 - 08:32]
MYTHAGO [19.2.07 - 18:42] -- opavsky archiv navstevuji, ale jen jednou za cas.

SAZYMA [20.2.07 - 08:53]
Mluvil jsem dnes s panem reditelem Ramesem z trebonskeho archivu. Mimo jine mi rikal, ze pokud se neco nezadrhne (ale ze on veri, ze ne), tak do dvou let budou matriky na dividickach. Takze pak se pry Koreny budou delat jeste lepe :-) - a myslim, ze nejenom me! Tak mu drzme palce, az nam zmodraji, aby mu nikdo nehazel klacky pod nohy. Je to takova prvni vlastovka

LIPOSLAV [20.2.07 - 08:54]
Add Ryba: s pribuzenstvim s J.J.Rybou bych byl opatrny.Toto prijmeni je kolem Nepomuku dost rozsirene. Narazil jsem na ne v podobe Riba i jinde. Presto je prizen mozna. Tony.

CIMRMAN [20.2.07 - 09:10]
Az budou matriky na DVDckach, bude mi trosku lito dosavadne vynalozeneho usili ;-) ale palce Trebonakum samozrejme drzim !

KARHA [20.2.07 - 10:07]
ALL: Co znamena zapis v matrikach narozenych u jmena ditete "litt. bpt. a datum"?

DRAT [20.2.07 - 10:25]
tak zkusim toho Kostu jeste jednou, snad uz bude videt.

SALTZMANN [20.2.07 - 11:07]
SAZYMA [20.2.07 - 08:53] Nevim co si mam predstavit, ze budou na DVD. Uz dnes jsou v Opave mnohe matriky na DVD a clovek si je muze prohlizet na pocitaci, ale to neresi problem, ze stejne musim jit do archivu. A ze by se pripadne ta DVD prodavala tomu se mi nechce moc verit.

MARTYN [20.2.07 - 11:55]
Na strankach www.ansichtskartenversand.com naleznete e-shop starych pohlednic - je tam oddeleni venovane pohlednicim z CR. Naskenovany jsou obe strany pohlednice, vetsinou v slusnem rozliseni pro prohlizeni.

CIMRMAN [20.2.07 - 12:37]
SALTZMANN [20.2.07 - 11:07] jj, pravda. Ani tak nejde o technicke zpracovani, to samotne medium (i kdyz proc dvd a ne cd ?), ale o ten nasledny system pujcovani, distribuce....

OBLOMOFF [20.2.07 - 12:38]
DRAT:Kdyz uz jsem si s tim vcera zacal, tak to doctu: Kostka Joseph, kR (katholische Religion?) Schanker geb.in Luzec N.9 Prager Kreises, BH (Bezirkhauptmannschaft-hejtmanstvi?) Smichow, BG (Bezirk Gericht-soudni okres?) Beraun, ehel.Sohn des +Chalupners Johann Kostka und der Mutter Ludmila geb.Plzak aus Potrizin. Jsem spis zacatecnik, tak to berte s rezervou, vyznam zkratek jen tipuju.

CIMRMAN [20.2.07 - 12:41]
Spis si myslim, pokud k necemu dojde, tak to budou prodejne indexy na CD k farnostem aj., mozna po okresech, jako to maji v cizine (Anglie, USA aj.). Matriky asi tezko. Pritom tohle by bylo docela realizovatelne (casove, technicky i financne *?*) a velice uzitecne !

DRAT [20.2.07 - 12:49]
OBLOMOFF diky moc.

DRAT [20.2.07 - 13:18]
SAZYMA mozna prece jen na Rybovi nejaka souvislost bude, ctu prave na netu: Kdyz bylo Jakubovy pet let, cekalo jej stehovani. Otec dostal misto poducitele a varhanika v rodnem Nepomuku, a tak nyni chodil Jakub ke druhemu dedeckovi - ke kloboucnikovi Janu Rybovi, vazenemu mestskemu radnimu. Tak jsem na to opravdu zvedav, dnes jsem si objednal Genealogicke a heraldicke listy, jak jste mi radil. Mozna budu mit male "vanoce" v unoru :o)

SAZYMA [20.2.07 - 14:26]
Ad Drat - nevim, ale v rodokmenu Ryby byl jeho stryc Frantisek Ryba, kloboucnik , (nar. 9.4.1737) oo s Josefou Vanickovou, se kterou mel syna Jana Nepomuka Rybu, nar. 9. 1. 1766. Jeho dalsi syn Jan N. D. se narodil 12.11.1788. Jinak rod pochazi z Klatov, kde se vyskytuje 1628 Jan Ryba.Jeho syn Vaclav Ryba byl taky kloboucnikem a mestanem klatovskym.. Rodina po roce 1691 presidlila do Nepomuku.

CIMRMAN [20.2.07 - 14:30]
Zkousim to jeste jednou, nezlobte se: :) ad Cimrman -pokud se nemylim, vysla o ni velmi podrobna monografie v radach Nemcu z Jindrichohradecka. Mel jsem to v ruce, neco uzasneho. Vsechny domy, rody atd... TO JE KNIZKA O OBCI JMENEM RADOUN ? :))

SAZYMA [20.2.07 - 14:37]
ad Valp - Agnes, mzls. dcera Josefa Walenny, ctvrtlanika tamze a jeho zeny Ursuly (tj Vorsily), dcery Antona Cvrcek

SAZYMA [20.2.07 - 14:39]
Je to knizka, ktera velmi podrobne zpracovava Wenkerschlag neboli Radoun nemeckou

DRAT [20.2.07 - 14:50]
SAZYMA necham se prekvapit :o)

VALP [20.2.07 - 14:55]
ad SAZYMA- mnohokrat Vam dekuji, moc jste mi pomohl. Jeste nevite nahodou, co je psano v kolonce "kmotri"? Zda se mi to jako Anton Wallena-ctvrtlanik? a Weronika-jeho zena? nebo je to jinak?

SAZYMA [20.2.07 - 14:57]
Ano, cili lide uvedeni o zapis vyse jako rodice, plus jeste ze stejneho cisla popisneho.

VALP [20.2.07 - 15:08]
ad SAZIMA-to je senzace, tak to je na obzoru dalsi predek. Pro rozlusteni by jsem se potreboval dovedet co je jeste psano v zapisu narozeni Frantisky v kolonce jeji matky a pripadne v kolonce "kmotri"? V rodokmenu mam take Veroniku a je roz. Premal. dekuji Mohl by jste mi to prosim objasnit?

DRAT [20.2.07 - 15:19]
Navrhuji toto auditko prejmenovat na Sazymovu poradnu :o)

RADIMJ [20.2.07 - 15:31]
VALP [20.2.07 - 15:08] -- jmeno bych cetl jako Weronika geb. Jakob Hawlik, ale puvod neprectu...

CIMRMAN [20.2.07 - 15:39]
SAZYMA [20.2.07 - 14:39] dekuji :)

VALP [20.2.07 - 15:41]
ad RADIMJ- dekuji, mam v rodokmenu Veroniku roz. Havlicek nemohlo by se jednat o Jakuba Havlicka?

LODOVICO [20.2.07 - 16:15]
VALP: Pod tim Josefem je napsana porodni baba. Jednou Heb., jinde Hebamme. To je nemecky "porodni baba". Nasleduje jmeno a obec.

LODOVICO [20.2.07 - 16:19]
VALP: Ta Frantiska mela matku "Weronika geb. Jakob Hawlik".

MYTHAGO [20.2.07 - 17:14]
VALP: Agnes ehel. Tochter des Joseph Wallena Viertelbauers allda und seines Eheweibes Ursula geb. Anton Cwrcek Pfarekind(?)

MYTHAGO [20.2.07 - 17:16]
VALP: Anton Wallena +++ Viertellahner allda Veronika +++ sein Eheweibes

VALP [20.2.07 - 18:32]
ad MYTHAGO: Dekuji Vam za preklad matricniho zapisu. Jen nevim, co znamena slovo "allda" a posledni slovo u zapisu Josefa v kolonce "matka", ktere jste precetl jako "Pfarekind"? Bude se jednat asi o ves, ze ktere pochazel Anton Cvrcek.

SAZYMA [20.2.07 - 18:46]
Jak jsem vam to prelozil - cvtrlanik tamze... ci odsud

VALP [20.2.07 - 19:05]
ad SAZYMA Prominte, prehledl jsem to slovo "allda=tamze,odsud", ktere jste mi jiz psal. Jelikoz jsou pravdepodobne moji pribuzni i v druhem zapise o narozeni Frantisky, tak bych se chtel zeptat co je psano v kolonce "kmotri"-mohlo by mi to napomoci v urceni o koho se jedna. V kolonce "matka" je psano dle LODOVICa "Weronika geb.Jacob Hawlik 3/4 lahner in ???" Nemuzu precist toto posledni slovo stejne jako ve spodnim zapise. Jedna se take o ves.

RADIMJ [20.2.07 - 19:42]
VALP [20.2.07 - 15:41] -- zapsano je tam Hawlik. Nevim, ze ktereho obdobi zapis pochazi, ale tipl bych si, ze Hawlik/Havlicek je v podstate to same. Pokud chcete mit jistotu, chce to projit souvislosti.

s poslednim slovem, jak jsem jiz psal nize, vam bohuzel poradit neumim; ale jiste se jedna o misto.

OBLOMOFF [20.2.07 - 21:44]
VALP: Hawlik 3/4 lahner in Reispitz = Hrisice

VALP [20.2.07 - 21:59]
OBLOMOFF : dekuji moc, tato ves je opravdu kousek od V.Pecina.

VLVOJTA [20.2.07 - 22:02]
Mam takovy ponekud zvlastni problem a rad bych poprosil pritomne o pomoc a nebo nazor.
Na uvod uvadim, ze oba odkazy na ofocene zapisy jsou z teze matriky, z teze obce a z tehoz c.p. Jde o zaznamy dvou sester mladsi Barbory (text c. 1) a starsi Frantisky (text c. 2).
O co mi jde, je to, ze mi cteni kurentu moc nejde, text c. 2 jsem precetl spis s dopomoci textu c. 1. Myslim si, ze otcovska strana je shodna, ale v materska strane je shodne pouze jmeno matky a jmeno jejiho otce, dal je to dle meho nazoru jine (opetovne podotykam, ze kurent je pro me stale boj).
V pripade, ze jsem to spravne "precetl" je mozne resp. smysluplne, aby to tak bylo?
Kdyby Frantisek Marek ovdovel a vzal si jako druhou zenu opet Marii, tezko by mela stejneho otce jako ta prvni.
Da se usuzovat, ze je to chyba zapisu, tedy farare?

Jelikoz moje pribuzna je ta Frantiska, mohl by mi, prosim, nekdo pomoci s prekladem? Predem diky.

VALSIDAL [21.2.07 - 08:45]
VLVOJTA:
matka Barbory
Marie, katolicka dcera Jakuba Pichy chalupnika z Rendiova (=Rendejov)c.d.1 okresu Uhl. Janovickeho a matky Anny rozene Chocholowa z Hodkova c.d.13 okr. Dolno Kralovickeho

matka Frantisky:
Marye katolicka vlastni dcera Jakuba Pichy chalupnika z Rendova (=Rendejova) N.1, matky Anny roz. Wenerka z Hodkovskyho mlejna N.9

- tezko rict jestli je manzelka Jakuba Pichy rozdilne udavana chybou farare nebo jestli je v jednom ze zapisu udavane napr. jmeno po chalupe ( treba se Chocholovi rikavalo Wenerka... ?
- zkuste si dohledat jeste dalsi sourozence nebo si zkuste vyhledat svatbu rodicu obou ditek - Marie Pichove a Frantiska Marka (predpokladal bych )v Rendejove, to by vam mohlo mnohe vyjasnit:-)

CHRIS [21.2.07 - 09:22]
VLVOJTA: Dalsi hypoteticka moznost je, ze si Frantisek Marek po ovdoveni vzal nevlastni sestru sve byvale zeny, ktera mela stejneho otce, ale jinou matku.

RADIMJ [21.2.07 - 09:48]
VLVOJTA -- chce to jiste projit dalsi sourozence a svatbu; ale ja mam zkusenost, ze chyby v matrice nejsou nikterak vzacne. Mi se napriklad stalo, ze otec Martin byl jednou uveden jako Jakub. (rok 1797). To lze pak zjistit jen porovnanim vsech rodin daneho prijmeni...

SAZYMA [21.2.07 - 09:56]
Takze pro ty, kteri maji zajem: prvni beseda nad knihou Koreny je v Malsicich 1.3. od 18 hod. v malsicke knihovne. Druha bude v taborskem muzeu dne 11.dubna od 17 hodin, ta bude spojena s moji prednaskou na tema: Stare rody (obzvlaste svobodnicke) na Taborsku. Oboji pak spojeno s prodejem Korenu za lepsi cenu.

CIMRMAN [21.2.07 - 09:59]
Stare rody (obzvlaste svobodnicke) na Taborsku - prima, svobodnici mne zajimaji (je to vsak obsazeno v knize Koreny I. ?):) Diky. Aha, to je streda. Tak to nemam sanci od peti :(

JIFFY [21.2.07 - 11:42]
Streda mi taktez nepripada v uvahu. :o(

POPI [21.2.07 - 18:55]
Dnes je streda a nikdo tu? ad STICAJOE - Hotovo viz posta.

VALP [21.2.07 - 21:26]
Dobry den, muze mi prosim nekdo zkuseny rozlustit tento zapis z matriky. Jedna se o kolonku "kmotri" Nejsem tak zdatny ve cteni starych textu. Prectu jen Franz...a Agnes...Dekuji predem

LIPOSLAV [21.2.07 - 21:54]
VALP: Asi: " Franz Kerkula 1/2 Lahner allda, Agnes seine Eheweib. Joh.Strachowsky? Nftgr.(Nahmenfertiger)" cesky: Franz Kerkula poplolannik odsud a Agnes jeho manzelka. Joh. Strachowsky? vyhotovitel (pisar).

POKQUOK [21.2.07 - 22:29]
Pri hledani v matrikach jsem narazil na zvlastni jmeno "Antonius de Padna" (viz. obrazek). Mohl by mi prosim nekdo zkusenejsi vysvetlit ono "de Padna" ?

Nejedna se o zadny slechticky pridomek, byl to mlynar. Jen by me zajimalo co to znamena.

SALTZMANN [21.2.07 - 22:43]
POKQUOK [21.2.07 - 22:29] To je Antonius de Padua=Antonin z Padovy, tj. tentyz pripad jako napr. Jan Nepomucky, Jan Krtitel apod.

POKQUOK [21.2.07 - 22:45]
SALTZMANN : Diky za obdivuhodnou rychost i za vysvetleni.

LODOVICO [22.2.07 - 08:53]
POKQUOK: Cili to cele "Antonin Paduansky" je KRESTNI jmeno.

SALTZMANN [22.2.07 - 09:17]
LODOVICO [22.2.07 - 08:53] Doufal jsem, ze je to z meho zapisu jasne. :-)

LODOVICO [22.2.07 - 09:21]
:-) Kantorina na VS me nevratne zdeformovala ...

RADIMJ [22.2.07 - 09:40]
mel bych take jeden dotaz na krestni jmeno, nevite nekdo, od ceho je odvozeno jmeno Pesek / Pecha?

CIMRMAN [22.2.07 - 09:43]
Namatkou zde uvadim nekolik podle mne nejlepsich monografii a tematicke regionalni literatury, co se mi dostala v poslednich letech do ruky. Kdo patra v techto oblastech, nemelo by mu nic z toho ujit. Pameti obce Vrsovicke u Prahy, B. Splichal 1902. Dejiny mesta Jindrichova Hradce, Fr. Teply 1929. Pardubicko, Holicko, Preloucsko, Fr. Rosulek 1905. Dejiny kralovskeho mesta Pelhrimova, J. Dobias 1927. Lukavec v promenach staleti, Zeman, Martinek 2001. Sedlcansko, Sedlecko a Voticko, C. Habart. Benesovsko, Podblanicko, Petran 1986. Kez bych toto vse mel doma ve sve knihovne (mam pouze 2 z vyse uv.). Chystam se na Pribehy mesta Turnova, Simak. Samozrejme ohledne vetsich mest je literatury vice.

HOZI [22.2.07 - 12:27]
RADIMJ: Jmena Pesek i Pech jsou odvozeny od Petra.

HOZI [22.2.07 - 12:40]
CIMRMAN: Jestli Vam chybi "Sedlcansko, Sedlecko a Voticko" tak pred vanoci jsem je kupoval v knihkupectvi pani Bendove v Sedlci-Prcici,ale jen prvni tri dily, celkem asi za 600,-. Ctvrty, podle zajmu, mozna letos dotisknou. Zkuste tam zavolat. Jinak dobre jsou taky "Pameti Kralovskeho horniho mesta Jiloveho a jeho zlatych dolu"

DRAT [22.2.07 - 13:32]

opet poprosim o pomoc, tentokrat by mestacilo precist jen to podtrzene. Ctu sousedem . . . a pak nevim.

CIMRMAN [22.2.07 - 13:36]
HOZI [22.2.07 - 12:40] Hmm, diky za tipy :)

DRAT [22.2.07 - 13:48]
je to vyrez z cele strany, vim ze ta kvalita je bidna.

DRAT [22.2.07 - 13:50]
CIMRMAN cetl bych to asi podobne, ale takovy nazev obce mi nepasuje do lokality :o(

CIMRMAN [22.2.07 - 14:00]
Tak nejlepsi bude mrknout do atlasu a koukat na ty okolni obce, to delam casto ;)

JIRA [22.2.07 - 16:32]
PRAZACI POZOR: Knizka Koreny je pri osobnim odberu v nakladatelstvi Dobrovsky - BETA s 15 % slevou, tj. za 297 Kc.

1010 [22.2.07 - 17:38]
DRAT: rek bych, ze to bude neco jako Hollesiovskym

DRAT [22.2.07 - 17:53]
1010 Holesovice tu jsou, ale stejne mi to tam nejak nejde. Neni v mem hlavnim zajmu badani, snazim se jen dolozit pribuznost dvou linii a nejak se mi to ne a ne sejit.

VALP [22.2.07 - 18:32]
Dobry den, prosim vsechny o rozlusteni textu techto dvou obrazku z matriky narozenych. Na prvnim je jmeno porodni baby a na druhem jmeno farare. Dekuji

JIFFY [22.2.07 - 18:34]
VALP: Anna Petzl a Franz Chalupsky, kaplan.

VALP [22.2.07 - 19:34]
VSEM: Jeste neprectu odkud pochazela porodni baba na prvnim obrazku. Nemohla by pochazet z " Kirch wiedern" neboli z Kostelniho Vydri? Dekuji predem za odpoved

VALP [22.2.07 - 19:41]
JIFFY: Dekuji moc

JIFFY [22.2.07 - 19:41]
VALP: Jo, to by souhlasilo...

STROM [22.2.07 - 21:06]
Nevite, kde by se dal sehnat rodokmen Karla Havlicka Borovskeho. Za odkaz predem dekuji.

DRAT [22.2.07 - 21:15]
SAZYMA chtel jsem se zeptat, Nepomuk najdu v archivu v Klatovech ?

TDVOR [22.2.07 - 21:35]
ad STROM: ohledne Havlicka Borovskeho je na internetu toto: http://genealogie.xf.cz/ .

SAZYMA [22.2.07 - 21:47]
ad Drat - Nepomuk myslite co? Panstvi, faru, mesto? Kazde je jinde

VALP [22.2.07 - 21:49]
Dobry den, hlasim se s novinkou, ktera me mile prekvapila. Dnes byla na strankach SOA Trebon zverejnena Databaze matrik umistenych v SOA v Treboni s doprovodnym textem a komentarem. odkaz na databazi matrik SOA Trebon

VLADOVLADO [22.2.07 - 22:53]
KB: Pozri si tieto adresy. Je to danovy supis z roku 1715 http://www.arcanum.hu/mol/lpext.dll/1715/10a1/10a2/10b7?fn=document-frame.htm&f=templates&2.0 http://www.arcanum.hu/mol/lpext.dll/1715/10a1/114a/116e?fn=document-frame.htm&f=templates&2.0

LIPOSLAV [22.2.07 - 23:10]
DRAT: V Klatovech nadale funguje jen Okresni archiv. Pobocka oblastniho archivu je zavrena a stehuje se do byvale vojenske nemocnice v Nepomuku. Nepomuk by mel podle reditele zacit fungovat uz od brezna. Neni tam vsak ale zdaleka vsechno prestehovano. Tony.

VLVOJTA [23.2.07 - 07:58]
STROM: Nevim, jestli je tohle to, to prave orechove, ale snad to pomuze: http://genealogie.xf.cz/ Vsem zucastnenym: diky za pomoc (s prekladem) i nazor jak to bylo s Frantiskou a Barborou :-).

DRAT [23.2.07 - 08:57]
LIPOSLAV aha, diky za info. SAZYMA mel jsem na mysli faru, vcera jsem obdrzel GH listy, kde je dodokmen Rybuv a zrejme se jedna v me linii "jen" o stryce JJ Ryby. Jakmile bude prolezitost, tak se na to zkusim podivat dukladneji.

SAZYMA [23.2.07 - 09:28]
Ad VALP - diky za odkaz. je to velmi dobre. Skoda jen, ze uvadi souhrnne z jakych let to tam maji (i kdyz to je jiste taky dobre). Chtelo by to mozna seznam matrik a pro co jsou (obdobi a vsi). Nevadi. Prvni vlastovka tady je!

SAZYMA [23.2.07 - 09:30]
ad Drat - v Plzni. Kdysi jsem o nich neco cetl, ze tam taky nejak vyhorela fara a nemaji to z daleke doby....ale to jen tak pisi od boku

DRAT [23.2.07 - 09:38]
SAZYMA v Plzni ? No to docela rad slysim, alespon dalsi duvod kouknout do Plzenskeho archivu. Uz jich mam povicero.Chtelo by to tak mesicni volno, skoda, ze neni neco na spusob studijniho volna pro amatery :o) Klidne by to mohlo byt i placene :o))

CIMRMAN [23.2.07 - 09:43]
VALP [22.2.07 - 21:49] docela fajn odkaz :) PS Cesky Krumlov ma NOZ matriky od 1591 ?!?! Wow.

VLVOJTA [23.2.07 - 10:05]
Tak jsem se po dlouhe dobe kouknut na stranky SOA Paha abyl jsem prijemne prekvapen posledni polozkou menu - Informace pro genealogy
http://www.soapraha.cz/informace.php

LODOVICO [23.2.07 - 11:16]
VALP ad databaze matrik SOA Trebon:
No ona to asi moc navenek jako databaze matrik nevypada. Ted jsem se tim brodil, ale cislo konkertni matriky na me nevypadlo. pro zadanou obec je tam jen casovy rozsah NOZ.
Nebo se to nekomu zdarilo?

KINIGL [23.2.07 - 11:27]
Tak mi dnes prisli z archivu kopie tzv. vojensko topografickeho popisu Hradistskeho kraje k I. vojenskemu mapovani. Originaly jsou v Kriegsarchivu ve Vidni, kopie na mikrofilmech jsou ulozeny v Narodnim archivu na Chodovci. Pokud by to nekoho zajimalo blizsi info:
http://oldmaps.geolab.cz/

LEPUS [23.2.07 - 12:38]
Chci si pristi tyden koupit primo v nakladatelstvi Karmasek knihu Koreny. Je-li zajemce z Olomouce nebo okoli, mohu vzit i pro nej, na predani se potom domluvime.

MYTHAGO [23.2.07 - 12:44]
VLADOVLADO [22.2.07 - 22:53] Me zajima Nemsova, ktera se nachazi v Trencianske zupe, takze kliknu na Trencsen 23. TEKA , ale pozor! Ne na samotny napis, nybrz na takovy ten obrazek slozky vlevo od napisu. Rozbali se mi nejake nizsi spravni jednotky (?), systemem pokus-omyl jsem zjistil, ze obec ktera me zajima se nachazi v oddile Jaras: Kozepsõ takze zase kliknu na slozku vlevo od napisu a rozbali se mi seznam obci v dane oblasti. Zbyva mi pouze kliknout na odkaz Nemsova a pravem okne se mi objevi seznam tehdejsich danovych poplatniku z teto obce. Za poslednim jmenem je napis Oldalszam: s hyperlinkovanymi cislicemi. Kdyz na ne kliknu tak se mi zobrazi fotokopie prislusne stranky. Pochopil jsem ze levy sloupec nadepsany Colonus obsahuje jmena usedlych osob, co presne oznacuji dalsi sloupce si nejsem uplne jist. Poradite mi?

MYTHAGO [23.2.07 - 12:44]
VLADOVLADO [22.2.07 - 22:53] Fantasticke! Pred rokem jsem v bratislavskem archivu zkoumal jeden rod v matrikach obce Nemsova a moc daleko jsem se nedostal. V tom danovem soupisu z roku 1715 jsem nektere jmena nasel. Trochu jsem se prokousaval temi madarskymi genealogickymi strankami, coz pri me neznalosti madarstiny bylo dost zdlouhave. Nicmene dosel jsem k tomuto postupu: Na adrese http://www.arcanum.hu/mol/lpext.dll?f=templates&fn=main-h.htm&2.0 Je seznam danovych soupisu, rozdelenych podle zup.

MUSCARDINUS [23.2.07 - 13:04]
Vcera jsem si v nakladatelstvi koupil Koreny. Pro me jako rodileho jihoceskeho patriota je to velmi dobry. Prijemny hladky obal, kvalitni papir a obrazky. Pro druhy dil bych si ja osobne, pokud to jde, pral: Text je ve trech zprava nezarovnanych sloupcich, coz se mi hure cte. Na nekterych strankach je dost prazdnych bilych mist, ktere by sly velmi dobre zaplnit. Jinak super.

MUSCARDINUS [23.2.07 - 13:11]
KINIGL: Jak ten popis vypada? Je to cely kraj nebo i obce?

SAZYMA [23.2.07 - 13:18]
Ad Muscardinus - jsem taky pro, ale to je potreba rict nakladatelstvi. Ja sam jsem jim dal fotek asi 10x vice, nez tam je...ale cena knihy by byla pak jeste vyssi :-(

MUSCARDINUS [23.2.07 - 13:24]
Sazyma: Nevim jak ostatnim, ale me by vyssi cena nevadila, za jednu zadost do archivu, kdy mi poslali jen kopii listu gruntovnice, jsem zaplatil vic nez je cena knihy. A v knize je toho mnohem a mnohem vic!

CIMRMAN [23.2.07 - 13:36]
MUSCARDINUS [23.2.07 - 13:24] Pro me jako rodileho jihoceskeho patriota - odkud ze jste ? :)

LIPOSLAV [23.2.07 - 13:55]
DRAT: Pokud se co zachovalo z nepomucke fary, bude to nejspise v Okresnim archivu v Blovicich. Matriky Nepomuka skutecne zacinaji az kolem poloviny 18. stoleti (nepamatuju si presne rok).

SZALAD [23.2.07 - 14:19]
ad MYTHAGO: jaras = okres,kozepsõ = prostredni, felsõ = horni, also = dolni, oldalszam = cislo strany, kovetkezõ = nasledujici (pod seznamem obci - upozornuje na pokracovani seznamu) na tech fotokopiich jsou zaznamy latinsky - zrejme platebni nebo majetkove zaznamy - mohli by pomoci nekteri latinici kteri umi rozlustit i "stare pismo"

MUSCARDINUS [23.2.07 - 14:35]
CIMRMAN: moji predkove i ja pochazime z okoli Trebone, Smrzov, Hrachoviste a z Lipnice, kde jsem prozil detstvi.

VLADOVLADO [23.2.07 - 14:35]
MYTHAGO: Sorry, ale moja latina je nulova a s citanim rukopisov som na tom velice slabo. Chcem si aj ja tie hlavicky prelozit, ale zatial som sa k tomu nedostal. Ale pretoze ta ista hlavicka je tam nafotena stovky krat, s precitanim bz nemal byt problem. Ale podarilo sa mi sikovnym softom z danej stranky stiahnut-vyrobit Excelovy subor s abecednym zoznamom-indexom vsetkych mien a lokalit. (bola to fuska!) Mozem to poslat mailom na obecne vyuzitie. Ziadane vyhladane meno je potom mozne na danej stranke vlozit do fulltet vyhladavaca (je tam Kereses- Mehet). PS. Vyslo to v HU cele aj na CD, ale blizsie podrobnosti neviem.

IPAVON [23.2.07 - 14:41]
Privezl jsem si z jihu Cech:
Jan Blesik, Z pameti Libejovic, Kolej redemporistu v Libejovicich u Netolic 1948, obsah

a 100 let zemedelske skoly v Pisku, SZTS Pisek 1970
brozurka obsahuje jmenny seznam absoloventu skoly od roku 1920 do roku 1970,
ukazka

pokud ma nekdo zajem, prosim do posty, sice nemam jeste prevedeno, alespon budu nucen.

MUSCARDINUS, CIMRMAN: Tak to vypada, ze jihoceskych patriotu tady bude "vetsina".

KINIGL [23.2.07 - 15:11]
ad MUSCARDINUS [23.2.07 - 13:11]: Vzdy je to podle mapoveho listu, ja mam list 106, cili popis je pro oblast Uh. Hradiste. Kazda obec je zvlast rozepsana. Viz
http://oldmaps.geolab.cz/map_region.pl?z_height=500&lang=cs&z_width=800&z_newwin=0&map_root=1vm&map_region=mo

KABE [23.2.07 - 19:14]
LODOVICO: Nejak nemuzu najit jak se dostat na auditko Genetika a genealogie. Ve Vasem clanku v Science World uvadite, ze 80 % Cechu patri do haplogrupy R1a. Podle Family Tree DNA ukazal Czech DNA projekt zastoupeni R1a jen 21,7 %, naopak prevazuje keltsky puvod R1b. Cemu verit?

PROSPECTUS [23.2.07 - 21:04]
Moji predci byli obecnimi pastyri a proto shanim informace o zivote techto lidi. Slysel jsem (uz ani nevim kde ci od koho), ze nekdy v 90-tych letech vysla jakasi kniha o obecnich pastyrich. Bohuzel nevim jeji nazev. Neslysel jste nekdo o takove knize ?

CIMRMAN [23.2.07 - 21:42]
Jelikoz mi ted napsal jeden pan docent a poslal spousty zajimavych informaci, vzpomnel jsem si na Pravonin. Nedavno se me nekdo ptal na pribuzne, byti to Kerousovi, Kozlovi a Buresovi odtamtud. ***Jinak dnes po cca 8 mesicich cekani mi doslo z Narodniho archivu asi 40 stranek ohledne konfiskaci meho pradedy 1948-49, tak konecne !!! Mrazi z toho po zadech, kdyz vidim to oslavovani dvojletky a naslednych petiletek na konci v dopisech a jak to cele muselo byt stresujici. Ovsem nikdo jsme nic nikdy nerestituovali, i taci jsou...Jelikoz praded mel vynosny obchod se drivim (rozjizdelo se mu to, obrat 1947 mel o 300% (!) vyssi nez v roce 1946) a nakonec se z toho stala DREVONA. Pozemky mel pronajate, taktez kancelar a drivi na otevrene plose na seradovacim nadrazi, byt ve velke movite hodnote. Tudiz nebylo co vracet, byt ujma byla velika. Je to fer ? Proc radeji nemit pole. Vypracoval se z "obycejneho" pekare na uspesneho podnikatele. Ve spisech me zaslanych se nachazi i spousta subjektu (slozka drevaru, lesniku) Karla Schwarzenberga.

INKA [23.2.07 - 21:47]
PROSPECTUS [23.2.07 - 21:04]:
Kunz, Ludvik: Rolnicky chov ovci a koz. Roznov pod Radhostem : Valasske muzeum v prirode, 2005. 330 s.
Kofron, Stanislav: Vytrubovani obecnich pastyru. Pribram : Hornicke muzeum, 2005. 119 s.

POPI [23.2.07 - 21:48]
Mam vlastnorucne prepsanou do Wordu knizecku Vaclava Sevcika " Historie cechovniho zrizeni, remesela a obchodu" 1926. Mohu poslat na mail. Zajimaly mne cechy, moji predkove byli kartacnici v sesti generacich.

NAMOR [24.2.07 - 00:11]
Vzhledem k Vasim castym nabidkam navrhuji vytvorit nove auditko, s nazvem GENEALOGICKA BIBLIOTEKA, kde by se POUZE shromazdovaly nabidky uzivatelu auditoria RODOKMENY na moznost zapujceni rodopisne literatury nebo vypisu na libovolnem mediu. Kazdy by spolu s nabidkou uvedl i svoji prezdivku a zajemce by se potom po mageacke poste domluvil s dotycnym zda material obsahuje hledane informace a na zpusobu zapujceni nebo preposlani. Timto zpusobem by nijak nebyla dotcena pripadna autorska prava, nebot nejde o verejnou produkci dila, jedna se o klasickou zapujcku mezi dvema subjekty. Zamezi se tak i namitce o zneuziti, neb kazdy by mel prehled o svem prispevku a moznost se se zajemcem domluvit na podminkach a bud mu informace poskytnout nebo ne. Pro prehlednost by byl v zahlavi link na prubezne aktualizovany seznam nabidek, ktere by uzivatele anoncovaly ve svych prispevcich, pripadne rozsireny o strucny obsah. Seznam by mohl obsahovat i odkazy na dila, ktera jsou volne pristupna na internetu. Tim by odpadlo slozite spravcovstvi v LK a kazdy by si mohl se svym prispevkem nakladat jak je mu libo a na druhe strane by kazdy za domluvenych podminek mel pristup ke vsem dnes velmi obtizne pristupnym materialum v LK, pokud by je ovsem majitele byli ochotni takto zpristupnit.

SAZYMA [24.2.07 - 00:15]
Ad Prospectus - v Korenech (jak na webu tak v knize) se taky o obecnich pastyrich dozvite.

JPAVLIC [24.2.07 - 04:30]
KABE: S auditkem Genetika a Genealogie jsou opravdu problemy. Nejak zmizelo ze seznamu auditorii na Mageu, ovsem stale existuje. Pokud se na nej chcete dostat, staci se zalogovat na toto auditko a v http adrese zmenit cislo 3451 na 82500. Uznavam, trochu nepohodlne :)

K Vasemu dotazu: Zastoupeni haplogrupy R1a v ceske populaci zatim asi nejlepe mapuje Luca (http://vetinari.sitesled.com/czech.pdf) a vyslo jim 35%. Zastoupeni R1b jim vyslo 23%. (Ja bych ji nanazyval "keltskou", je to trochu slozitejsi.)

KINIGL: Muzu poprosit o podrobnejsi popis jak se to objednava, kolik se plati a jak se na to dlouho musi cekat? :)

CHARLIE [24.2.07 - 06:45]
NAMOR [24.2.07 - 00:11]- myslim, ze je to velmi dobry napad a rozhodne by stal za realizaci.

H_A_N_S [24.2.07 - 08:27]
Odkaz na auditorium Genetika a genealogie - Vse o genografickych testech DNA. GENEA by ho mohl dat nahoru do zahlavi.

KINIGL [24.2.07 - 10:15]
JPAVLIC: Nejdriv jsem napsal email do Narodniho archivu s dotazem kolik policek uvedeny popis k mapovemu listu ma. Do dvou dni mi odepsali. Napsal jsem, ze mam zajem o zhotoveni. Do mesice byli kopie doma :-). Zhotoveni zpetne zvetseniny z 35 mm mikrozaznamu na bezny kancelarsky papir: 1 A4 vysla na 15,-- + asi 20,-- postovne.

KOVARL [24.2.07 - 12:58]
Tak Beta-Dobrovsky uz ma Koreny v nabidce. Jak uz jsem psal, myslim, ze ted na miste nabizeji i siroke verejnosti slevu 25 %. Ja tam urcite pristi nebo prespristi tyden pujdu, muzu s touto slevou kupovat, dela to minimalne 87 Kc, takze i s dobirkovnym by se to jeste vyplacelo, kdyztak mi napiste do posty.

KOVARL [24.2.07 - 13:01]
Jeste na vysvetlenou mam to dve stanice autobusem a obcas tam chodim kupovat knihy pro osobni potrebu (zejmena pred Vanocemi), neb mam zivnostak i na nakup-prodej. Myslim, ze od 5-6 kusu by mela byt sleva 28 %, takze asi 98 Kc.

ENRICO [24.2.07 - 14:02]
Nerikaji vam neco obce Podsinjevac a Coiapovanno (Coiapovanne) v Italii v letech 1898-1917, tedy dnes lezi mozna v Chorvatsku ci Slovinsku? Nemuzu ty obce najit pomoci Google, mozna jsem je spatne vylustil, tak jen jestli vam to neco nepripomina nebo nevite o nejakem rejstriku italskych obci ... ;o)))

VAN [24.2.07 - 14:30]
SAZYMA : V knize Taborsko jsem objevil:" Vanis prodal svuj dum podle Slovaka Vitovi Dominikovi pekari .. a podruh Vanis ma vziti odtud. Po ohni r. 1532 ulevil Vanis ze sve spravedlnosti. Je to str. 346. Vubec tomu nerozumim. Prosim Vas o vyklad.

CIMRMAN [24.2.07 - 14:32]
KINIGL + JPAVLIC. Zajimave ty mapy, o kterych zde diskutujete. Muzete sem prosim uvest jake oddeleni NARODNIHO ARCHIVU vam to poslalo ? Zkusim to v praci na barevne tiskarne. Diky :) Cimr.

CIMRMAN [24.2.07 - 14:35]
auditko genetika hledam tak, ze napisu k vyhledani prispevky uzivatele "LODOVICO" a je to ;) rychle

VAN [24.2.07 - 14:43]
CIMRMAN [24.2.07 - 14:35] ja to potrebuji napsat krok po kroku.

CIMRMAN [24.2.07 - 14:48]
Koukam, ze to lze i kratsi cestou. Klik na MAGEO - pote klik na HLEDANI. Tam uvidite jedine policko "dotaz" a tam napisete lodovico.

VAN [24.2.07 - 14:51]
CIMRMAN [24.2.07 - 14:48]Dekuji.Hned tam dam dotaz.

H_A_N_S [24.2.07 - 19:38]
Vubec nejjednodussi je pridat si ho mezi favorizovana auditoria: Kdyz v nem jste, kliknete na tlacitko "bookmark".
Od te doby vam bude stacit na kterekoli strance Magea kliknout na svou ikonku a pak na "auditoria" ve spodnim radku menu.

JPAVLIC [24.2.07 - 20:08]
KINIGL: Diky za informaci. Taky to asi vyzkousim.

CIMRMAN: To se ale nejedna o mapy, ale popisy k mapam, tedy o text. Ty vlastni mapy jsou normalne pristupne na http://oldmaps.geolab.cz/. Daji se tam taky objednat v elektronicke podobe, jen nevim jesli se stejnym, nebo lepsim rozlisenim nez je na internetu.

CIMRMAN [24.2.07 - 21:28]
VAN [24.2.07 - 14:51] neni zac, ale spise jak rika HANS, vubec mi to nedoslo H_A_N_S [24.2.07 - 19:38] jj ! (zarovka v hlave) JPAVLIC [24.2.07 - 20:08] diky, mel jsem nejake tuseni ;)

CIMRMAN [24.2.07 - 22:08]
Pravonin: Jankovsky ! Uz jsem si doopravdy vzpomnel. ;)

ELIOMYS [24.2.07 - 22:17]
Vcera jsem kupoval Koreny v knihkupectvi Beta-Dobrovsky v Praze na Andelu, chteli po me normalni cenu 349Kc - sleva se nekonala. Jeste tam meli jeden vytisk.

KOVARL [24.2.07 - 22:19]
ELIOMYS: Sleva je avizovana na velkem poutaci pouze v centrale a velkoskladu na Chodove (Kvetnoveho vitezstvi 332, Praha 4).

CIMRMAN [24.2.07 - 22:21]
ELIOMYS [24.2.07 - 22:17] uz je tam maji ? Parada :) Jen jsem trochu smutny z toho, ze vlastne delame spise sluzbu, resp. kseft knihkupcum a nakladatelum, nez samotnemu autorovi. Skoro bych si ji i pujcil v knihovne a Sazymovi poslal vic, nez ma z prodeje, ale asi by ho to urazilo. :) Beta-Dobrovsky...hmm, ptal jsem se v Kanzelsbergeru a v Luxoru a jeste nic.

ELIOMYS [24.2.07 - 22:50]
Trochu zapasim s vkladanim zprav na magoe.cz. K Dobrovskemu na Andel vcera Koreny prisly ve 2 kusech, jeden tam tedy zbyl. Urcite objednaji dalsi.

AETIUS [25.2.07 - 08:11]
KINIGL:Na jaky email jsi psal ohledne toho mapovani? Taky by me zajimalo, kde to maji, zda v archivu na Dejvicky nebo na Chodove a taky jestli to tam pujcuji, ze bych si tam zasel, bylo by to rychlejsi :-). Dik.

STROM [25.2.07 - 10:33]
Snazim se sem nakopirovat obrazek o velikosti cca 0,6 MB a krici to na mne, ze mam prekrocenou velikost schranky. Pritom jsem vymazal vse, co jsem zde drive vystavoval. Jak mam postupovat ? Dekuji predem za radu.

KARHA [25.2.07 - 13:03]
STROM: Nevim jestli nekecam, ale na zalozce spravce stranky mam udaj o max vyuzitelnem volnem miste neco pres 307 KB, takze mozna proto nelze vlozit vetsi obrazek.

KINIGL [25.2.07 - 13:19]
AETIUS: Zkuste napsat emailem na badatelnu na Chodovci, tam to maji ulozeno.

SVEJK [25.2.07 - 13:33]

. Tak pravila ministrine bez portfeje Dzamila.

SVEJK [25.2.07 - 13:34]

H_A_N_S [25.2.07 - 13:35]
STROM [25.2.07 - 10:33] Na Mageo jde ulozit maximalne 300 KB. Vetsi obrazky ulozte treba na Free Image and Video Hosting - Photo Image Hosting Site : Photobucket.com a nalinkujte sem. HTML kod odkazu se tam primo generuje, takze ho sem staci zkopirovat.

H_A_N_S [25.2.07 - 13:39]
SVEJK [25.2.07 - 13:33] Za valky bylo treba znat sedm generaci predku i tady :)

SVEJK [25.2.07 - 13:41]
H_A_N_S [25.2.07 - 13:39] myslis prokazovani nezidovskeho puvodu ? :) No, ale to byly jen 3-4 generace, ne ? :-0

H_A_N_S [25.2.07 - 13:54]
SVEJK [25.2.07 - 13:41] Nevim, kolik byla povinnost, ale ve vsech prukazech, ktere jsem videl, jich bylo sedm.

STROM [25.2.07 - 14:02]

Vazeni specialiste na cteni necitelnych listin, v techto listinach prosim o precteni ( popripade nalezeni ) mista narozeni prislusniku rodiny Hawliczku, popripade dalsich osob, ktere se narodily v Cechach. Tato rodina se v prvni polovine 19. stoleti odstehovala do nynejsiho Polska nedaleko mesta Lodz. Listiny byly napsany v Polsku. Budu velmi vdecny za kazdy udaj vztahujici se k pobytu v Cechach. Nebot at to ctu, jak to ctu, stale prislusnou obec v Cechach nemohu najit. Neco je podtrzeno a neco ne.Dopredu dekuji za kazdy pokus a informaci.

STROM [25.2.07 - 15:50]

STROM [25.2.07 - 15:57]

MYTHAGO [25.2.07 - 16:29]
STROM: Pise se tam Chrasko a Raskow, treba je to zkomoleny Kraskov (u Chrudimi).

LIPOSLAV [25.2.07 - 19:52]
STROM: Bez zaruky tam ctu v Rudkove ci Budkove. Dale je v textu ves jako Nemetice ci Nemjetice, Benesov, Xaverov. Tony.

LIPOSLAV [25.2.07 - 19:54]
VSEM: Pro odlehceni zkuste tuhle stranku v englictine: www.thedumplingnews.com

JAAKA [26.2.07 - 13:30]
Kdyby se nekomu hodil soupis matrik ze SOA Trebon ulozeny v Excelu, je na http://www.jaaka.cz/data/SOATrebon_soupis_matrik.xls

VAN [26.2.07 - 14:19]
JAAKA [26.2.07 - 13:30] To jste delal sam?

ENRICO [26.2.07 - 14:25]
Nemate prosim pekne nekdo alespon cast rodokmenu rodu Fanfule - matky malire Mikolase Alse?

SAZYMA [26.2.07 - 19:15]
Ad JAAKA - tedy klobouk dolu - to je prace! Diky moc!

MP [26.2.07 - 19:20]
Ad JAAKA : pripojuji se k Sazymovi, diky hodi se :-)

JAAKA [26.2.07 - 20:19]
VAN: No tak sam... Prachsproste jsem to okopiroval z webu SOA :-)

DOBES [26.2.07 - 20:55]
STROM: Priklanim se k MYTHAGOvu cteni: Chrask a Raskow nebo Ruckow. Na tretim dokumentu ctu jeste Nemeslow. Xawerow tam je, ale jedna se o Ksawerow v Polsku, o ktery Vam asi nejde. Benesov tam naopak neni: pise se tam "Katarzyny z Beneszow", cimz je v prekladu minena Katerina rozena Benesova.

CHRIS [27.2.07 - 08:12]
Konecne jsem dala dohromady sve zatim skromne vysledky hledani predku, vse je na adrese http://rodokmen.euweb.cz/ . Neni toho sice zatim moc, ale to bych asi potrebovala "dva roky prazdnin":-)

LODOVICO [27.2.07 - 08:48]
CHRIS: Pane jo! Jima me bleda zavist. Gratuluju moc!

CIMRMAN [27.2.07 - 08:53]
Ad JAAKA : pripojuji se k MP, diky hodi se :-)

CIMRMAN [27.2.07 - 09:01]
CHRIS [27.2.07 - 08:12] gratuluji k webovkam ! Pekne ! Skoda vsak, zadne z tech prijmeni mi nic nerika. Co Vam zavidim jsou ty stare fotografie, vubec nechapu, jak nekdo muze mit stare fotky ke vsem pribuznym. Zejmena fotografiim ja venuji neskutecne usili, mnoho let je shromazduji, takze samozrejme mam take tak stare, ale jednak te prace a jednak proste nejsou. Neexistuji, jsou znicene, nebo je predkove z vesnice nikdy nemeli, takze si te krabice velice povazujte ! :) Zahledl jsem zminku o Dymokurech, z okoli eviduji predky (17.-19.stol) a to zejmena ze Svidnice, z Dymokur, z Cerne Hory, z Krince, z Berunic, Chotesic a z Podoli u Rozdalovic, nedavno mi napsal email pan starosta Dymokur atd..

MARGARITA [27.2.07 - 09:03]
CHRIS: Ty stare fotografie jsou nadherne. Obdivuji, ze se dochovaly z tolika rodu, ze je nikdo pri uklidu neztratil ani nespalil a navic, ze se zachovaly informace, kdo na nich je. Ja jsem posbirala stare fotky po pribuznych, ale o mnohych uz nikdy nezjistim, kdo na nich je...

CIMRMAN [27.2.07 - 09:18]
MARGARITA [27.2.07 - 09:03] to je prave ten problem, nepopsanych fotek mam mraky :( CHRIS [27.2.07 - 08:12] koukam, ze bydlite na Praze 5 a jste lekarka... Neznala jste nahodou meho pribuzneho MUDr. Skarvana, jez bydlel na Ujezde ? Prip. MUDr. Linku ? Skarvanovi byli ucitele, lekari a pravnici a vim, ze lekar Fr. Skarvan zil jeste 1969 na P5. Hledam jeho deti :-/

KOVARL [27.2.07 - 09:49]
Dva dotazky: rika se oficialne otci tchana "pratchan"?
Kdo zna Dobiasovy Dejiny Pelhrimova z 50. let? Zajimal by me zhruba obsah, tedy kolik je celkem dilu a zda jsou venovany i okolnim vesnicim, konkretne me nejvic asi zajima Vyskytna.

CHRIS [27.2.07 - 09:56]
VSEM: Diky. Ty stare fotografie me prave uz pred lety navnadily ke genealogii, diky me pratete jsou temer vsechny popsane jmeny zobrazenych lidi.
CIMRMAN: Bohuzel neznam, nejsem Prazak, jsem ze Slezska, v Praze ziju "pouhych" 23 let.

CIMRMAN [27.2.07 - 10:00]
KOVARL [27.2.07 - 09:49] no ja to znam, zrovinka zitra se na to chystam ! parada ! Snad si vzpomenu na Vyskytnou. VSEM: ja vam rikam, NEPODCENUJTE KNIHOVNY !! Je spousta kvalitni monograficke - regionalni literatury ! Vselijake vlastivedne a historicke sborniky aj., nemusite jen chodit po archivech, nasel jsem uz spousty zajimavych veci vc. fotek aj. ! Kvalitni literatura je zaklad.

SAZYMA [27.2.07 - 10:18]
ad CHRIS - gratuluji k velmi pekne udelane strance!

CIMRMAN [27.2.07 - 13:14]

. !!!

CIMRMAN [27.2.07 - 13:14]

. Musim se pochlubit. Podivejte od koho ma zapocet muj prastryc.

JIFFY [27.2.07 - 13:30]
CIMRMAN: No spoluzakuv prapradedecek zase chodil s Masarykem do skoly. Jsem mu rikal, ze kdyby vic opisoval a byl lepsi nez Masaryk, mohli jsme se jmenovat po jeho predku. Ale Dockalkova univerzita, to by pry neznelo tak vznesene....:o))))

LIPOSLAV [27.2.07 - 14:58]
CIMRMAN: nedej se otravit. Kazdy takovy doklad je zajimavym obohacenim rodove kroniky. Gratuluji. Tony.

CIMRMAN [27.2.07 - 15:00]
LIPOSLAV [27.2.07 - 14:58] dekuji :)

DANS [27.2.07 - 19:23]
Dobry vecer vsem kteri umi cist stare texty.Pomuze mi nekdo precist nize uvedeny text.?

KOVARL [27.2.07 - 19:47]
Vazeni, tak jsem koupil Koreny s knihkupeckou slevou a mam je k dispozici za 245 korun. V Praze jsem schopny je predat nejlepe na metru (I.P.Pavlova, Opatov, prip. Andel). Mimoprazskym za tuto zajimavou cenu + doporucene postovne + cena bublinkove obalky A4. Nebudu to prohanet pres ucetnictvi, takze asi bez dokladu, ale s osobni zarukou.

SANOV [27.2.07 - 20:12]
URBARE : Dnes jsem v SA ofotil seznam zde ulozenych urbaru, jak jsem slibil cca v prosinci. Jde o 21 obrazku - 1,2MB ( in.c. 1 - 121, cca 150 urbaru). Nemam kam to umistnit na webu,aby byl pristupny pro vsechny. Kdo ma tu moznost,poslu mu je e-mailem,napiste.

INKA [27.2.07 - 21:34]
DANS: tak ja nevim, ale ja zadny text nikde nevidim....

INKA [27.2.07 - 21:35]
CIMRMAN [27.2.07 - 13:14]: Pote, co jsem zahledla podpis TGM - odchazim na zachod vzpamatovat se ze sve nocni mury!!!!

SALTZMANN [27.2.07 - 22:59]
CIMRMAN [27.2.07 - 13:14] Ci podpis mate na mysli? Profesora Rezka? :-))

SALTZMANN [27.2.07 - 22:59]
CHRIS: Jestli jsem to spravne pochopil, tak Vas pradedecek je autorem znameho latinsko-ceskeho slovniku, ktery mam doma.

CHRIS [27.2.07 - 23:28]
Dekuju vsem za vyjadreni k me strance. Vim, ze dat je zatim poskrovnu, ale hlavne, ze pribyvaji:-)
SALTZMANN: Ano, byl to muj pradedecek a uzasny clovek.

HOZI [28.2.07 - 07:36]
CIMRMAN [27.2.07 - 13:14]: To je zajimave, a vite ze ten Dr. Heyrovsky je otec znameho Jaroslava Heyrovskeho...

CIMRMAN [28.2.07 - 08:54]
INKA [27.2.07 - 21:35] :-) CHRIS znala jste sveho pradedecka ? Je tu nekdo, kdo zazil sveho pradedecka ? Ja ani jednoho a vzdy mne to mrzelo. Posledni muj pradeda zemrel v r.1967.

CIMRMAN [28.2.07 - 08:55]
HOZI [28.2.07 - 07:36] opravdu ? E:-) dekuji. Tak jeste ten Havel by mohl byt z klanu... SALTZMANN [27.2.07 - 22:59] Ale Saltzmanne ;-)

INKA [28.2.07 - 08:58]
CIMRMAN [28.2.07 - 08:54]: ja zazila prababicku, ale byly mi 2, kdyz umrela

CIMRMAN [28.2.07 - 09:00]
INKA [28.2.07 - 08:58] no vidis :) co myslis, zazijes sva pravnoucata ? ;-)

VAN [28.2.07 - 09:09]
Pan Lobkowicz nechal uzavrit rodinny archiv na neurcito, zrovna v dobe, kdy jsem byl krucek od preklenuti mrtveho bodu v rodokmenu.

VALP [28.2.07 - 09:16]
VSEM: Dobry den, prosim o precteni techto dvou nazvu obci, ktera jsou uvedena v lan.rejstriku pro panstvi Telc. Jedna se o dva velmi podobne nazvy obci,ale nejsou to stejne obce. Dekuji predem za odpoved .

SAZYMA [28.2.07 - 09:19]
ad Cimrman - bohuzel jsem poradne nezazil nikoho - jeden deda zemrel ve valce, druhy, kdyz mi bylo 11 let. Babicku jsem nepoznal ani jednu, coz pokladam za zivotni handicap.

ad VAN - no to je tedy neco. Je otazka, zda pozemkove (gruntovni) knihy by mely byt v soukromem rodinnem archivu. To je prece uzemi statu a netyka se to rodiny. Treba klasteru ve Vyssim Brode vratila Trebon vsechny mozne listiny, ale gruntovni knihy ne.

CHARLIE [28.2.07 - 09:20]
CHRIS: Hluboce se sklanim pred Vasi praci a nezakryte zavidim mnozstvi fotografii. K.

INKA [28.2.07 - 09:24]
VALP [28.2.07 - 09:16]: na druhem obrazku je nazev Dorff Petschen - obec Pec (najdes nejakou drobou info i na wikipedii) a na prvnim.... dej mi cas - je to podle me o neco starsi text a ja tyhle pismenka takhle z hlavy neumim - nejsem si jista tim prvnim... zkusim neco najit vecer, ted neni kdy ;)

INKA [28.2.07 - 09:29]
CIMRMAN [28.2.07 - 09:00]: ja si nejak nechci pripustit, ze bych mela potomstvo - protoze to by okoli vydechlo naposledy ;)

DRAT [28.2.07 - 09:36]
Ja prababicku. Zemrela v roce 1971 ve veku 92 let, jenze me bylo v te dobe necelych 13 a to jsem se zajimal o modely letadel a ne o rodokmen.

VAN [28.2.07 - 09:37]
SAZYMA : Posilam na e-mail. Bude toho trochu vic.

LODOVICO [28.2.07 - 09:46]
Tohle je moje prababicka a ja:

:-))

CIMRMAN [28.2.07 - 09:56]
Vsichni: prima, diky za prispevky (LODO-sympaticka prababicka) :) SAZYMA [28.2.07 - 09:19] to je mi lito :( DRAT [28.2.07 - 09:36] presne tak v mem pripade, bohuzel :) Jinak zazil jsem 3 prababicky, s tim ze ta prvni mne pochovala v naruci a zemrela, kdyz mi bylo 7 mesicu. Posledni prababicka odesla na onen svet v den mych narozenin a byl to Silvestr, tudiz z nemocnice dle jejich slov "nechteli rusit na Novy Rok smutnou zpravou" tak zavolali 1.1. ci spise az 2.1.

MECHYN [28.2.07 - 10:33]
VAN [28.2.07 - 09:09] a SAZYMA: Tak to je teda huste. Je to info ze Zitenic nebo primo z Nelahozevse ? Bohuzel do rodinneho archivu se v minulosti dostalo tolik veci z fondu velkostatku az to neni pekne. Porad jsem badani v LRRA odkladal az ted asi zaplacu nad vydelkem...

MUSCARDINUS [28.2.07 - 10:52]
CHRIS: velmi pekna stranky, gratuluji. Je velke stesti najit foto predka narozeneho v roce 1833. Muj pradedecek se narodil o 20 let pozdeji a nemohu nikde nalezt jeho foto. Moc rad bych vedel jak vypadal! Nevite nekdo, bylo tehdy okolo I.s.v. neco jako obcanka s fotem?

JIFFY [28.2.07 - 10:59]
No ja mel do svych peti let svou praprababicku (1898-1992). Skoda, ze jsem s tim badanim nezacal o deset let driv. :o(

CIMRMAN [28.2.07 - 11:03]
MUSCARDINUS [28.2.07 - 10:52] ja mam predka, ktery se narodil 1862 a nemam jeho foto. Nebo mozna ano (jedna z nepopsanych). Spise to beru podle umrti, mam predky, kteri zemreli 1925 a 1934 a nemam jejich foto !!! Procesal jsem 90% pozustalosti vsech pribuznych. Podle mne musite mit kompletni rozrod a zeptat se vsech zijicich potomku. Kdyz porad nic, tak dale googlovat, zjistit si kde pracoval, kde byl na vojne a nebo procesavat regionalni literaturu, coz je ovsem zdlouhave a vysledek nejisty. Ani ne hledani jehly v kupce sena. Lide se k tomu stavi casto jako burani, proste to likviduji. Nechce se mi o tom ani mluvit, to by mi nikdo neveril, co jsem vsechno zazil. Ja jdu po fotkach u lidi, kteri jeste nejlepe v letech 1890-1900 jeste zili. Pak uz to nema moc cenu, zvl. na vesnicich.

MUSCARDINUS [28.2.07 - 11:04]
ALL: pomohl by mi nekdo a ofotil pro me jeden list z matriky v Treboni?

MUSCARDINUS [28.2.07 - 11:14]
CIMRMAN: ten muj praded zemrel v roce 1924. Jeste v roce 1923 byl na svatbe sveho syna!

CHRIS [28.2.07 - 11:17]
Ja jsem zazila 3 prababicky a jednoho pradedecka. Ten sice umrel, kdyz mi byly 3 roky, ale mam po nem doma bednu dopisu asi za 40 let, ktere psal babicce - sve dceri. Kazdy tyden v nedeli ji psal z Brna do Ostravy, co se prihodilo, kde byl, kdo byl u nich na navsteve,s kym se potkal - proste doba bez telefonu a mailu. Je to jako kronika jeho zivota. Uzasne cteni.
No a ty fotky - proste jsem mela stesti, ze mi predci byli podobni "vetesnici", jako jsem ja.

KOLODEY [28.2.07 - 11:28]
AD Zitenice, mylsim ze ta to muze ten idiotsky ucitel nymburskeho gymnazia, ktery ukradl spoustu map z lobkovicke knihovny v Nelahozevsi. Bylo to zverejneno v medii. Logicky se ted Lobkovicove boji toho, ze nebyl (nebude) jediny, kdo si z jejich majetku pomohl. Bohuzel. Verim, ze se jedna o docasne opatreni.

HOZI [28.2.07 - 11:52]
CIMRMAN: Mate pravdu ze lidi se k temto starym fotkam a dokladum casto chovaji jako pitomci! Napriklad kdyz zemrel muj prastryc, ktery se rodopisu venoval a cely zivot sbiral po pribuznych stare doklady a fotky, tak jeho synovec v den pohrbu spalil vsechnu tu "starou vetes" v kamnech, asi bylo teplo dulezitejsi...;-)

RADIMJ [28.2.07 - 11:54]
ahoj, mel bych jeste jednou prosbu o pomoc s textem. jak si neumim pod textem nic predstavit, tak to neumim precist. Neumim rozlustit text pod jmenem...

ctu pouze:

Florinus
Krumpoch
xxx Men-
tor? des Gros
Hertzog Wirtz
xxx xxx Roz-
now und
Halb Passeker

zbytek mi nic bohuzel nerika...

diky!

MECHYN [28.2.07 - 12:05]
KOLODEY [28.2.07 - 11:28] Nechci malovat certa na zed, ale z docasnych opatreni se klubou ta co pak nejvice odolavaji zubu casu.

MECHYN [28.2.07 - 12:09]
RADIMJ [28.2.07 - 11:54] gemeiner (vojin) .... Infanterie Regiment (pesiho pluku)

DOBES [28.2.07 - 12:49]
RADIMJ: Florinus Krumpolz gemeiner Mann von dem Grosshertzog Wirtzburgischen Infanterie Regiment atd.

SALTZMANN [28.2.07 - 13:01]
Pro ty, kteri by mohli mit zajem si dovoluji upozornit, ze vysla kniha Vodni mlyny na Morave a ve Slezsku I. Kratka ukazka je zde

KOVARL [28.2.07 - 13:10]
Tak jsem v matrikach u sveho praprapradedecka jako povolani nasel stridave "krupar ve Vysocanech" a "dohazovac v Libni". Nejakou dobu snad patrila Liben farnosti pod Vysocany a jmeno manzelky se shoduje, takze jsem na 95 % presvedceny, ze se jedna o tutez osobu. Nema ale nekdo tuseni, jaky mohly mit k sobe vztah tyto dve profese? Mohl treba krupar ve volnu delat dohazovace? Po pravde receno o tomto povolani jsem ve meste moc neslysel. Neni tu nahodou take nejaky odbornik na historii prazskych Vysocan a Libne?

VAN [28.2.07 - 13:14]
SAZYMA : V jednom urbari z r. 1533 na Litomericku, jsem nasel prijmeni Saszman. Zaklad je stejny, zalezelo asi na tom,kdo toto prijmeni zapisoval.

RADIMJ [28.2.07 - 13:23]
DOBES [28.2.07 - 12:49], MECHYN [28.2.07 - 12:09] dekuji velmi velmi

SAZYMA [28.2.07 - 13:56]
Ad Van - tak to je tedy pro me prekvapeni!! Mohl byste mi rict kde? Ja totiz vim, ze berni rula tam taky neco podobneho psala, ale ....

Ad Cimrman - pokud nekdy navstivite moje stranky, tak tam je vse vysvetleno...

CIMRMAN [28.2.07 - 14:34]
SAZYMA [28.2.07 - 13:56] Na vasich strankach se mi libi clanek "proti proudu casu" byt jsem ho neprecetl cely, libi se mi, ze jste stejny nadsenec obalkoveho postovniho bombardovani potenc. pribuznych ("odeslal jsem asi 70 dopisu"!!!). Mohu se zeptat, jak jste ty osoby motivoval vyplnenim vasich dotazniku ? Mam vyzkousene, ze lidem mohu nabidnout modre z nebe, napsat krasny a mily dopis na nejkvalitnejsim papire (rucne i na tiskarne) a presto nekteri lide zapomenou odepsat. :)

CIMRMAN [28.2.07 - 14:37]
Vice to cist nemohu, protoze bych Vam akorat zavidel kolik casu muzete venovat genealogii. Pri rovnici prace + rodina (ev. studium) nezbude hodina tydne.

MECHYN [28.2.07 - 14:51]
SAZYMA [28.2.07 - 13:56] Se Sasmanem jsem se na Litomericku take setkal, ale uz nevim zda v matrikach nebo pozemkovych knihach (a zda to bylo na levem ceskem nebo pravem nemeckem brehu).

CIMRMAN [28.2.07 - 16:06]
Nevite nekdo, kde se daji sehnat starci cisla GH listu ? Zde - CESKA GENEALOGICKA A HERALDICKA SPOLECNOST V PRAZE - je nemaji. Dokonce ani Narodni knihovna CR jich vetsinu nema. E:-/ Dekuji, zakoupim a pak treba ofotim a poslu nekomu. Zajimaji me zejmena cisla z r. 1972,1974,1975,1978,1985,1987,1992. PS take mam pocit, ze ani FASI TEREZ. KATASTRU 1713 (tu z mekych desk) nemaji v NKP,ani REVIZITACI BERNI RULY, (knihy dvorske + cs. financni prokuraturu 1250-1785 snad ano, prozkoumam a poreferuji nekdy) coz je skoda.

SAZYMA [28.2.07 - 16:24]
Ad Cimrman - poslal jsem jim v nemcine dotaznik a cekal. Priznavam, ze rodopis je vasen, kteremu venuji kazdou volnou vterinu. Nekdy pisu Koreny az do 4 hod. do rana.

ad Mechyn - no vy mi taky bortite rodopisny duchod? Nevite, kde to bylo?

1010 [28.2.07 - 16:35]
MECHYN: Mohu se zeptat, jak jste myslel ten cesky a nemecky breh na Litomericku? Mel bych tam v dohlednu zacit badat, ale dosud nic o teto oblasti nevim. Konkretne me zajima obec Lhota pod Pannou (Welhotta), Suletice a okoli. Predem moc dekuju.

KOVARL [28.2.07 - 17:26]
Koukam, ze mluvite o formularich, ktere rozesilate pribuznym. Ja chci neco takoveho taky vytvorit, v trochu jine forme a s dalsimi informacemi, nez jak to byva v genealogickych programech. Rad bych pro inspiraci videl vase verze, muzete je zverejnit?

MYTHAGO [28.2.07 - 18:23]
SALTZMANN: Gratuluju!

MYTHAGO [28.2.07 - 18:37]
VALP [28.2.07 - 09:16]: prvni obrazek "Dorff Pitschin", druhy obrazek "Dorff Petschen". Nahledl jsem do knihy "Historicky mistopis zeme Moravskoslezske" (Ladislav Hosak) a u teleckeho panstvi jsou mj. uvedeny i tyto obce Velky Pecin a Pec. U druhe jmenovane vsi se uvadi i jeji nemecky nazev "Petschen"

DRAT [28.2.07 - 19:02]
all jste tu nekdo clenem Ceske genealogicke a heraldicke spolecnosti ?

SAZYMA [28.2.07 - 19:35]
ad Drat - ja nejsem clenem. Ale rad chodim na toto auditorium, ktere je takovym zivym organizmem lidi, zabyvajicich se genealogii.

VLVOJTA [28.2.07 - 19:52]
KOVARL: Nemam zadny formular, ale v prvnim kole rozesilam takovy kratky dopis hruba rozdeleny na nekolik casti.
1 - predstavim se a napisu kdo jsem (hlavne nepsat co chci, to prijde potom)
2 - napisu svuj pribuzensky vztah k predpokladanemu spolecnemu predku
3 - napisu co od nich chci
4 - napisu kontakt, predem podekuji za odpoved a zdvorile se rozloucim
5 - a pak jiz jen cekam..... a cekam.... a cekam... :-)

SAZYMA [28.2.07 - 22:14]
ad KOvarl - pokud pisi do Cech, tak jeste prilozim obalku se znamou a nadepsanou moji adresou, kdyby to nahodou zadrhlo na tom, ze dotycny neni ochotny do me investovat 7,50...

SALTZMANN [28.2.07 - 22:28]
MYTHAGO [28.2.07 - 18:23] Dik. ;-)

JIRA [1.3.07 - 08:49]
KOVARL: Jeste je vhodne pridat spojeni na sebe - E-mail a telefonni spojeni pro pripadne dotazy a upresneni. Nevim jak vhodne je pridavat ofrankovanou obalku s adresou. Udelal jsem zkusenost, ze pocet vyplnenych dotazniku se nezvysil. Uspesnost ziskani odpovedi jsem mel tak lehce nad 20%. A to vzdy na min 100 poslanych dopisu. To se pak poradne prodrazi.

SAZYMA [1.3.07 - 09:00]
ad Jira - nevim, zda je to vhodne, ale je slusne treba prilozit jen znamku. Ja mam tedy zkusenost, ze jsem nekolika stejnym lidem psal - bez znamky mi neprislo nic, se znamou vsechny. Zda se to jako blbinka, ale nekteri jsou i na korunu.

SAZYMA [1.3.07 - 09:03]
Ale za posledni roky mam stejne nejvetsi prirustek kontaktu s pribuznymi pres e-mail. Hlavne tedy ze zahranici. Dokonce mi asi 4 volali jiz i pres Skype, kde si dali ve vyhledavaci nase prijmeni.

CIMRMAN [1.3.07 - 09:17]
SAZYMA [28.2.07 - 22:14] to casto nepomaha, i presto neodepisi (nekdy mi to prijde az takove "tlacive na pilu", neb musi odepsat) KOVARL: asi jako VLVOJTA [28.2.07 - 19:52], vzdy vsak napisi neco ve smyslu, ze jsem ochoten a rad podelit se o sve informace, rodokmen atd...nabizim VZDY VICE nez ev. chci BRAT, pritom porad to nestaci. Porad jsou lide lini, zapomnetlivi, bordelari ci neduverivi. Nejlepsi zkusenosti mam s osobnim kontaktem nebo i po telefonu. Pak mne jeste zvou na kavu a delaji rodinnou seslost ;) I kdyz nedavno mne jedna pani tak vytocila (po mem slusnem predstaveni se a uvodu) mi to skoro polozila a poroucela se jako KNEZNA ZAHANSKA, ze jsem se ji zeptal, jestli je takhle prijemna na vsechny volajici, nacez roztaly ledy, zarazila se a pak mi trikrat volala zpet sve rodopisne objevy). Perlicka na zaver, za dva mesice mam rodo schuzku se vzdalenou pribuznou, s pani, jejiz dedecek se narodil v roce 1839 !!

CIMRMAN [1.3.07 - 09:18]
DRAT [28.2.07 - 19:02] ne, ale mam pocit, ze muj prastryc tam publikoval clanky - Dr. Holejsovsky

CIMRMAN [1.3.07 - 09:19]
SAZYMA [1.3.07 - 09:00] neco na tom je, ale neni to jiste (viz CIMRMAN [1.3.07 - 09:17]). Bez znamky to ma zase takovou psychologickou fintu, ze maji jakoby moznost (treba prvni a posledni), zkratka sanci dozvedet se neco o svem rodokmenu a ze jste seriozni badatel s nedostatkem casu. Hlavne, ze se take oni musi snazit a o neco zaslouzit. Proste pozadate, nabidnete a hotovo (tim to v mnoha lidech evokuje takovy zvlastni pocit, jestli mi rozumite). Vraci se mi min. 30% laskavych pisemnych odpovedi na dopisy bez znamky. Krom toho zanechavam email a nekdy i mobil.

LODOVICO [1.3.07 - 09:53]
Tise Vam zavidim. NA mi nedavno pomohl najit celkem blizkou pribuznou [jeji deda byl bratrem me prababicky]. Nejdriv me mela za podvodnika, pak se vymlouvala na nemoci a vcera mi celkem jasne dala najevo, ze nema zajem mi cokoli povedet o svych rodicich a prarodicich, ani poskytnout kopii fotek a to ani za slusne penize. Nejde o nejakou dusevni nedostatecnost [je regionalni politicka]. Zajem, dozvedet se o svych predcich, nema, o pribuzne nestoji [zije sama s neprovdanou dcerou]. Inu tak.
Ale abych tu jen nebrecel: vcera jsem zjistil, ze se da najit udaj, kdo za Rakouska platil porod svobodne matky u Apolinare. Tim padem, jsem se dostal k panu doktorovi "zezplzne", ktery se v ordinaci bez pacientu nudil a svou sluzebnou Marii Urbanovou ze Sezemic skrze chvilkove poteseni k synkovi privedl.

RADIMJ [1.3.07 - 10:07]
AD kontaktovani cizcih nositelu stejneho jmena: ja zkosuel jen mejl, a to jen do zahranici a mel jsem temer 100% uspesnost... (ale je fakt, ze pocet kontaktovanych osob by se dal spocitat na prstech vsech koncetin na tele :-)). Ono, myslim, obecne americany docela zajima jejich puvod. Se 2 rodinami jsem se jiz setkal, pac je to zaujalo natolik, ze se prijeli na Valassko na misto puvodu jejich predku podivat :-). A pri psani mejlu pouzivam muj pracovni mejl s odkazem na me webove stranky, jak pracovni, tak soukrome. vypada to verohodneji.

CIMRMAN [1.3.07 - 10:09]
RADIMJ [1.3.07 - 10:07] no jo, ale kde sehnat ty emaily...a take se bude jednat o mladsi osoby, ne ?

CIMRMAN [1.3.07 - 10:09]
ecrptm LODO: vcera jsem zjistil, ze se da najit udaj, kdo za Rakouska platil porod svobodne matky u Apolinare. Tim padem, jsem se dostal k panu doktorovi "zezplzne", ktery se v ordinaci bez pacientu nudil a svou sluzebnou Marii Urbanovou ze Sezemic skrze chvilkove poteseni k synkovi privedl. JAK JSI NA TO PRISEL ? :-0 PARADNI OBJEV, DOKONCE ME SE U APOLINARE NARODIL PRADEDECEK A PRABABICKA (1870 a 1871), samozrejme neznam otce ani u jednoho.

LODOVICO [1.3.07 - 10:16]
CIMR: No, jen radne "zdimu" tebou doporuceny zdroj informaci, vsak uz vis. ne? :-)
Az kdyz jsem se o te moznosti dozvedel od tebe, tak jsem zjistil, ze to NA inzeruje jako placenou sluzbu.

PATRICUS [1.3.07 - 10:29]
Prosim, nevite nekdo, jak se rekne anglicky "svobodnik" (ne vojenska hodnost...)? Nebo nejaky podobny vyznam?

ISEE [1.3.07 - 10:32]
CIMRMAN, LODOVICO: to me zajima! Muzete prozradit o jaky zdroj informaci se jedna? Jde o to, ze v roce 1849 porodila Anna Gallova na Novem Meste cp. 447 (tedy u Apolinare)dceru Karolinu, mou praprababicku. Otec samozrejme neznamy.

KINIGL [1.3.07 - 10:33]
Prosim nema nekdo po ruce Berni rulu? Potreboval bych najit jestli je tam zminena rodina Nagel (Nagl) v Ceske Kamenici. Dekuji.

SUVR [1.3.07 - 10:38]
Yeoman (personally free peasant, the term taken from british English).
Event. Single, free, independent = svobodny v obecnem vyznamu
(vojensky vyznam: lance-corporal)
Parez, Jan: Cesko-anglicky prirucni slovnik genealogicky, Praha 1999

RADIMJ [1.3.07 - 10:40]
CIMRMAN [1.3.07 - 10:09] jmena i emaily jsme nasel via google. slo vetsinou o lidi starsi (40+) a taknejak vzdelane.

LODOVICO [1.3.07 - 10:41]
KINIGL: Jsou tam tri pobliz:

Nagel: Svata Katerina [Tachov], Sloup [Sloup], Svojkov [Svojkov], Kotvina [Klasterec nad Ohri]
Nagl: Dolni Dvoriste [Rozmberk], Radvanec [Sloup], Usti and Labem

Neraduj se predcasne, pozor na bezne Cerveneho chyby.

CIMRMAN [1.3.07 - 10:43]
PATRICUS [1.3.07 - 10:29] tak, jak pravi seznam slovnik, nemohu potvrdit ani vyvratit, jelikoz neznam zalezitosti struktury spolecnosti ve stare anglii :) ISEE [1.3.07 - 10:32] no, to je ono, 447 P II. Ja nevim, ja jen psal LODOVI o moznosti vypisu z policejnich prihlasek/pobytove evidence Hl.m.Prahy, ze se to vaze az do roku 1953 (cirka). Pozadat se musi NA na Chodovci, 3. oddeleni. Ja ale pozadal drive nez LODO a jeste mi nic neprislo, jsou to uz mesice (2. porce osob). Je to fajn pri sestavovani rozrodu. Mam za to, ze neco podobneho se nachazi na IT (nekdo sem daval odkaz, ze uz maji zpracovane pismena A-E), ale patrne zacinaji od nejstarsich rocniku soupisu (?), abych nekecal.

PATRICUS [1.3.07 - 10:45]
SUVR, CIMRMAN: dekuji

LODOVICO [1.3.07 - 10:56]
ISEE: CIMR to uz rekl, NA 3.odd. Dal jsem dotaz mailem, za mesic prisla faktura, dva tydny po fakture obalka s xeroxama. Ctyri fotokolie prijdou asi na dve stovky.

ISEE [1.3.07 - 11:25]
LODO: o tech pol. prihlaskach vim, me spis prekvapilo, ze jste zjistil primo osobu, ktera platila za porod. Z prihlasek?

LODOVICO [1.3.07 - 11:27]
ISEE: To mi rekli k tomu. Mejlem.

LIPOSLAV [1.3.07 - 11:31]
DRAT: Jsem clenem teto spolecnosti od roku 1969. Co potrebujes konkretne.

SALTZMANN [1.3.07 - 11:40]
LODOVICO [1.3.07 - 09:53] Asi jsem prilis velky skeptik, ale podle mne to, ze nekdo zaplatil porod nemusi apriori znamenat, ze je otcem ditete. Je to takove oblibene tema, ze sluzky mivaly deti se svymi "pany", ale je to skutecnost, nebo si to tam my projektujeme?

LODOVICO [1.3.07 - 11:45]
Muzete mi nekdo pomoct s prectenim prijmeni pana kaplana?

ROUBI [1.3.07 - 11:46]
SALTZMANN [1.3.07 - 11:40]: Taky mi to pripada jako prilis odvazny zaver-jednak muze byt otcem zpovykany synacek(synovec), a nebo proste mel pan doktor pocit odpovednosti za svou sluzku, at uz ji svedl kdokoli.

LODOVICO [1.3.07 - 11:57]
Jasne. Jistota neni nikdy, dokud nedojde na DNA. Zaver, ze jde o otce udelala pracovnice NA, ale ja to vitam.

SALTZMANN [1.3.07 - 12:44]
LODOVICO [1.3.07 - 11:45] Ja ctu Jan Josef Vaclav ?Diedicz? pripadne Dedic.

1010 [1.3.07 - 12:45]
LODOVICO: Pan Jan Josef Vaczlaw Diedicz ten czas kaplan sezemsky

MECHYN [1.3.07 - 12:49]
LODOVICO [1.3.07 - 11:45] Dedic ?

SALTZMANN [1.3.07 - 12:56]
LODOVICO [1.3.07 - 11:57] Tak to si neco o pracovnci NA myslim. :-) Je to velmi slozite tema a casto se to velmi zjednodusuje. Zalezi na konkretni situaci, o kterou dobu se jedna (konec 19. stoleti?) atd. V minulosti (napr. 17. stoleti) nebyvalo zridka, ze hospodar platil vrchnosti pokutu, pokud devecka "nemanzelsky otehotnela". Zdalo by se to jednoduche. Vedeli, ze hospodar si "uzil", tak mu dame pokutu. Opak je pravdou. Tyto pripady byvaly mnohem mene caste, nez ze k diteti prisla s nejakym celedinem. Tehdejsi spolecnost byla mnohem vice hierarchicka nez dnes. Hospodar byl tou osobou, ktera byla vrchnosti odpovedna za to, ze se takove veci nebudou dit, a za to byl pokutovan. Bylo tam vedomi, ze hospodar odpovida za "sve lidi" (nejen rodinu, ale i celed). To mnohdy v pozmenene podobe pretrvavalo do 19. stoleti, navic nikdy nemuzete vyloucit jako motiv treba filantropii. Myslim si, ze obecne to je nas problem, ze se na veci divame dnesnima ocima a nejsme schopni (a nekdy ani ochotni) zkusit se na to podivat ocima tehdejsich lidi. Bohuzel dnesni cim dal rychlejsi zivotni styl stale prohlubuje propast mezi generacemi a pochopeni nasich predku se tak stava stale tezsim.

LODOVICO [1.3.07 - 13:02]
Tohle bylo mnohem pozdeji, za valky - 1915.

CHARLIE [1.3.07 - 13:05]
Nahodou jsem narazil na "Vytah z matriky zemrelych pri Dekanskem chramu Pane sv. Jakuba v Prelouci od roku 1707" viz. http://www.serak.cz/dokumenty/marika_prelouc.htm treba se to bude nekomu hodit. K.

MECHYN [1.3.07 - 13:08]
Narazil jsem na usmevny zapis - dokonale "zebrackou svatbu". Jak asi vypadala svatebni hostina ? (1705, f. Racineves) Poctivy vdovec Jindrich Kalivoda zebrak svobodny a poctiva vdova Alzbeta pozustala po neb. Vaclavovi Zarubovi tez zebraku a muzi svobodnym, svedci: Matej Vrba zebrak svobodny z Melnika, Pavel zebrak z Racinevsi, Jan Slavik zebrak - oba svobodni.

CIMRMAN [1.3.07 - 13:12]
Nevim, zajimala by mne ta kauza nemanzelskych deti sluzek aj. Moje 3xprababicka byla sluzka v Karline (a na zamku v Liberci ?)a take porodila jako mlada mimco na adrese P II. 447. Proc se nevdala ? Pak mam jednu odklonenou vetev, kde jsou tri nemanzelske deti-dcery za sebou (prelom 18-19.stol) a to uz se nad tim podivuji. SALTZMANN [1.3.07 - 12:56] velice zajimave. Spis jsem vubec skepticky ku rodokmenu umerne s tim, jak hloubeji do minulosti se dostavame, prave kvuli cizolozstvi. Skoda, ze nemely matky povinnost nahlasit toho otce, treba nekam tajne, preci to vedely !!!

RADIMJ [1.3.07 - 13:35]
CIMRMAN [1.3.07 - 13:12] -- ja nejsem historik, takze to co si o dane veci myslim je jen odrazem toho, co jsme nekde cetl... ale, svobodne matky byly jev pomerne casty. Na vesnicich to byvalo v korelaci s rostouci chudobou. Obvykle, alespon na valassku, dedil jen jeden syn a jeho bratri, sestry mohli s nim na gruntu bydelt, mohli vyuzivat spoluziti, tim, ze svemu sourozenci "slouzili", ale meli za to jistou existencialni pohodu. Pokud by se vdali/ozenily, o toto by prisly. Takze pokud si dane slecny nenasly vcas vhodneho partnera, a dostaly se pres hranici plnoletosti (25+ let), tak treba ze zoufalosti, nebo treba jen protoze, hlavnim smyslem ziti je prirozene mit potomka, tak otehotenely s celedinem, bratrancem atp., aby mely alespon nejakeho potomka. Z existencialnich duvodu si jej nemohla vzit, ale mohli defacto spolu zit (pokud treba byli celedi na stejnem gruntu atp.). Na Valassku tohle docela koreluje s moznosti vytvaret nove paseky, na dosud zalesnenych mistech. Kdyz nebylo kam ze sourozeneckeho gruntu odejit, vzrostl i pocet svobodnych matek. Ten klesl az po pol. 19. stol., kdyz vzrostla moznost osamostnit se v delnickych profesich. Neni ani vzacnosti, ze dany par, ktery spolu zil, ale nebyl sezdan, mel vice deti (svobodna matka mela radu treba tri nemanzelskych deti za sebou, v reprodukcnich cyklech/odstupech obyvklych pro jinak manzelske pary). Tolik, co jsem k tomuto tematu nekde cetl :-).

H_A_N_S [1.3.07 - 13:58]
CIMRMAN [1.3.07 - 13:12] Prave udavana 20% frekvence primesi cizich genu (nebo jinak, kazdou patou generaci) me pred nekolika lety ucinila k velmi skeptickym k sebranym rodopisnym datum i k rodinnym tradicim. Zaznamy obsahuji spolehlive udaje jen o tom, kdo nase predky vychoval a odkazal jim majetek. To sice neni malo, ale krev je krev - proto me ted mnohem vic zajima analyza DNA nez rodopis samotny :)

SAZYMA [1.3.07 - 14:59]
Ad Hans - anebo oboji spojit dohromady a dopadnete jako pan Sykes v Anglii, ktery sledoval predky rodu namalovane na rodokmenu srovnaval je s DNA predku, ktere maji v rodove hrobce staleti a vyslo mu, ze pan v rakvi mel jine Y chromozom, nez by mel po otci s prijmenim Sykes v rodokmenu mit :-) A zase naopak - v okoli rodne vsi se vyskytovali lide s Y chromozomem, co meli baroni Sykesove, ale prijmeni bylo jine...

KINIGL [1.3.07 - 15:39]
LODOVICO: dekuji za informace.

KINIGL [1.3.07 - 15:44]
ALL: Nevite, kde bych mohl nalezt info o domu v Brne? Znam cislo popisne a orientacni, ktere jsem nalezl v jednom pozustalostnim spise z roku 1826. Na koho se obratit? Zajimaji me drivejsi vlastnici a historie toho domu.

FABIAN [1.3.07 - 18:03]
KINIGL: Zkousel jsi badat ve scitacich operatech? Cosi se napovi na http://nahlizenidokn.cuzk.cz/VyberBudovu.aspx?typ=budova

TDVOR [1.3.07 - 18:05]
ad HANS: Proto neni od veci zamerit se na materskou linii.

ZDESPI [1.3.07 - 18:06]
KINIGL: Zkusil bych prislusny katastralni urad pozadat o katastralni listy k domu. Nevim ale, od kdy presne jsou tyto vedeny. Mne se u Susic podarilo dostat se do roku 1890.

JIPE [1.3.07 - 18:18]
Prosim nebyl by nekdo tak laskav a pokud by mel pri navsteve Narodniho archivu trochu casu, nepodival se mi ve Fondu Zemske financni straze na jmeno Emil Michael Petera, narozen 29.9.1877 v Hribojedech. Nevim presne kde slouzil a neni se uz koho zeptat. Muj otec ho jen pamatuje jako maly chlapec. Diky.

KAT [1.3.07 - 18:51]
KINIGL - Katastralni urad, vede ve svem arch. knihovni vlozky ke kazdemu domu, povinnost knihovat byla cca do 50. let, ale zapisovalo se tam i do 60/70 let,to se tam ale zpravidla bjevuji vetsinou zapisy, kdy byl majetek sebran statem. Zapisy mohou byt vedeny i od r. 1869,najdete tam vsechny vlastniky z obdobi, kdy se do vlozky knihovalo,i pozemky, ktere mel dotycny v majetku,pripadna vecna bremena,ci financni zavazky a odkaz na listiny, na zaklade kterych vlastnik nemovitosti ziskal.Pozadejte o kopii knihovni vlozky k domu cp. v danem katastralnim uzemi.

KAT [1.3.07 - 18:54]
KINIGL - problem by mohl byt v tom, ze ve velkych mestech mohlo byt i vice stejnych cisel popisnych, ale v ruznych ctvrtich. V tom by Vam ale na katastru meli poradit. Kopie stoji minimalne 100,- Kc.

KINIGL [1.3.07 - 20:00]
KAT+FABIAN+ZDESPI: diky za info.

KINIGL [1.3.07 - 20:01]
ALL: A nemohla byt nemovitost zapsana v zemskych deskach nebo v necem podobnem? Bohuzel, ale neznam presne datum nabyti majetku, coz by mohl byt problem. Poradi nekdo?

MYTHAGO [1.3.07 - 20:12]
PATRICUS: vychazeje z knihy Dejiny Anglie, bych to prelozil spise jako freeman. Mozna i ten yeoman, ale ten mi podle toho jak je tam vykreslen, spise pripomina naseho zemana.

JPAVLIC [1.3.07 - 20:50]
MYTHAGO, PATRICIUS: Oba dva pojmy vyjadruji trochu jine veci. Freeman znamena ze byl skutecne svobodny a nebyl tedy otrok, nebo poddany. Yeoman ve stredoveku znamenalo, ze vlastni pudu a je zavazan svemu lennimu panovi sluzbou. Takze se setkame i s tim, ze ten samy clovek je jednou nazyvan freeman a jednou yeoman.

CIMRMAN [1.3.07 - 21:48]
RADIMJ [1.3.07 - 13:35] velice zajimave, diky ! :) H_A_N_S [1.3.07 - 13:58] ale jo, bohuzel asi pravdive, vesmes souhlasim :)

CIMRMAN [1.3.07 - 21:50]
SAZYMA [1.3.07 - 14:59] no prosim a co vy vsichni, jak zijete s timto nejistym pocitem pri pracnem zhotovovani rodokmenu, kdyz muze vse byt "spatne" - jinak !? Kde je vlastne smysl, podstata rodopisne prace pri takove nejistote, riziku... TDVOR [1.3.07 - 18:05] proc ? neperspektivni (jasne, matka je vzdy jista), nema to tu vahu jako otcovska vetev pro mnoho lidi.

CIMRMAN [1.3.07 - 22:03]
KINIGL [1.3.07 - 15:44] vyborny dotaz, myslim, ze vam velice dobre odpovedeli. Ma zkusenost je kupodivu z Obecniho uradu obce, kde meli pekne zdokumentovane domy a jejich historii vc. vlastniku, ovsem prave asi od zacatku 20.stoleti a to mi tvrdili vsude "tam odjakziva zije rodina pana XY" a pritom mi predkove tam zili asi od 1750 do 1890 (tesne pred nejstarsi dokument!) a ani zminka, stopa, nic.. Pak jsem byl na nejakem katastralnim oddeleni Prahy 10 (patrne, uz se nepamatuji, nebot si me tam vzajemne posilali po vsech moznych oddelenich) a ptal jsem se na dum u Botice (postaveny v 19.stol.) a pan (PhDr.) A mi sdelil, ze je to stovky let stary dum, z 15.stoleti apod. (blbost) a pani B k tomu nemohla nikde najit ani zminku (snazila se skutecne), byt domecek je soucasti zajimaveho tzv. "vrsovickeho skanzenu" (vzacne stare Vrsovice). Knizka tvrdi kolem 1820, kronika mesta 18.stoleti...

ISEE [1.3.07 - 22:27]
Mozna se to tu uz objevilo, tak snad jen pro pripomenuti - pekne veci a mapy - http://www.vkol.cz/

VJ [1.3.07 - 22:35]
ad CIMRMAN: "Moje 3xprababicka byla sluzka v Karline ..a take porodila jako mlada mimco na adrese P II. 447"
To je nahodicka. Muj pradedecek se narodil v Praze II cp. 447 v roce 1876 :)

ROZINA [1.3.07 - 22:37]
Povinnost zapisovat do knihovnich vlozek byla do r. 1951. Potom se zapisovalo nebo i nezapisovalo do r. 1964, kdy byly knihovni vlozky uzavreny. Zpristupneny byly az po roce 1990.Je potreba zjistit na katastralnim uradu, pripadne na mestskem ci obecnim uradu zda nedoslo k precislovani domu.

CIMRMAN [1.3.07 - 22:41]
VJ [1.3.07 - 22:35] ajaj ! To je ale nahodicka :-0 No vida E:))v mem pripade se jednalo o rok 1871 a pak z jine vetve jeste praprababicka 1875 taktez na cp 447. PS nevite u koho a kde slouzila, ze ?

VJ [1.3.07 - 22:48]
CIMRMAN: Tak to je dobre, pradedecek byl totiz taky nemanzelsky, pozdeji legitimovan, jojo, v tom dome to tenkrat zilo, co sousede? :)) Blizsi info jsem poslal do posty.

ISEE [1.3.07 - 23:19]
Koukam, jak si tu panove notuji v narozeni u Apolinare. Me docela zaujalo u zapisu v matrice cislovani rodicek. Alespon ta moje mela cislo 2443. Ptala jsem se tenkrat v AHMP zda by se o tom, jak to tam vlastne chodilo a zda existuje jeste dalsi evidence napr. rodicek, dalo zjistit vice. A obsluha me tenkrat odkazala na p. Kovare, ktery je pracovnikem AHMP a snad by o tom mohl neco vedet. Priznam se, ze jsem tuto moznost jeste nevyuzila, ale pokud by mel nekdo zajem - zahrabala jsem ve vizitkach a nasla kontakt - tel. c. 236004056.

SALTZMANN [1.3.07 - 23:26]
RADIMJ [1.3.07 - 13:35] Docela by mne zajimalo odkud sve informace cerpate. Prakticky vse co jsem na dane tema cetl (a slysel od odborniku), i ma vlastni prace to potvrzuje, ze pocet nemanzelskych deti v 17. a 1. pol. 18. stoleti je vcelku nizky. K narustu dochazi po roce 1781 a ten se stupnuje po cele 19. stoleti. Souvisi to s odchodem do mest, s pretrhanim vazem a s anonymitou mest. Z toho duvodu by mne zajimalo odkud mate sve informace.

JIFFY [1.3.07 - 23:41]
RADIMJ: Z vlastnich zkusenosti souhlasim se SALTZMANNem...

RADIMJ [2.3.07 - 08:17]
SALTZMANN [1.3.07 - 23:26] - uprimne, vzhledem k tomu, ze historie je muj jen marginalni konicek, tak tu a tam neco prectu a tak presne nedokazu rict, presny zdroj (tim nechcu rict, ze je informace prekroucena ;-)) -- = z ruzne z regionalni literatury. Nicmene, ohledne nemanzelskych deti v souvislosti s novymi pasekami jsem cetl v Langrovi (Langer J. (1997): Co mohou prozradit lidove stavby na Valassku). Sve nazory podporoval tabulkami, ktere kvantifikovaly vyskyt nemanzelskych deti v danych vesnicich. Ja nevim, nakolik je to seriozni prace, ale mi prisly jeho argumenty pomerne dost logicke :-).

a to, ze jsem psal, ze je to jev pomerne casty jsem myslel samozrejme relativne (vzhledem k tomu jaka byla tehdy tradice a jakou roli hrala vira v zivote tehdejsich lidi), nemyslel jsme tim, ze se jednalo o jev masovy.

a jinak samozrejme, ackoli jsme to nevyjadril, jsem souhlasil s nazorem napsany SALTZMANN [1.3.07 - 12:56] :-).

CIMRMAN [2.3.07 - 08:43]
Mam ted v ruce starou cernou (smolnou) knihu taborskou o 500 stranach, zapisy vsak i ze vzdalenych mist, takze kdo bude chtit overit nejake prijmi, necht napise. Nabidka plati jen dnes ! Napr. je tam Sazima z Chvojinku atd..

LODOVICO [2.3.07 - 08:55]
JPAVLICYeoman ve stredoveku znamenalo, ze vlastni pudu a je zavazan svemu lennimu panovi sluzbou.
Teto definici presne odpovida nas - cesky vyraz man. Napr. v nasem rodnem mestecku byli mani Arklebove. jejich povinnosti bylo predevsim doprovazet pana na cestach. Dochoval se treba dopis kde se jiny man domlouva s tim nasim, ze pan Pernstejn chce, aby s nim jeli do Bavor, a ze zkuseji misto sebe poslat pacholky, pac potrebuji byt doma. Taktez se dochoval puhon, kde man pohani Perstejna za prilisne pozadavky.
V ceskych podminkach bylo spolecenske deleni jemnejsi a mezi pravych slechticem - pan a zeman a spodkem stoji zastup vladyku, manu, napravniku, svobodniku...

NAMOR [2.3.07 - 09:07]
Jeste k Praze II/447 :
Muj prapradedecek se narodil tamtez v roce 1830. V matrice narozenych je na dane strance sam mezi samymi nemanzelskymi, ktery byl dodatecne legitimovan. Neni to matrika nelegitimnich, jina matrika pro toto obdobi z fary u sv.Apolinare neni. Zajimavosti je, ze byl hned po porodu zapsan s prijmenim sveho otce, ktery jej pozdeji po 11 letech legitimoval. Vypada to, ze melo li se v Praze narodit nemanzelske dite, narodilo se u Apolinare

CIMRMAN [2.3.07 - 09:10]
NAMOR [2.3.07 - 09:07] pozorohodne..zajimalo by mne, zdali tam maji nejaky archiv, databazi, evidenci..neco navic, co nevycteme z matrik. Treba moji praprababicku tam adoptovali cizi lide, to preci musi byt zdokumentovano !

SAZYMA [2.3.07 - 09:17]
Ad Lodovico - manove u hradu Hluboka museli za svoje svobody v pripade potreby se dostavit se samostrilem a konem.

SENGA [2.3.07 - 10:38]
Porodnice a nalezinec "U Apolinare": Asi pred pul rokem zde o tom byla debata (prazata), pripominam odkazy
http://www.fnmotol.cz/html/nemocnice/nalezinec-u-apolinare.php?lang=cz
http://www.apolinar.cz/porodnice/index.htm

NAMOR [2.3.07 - 10:43]
Pro upresneni
Porodnice u Apolinare od roku 1784 Praha II cp.: 447/4,
od roku 1875 Praha II cp.: 441/18 dosud (gyn - por klinika)
Rimsko-katolicka farnost u kostela sv. Apolinare Apolinarska cp.: 443/10
Vseobecna fakultni nemocnice na Karlove cp.: 499/2

CIMRMAN [2.3.07 - 10:51]
SENGA [2.3.07 - 10:38] prima, diky za odkazy :) NAMOR: take dekuji :)

MECHYN [2.3.07 - 11:18]
VALSIDAL [2.3.07 - 10:45] To spis Respektu, ne ?

ZDESPI [2.3.07 - 12:22]
CIMRMAN:Dovolil jsem si vam napsat do posty ohledne te smolne knihy. Dekuji

JIRA [2.3.07 - 12:59]
CIMRMAN: Jeste k Apolinari - porodnice a nalezinac. Pri navsteve NA na Chodovci si pujcte inventar k nalezinci a najdete v nem radu knih, ktere Vam daji informace matce ale i o pestounech - kdy jim bylo dite dano do pece a kam. Lze tam nalest i jak pestounum(od kdy dokdy) a kolik za peci bylo vyplaceno penez.

VALSIDAL [2.3.07 - 13:28]
ALL: pro zajemce k nahlednuti recenze z noveho Respektu na jednu zajimavou knihu

MECHYN: dik za upozorneni.. :-)

CIMRMAN [2.3.07 - 13:41]
JIRA [2.3.07 - 12:59] no to vubec nevim, ze tam neco takoveho je (v AHMP soudim). Dekuji ! :) ad cerna kniha taborska: jsou tam mraky jmen, klidne piste, i kdyz nejvetsi koncentrace je Mladovozicko...

JIRA [2.3.07 - 14:03]
CIMRMAN: Porodnice a nalezinec u Apolinare je v NA na Chodovci, v AHMP jsou matriky, kde lze nalezt klasicke matricni zapisy deti narozenych u Apolinare. Sam jsem takto nalezl matku jednoho osvojence, jeho narozeni, pestouny a matricni zaznam.

JIRA [2.3.07 - 14:05]
NAMOR: Viz predchozi NA.

JIRA [2.3.07 - 14:28]
NAMOR: podrobnosti jsou v poste jak jsem dostal od kolegyne.

CIMRMAN [2.3.07 - 14:36]
V Narodnim - tedy v Ustrednim - SUA pravdepodobne, ze ? Diky :) Tam je tech archivu hafo a v oddelenich se spatne orientuje. Ja navstevuji AHMP, SOA a sporadicky SUA.

CHARLIE [2.3.07 - 17:27]
Nova knihovna http://www.novinky.cz/kultura/novou-knihovnu-na-letne-postavi-jan-kaplicky_110711_tim45.html

KINIGL [2.3.07 - 18:39]
CHARLIE: Myslim, ze to bude nadherna knihovna. Uz aby konecne postavili novou budovu Moravskeho zemskeho archivu v Brne.

KAT [2.3.07 - 18:53]
KINIGL - do desk zemskych (obdoba knihovnich vlozek z pozemkovych knih) se zapisoval majetek slechty, mimo jine se v nich vedly velke statky, ktere stat nakonec taky zkonfiskoval. Jsou narodni pamatkou a v Praze 8 na KU je uz konecne maji naskenovane, takze uz se konecne nenici tim, jak se porad kopirovaly. Nemyslim si, ze by obyc dum byl v ZD zapsan. A kam se zapisovali vlastnici pred tim, nez se knihovalo do pozemkovych knih? Snad by neco meli na prislusnem okresnim archivu. Ale urcite se na ten katastralni urad obratte, je to dobry zacatek, mohl byste tam vycist, jak majetek ziskal ten 1. vlastnik a od toho se pak odrazit.

LEPUS [2.3.07 - 18:57]
Hadanka pro pritomne - kdo je ten vesely pan a co drzi v ruce? Mala napoveda - Malsice, 1.3.2007.

VAN [2.3.07 - 19:16]
Ja pridam prezentace knihy Koreny 1.

SAZYMA [2.3.07 - 19:46]
Ad KAT - Zemske desky roku 1541 shorely pri pozaru radnice na Staromestske radnice. Pak se zavadely nove vklady. Nejake pozustatky puvodnich Desek zemskych vysly tiskem, ty vydal - tusim- Emler. Nedavno tu nekdo inzeroval, ze je v prazskem archivu jeste prodavaji. Predtim byly listiny. Kazdy mel na svuj majetek listiny.

ISEE [2.3.07 - 19:49]
Jsem zase o neco zvedavejsi, uz mam knizku objednanou u nas u Kanzelsbergera. :-)

SAZYMA [2.3.07 - 19:56]
Tady jsem naskenoval, co o Zemskych deskach napsal nas mily trebosky reditel, PhDr. Vaclav Rames: http://img252.imageshack.us/img252/7622/zemskdeskyyz2.jpg

SAZYMA [2.3.07 - 19:58]
pardon: trebonsky...

KINIGL [2.3.07 - 21:05]
ALL: Nevite, kde bych mohl najit obec ci mesto Ragitsch? Ve slovnicich ani ve starem atlase jsem to jmeno nenasel :-(((

SAZYMA [2.3.07 - 21:08]
Ad Kinigl - To se asi cetlo Rajic(c). Nemohlo by jit o Rajice v Hradecku, panstvi KOstelec? To se pak reklo z Rajic.

KINIGL [2.3.07 - 21:13]
Ad Sazyma: Rajice to asi nebudou...Spis podle vsecho to bude nejaka obec ci mestecko ve Styrsku...., dedukuju podle jinych rodinnych udalosti.

CIMRMAN [2.3.07 - 21:42]
Prosim vas, ja nevim co presne mate na mysli, ale opravdu hodne Zemskych desek bylo strojopisne a tistene vydano nekdy v 50-70tych letech a maji je ve studovne rukopisu v NK v Klementinu. Chodim tam na ne obcas. Maji indexy atd., horsi je to s deskami dvorskymi, v tech se neumim orientovat.

CIMRMAN [2.3.07 - 21:48]
Problem je, ze je to tam spis na bazi archivu nez knihovny (nelze asi kopirovat, jen fotit), studovna zpristupnena Ut a Ct co vim a objednava se (material predem - pouze na filmu). Ovsem pak se tam clovek muze volne pohybovat a cumet do vitrin, kde se nachazeji skutecne poklady !!! Sedlacek, Emler, zminene desky, rula, slezsky a terez. katastr a mnoho dalsich veci a nemecke stare literatury na tema historie, geografie, atd..vetsinou tam jsem sam, nebo 1-2 osoby. Jsou tam dve ctecky, neb treba paprockeho diadochos 1602 tam maji na filmu. A nejvetsi sranda je, ze oni sami moc nevedi, kde tam co maji a index k te knihovne patrne neni. PS videl jsem tam pana, ktery koukal do jakesi stare bichle o rozmeru mezi A4 a A3 a tam byly prekrasne ilustrovane vyvody a rozrody nejakych rodin (patrne nemecka slechta) !!! Uzasne, bohuzel jsem nezjistil, co to mel, neb jsem se zdrahal zeptat a odesel jsem drive.

CIMRMAN [2.3.07 - 22:04]
Emler myslim vydal ty nejstarsi neshorele (?). Ted nechci kecat, ale nachazely se jedny ZD (14.stol) zrovna mimo Hrad, kde byl 1541 pozar, byly vypujcene nekde snad v Jindrichove Hradci, proto se zachovaly.

POPI [2.3.07 - 22:12]
ad KINIGL - podivejte se na http:/lazarus.elte.hu/hun/digkonyv/topo/200e/33-47.jpg. Videla jsem tam severne od Marburgu Rakitsch. Mozna je to ono. Je to v oblasti Gracu.

HOZI [2.3.07 - 22:28]
CIMRMAN: Vyborny program je Ancestry, da se sahnout na http://rodokmen.webzdarma.cz/. Je podobny BK, ale je snadnejsi na ovladani, ma prijemnejsi uzivatelske prostredi a autor ho stale vylepsuje. Je proste super a navic je to program cesky.:-)

CIMRMAN [2.3.07 - 22:36]
HOZI [2.3.07 - 22:28] super, (uz mi ho doporucuje i DEAR), dekuji moc za odkaz !!! :-)

KB [3.3.07 - 13:08]
Moje prababicka a pradeda byli rozvedeni v roce 1931, deti (tzn. i muj deda) zustaly u otce. Rodina s ni uplne prerusila kontakt. Ona se jeste jednou v roce 1932 vdala (vim presne udaje). Zemrela nekdy v polovine padesatych let na neznamem miste. Donutil jsem sveho otce, aby napsal zadost na oddeleni evidence obyvatel na ministerstvo vnitra, o zjisteni mista a data umrti jeho babicky. Vse radne dolozil svym rodnym listem, kde je zapsana jako jeho babicka. Dostal nasledujici zamitavou odpoved: "Ustanoveni par. 8 zakona o evidenci obyvatel umoznuje zadateli poskytnout osobni udaje vedene v informacnim systemu evidence obyvatel k jeho osobe, tzn. osobni udaje vztahujici se k jemu samotnemu a rodna cisla rodicu, deti a manzela partnera. Poskytnout na zadost datum a misto umrti pribuznych stavajici pravni uprava nedovoluje." Napada nekoho z vas jeste nejaka jina moznost, jak se k tem udajum dostat? Nebo se mam smirit s tim, ze mi u jejiho jmena zustane navzdy kolonka datum a misto umrti prazdna? Mohu si (znovu) jenom postesknout, jak kvalitni zakony si tady Stb-lobby zajistila...

CIMRMAN [3.3.07 - 13:19]
Jeste k tem softwarum. Ancestry je cesky, ale tezko se mi v nem orientuje, nezobrazuje mi to ani nahled rodokmenu a tak. Statistiky mi nefunguji, vybiram si tam co vsechno chci zobrazit a chybi mi tan potvrzeni neco jako "enter" nebo "prekreslit". GenoPro - tam se to kresli pouze do tech ctverecku a-la excel, ze ? Pak z toho bude obrovsky strom, budto rozrod ci vyvod a jako celek to stejne neuvidite citelne a nezobrazuje se povolani, nebo delam neco spantne ? Misto si musite rozvrhnout sami, ze. Cili to mne desi. Asi jsem natvrdly a vratim se ke Keeperu, nebo si to nejak zpackam v Excelu :-/

SAZYMA [3.3.07 - 13:19]
KB - taky takhle marne patram kdy a kde zemrel dedecek moji manzelky. Jak ale pisete, zakon na ochranu estebaku (neboli osobnich dat) znemoznuje rodopisci v CR podobnou praci, zatimco napr. ve Svedsku (vim, ze se jiz opakuji) jsou take v EU, ale vesele tam vychazeji CD se seznamy pohrbenych do roku 1980.

CIMRMAN [3.3.07 - 13:22]
KB [3.3.07 - 13:08] vis za koho se provdala ? Vis, kde zhruba zila ? Pote navstivit hrbitovy...Pokud to byla Praha pomohla by pobytova evidence, snad i jinde matriky prislusniku obce atd. Vyptavat se VSECH zijicich pribuznych. Zjistit kdy a kde zemrel jeji novy manzel. Parte tvuj deda nedostal ? Atd...

FORTINI [3.3.07 - 14:38]
Mohl byste mi nekdo prosim pomoci s rozlustenim nasledujiciho radecku, vlastne jen jednoho slova?
Brezensky ..... burgers in Prag. Dekuji.

KAT [3.3.07 - 18:08]
SAZYMA: Opravdu myslim desky zemske. V patek jsem mela v ruce kopii desk zemskych: Statky Skalsko, Kovanec, Sudomer. Jinak take vlastnictvi Waldsteina a Kinskych na okr. MB znam z desk zemskych. Mate ale pravdu, zapisy v nich nejsou z 15. stol. ale data podstatne mladsiho.

STROM [3.3.07 - 18:11]
FORTINI [3.3.07 - 14:38 ) Bez zaruky august to t tam chybi

SAZYMA [3.3.07 - 18:24]
Ad Fortini - v ramci toho, jak psal s ve slove Brezensky atd., bych ja to cetl jako ansa igen (usedly, usazeny) mestan

SAZYMA [3.3.07 - 18:29]
ad Cimrman - jak jste se tu ptal na tu Radoun, tak to vite, ze Nemecka Radoun, Wenkerschlag -je dneska Dolni Radoun, ze?

FORTINI [3.3.07 - 18:43]
Sazyma, Strom: diky moc,to bude to ansa igen.

CIMRMAN [3.3.07 - 20:38]
SAZYMA [3.3.07 - 18:29] uz ano, mam v tom tedy trosku stale binec...Horni, Dolni, Okrouhla, Kostelni, Radounka...drive se psala i Velka Radoun, coz jeste nevim, ktera to dnes je. Dekuji ale za upominku. Zajimalo by mne, zdali v te nemecke bylo skutecne jen ryze nemecke obyvatelstvo.

VJ [3.3.07 - 22:27]
Mam maly dotaz, Nedavno mi z archivu prisel opis z matriky narozeni prababicky, nar. 1871 v Horeticich, manzelska. Otec Stepanek Frantisek, domkar z Horetic c. 24. U matky je zapis: "Adam Katerina, dcera Jana Adama .. z Hurky a matky Kateriny, rodile Tuma ze Spoli, pozdeji vdova po + Janu Stepankovi, domkari z Horetic c. 24" Znamena to, ze si Katerina Adamova vzala Jana Stepanka, ten umrel, tak si vzala Frantiska a s nim mela dceru Antonii? Diky moc

SAZYMA [3.3.07 - 23:16]
Ad Cimrman - puvodne tam byly i ceske rodiny, pak jim ponemcili sousedi prijmeni. Ale Lodherov ma uzasne matriky - ta uplne prvni ze 17. stoleti je dokonce trigeneracni a to u snoubencu a u svedku je dvougeneracni, coz je neskutecne. O teto matrice jsem psal i v Rodopisne revui.

SAZYMA [3.3.07 - 23:55]
Objevil jsem na webu zajimavou praci: Frantisek Jirasek: Bily Ujezd Dejiny obce. Je to zde:

http://www.bilyujezd.cz/bu/kronika/ch10.html

SAZYMA [3.3.07 - 23:57]
Je to z rychnovskeho panstvi a jsou tam velmi zajimave popsane pomery poddany-vrchnost

HASOMER [4.3.07 - 15:02]
Nabizim pripadnemu zajemci dva originalni svazky G. Wolny - Kirchliche Topographie von Mahren (cirkevni topografie Moravy). Knihy obsahuji cirkevni dejiny obci na Morave. Obsah tech svazku je tento: Prvni kniha: Arcijahenstvi Brno, dekanaty - Brno, Modrice, Dolni Kounice, Kourim, Ivancice, Rosice, Zidlochovice. Arcijahenstvi Mikulov, dekanaty - Mikulov, Hustopece, Hradek, Podivin. Arcijahenstvi Letovice, dekanaty - Letovice, Bistrice, Jedovice, Lomnice, Nove Mesto. Druha kniha: Arcijahenstvi Mohelnice, dekanaty - Mohelnice, Kolstyn, Zabreh, Silperk, Rymarov, Sumperk. Arcijahenstvi Opava, dekanaty - Opava, Bruntal, Osoblaha, Hradec, Krnov, Jakardovice. Arcijahenstvi Boskovice, dekanat - Svitavy Arcijahenstvi Pribor, dekanaty - Pribor, Val, Mezirici, Novy Jicin, Bilovec, Mistek, Odry. Arcijahenstvi Holesov, dekanaty - Holesov, Uh. Brod, Kelc, Klobouky, Vsetin, Napajedla, Pozlovice, Vizovice. Snad jsem to popsal presne a nikde neudelal chybu. Jestli mate o knihy zajem mohu poslat i nekolik fotografii. Pripadne i informaci zda obsahuje konkretni mesto ci obec.

DASKA [4.3.07 - 15:49]
Dobry den, muzu poprosit nekoho o pomoc pri cteni zapisu? Nemam jeste tolik zkusenosti :-) Ctu to jako Socha Josef,m.syn Waclawa Sochy, ................ ssafare, ze Skvorec(?)N nynj bydliczho v Ceslicych(?) N33 a matky Barbory rozene Cholub z Cerhenic (?) N 114. Narozen v K......

LODOVICO [4.3.07 - 17:12]
SAZYMA: Jo jo, ten web hodne prispel k myslence zalozeni rubiky Historie obci.
DASKA: pensionirowaneho. Holub by asi bylo vic na miste...

SAZYMA [4.3.07 - 17:20]
ad Daska: ...pensionirovaneho safare...v Ceslicich 33 a matky Barbory rozene Holub z Cerhenic 114, narozeny v Kaladey 2.2. 1830. Kaladej je stare jmeno pro Kolodeje nad Luznici. Je to u Tyna nad Vltavou. Taky se tomu rikalo Kalady. Byvalo tam strasne moc Zidu. Bydlel tam i jejich rabin.

ROZINA [4.3.07 - 17:47]
Ad SAZYMA: neni to jen rychnovske panstvi, ale i opocenske. Je to zajimave, musim se na to blize podivat, nebot tato oblast me zajima.Rod me matky z teto oblasti pochazi. Jinak o navraceni majetku stale bojuje Kristina Colloredo Mansfeldova. Tahne se to jiz od roku 1991. Neco dostane, potom ji to seberou, a tak to jde porad dokola.Zamek mela asi rok a potom ji ho zase vzali. Je to nechutne, nebot zadnymi kolaboranty nebyli. Lide z Opocna jsem nikdy neslysela (zejmena pametniky) o nich spatne mluvit.Toto utery (6.3.)bude v televizi v poradu Vsechnoparty.

DASKA [4.3.07 - 18:40]
Ad LODOVICO a SAZYMA: moc Vám oběma děkuju za pomoc :-))

SAZYMA [4.3.07 - 20:46]
Soupis poddanych podle viry z roku 1651 pro Policku je ZDE

SAZYMA [4.3.07 - 20:57]
Neznate Palackeho Dejiny naroda ceskeho?

SAZYMA [4.3.07 - 21:01]
Klobouk dolu pred tim, kde tech 5 dilu Palackeho prepsal!

JIFFY [4.3.07 - 21:34]
SAZYMA [4.3.07 - 21:01]: Predpokladam, ze je nikdo neprepisoval. Pomoci programu jako je napr. Abby fine reader staci oznacit naskenovany text a on vam jej prevede do digitalni tetove podoby...

VALSIDAL [4.3.07 - 22:44]
ALL:Nevedel byste prosim nekdo, kde, (ve kterem fondu, ci jestli vubec je to dohledatelne) hledat udelene dedicne postovni koncese? Mam zapis o tom ze jeden predek ziskal "nejvyssi povoleni" od cisarovny Marie Terezie (d.d. 17.7.1751 v Bratislave) a byl jmenovan dedicnym postmistrem v Kamennych Zehrovicich. Dalo by se to nekde najit? Dekuju za jakoukoliv radu ci napovedu.

LITICE [5.3.07 - 08:04]
All: Lze rozumet textu v gruntovnici z roku 1701 - koupil chalupu na obci vystavenou - ze se jedna o obecni chalupu?

LODOVICO [5.3.07 - 08:51]
LITICE: To naprosto bezny zaznam vznikajici pri expanzi obce. Je jasne, ze rada obci si dlouha staleti vystacila s hospodarstvimi tak, jak byla definovana pri zalozeni obce. Jakmile ale vznikla potreba novych domu slo postupovat jen dvema zpusoby.
Prvni je tento, urcila se obecni plocha a ta se rozparcelovala na pozemky pro nove chalupy. Dela se to dnes, delalo se to uz i pred 400 lety. Obecni chalupa to bylo jen relativne kratce. nejpozdeji u druhehomajitele to uz bylo privatni.
Druhym zpusobem je parcelace zahrad.

SAZYMA [5.3.07 - 08:51]
Ad Litice - na obecnim pozemku

CIMRMAN [5.3.07 - 09:12]
JIFFY [4.3.07 - 21:34] coze ?

CIMRMAN [5.3.07 - 09:12]
SAZYMA [3.3.07 - 23:16] neuveritelne, uz se na ni tesim, snad v lete... dekuji :)

NIMO [5.3.07 - 09:14]
LITICE> hodne obecnich pozemku vzniklo napriklad podel cest, ktere vedly napr. pres naves v mnoha stopach, az byly hodne rozjezdene a nebylo kudy jezdit, tak se v akci "Z" srovnaly. Po pozemkovem zamereni tak vzniklo mnoho obecnich volnych pozemku, treba hned v centru obce, nebo i na okraji. Tento jev - ziskavani obecnich pozemku z sirokych "drah" jak se jim rikalo, a rozdelovani bud k uzivani pro chalupniky nebo stavbu domu popisuje Wolf ve svych pametech (je v LK).

JIFFY [5.3.07 - 09:33]
CIMRMAN: Vezmes stranku z knihy. Naskenujes ji. Z toho skenu Ti vznikne nejaky obrazek. Ten obrazek otevres v tom programu a nechas to projet. No a program Ti ten text prevede do normalni podoby abys s nim mohl pracovat, kopirovat ho, vkladat ho nekam atd. Chapes? Treba Lodovico na genebazi ma ty nafocene kihy, ale s tim obsahen nemuzes pracovat. Leda bys ho prepsal v nejakem textovem editoru. No a abys ho nemusel prepisovat, strcis obrazek do toho programu a ten ti ten text, napr. do Wordu, sam prevede. Chapes?

CIMRMAN [5.3.07 - 09:38]
JIFFY [5.3.07 - 09:33] chapu, to je absolutne super ! Z fotky editovatelny text...parada. No a jaky je to prosim programek ? :))

JIFFY [5.3.07 - 09:40]
CIMRMAN: Abby fine reader. Nebo tak sejmenuje alespon ten muj. Je jich urcite vic. Kdybys ho moc moc chtel a byl hodny, tak Ti ho prepalim...;o)

CIMRMAN [5.3.07 - 09:49]
JIFFY [5.3.07 - 09:40] ale JIFFY, ja jsem preci hodny :))) Zkusim si ho stahnout z webu, neboj ;) diky za info. (Vlastne clovek usetri i na toneru - tisk fotek z knihy by se prodrazil nehlede o kvalite)...ale zmakne to i "zkonvertovat" matricni zapis nafoceny ? To asi ne, vid ?

JIFFY [5.3.07 - 09:56]
CIMRMAN: Psany text to bohuzel neumi :D

SAZYMA [5.3.07 - 09:57]
Ad Cimrman - jaksi Vam porad nerozumim: jakou Radoun shanite? Jestli tu Dolni Radoun ve farnosti Lodherov, tak o te je ta nemecka kniha, na kterou jste se nekolikrat ptal. Takze: o jakou Radoun Vam jde?

VLVOJTA [5.3.07 - 10:02]
CIMRMAN: Obvykle se temhle programum rika OCR (opticke rozpoznavani textu), kazdy vyhledavac jich vyplivne hned nekolik. Ale pozor, ten co pouzivam ja, musi mit TIFF, 300 DPI a CB, jinak stavkuje.
A neni to zas tak uplne slava, to co OCR program neprecte se musi rucne doeditovat. Uspesnost cteni je max. 95% (u laseroveho tisku) a rychle klesa, spatne citelne originaly se pak vyplati rucne prepsat nez je doeditovavat po OCR-ku.

JIFFY [5.3.07 - 10:08]
VLVOJTA: Ja jsem byl s tim Abby spokojen. Mel jsem brigadu pro Ustav ceskeho nar. korpusu, kde se mely prave v ramci vytvareni korpusu ceskeho jazyka prepisovat do textove podoby ruzne veci z ruznych obdobi. Vyfasoval jsem Rude pravo, ktere bylo nekdy v opravdu silene kvalite. Abby si s tim poradil vzdycky tak odhadem na 70% - 80%. To pro me bylo v tak velkem mnozstvi textu vyhodnejsi to znovu projet a chyby doopravit nez se s tim celym prepisovat rucne...

CIMRMAN [5.3.07 - 10:26]
SAZYMA [5.3.07 - 09:57] to prave nevim...O Velkou Radoun (tak se psala jedna z nich v 1.pol.19.stoleti) a vubec jde mi asi o vsechny, nebot vsemi proteka ricka a me zajimaji Pulpitlovi, to byl mlynarsky rod usedly v Radounich min. od 16.do 19.stol., takze mlyny mohly byt kdekoli, cili to mermomoci neseparuji na jednu jedinou Radoun, jestli mi rozumite ? :-)) Tu knizku, co jste mi doporucil jsem vypatral ve vedecke knihovne v Ceskych Budejovicich. PS Ja si samozrejme zjistim ze soupisu matrik ze SOA Trebone, kde byla vedena jaka Radoun, ale slo mi spise o literaturu, nebot se do Trebone jen tak nedostanu. A vubec do zadneho archivu s mym soucasnym prac. vytizenim, tak se snazim rodokmenu venovat alespon formou IT nebo v knihovnach hledat atd.. :(

SAZYMA [5.3.07 - 10:27]
Ad Cimrman - ano, to jste trefil do cerneho! V teto vedecke knihovne jsem si ji asi pred 6ti lety celou (!) okopiroval. Je ale velmi silna.

CIMRMAN [5.3.07 - 10:49]
VLVOJTA [5.3.07 - 10:02] hmm, diky za tipy. Nekde si to casem stahnu a vyzkousim :) SAZYMA [5.3.07 - 10:27] to vas nechali ? :) Lezi mi v hlave ta trigeneracni stara Lodherovska matrika :) snad si nekdy vyhledam vas clanek v revui ;)

STROM [5.3.07 - 11:36]
Vazeni znalci, josefinsky katastr v Cechach, ktery se delal po roce 1785 obsahoval u usedlosti jmena tehdejsich majitelu nebo drivejsich. Kde je mozno tento katastr nalest. Jsou v nem nekde evidovani remeslnici, napr. tkalci. Predem dekuji za odpoved.

1010 [5.3.07 - 11:52]
Nedokaze mi nekdo poradit, jak byli do svych funkci dosazovani rychtari v pol. 17. stol.? Jaka je pravdepodobnost, ze rychtarem mohl byt ustanoven nove prichozi do dane vsi? Nebo je spis pravdepodobnejsi, ze rychtarem se staval "starousedlik", ktereho vsichni znali? A co varianta, ze rychtare "si privedla" s sebou nova vrchnost? Predem moc dekuji.

LODOVICO [5.3.07 - 12:21]
STROM: Pokud existuji nejake opisy ci prepisy nevim. Original ma Narodni archiv. Struktura zapisu je podobna Rule. Cili najemniky tam nenajdete.

SAZYMA [5.3.07 - 13:32]
ad 1010 - rychtare ustanovovala vrchnost - musel to byt clovek absolutne loajalni. TO, zda byl starousedly asi nerozhodovalo. Ve Stiptoni u N. Hradu byl rychtarem clen rodiny, ktera tam bydlela par let.

ad Strom - v Josefinskem katastru jsou drzitele pudy. At jiz sedlaci, chalupnici ci domkari a take - samozrejme - obce. Pokud remeslnik vlastnil domek, je tam, pokud ne, neni.

CIMRMAN [5.3.07 - 13:36]
Ted se absolutne ztrapnim,ale...jedna se o nejakou fasi Josefinskeho (i Terez.) katastru s konkretnymi jmeny, ne ? To bude pravdepobodne ulozeno v NA na Milady Horakove. Nebot to, co maji v archivech je naprosto nevyuzitelne. Jsou to jen celkove soupisy beze jmen, nikdy jsem nevedel proc o tom lide tolik basni, neb v tom nic neni. Nerozumim.

LODOVICO [5.3.07 - 13:44]
CIMRMAN: No jasne, ze musis na Hradcanskou, v tamnich originalech najdes seznamy a jmena.

CHRIS [5.3.07 - 13:57]
Na sve stranky www.rodokmen.euweb.cz jsem pridala kosaty rodokmen rodiny Fricu :-)

1010 [5.3.07 - 14:13]
Myslite, ze rychtar musel umet vzdy psat?

BLACKPENNY [5.3.07 - 14:27]
1010:Nevim jak jinde, ale na Policsku (cca 1650-1750) rozhodne neplatilo, ze by musel byt rychtar starousedlik. Krom loajality to bylo o penezich. Pokud byl clovek dostatecne bohaty, tak si rychtu proste koupil a pak mu plynuly prijmy z usedlosti patricich pod rychtu...Silne rychtarske rody kupovaly i rychty v okolnich vesnicich...Nekdo tu polozil otazku, zda mohl byt rychtar svobodnik?Bylo na ni odpovezeno?Muj osobni nazor je,ze se rychtar musel umet minimalne podepsat.Vzhledem ke gramotnosti v 17.stoleti a poctu rychtaru i v malych obcich pochybuji, ze by umeli vsichni psat...

SAZYMA [5.3.07 - 14:32]
ad 1010 - ja co mam listiny prosle tadyna jihu, tak se mnohdy rychari opravdu umeli podpesat: namalovali tri krasne krizky :-)

MUSCARDINUS [5.3.07 - 14:38]
1010: mam kopii testamentu sveho predka z roku 1797 a rychtar je zde podepsany tremi krizky, takze psat neumel.

ZEL [5.3.07 - 14:47]
MUSCARDINUS: Muj predek rychtar v tehle dobe psat umel, do matriky se nejen podepisoval, ale zapisoval i sve postaveni, nekdy soused, nekdy rychtar.

CIMRMAN [5.3.07 - 14:50]
Myslim si, ze kdyz byl/je rychtar/starosta rodak, tak to muze trosku prispet k oblibenosti, ci toleranci jeho osoby. Znam nektere patrioty..ziji tam 150 let a kdyz je starosta daleko prespolni, ze zacatku se na nej divaji skrze prsty.

1010 [5.3.07 - 15:12]
ALL: Vsem dekuju za nazory. Muj predek je totiz roku 1654 v matrice zminovan jako rychtar. Pokousim se z toho alespon odvodit, zda ve vsi bydlel jiz delsi dobu nebo zad treba neprisel s novou vrchnosti o deset let drive. Bohuzel se jedna o maly statek a zadne jine dostupne historicke zdroje nejsou. Dokonce i gruntovnice je vedena az od roku 1745

LIPOSLAV [5.3.07 - 15:14]
STROM: V nekterych fondech velkostatku jsou zachavany podklady pro berni rulu ci pozdejsi dalsi katastry a revizitace. Obsahuji soupisy poplatniku a jejich majetek. Setkal jsem se i se jmeny po chalupe. Tony.

LITICE [5.3.07 - 15:15]
Byl by nekdo ochoten mi vypsat vsechny osoby prijmeni Stefek vcetne podob (Steffek, Stefeck a jine). Ztratil jsem stopu v nejstarsi matrice (cca 1674) a v Berni rule 1654 na celem panstvi toto prijmeni neni. Dekuji predem.

STICAJOE [5.3.07 - 18:57]
Pro vsechny. Na CRO1- radiozurnal zacina dnes celotydenni tema dne - rodokmeny. Pro mnohe z vas poslech tohoto poradu bude usmevna zalezitost.

MYTHAGO [5.3.07 - 18:58]
CIMRMAN [5.3.07 - 14:50] Ale vrchnosti moc nezalezelo na oblibenosti rychtare u poddanych, mel totiz prosazovat vrchnostenske zajmy, ne drzet s vesnicany.

JPAVLIC [5.3.07 - 19:33]
MYTHAGO: Docela casto ale rychtare nachazime mezi vudci ruznych selskych vzboureni, (od Krystofa Hrubeho po rychtare Nyvlta). Takze to asi vzdycky nebyli ti nejvetsi "kolaboranti". Tema rychtaru je nesmirne zajimave a myslim ze by si zaslouzilo zpracovani v nejake zvlastni publikaci. Zatim jsou informace jen tak poruznu rozhazene po ruzne literature. Mate nekdo typ na nejake dobre prameny?

SAZYMA [5.3.07 - 19:52]
ad JPAVLIC - Jak pise archivar Teply ve sve praci Selske boure: funkci rychtare nikdo (na Jindrichohradecku) nechtel delat, protoze byl v nenavisti u cele vsi...nevim, zda to platilo pausalne

ZEL [5.3.07 - 20:23]
MZA v Brne bude z duvodu stehovani uzavren od 1.10. do 31.12.2007.

JPAVLIC [5.3.07 - 20:26]
SAZYMA: No pausalne to jiste neplatilo, alespon moji predkove byli jiste hodni rychtari :) Ale vazne: Vim treba o jednom rychtarskem rode, kde byl byvaly rychtar po roce 1848 zvolen starostou. Asi to bylo tedy ruzne, ostatne jako ted.

Muzu se zeptat jak to vypadalo s temi selskymi bouremi na jindrichohradecku? Kterych vesnic se tykaly?

SVEJK [5.3.07 - 20:26]
http://www.rozhlas.cz/toulky/portal/ vite o tomto poradu ?

ROZINA [5.3.07 - 20:57]
Taky jsem mela v rodine dost rychtaru a ten prvni, o kterem vim, se do te obce prizenil koncem 18. stol., zrejme do dost velkeho statku, protoze k nemu patrily dve usedlosti. Jestli umel cist, ci zda jej tam dosadila vrchnost (Colloredo Mansfeldi) to se mi zatim nepodarilo zjistit.

CIMRMAN [5.3.07 - 20:59]
Kazdy mel za predky rychtare ?

KB [5.3.07 - 21:01]
Kdyz jsme u tech rychtaru, tak me napadli starostove. Muj prapradeda byl v Kostelci u Hermanova Mestce starostou v letech 1887-1894 a 1907-1923. Po nem se stala starostkou jeho dcera, moje prababicka. Vyhrala mistni volby v roce 1923 za nepoliticke kandidaty a vykonavala tuto funkci v letech 1923-1927. Rikalo se, ze byla prvni starostkou v republice. Je to vubec mozne?

CIMRMAN [5.3.07 - 21:02]
KB [5.3.07 - 21:01] proc ne KIBI ? Spis koukam....Hermanek...Hermanuv Mestec... ;-)

STICAJOE [5.3.07 - 22:21]
Ad Svejk- vime o tom poradu, ostatni mas v poste.

SAZYMA [5.3.07 - 22:27]
ad JPAVLIC - archivar a knez Teply o tom ma velmi rozsahlou knihu, o vikendu jsem to teprve fotil, musim se tim jeste prokousat. Rychle jsem to prefotil, abych to mohl vratit.

SALTZMANN [5.3.07 - 23:47]
JPAVLIC [5.3.07 - 20:26] Jen upozorneni. Volby po roce 1848 nebyly ani vseobecne, ani rovne, takze vyvozovat ze zvoleni starostou oblibenost u cele vsi je velmi problematicke.

SALTZMANN [5.3.07 - 23:48]
KB [5.3.07 - 21:01] Mozne to urcite je, ale bylo to i v te dobe velmi neobvykle.

SALTZMANN [5.3.07 - 23:55]
CIMRMAN [5.3.07 - 20:59] Samozrejme. :-)
ALL: Jinak jsem mel za to, ze je celkem vseobecne znamo, ze byvali rychtari ustanovovani vrchnosti nebo byli rychtari dedicni na zaklade privilegia. Pro zajimavost k tematu rychtarstvi doporucuji Zukal, Josef. Pameti Opavske. Opava 1992. s. 152-155. "Kdyz Jakub Hruby nechtel byti rychtarem v Melci" aneb jak se take clovek mohl stat rychtarem a co to pro neho v 17. stoleti znamenalo.

JPAVLIC [6.3.07 - 00:23]
SALZMANN: A jak to tedy vypadalo podrobneji? Kdo tehdy mel po roce 1848 vlastne pravo volit starostu a jakou vahu mel ktery hlas?

STEVE1 [6.3.07 - 09:00]
Dobry den, prosim o pomoc s prectenim nasledujiciho textu. Jedna se o zapis o svatbe mezi Martinem Horelkou ze Vsetina a Rozinou??. Potreboval bych rozlustit text pod jmeny novomanzelu. Preju hezky den a diky

LODOVICO [6.3.07 - 09:00]
STICAJOE: Je na ten porad nejaky odkaz?

STROM [6.3.07 - 09:31]
Jeste se vratim k josefinskemu katestru v Cechach. Je nekde z te doby (1785 )soupis panstvi nebo plati berni rula z roku 1654

ALETHIA [6.3.07 - 09:35]
All: rano jsem tady cetla doporuceni na SW Omni Page profi, ale ted to nemuzu najit... mozna jen spatne hledam. Prosim o zkusenosti s timto sw. Hledame do firmy neco lepsiho nez Abby fine reader. Pokud neco lepsiho opravdu existuje budu vdecna za tip.

SAZYMA [6.3.07 - 10:03]
ad Steve1 - Rosina Martisku ze Vsetina

ad Strom : dochazelo k deleni panstvi, oddelovani statku, menili se majitele, zanikala svobodstvi atd. az do roku 1848

DOBES [6.3.07 - 10:13]
STEVE1: Cetl bych to jako Rosyna Martischkin (cili prelozeno Martiskova). Horelka je Hausler von Wsetz=

VLVOJTA [6.3.07 - 10:19]
Seznam asi nejznamnejsich OCR programu:
ReadIris, http://www.irislink.com/c2-532/OCR-Software---Product-list.aspx
Recognita Omnipage Pro, http://www.archivex.cz/cenik.php?objednavka=&fraze=omnipage&kategorie=
ABBYY FineReader, Pro http://www.nupseso.cz/

STEVE1 [6.3.07 - 10:22]
Dekuji vsem za pomoc. Mam otazku (viz obrazek)pokud neni u zenicha uveden otec, muze to znamenat, ze jeho matka otce neuvedla? A tim je konec meho badani po linii otcu? Dekuji.

SAZYMA [6.3.07 - 10:36]
Ad Steve1 - zdaleka ne!! Mam takovou zkusenost, ze v urcite dobe se u zenichu napsalo jen jmeno a prijmeni a naopak nevesta se rozepisovala velmi podrobne. Problem nastane, kdyz prave takovyto zapis vytvori tzv. mrtvy bod, ze nevite, ci je to prokazatelne syn. Tady pak hodne pomohou gruntovni knihy.

SALTZMANN [6.3.07 - 10:38]
STEVE1 [6.3.07 - 10:22] Byly obdobi ve vedeni matrik, kdy se rodice v oddaci matrice neuvadeli.

VALSIDAL [6.3.07 - 10:45]
STEVE1: V zapisu je za udanim veku zenicha (25) carka v kolonce, ze pochazel z loze manzelskeho! Takze Martin Horelka byl legitimni dite. Zkuste si najit nejake potomky vzesle z tohoto svazku. Tam by mohl byt otec ditete uveden jako Martin Horelka, syn "???" Horelky ...

CIMRMAN [6.3.07 - 10:47]
SAZYMA [6.3.07 - 10:36] presne tak, ale nevim proc. Nenapada me jediny rozumny duvod, proc tam neuvest otce. Gruntovky v mem pripade nepomohou, byla to chuda rodina, zila po najmech (1812-1840).

ZEL [6.3.07 - 10:53]
STEVE1: Ja mam tu zkusenost, ze zenich, ktery se jiz osamostatnil od rodicu, se pise bez nich (Horelka domkar). Zenich, ktery jeste zije u rodicu, se pise s nimi (Horelka syn domkare).

STICAJOE [6.3.07 - 10:57]
ad Lodovice zde je odkaz na Toulky ceskou minulosti. http://www.rozhlas.cz/toulky/portal

STEVE1 [6.3.07 - 10:57]
Dekuji za prispevky.

LODOVICO [6.3.07 - 11:05]
O serialu Toulky vim. Nechapu jak ale souvisi se zde avizovanym serialem o rodokmenech...

SAZYMA [6.3.07 - 11:08]
V nejstarsi ceskobudejovicke matrice (od r. 1615) jsou honosne rozepisovani kmotrove a u rodicu jen jmeno otce, ani matka tam neni. Ale jeste jsem se nidy nesetkal s matrikou, ze by tam alespon otec nebyl uveden (pokud tedy dite bylo manzelske :-).

1010 [6.3.07 - 11:22]
SAZYMA: Muzu se Vas zeptat ohledne Korenu? Poslechnul jsem si v korenech dil o kominickych rodech. Nevite neco vic o tom prvnim kominikovi Gabrielovi a dal nevim, jak se pise??? Predem dekuju

SAZYMA [6.3.07 - 11:29]
ad 1010 - jmenoval se Gabriel Marango z Mediolana. Mel monopol na kominictvi na Hradcanech (1568), pak i na Male Strane. Cisar mu dal privilegium, ze jen on smi na Male Strane po dobu 30let vymetat kominy.

SALTZMANN [6.3.07 - 11:31]
JPAVLIC [6.3.07 - 00:23] Velmi zjednodusene. 1. Volebni pravo bylo spojeno s vyskou zaplacenych dani. Tzn. lide neodvadejici dane a lide odvadejici nizke dane volebni pravo nemeli. 2. Hlas cloveka platici vysoke dane mel vetsi vahu nez hlas odvadejiciho nizsi dane. Pokud to staci takhle. Jinak zkusim dat vecer nejake odkazy na literaturu (ted nemam nic po ruce :-) Obecne by podrobnejsi informace mely byt napr. v Hledikova-Janak-Dobes. Dejiny spravy v ceskych zemich. Praha 2005 nebo mozna i Hlavacka, Milan. Zlaty vek ceske samospravy. Praha 2006. Prvni jmenovanou mohu doporucit, myslim, ze je tam hodne zajimaveho i pro genealoga.

1010 [6.3.07 - 11:34]
Sazyma: Ja jsem se pokousel totiz najit o nem neco vic na internetu a nasel jsem, ze prvnim kominikem byl Gabriel Marian

SAZYMA [6.3.07 - 11:42]
Ad 1010 - to muze byt stejna postava - treba prvnim Vlachum - stavebnikum - se rikalo taky vselijak a najit puvodni formu prijmi je velmi slozite!

1010 [6.3.07 - 11:46]
Sazyma: No zajima me to hlavne proto, ze sestavuju rodokmen prave tohoto prijmeni

1010 [6.3.07 - 11:54]
SAZYMA: Mohu se jeste zeptat, z ktere publikace jste nacerpal informace o Gabrielu Marangovi?

LEPUS [6.3.07 - 11:59]
STEVE1: Take jsem se setkal s tim, ze se rodice neuvadeji, pokud se jednalo o vdovce.

RADIMJ [6.3.07 - 12:24]
STEVE1 - farari na valassku v urcita obdobi neuvadeli jmena rodicu (a vek sedi jen priblizne)... nezbyva nez projit potencialni rodiny a zjistit, zda-li do nektere z rodin dana osoba nezapada (shoda jmena, cisla popisneho a rok narozeni (+- 2 roky)). da se to vydedukovat...

VLK [6.3.07 - 13:05]
Nevite o nekom, kdo dela rodokmen Volfu ve vychodnich Cechach?

CIMRMAN [6.3.07 - 13:18]
LODOVICO [6.3.07 - 11:05] nijak :) proc ? Kotanen se o nem zminoval, ze ma nahranych 600 dilu a 30 minut (!!!).

CIMRMAN [6.3.07 - 13:25]
ZEL [6.3.07 - 10:53] tohle by mne zajimalo, jak moc to brat za bernou minci

SAZYMA [6.3.07 - 13:43]
Ad Vlk - ve vychodnich Cechach nevim, ale Volfy z jiznich Cech (Taborsko) delam, protoze moje prababicka byla Volfova-Wolfov z Brouckovy Lhoty.

VLK [6.3.07 - 13:48]
To bys mohl vedet neco o puvodu jmena. Ve vych. Cechach je hodne Volfu, ale spoluprace vazne. Dle informace od Volfu z jizni Moravy se pry traduje, ze Volfove byly levobocci Voka z Rozumberka.

CIMRMAN [6.3.07 - 14:15]
Volfu je vsude hodne. http://telefonniseznam.o2active.cz/ - kvuli predstave (zkusit jen Prahu) a to jsem nezkousel ani Wolfy ! Kvanta, tisice osob v CR patrne s ruznym puvodem.

VLK [6.3.07 - 14:31]
Ano, to je v knize o puvodu prijmeni, to jsem cetl.

SAZYMA [6.3.07 - 14:31]
ad Vlk - tak co ja vim, tak Wolf je zkracene krestni jmeno Wolfgang. Jmeno bylo oblibene na Chodsku. U rodin se zidovskymi predky to vsak vzniklo jinak - je to nemecka nahrada hebrejskeho jmena Benjamin (vlcek). Zdrobnelo to bylo taky nekdy Volfl - tedy Vlcek. I tohoto prijmeni mam predky z Netolicka.

SAZYMA [6.3.07 - 14:33]
Hodne casto se to prijmeni Volf vyslovovalo Bolf. Nemci radi zamenovali V a B. Treba i jmeno Baltasar na Novohradsku cetli Walthauser.

WOLFRAM [6.3.07 - 14:54]
jojo, to je stejny pripad jako Bolfanek

1010 [6.3.07 - 14:59]
WOLFRAM: Jo jo, jako Bolfanek u Chudenic :-)

BLACKPENNY [6.3.07 - 15:04]
Treba se nekomu z Novohradska bude hodit: 14.4.1818 oddani v Sebranicich Vaclav Pravec (*cca1792),Sucha Lhotka 13,panstvi Novohradske a Marie Magdalena Jilkova (*5.12.1793), Stritez 16,panstvi Litomyslske.

CIMRMAN [6.3.07 - 15:22]
BOLWFRAM. VLVEC. VOVEK. FRANTISEK BABAK, spispovatel.

MYTHAGO [6.3.07 - 18:12]
STEVE1: Jeden z josefinskych patentu upravoval i vedeni matrik, nekde mam i kopii tohoto patentu s priklady. Nejenom, ze misto latiny nastoupila nemcina, ale v prikladu svatebniho zapisu se uvadi jmeno zenicha (bez rodicu) a jeho vek a vyznani, totez u nevesty.

ROZINA [6.3.07 - 22:27]
AD VLK: Nevim od kud jsi, ale tento ctvrtek (8.3.)v 19 hod. bude v Mestskem muzeu v Dobrusce profesionalni genealozka z tohoto kraje Ing. Preclikova a je mozne, ze bude o Volfech (Wolfech)treba neco vedet.

KOVARL [7.3.07 - 01:48]
Ad rychtari: co soudite o jmenu Richetsky? Myslim, ze jeho predci spis pochazeli z rychty (celedini?), nez ze by byli rychtari. Zajimave je, ze oproti rade jinych jmen dle databaze MV varianta s mekkym i jiz neexistuje (zapis v matrice je z r. 1850, resp. vypis je z roku 1940).

KOVARL [7.3.07 - 01:50]
Jake mate zkusenosti s vlastnorucnimi podpisy kmotru v matrikach - byl na to nejaky predpis? Ja mam takto podpis prapraprababicky, ktera byla jedne vnucce za kmotru a farari se asi jeji podpis nelibil, protze jeste vedle nej napsal "i.e." a jmeno.

BERUSZKA [7.3.07 - 05:57]
ROZINA: Ja to mam do Dobrusky kousek, muzes napsat neco vic o tehle akci? Jedna se o prednasku? Dekuju.

VLK [7.3.07 - 08:12]
AD ROZINA: Diky za informaci o akci v Dobrusce. Mam to kousek jsem z Rychnova n.Kn.

BERUSZKA [7.3.07 - 08:58]
Na oficialnich strankach mesta Dobrusky jsou jeste uvedeny tyto akce v prednaskove sini muzea v Dobrusce: 12.3. od 15 hod prednasi Mgr.Jiri Mach na tema KRONIKY NA DOBRUSSKU a 29.3. od 19 hod VALKY V HISTORII PODORLICKA, prednasi opet Mgr.Jiri Mach.

CIMRMAN [7.3.07 - 09:26]
KOVARL [7.3.07 - 01:48] nevim, ale ty Y/I jsou vubec zajimava vec.. Treba mam rod Pulpitlu/Pulpytlu, kde se to puvodne psalo s mekkym, tak jako spousta jinych prijmeni a vubec veci (podst. jmen) a z toho sameho rodu se to pak rozstepilo, nekdo se psal tak a nekdo tak (az do dnesnich casu). To same se stalo treba s Holejsovskym - Holeysovsky ac nekdy dokonce v matrikach psavan "Holesovsky", coz je sakra zavadejici rozdil. To "j" tam je velice relevantni (neb mistopisna prijmeni). No rychtari....me prijmeni samo o sobe znamena "rychtar" ;-)

ENRICO [7.3.07 - 09:31]
Kdyz uz jste u te Dobrusky, tak kdybyste mel nekdo v rodokmenu prijmeni Dobrusky, idealne z okoli Skutce, tak dejte vedet (via@post.cz) - to by mohli byt predkove moji manzelky.

SAZYMA [7.3.07 - 09:52]
Ale Cimrman je prece nemecky tesar ? :-)

JIRA [7.3.07 - 10:08]
Zacnu jako predrecnik - kdyz uz jsme u te Dobrusky nemate tam nejake Vomacky?

BERUSZKA [7.3.07 - 10:47]
JIRA : osobne zadneho Vomacku neznam (zkusim se zeptat znamych), ale v telefonnim seznamu je Oldrich Vomacka z Dobrusky.

KOVARL [7.3.07 - 11:04]
Mimochodem, kdyz jsem v prazskem archivu hledal zapis o narozeni prababicky v Libni, dosel jsem k zaveru, ze bude v matrice LBN N6 z let 1875-80, ktera se kvuli poskozeni nepujcuje. Objednal jsem tedy prevod na mikrofilm, coz je zdarma, ale nyni se na to ceka 3 6 mesicu. Pak bude k dispozici vsem.

CIMRMAN [7.3.07 - 11:07]
KOVARL [7.3.07 - 11:04] Ano, presne tak to tam chodi, mam na svedomi asi 5 filmu. Cekal jsem i 9-11 mesicu. Jsou tam k tomu prehnane setrni. Jednou jsem si objednal matriku (knihu), prisel jsem za mesic na radny termin a sdelili mi, ze pan reditel se rozhodl ji nepujcit, je poskozena.

MAREKT [7.3.07 - 11:35]
Zdravim vsechny. Mam jeden problem, ktery nemohu vyresit uz nekolik let. V mem rodokmenu se narodili 4 bratri v Selesovicich (okr. Kromeriz), jsou to Jan Tichy *29.08.1738, Karel Tichy *23.10.1739, Tomas Tichy 30.09.1747 a Matej Tichy *18.09.1750. Jelikoz jejich rodice brzo zemreli (otec 1754, matka 1758), synove se rozprchli. Nasel jsem pouze Mateje, ktery zil pak v Rozstani (okr. Prostejov), a to jenom proto, ze je to muj primy predek. Vubec jsem ani nenasel logiku, proc zil v Rozstani, nic s rodinou nemelo spolecne, navic je hodne od Selesovic vzdalene a v te dobe takova migrace neexistovala. Prosim, kdyby nahodou nekdo na jizni Morave narazil na tyto tri bratry - Jan Tichy, Karel Tichy a Tomas Tichy (s jejich datumem a mistem narozeni) - strasne moc by mi pomohl a vyresil mou letitou zahadu. Predem diky za jakoukoliv informaci. Marek

ROZINA [7.3.07 - 11:42]
AD VLK a BERUSZKA: akce se jmenuje "Sestavte si rodokmen" a je v Mest. muzeu v Dobrusce ve ctvrtek 8.3. v 19 hod. AD JIRA: nejake Vomacky jsem Ti zaslala jiz e-mailem.

ZEL [7.3.07 - 12:00]
MAREKT: Nejake Tiche mam v Nemochovicich, ale az asi o sto let pozdeji.

SLIM [7.3.07 - 12:01]
Maly prehled remesel najdete na http://www.network-sbc.cz/prilezitosti/files/remesla/ a taky na http://www.klic.cz/remesla/remesla.htm PS chapu spravne, ze index k soupisu poddanych podle viry neexistuje?

MAREKT [7.3.07 - 12:46]
ZEL: A mohl bys mi, prosim, zjistit odkud prisli??

STROM [7.3.07 - 13:04]
1811.02.25.se ozenil Tichy Frantisek, syn Fabian z Pencicek,(10 km severne od Prerova )zahradnik s Tomanczik Marianna, dcera Tomanczik Frantisek, vymenkar c.p.17 Lipnany. Svedci: Kautny Johan, Lipnany, sedlak a Tichy Frantisek, Pencicky, sedlak. sezdaval: Smeykal Simon, coop.

MAREKT [7.3.07 - 13:22]
STROM: Diky moc za info, ale jestli to neni uz moc daleko (myslim geograficky). Ale kdovi...

STROM [7.3.07 - 13:40]
Nejenom Km, ale i 2 generace. Matriky jsou v Olomouci a kdyz bude cesta kolem......

ANDREAS [7.3.07 - 14:08]
Ad 1010 a dalsi - k rychtarum... zkusil jsem dat dohromady kratky kompilat o rychtach- pokusim se ho tady zverejnit na nekolik pokracovani: Kazdy pan, ktery chtel na svem panstvi zalozit novou obec se musel nejdrive porozhlednout po vhodnem cloveku, ktery se mu zavazal, ze sezene potrebne osadniky provest lokaci. Tento "lokator" nalezl lidi ochotne se v novem sidlisti usadit, zastupoval je a organizoval veskerou cinnost souvisejici bezprostredne se vznikem osady (presun osadniku, vymereni polnosti, vykluceni lesa atd.). Pred samotnym osidlenim byly mezi lokatorem a majitelem dohodnuty podminky osidleni (tj. prava, povinnosti, donace, pravni status osidlovaneho mista), zaroven byly presne stanoveny i povinnosti lokatora, jeho odmena, resp. tresty pro pripad nesplneni smlouvy. Techto smluv se nedochovalo mnoho, proto se ma zato, ze velka cast takovychto dohod byla provedena ustne. Lokator rucil za splneni teto smlouvy jak osadnikum, tak majiteli. Byl zbaven vsech zavazku, bremen a stal se vazalem na rozdil od slechtickeho drzitele, ktery leno nedrzel dle nemeckeho prava byl nazyvan "manem". Vrchnosti se zavazoval prisahou. Prisahal, ze bude poslusen sve vrchnosti, ze nebude komukoliv skodu ciniti a dopousteti, pravo vsech - zejmena ale vdov a sirotku - hajiti, ze nebude na nizadne pratelstvi, kmotrovstvi, svagrovstvi ani zadne pribuzenstvo ohled miti, dary prijimati, ale ze chce vzdy spravedlnost a pravo pred ocima miti, zle rusiti a pretrhovati, atd. Zneni rychtarska prisahy moravske obce Brezina: Ja, XY, prisaham Panu Bohu, vsem Bozim svatym, velebnemu a naboznemu knezi, prevoru a vsem konventu klastera zabrdovickeho, panom nasim i dedicnym, ze chci v mem urade rychtarskem, verne, pravne a spravedlive souditi, bohatemu i chudemu, domacimu i prespolnimu, sirotkum i vdovam krivdy neciniti ani dopousteti, panskeho i obecneho dobra hledeti, jak nejdale muj rozum stacit muze. Tak mi Pan Buh pomahej. Matka Bozi a vsichni svati."

ANDREAS [7.3.07 - 14:09]
rychari II.:Lokator si vybral pozemky pro svoji potrebu a (zpravidla losem) urcil, ktera pole pripadnou novym osadnikum. Lokatori pochazeli z ruznych socialnich skupin, mohli to byt drobni feudalove, mestane, duchovni nebo i poddani. Spolecne pro tyto podnikatele bylo, ze museli byt schopni vlozit do podniku znacny obnos v hotovosti. Postupne se zdokonalil zpusob kolonizace mest i osad natolik, ze spolu zacalo spolupracovat vice lokatoru, coz jim umoznilo osadit vetsi uzemi nebo urychlit lokacni proces u jednoho mista. Tento styl spoluprace prejal napr. magdebursky arcibiskup Wichmann a podobne byly organizovany i slezske a asi i luzicke weichy . V nekterych oblastech, napr. ve Slezsku, doslo i ke slozitejsi strukturaci v rozdeleni prace mezi lokatory. Nekdy se v pramenech vyskytuje lokator jako jakysi podnikatel, ktery cely podnik zajistuje financne a zodpovida za nej, samotnou praci s lokaci spojenou pak vykonavaji sublokatori . Za snahu lokatora pri zakladani nove obce obdrzel dle nemeckeho zvyku dedicne rychtarstvi a rychtarsky urad, byla mu priznana ruzna privilegia a byl zastupcem vrchnosti. Nekdy se stavalo, ze lokator, ktery ziskal jiz rychtarskou hodnost v jedne vsi, byl pozvan vysadit osadu dalsi. Na novem uzemi dohlizel zejmena na to, aby poddani radne hospodarili, neutikali z gruntu, vcas platili prislusne poplatky a odvadeli naturalni davky, vybiral dane (vypocitavaly se podle pridelene pudy), vykonaval spravu obce a nizsi soudcovsky urad. Protoze soudcovsky urad byval dedicny, nazyvali se lokatori "dedicnymi rychtari" (rychtar v oblastech magdeburskeho prava, richter, iudex, fojt casto na Morave, soltys v oblastech franckeho prava, hlavne sever Cech, Moravy, dale ve Slezsku a Luzici). Za mensi provineni trestali poddane danim na rukojmne .To znamenalo, ze pri probihajicim jednani o zpusobenem prestupku se museli nekteri ze sousedu za provinilce pod pokutou zarucit, ze jiz se niceho nedopusti. Jestlize se jednalo o zavaznejsi prestupek, dal rychtar provinilce do kabatu obecniho vezeni, casto tak maleho, ze se v nem provinilec nemohl temer pohybovat.

POPI [7.3.07 - 14:10]
ad MAREKT- Tak tohle znam, nemohla jsem najit praprababicku,ktera bydlela Jin. Hradci, vlastne se tam s manzelem prestehovali. A jen velika nahoda nam ji pomohla najit.Neter se bavila s nejakou pani v archivu v Budejovicich a ona zrovna mela matriky Lutove a jmena si tam nahodou vsimla. Jinak bychom to tezko hledali,protoze v nemcine to mohlo byt cokoliv.

ANDREAS [7.3.07 - 14:10]
rychtari III:Nekdy se stavalo, ze provinilci bylo ulozeno svuj grunt prodat a opustit rodnou ves. Hlavne tehdy, kdyz se takto potrestany provinilec bouril proti vrchnosti nebo napadal vrchnostenske uredniky. Potrestan byl i poddany, ktery se chtel svych povinnosti zbavit odchodem na vojnu, nebo radne nehospodaril. Rychtari trestali (zrychtovali) i ruzne vytrzniky a rvace, resili utrhacne reci, polni pychy a dluzni zalezitosti. Tato vyznamna privilegia a velky bezurocny pozemkovy majetek cinily z dedicnych rycht nejvyznacnejsi usedlosti a dvory. Jejich odznakem bylo rychtarske pravo, zila (ozdobna hul nebo zezlo, nosene vzdy pri vyrizovani urednich zalezitosti). Proto se rikalo: rychtar pred sebe pravo slozil, cili prestal byt rychtarem, nebo rychtar pravo uchopil, tedy se uvazal v svuj urad. Rychtar uzival vlastni rychtarske peceti. Dedicni rychtari byli nejvlivnejsi a nejzamoznejsi muzi obce a tak se u nich v prubehu doby vyvinulo vznesene stavovske vedomi, vznikl urcity druh selske aristokracie casto byl vsak tento urad osazovan take prislusniky nizsi slechty, kteri jiz prislusna stavovska privilegia vyssi urovne pozivali. Od vrchnosti meli udelena prava na jiste zivnosti, napr. vycepni a reznicke pravo, obdrzeli poplatky ze soudu, urcity pocet lanu (na Sumave i 1/10 vsech polnosti) a mlynari jim mleli zadarmo. Mohli volne sladovat, varit a cepovat pivo, peci, uzivat zdarma sluzby kovare, reznika (vlastnit masne kramy), krejciho, obuvnika, olejnika, vlastnit dedicny mlyn a pilu, ale klady odebirat z vrchnostenskeho lesa. Na svem majetku pozivali volnost rybolovu a honitby. Za to byli povinni na Vanoce vrchnosti prinest krasny bily chleb a jednoho zajice, k Velikonocim dodat tele a mimoto mit stale pripraveneho v pohotovosti dobreho kone pro vrchnost. Rychtari a jejich dedici meli pravo volne nakladat se svym majetkem, prodat nebo darovat ho (freymarkovati). Z ruznych duvodu (vymreni rodu, vhodny nastupce, apod.) mohla funkce prejit na jiny rod. Revoluce v roce 1848 prinesla zanik poddanstvi a patrimonialni (vrchnostenske) spravy. Rychtarske urady zanikly v roce 1849, kdy je nahradili voleni obecni predstaveni a obecni zastupitele.

KOVARL [7.3.07 - 14:32]
O utikani z gruntu jsem uz slysel i cetl (berni rula). Proc k tomu dochazelo? Kvuli neurodne pude, z nabozenskych duvodu? Jak bylo mozne (napr. v 17.-18. stoleti) se usidlit nekde jinde - nebo uz spis utikali do mest? PS poslusne hlasim zmenu ikony.

KOVARL [7.3.07 - 14:35]
ANDREAS: Diky za zajimave vycerpavajici informace o rychtarich. ALL: Da se tedy u jmena Richetsky predpokladat spis, ze byl synem rychtare, nebo tam spis pracoval treba jako celedin?

RADIMJ [7.3.07 - 15:42]
ANDREAS [7.3.07 - 14:10] -- zajimave cteni, diky

jen bych dodal, ze na Valassku (Roznovsku) byl spravou obce poverena osoba zvana FOJT. Titul/urad Fojt byl vetsinou dedicny, pripadne docasne (v pripade nezletilosti dedicneho nastupce) byla fojtovani poverena vrchnosti vybrana osoba. Jinak tomu bylo ve meste Roznove, kde jiz na poc. 17. stol. fojtstvi koupil majitel panstvi a spravce obce, ktery byl zvan rychtar, byl voleny cca na 1 rok. Ve funkcich rychtare a purkmistru se stridaly osoby, ktere byly tak nejak pribuzensky (snatky) spjate, ale dedicny titul to nebyl, po cele obdobi, az do r. 1848.

RADIMJ [7.3.07 - 15:45]
KOVARL [7.3.07 - 14:35] -- obavam se, ze z tohoto jmena nelze nic moc zavazneho vyvozovat... nemuze take odkazovat treba na puvod? ...varianta s celedinem se mi jevi jako nejmene pravdepodobna...

btw, na Roznovsku a v okoli se prijemni odvozena od fojta zvala Fojtu, Fojtik, Fojtasek apod. (ale neznam nic jako Fojtovsky)

TROSECKY [7.3.07 - 15:57]
Je to hloupa otazka kolem puvodu tech jmen, ale je nejake rozumne vysvetleni pro jmeno Volopich?

JPAVLIC [7.3.07 - 16:16]
KOVARL: Prijmeni Rychetsky jsem uz videl u osob, ktere byly skutecne rychtari. Je to nejpravdepodobnejsi vysvetleni. Samozrejme ze se to da taky zdedit "po chalupe" apod. V obdobi Berni ruly lide utikali jak z nabozenskych , tak i ekonomickych duvodu. Pokud z nabozenskych, tak napriklad z Caslavska odchazeli na Moravu. Z ekonomickych duvodu utikali, kdyz nemohli jiz utahnout kontribuci, vrchnostenske davky apod. Kvuli neurode, valce, epidemiim moru apod. Taky treba obcas kvuli tomu, ze byl treba nekdo liny hospodar. ("Nechce se o to prinasnazovati aby statek pozdvihl.")

TROSECKY: Volopich? Ten ktery pohani voly?

TROSECKY [7.3.07 - 16:28]
Pohunek... to me nenapadlo. Dik.

SAZYMA [7.3.07 - 18:08]
Ad Kovarl - Prekvapilo me, ze treba i na zboznem Novohradsku se pomerne velmi casto objevuje v gruntovni knize veta (v nemcine): Zapomenouce se nad Bohem, zenou a detmi, utekl z panstvi.... Ty naroky na sedlaky byly asi hodne narocne. Treba Buquoyove n ajedne strane sirili kulturu, kultivovali i lesy atd., ale na druhe strane pocatkem 18. stoleti tak pritvrdili na sedlaky, ze i celkem jinak klidni horale na Novohradsku se po r. 1726 vzbourili a byly nepokoje na novohradskem panstvi. A "zbozny" Buquoy je nechal pochytat a byli odvezeni na dozivoti na praci do lomu na Sicilii.

DOBES [7.3.07 - 19:46]
MAREKT: Zdravim a doporucuji prohlednout mormonskou databazi na www.familysearch.org . V sekci "International Genealogical Index / Continental Europe" jsou spousty Tichych z Moravy 18. stoleti.

ZEL [7.3.07 - 20:08]
MAREKT: No, ono je tech rodin nekolik a navic tam Tisi byli uz v roce 1753 (ctvrtlanik Martin Tichy v c.46 a chalupnik Martin Tichy v c.42), to neni na jedno podivani. Jestli budu mit v ruce prislusne matriky a narazim na odpovidajici zapisy, dam vedet.

PPEPA [7.3.07 - 20:19]
Podle MF Dnes ze dne 22.2.2007 v rubrice "Lide" ma dnes uz byvala danska princezna Alexandra (byvala manzelka druheho syna danske kralovny) maminku rozenou NOWOTNY, ktera pochazi z Rakouska. Ceske jmeno.

VLADOVLADO [7.3.07 - 20:41]
DOBES: Otazka je cisto technicka. Kde je na www.familysearch.org sekcia "International Genealogical Index / Continental Europe" ?

MP [7.3.07 - 20:53]
na hlavni strance www.familysearch.org nahore je zalozka search - prepnout se na ni a pak v ramci vlevo 4 radek je sekce Int. Gen. Index v rozbalovacim menu region je continental europe

PPEPA [7.3.07 - 21:18]
Dnes jsem si koupila knihu "Koreny l". Na prvni pohled upoutava grafickou upravou. Zabalila jsem ji a uz se tesim na cteni. To je informaci! To je prace!Genealogie neni konicek, ale kun! Dnes mi jeste kamaradka privezla z Breznice knihu "Starobreznicke miniatury", ktera obsahuje clanky o Breznicku, ktere vydaval v Breznickem zpravodaji Ludvik Furst v letech 1966-75.

VLVOJTA [7.3.07 - 21:20]
Tady je k nahlednuti a pripadnemu stazeni prepsanaKniha hrbitova v Cestine (okr. Kutna Hora). Zatim je to v rekneme lepsim smiraku, ale jiz je pouzitelna pro praci. Doufam, ze alespon nektere z tech zazlucenych jmen dopatram behem leta a potom bych "vydal" finalni verzi teto hrbitovni knihy. :-)
Kdyby jste tam nekdo nasel fakticke chyby, prosim ozvete se mi. :-)

PEC [7.3.07 - 23:32]
PPEPA [7.3.07 - 20:19] Je to zajimave, ale tezko rict, jak to s temi jmeny je. Kdyz jsme byli na Sumave v Novych Hutich (coz patrilo kdysi do nemecke kralovacke zupy), tak na pamatniku 1. sv. valky byly jmena jako Matejka a Novotny. Ve velkem poctu..

CIMRMAN [8.3.07 - 08:37]
Jeste k tej Dobrusce, nezapomente, ze ma zajimavou CERNOU (SMOLNOU) KNIHU s nejstarsim zapisem 1588.

ALETHIA [8.3.07 - 08:38]
Zajimava nabidka na eantiku a to nejen cenou :o)

MAREKT [8.3.07 - 08:59]
DOBES: Diky moc, ale tam jsem nic zajimaveho nenasel.

SAZYMA [8.3.07 - 09:56]
Ad Alethia - cena je opravdu lidova :-) Jeste ze pri tom pozadavku 18.000,- daji alespon postovne zadarmo :-))

NAMOR [8.3.07 - 10:55]
PPEPA [7.3.07 - 21:18]
Skoda jen, ze nema polovicni format, takhle se mi nikam na "cestne" misto nevejde, leda tak k Bernim rulam, ale ty zase maji hroznou kvalitu papiru. I ta vazba mohla byt lepsi, mam obavy, ze pri castejsim nahlizeni to hrbet nevydrzi. Chtelo to neco jako je Pohanka.

CIMRMAN [8.3.07 - 11:15]
Pohanka ? Podle mne ten jejich "kartonovy prirodni" papir musel stat jeste vic nez obycejny kridovy. Nema tolik stranek a pritom je to docela masivni kniha, chytre... ;-)

SAZYMA [8.3.07 - 11:16]
Ad Namor - to je potreba psat nakladateli. Ja se dostal ke knizce az skoro hotove (v lednu t.r). Nekdo zase (p. reditel Rames) mi pise o skvostne grafice pana Postla. Je to tezke-kazdy ma proste jiny vkus. Ja byl v pozici, ze se naslo nakladatelstvi, ktere se nabidlo, ze rozhlasove KOreny vyda svym nakladem. A pak je tezke delat ramena. To clovek musi prijmout i to, ze si nakladatelstvi zvoli grafika. A Karmasek ma skoro vsechny knihy takhle delane. Ale jak rikam - piste na nakladatelstvi. Otazkou je, kdyz uz se takhle udelal prvni dil, zda dalsi dva udelat jinak - to by asi nebylo dobre.

NAMOR [8.3.07 - 11:29]
SAZYMA [8.3.07 - 11:16]
Obsah, papir, graficke zpracovani, vse OK!!! Ale format je do "normalni" knihovny mene vhodny, pro priste s tim uz asi nejde nic delat. Takoveto zpracovani by se mi hodilo spise pro knihy o umeni, do kterych se divam obcas, pro poteseni. Ale pokud predpokladam, ze tuto knizku budu brat do ruky casteji, pak se mi to jevi jako nestastne.
CIMRMAN [8.3.07 - 11:15] opet ponekud mimo misu!;-))

SAZYMA [8.3.07 - 11:39]
Ad Namor - jak jsem rekl: nebylo v mych silach toto ovlivnit. Je to potreba sdelit nakladateli. Kdybych mel 200 tisic na knihu, tak si porucim i jiny format, i jinou obalku a pevnou vazbu :-)

NAMOR [8.3.07 - 12:04]
Neznam, bohuzel, Vase moznosti jako autora ovlivnit podobu knizky dohodou s vydavatelem. Ale pochybuji, ze bych jako kupujici byl na tom lepe. Ta knizka je obsahem i grafickym zpracovanim natolik dobra, ze patri do knihovny kazdeho, kdo se o tento region minimalne zajima. A je skoda, ze se ji u mne nemuze dostat cestnejsiho "postaveni" nez nalezato.;-))

POMPO [8.3.07 - 12:08]
Zdravim. Nema nekdo z pritomnych pristup k nasledujicim publikacim: 1. Moravska vlastiveda - okres Bystricky (n/P) autor Jan Tenora - Brno 1907 2. Zdarsky okres autor F.J. Svoboda Brno 1937 3. Bitessky okres autor P. L. Zavadil-Brno 1900 4. Velkomeziricsky okres autor P. A.Kratochvil, Brno 1897 , nebo nejsou nekde na webu? Rad bych je prostudoval. Diky za info.

CIMRMAN [8.3.07 - 13:26]
NAMOR [8.3.07 - 11:29] Jakto ? :-0 Henryho Pohanku mam doma ;-)

NIMO [8.3.07 - 14:01]
POMPO [8.3.07 - 12:08]> nektere tituly jsou v Genebazi (odkaz je v zahlavi auditka). Velke Mezerici mam doma, takze kdyz tak konkretneji do posty.

CIMRMAN [8.3.07 - 14:13]
POMPO [8.3.07 - 12:08] budou v Narodni knihovne, ale to vam asi nepomuze (Praha).

SAZYMA [8.3.07 - 14:46]
Ad Namor - dekuji za uznani obsahu knhy. Kvuli formatu ji mam vsak taky nalezato :-))

NAMOR [8.3.07 - 16:00]
Da se nejak prelozit do cestiny jmeno Urban? Vyvinulo se z nej nejake? Jmeno ne prijmeni!

MYTHAGO [8.3.07 - 16:24]
Urban - z latinskeho urbanus (mestsky, mestan)

NAMOR [8.3.07 - 16:47]
Myslim jako krestni jmeno! V Berni rule Bechynsko na str.906 mam v Zadusi sv.Vita ve vsi Otmanka Urbana Kameryta, ale v kaledari z 2.pol.17.stol se zadny Urban nenachazi?

MYTHAGO [8.3.07 - 17:39]
Urban prece je krestni jmeno. Devet papezu bylo nositeli jmena Urban. 25. kvetna ma svatek ve slovenskem kalendari.

DASKA [8.3.07 - 17:56]
Pokud by jste nekdo potreboval nejake informace z Berni ruly 28 "Kraj Prachensky" podi

DASKA [8.3.07 - 17:59]
oprava: Pokud by jste nekdo potreboval nejake informace z Berni ruly 28, rada pomuzu

CIMRMAN [8.3.07 - 19:11]
Pokud by jste nekdo potreboval nejake informace z Berni ruly 18(kourim),rad pomuzu

MP [8.3.07 - 19:50]
Dobry vecer, prosim o radu jak postupovat:ziva matrika na urade a zijici vnucka kterou nechaji nahlednout do matrik neni moc pohybliva, Co potrebuji ja od ni, abych ji mohl zastupovat?Jak mam postupovat ?

CIMRMAN [8.3.07 - 19:57]
MP [8.3.07 - 19:50]Dobry vecer. Me to jednou vyslo i jako pravnukovi. Pritahl jsem tam svuj rodny list, otce a dedy. Jinak bych se zeptal na tom matricnim, zdali jim bude stacit plna moc.

MP [8.3.07 - 20:04]
Cimrman: matrikarku jsem lamal 1/2 hodiny a nepovolila:-)"mlela" porad " znate matr. zakon? ano, tak vidite" Takze plna moc overena na urade?

MP [8.3.07 - 20:05]
jde mi o zkusenosti s plnou moci, kolik udaju je potreba aby v ni bylo

CIMRMAN [8.3.07 - 20:07]
Tezko rict, ale to je as bezpredmetne, tam se musi osobne dostavit obe strany, ze. Take mohla povolit, kdyz je vnucka nemocna... :( Nekdo vam tu do 24hodin poradi lepe, nebojte :)

CIMRMAN [8.3.07 - 20:11]
MP [8.3.07 - 20:05] plna moc jak ji znam ja, je pomerne jednoducha zalezitost. Normos papir A4 obsahujici rodne cislo zplnomocnovatele a zplnomocneneho, jmena, prijmeni, (lepe i adresa trvaleho bydliste) a datum s podpisy. A samozrejme veticka, ja XY splnomocnuji pana ZY...

JIFFY [8.3.07 - 21:53]
Jak se rika: Matrikar je zaba, jez na prameni seda, sama z nej nepije a jinym piti neda...

ROZINA [8.3.07 - 22:02]
MP: myslim, ze tady zase narazite, nebot podpis na plne moci musi byt uredne overen. Zalezi take na ci udaje chce nahlizet, myslim, ze muze na rodice a sve prarodice, tj.pouze na babicky a dedecky.

NAMOR [8.3.07 - 22:30]
MYTHAGO [8.3.07 - 17:39]
Diky! Mate plnou pravdu, vzdyt on tam toho 25.kvetna skutecne je a jeste je tam dovetek, ze byl stat!

ROUBI [9.3.07 - 06:43]
JIFFY [8.3.07 - 21:53]: Ve skutecnosti tou zabou na prameni jsou nasi poslanci, protoze ti ty blbe zakony vytvarej jsouce papezstejsi nez papez, presneji politicky korektnejsi nez cele USA a EU dohromady:-)

TROSECKY [9.3.07 - 08:36]
Prosim, nesetkal se nekdo v rodopise se jmenem "TAMPE"?

CIMRMAN [9.3.07 - 08:40]
Setkal jsem se i s tim, ze mi matrikarka predem sdelila, ze mi ty udaje bude cist (diktovat) a nebo prekryje ty vedle nejakym papirem.

NIMO [9.3.07 - 08:46]
ad plna moc> vse je o lidech. Po mne take chtela matrikarka plnou moc me babicky. Po domluve ji stacil neovereny podpis na pne moci a chtela prinest jeji obcanku pro kontrolu. Nejlepsi je se optat primo na matrice, co vse budou pozadovat. Pote mne nechala prolistovat a opsat si z matriky co jsem chtel. Druhy pripad byl zase takovy, ze nechtela plnou moc, ale nasla 1 zaznam sama a celou knihu oblozila bilymi papiry, abych nezahledl nic okolo.

MP [9.3.07 - 08:50]
Diky za nazory,tato matrikarka mela evidentne strach, takze ji musim dodat co nejvice "papiru" anebo cekat 40 let,

JIFFY [9.3.07 - 09:32]
Uz jsem to tu jednou psal, ze v jedne nejmenovane obci me nechali prefotografovat celou matriku narozeni z let 1900-1926. Je to i o pristupu. Jak matrikaru, tak badatelu. Rozhodne nemam zajem ji nekde u nadrizenych organu udavat.

A propos, mohl by sem nekdo znalejsi hodit aktualni zneni toho matricniho zakona nebo odkaz? Diky...

CIMRMAN [9.3.07 - 09:40]
Nejde pozadat o vypis ? Ze by dotycna vnucka poslala radne vyplnenou zadost, jakozto nepohybliva ? Ty zakony jsou skutecne idiotske, paranoidni a bolsevicke, ale co naplat. Zvl. jak je to frustrujici, kdyz prababicku pamatujete !

NAMOR [9.3.07 - 09:40]
JIFFY [9.3.07 - 09:32]
Tady je asi vse potrebne
http://www.mvcr.cz/rady/kompletni/matriky.html

MP [9.3.07 - 09:40]
na http://www.kalendar.info/datacs/names/nmlaw002.php?session= jsem nasel nejake zneni mz,

CIMRMAN [9.3.07 - 09:40]
JIFFY [9.3.07 - 09:32] hmm, moc hezky, procpak jsi to delal Jiffaku ?

JIFFY [9.3.07 - 10:16]
CIMRMAN [9.3.07 - 09:40]: Tobe se budu sverovat. :o)))
NAMOR [9.3.07 - 09:40]: Diky ;o)

VENT [9.3.07 - 10:21]
V Literarnim koutku by mne zajimal ADRESSAR MESTA PREROVA 1900,nevim ale,jak se do nej dostat - poradi mi nekdo?Dopredu dekuji.

NAMOR [9.3.07 - 10:31]
VENT [9.3.07 - 10:21]
Jako nejlepsi se mi jevi domluvit se primo s tim, kdo jej tam poslal, jinak asi nemas sanci. Pokud to ovsem neni nekdo ze Squadry azzury, jak je nazval LODOVICO

VENT [9.3.07 - 11:17]
To NAMOR:jsem velice nemile prekvapeny, ten LK je k dispozici jen nekolika lidem??? Co z toho maji - dobry pocit, ze si to ostatni neprectou?? Ja mam ofoceny od L.Hosaka: Historicky mistopis - okres Olomouc a Prostejov, uz jsem to nabizel k zarazeni do LK - a nikdo se eozval.Je asi neco shnileho ve........

LODOVICO [9.3.07 - 11:32]
VENT: Adresar Prerova je volne dostupny na webu. Na Genebazi neni z toho duvodu, ze nemam svoleni jeho majitele. Pres vsechny jedovatosti nebudu porusovat autorsky zakon ani obecna pravidla slusnosti.
O nabidce Historicky mistopis - okres Olomouc a Prostejov pro Genebazi jsem nenasel nic ani v mailu ani ve foru Genebaze. Smim se zeptat, kdy a jakou formou to bylo nabizeno?

NAMOR [9.3.07 - 11:34]
VENT [9.3.07 - 11:17]
Pred casem jsem tady vyvesil napad, ktery ale bohuzel mel jenom minimalni odezvu. Asi je vetsina pritomnych se soucasnym stavem v LK spokojena.
NAMOR [24.2.07 - 00:11]
Vzhledem k Vasim castym nabidkam navrhuji vytvorit nove auditko, s nazvem GENEALOGICKA BIBLIOTEKA, kde by se POUZE shromazdovaly nabidky uzivatelu auditoria RODOKMENY na moznost zapujceni rodopisne literatury nebo vypisu na libovolnem mediu. Kazdy by spolu s nabidkou uvedl i svoji prezdivku a zajemce by se potom po mageacke poste domluvil s dotycnym zda material obsahuje hledane informace a na zpusobu zapujceni nebo preposlani. Timto zpusobem by nijak nebyla dotcena pripadna autorska prava, nebot nejde o verejnou produkci dila, jedna se o klasickou zapujcku mezi dvema subjekty. Zamezi se tak i namitce o zneuziti, neb kazdy by mel prehled o svem prispevku a moznost se se zajemcem domluvit na podminkach a bud mu informace poskytnout nebo ne. Pro prehlednost by byl v zahlavi link na prubezne aktualizovany seznam nabidek, ktere by uzivatele anoncovaly ve svych prispevcich, pripadne rozsireny o strucny obsah. Seznam by mohl obsahovat i odkazy na dila, ktera jsou volne pristupna na internetu. Tim by odpadlo slozite spravcovstvi v LK a kazdy by si mohl se svym prispevkem nakladat jak je mu libo a na druhe strane by kazdy za domluvenych podminek mel pristup ke vsem dnes velmi obtizne pristupnym materialum v LK, pokud by je ovsem majitele byli ochotni takto zpristupnit.

NIMO [9.3.07 - 11:34]
Adresar pochazi ze stranek p. Rosmuse, ktery dal k jeho uverejneni svoleni. Zdroj je zde: http://www.rosmus.cz/obrazky/adresar-1900/index.html
co se tyka neustaleho navazeni do LK, tak jen musim zopakovat, ze podminky stanovuje administartor a bud je respektuji, nebo mlcim. Takova je praxe na vetsine stranek.

SALTZMANN [9.3.07 - 11:35]
VENT [9.3.07 - 11:17] Nevim jestli jsem nejpovolanejsi osoba ohledne LK, ale presto par pripominek. Zverejnit Historicky mistopis od Hosaka na LK je porusenim autorskeho prava, takze se vubec nedivim, ze to LODOVOCO nezaradi. Trochu mi taky unika smysl jeho zarazeni, kdyz si Historicky mistopis muzu koupit v kazdem lepsim knihkupectvi, pripadne pujcit v kazde lepsi knihovne. Vubec cely Vas prispevek se pohybuje asi mimo me schopnosti chapani.

NIMO [9.3.07 - 11:40]
NAMOR> Nevim, v jakem smyslu Squadra azzura, ale pokud se to tyka registrovanych uzivatelu, tak ano, mam velmi komfortni pristup do LK. Ale stalo mne to nescetne veceru, kdy jsem skenoval a fotil na digital ruzne knihy z domaci knihovny a nabidl do LK. Tam, kde mi chybi druhy dil jsem zasel do knihovny a s ustnim svolenim(!) ofotil na digital v koute studovny. Posilam pouze opravdu stare veci, ale co se zaradi do LK, o tom rozhoduje pouze spravce.

ROUBI [9.3.07 - 11:44]
NIMO [9.3.07 - 11:34]: Myslim si o LK totez a to ustavicne napadani LODOVICA (a neprimo i prispevatelu do LK) se mi zajida.

CIMRMAN [9.3.07 - 11:47]
No, prijde mi trosku detinske se tak mermomoci pridavat k ostatnim, ale dobra :) LK je moc fajn, dokonce i tech 15 ci 20 stranek, coz je denni limit k prohlednuti (pro neprispevovatele) mi postacuje. Moc ho nevyuzivam, chodim do knihoven, ale LODO odvedl velky kus prace.

LODOVICO [9.3.07 - 11:51]
Ad Adresar Prerova. Je-li tomu tak se souhlasem pana Rosmuse, pak od ted je pristupny i na Genebazi.

NAMOR [9.3.07 - 11:52]
NIMO [9.3.07 - 11:40]
Take jsem registrovanym clenem LK s dvema ne zcela zanedbatelnymi prispevky. Co mi vsak vadi, je nepruhledne ohodnocovani kvality prispevku a o nejakych pevne stanovenych podminkach nemuze byt ani rec. Za limit, ktery jsem si za tyto dva prispevky vyslouzil si ani jeden z nich nemohu precist.O Squdre azzure se mi zminil LODOVICO v korespondenci, kterou jsme spolu pred casem na toto tema vedli ve smyslu, ze jsme si vsichni rovni, ale nekteri jsou rovnejsi.

CIMRMAN [9.3.07 - 11:54]
To je nejaka ta 13. komnata ? Zakazane ovoce ? Snad jsem opet mimo :)

AETIUS [9.3.07 - 12:10]
Vsem: Prosim o prelozeni, je to pricina umrti a nevim, proc neni uveden vek :-). Dik moc. Obrazek je na http://www.preklad1.petrvilimek.net/

VENT [9.3.07 - 12:10]
ad NIMO - diky za adresu,vyuziji ji; ad Lodovico - Hosaka jsem nabizel asi pred rokem a pul????,ad SALTZMANN ...Zverejnit Historicky mistopis od Hosaka na LK je porusenim autorskeho prava...skoda, ze jste mne neupozornil pred rokem a pul; ad NAMOR - nebylo by to spatne.Vsem svym kritikum:panove, ja nikoho nenapadam, ani jsem nikoho nezabil, ja se slusnou formou pozastavuji nad pristupem do LK.

DOBES [9.3.07 - 12:28]
AETIUS: Tezky porod. Vek je nula.

AETIUS [9.3.07 - 12:46]
DOBES: Dik, to mi alespon castecne pomohlo. Jestli to chapu dobre, tak se dite narodilo mrtve? Jde mi o to, ze do matriky narozeni toto dite nezapsali a v matrice umrti je a dokonce ma jmeno Josef. Zvlastni :-).

VAN [9.3.07 - 12:51]
SOS.Prosim o pomoc. Jiz pul roku hledam po archivech " Knihu trhovou Sedlcany r.1573-1674 " Podle archivu v Pribrami, mela byt v archivu NM, tam rikaji, ze je v seznamu rukopisu ze Sbirky F delimitovanych. Predano do SUA /nyni NA/, tam roztrideny, ale nikdo nerekne, kam byla predana. Poradte mi prosim, na jaky urad se mam obratit. Dekuji.

KARHA [9.3.07 - 13:31]
ALL: Jestli se nekdo zabyvate slusovickem, pak by vas mohlo zajimat toto: http://www.aukro.cz/item173466399_stare_dokumenty_1886_1910.html

SAZYMA [9.3.07 - 13:36]
Ad VAN - Pokud jde o mesto Sedlcany, mela by byt tato kniha ulozena ve fondu mesta Sedlcany v okresnim archivu v Pribrami. Tam jsou velmi solidni lide, jiste Vam radi odpovedi ci poradi co a jak dale a co tam - pripadne - jeste maji.

MYTHAGO [9.3.07 - 13:37]
KARHA: Uz se o to peru :-)

SAZYMA [9.3.07 - 13:38]
Jeste ad VAN - tady je web pribramskeho archivu

KARHA [9.3.07 - 13:58]
MYTHAGO: Tak hodne stesti, vypada to na uzasny zdroj dat.

MYTHAGO [9.3.07 - 14:00]
KARHA: Vypada to, ze asi se k tomu nedostanu, aktivacni kod mi ma prijit postou a to muze uz byt po aukci, protoze zbyva jen 5 dni k jejimu ukonceni :-(

KARHA [9.3.07 - 14:02]
MYTHAGO: Mohu do toho jit za Vas, jen mi poslete do posty Vase maximum, do ktereho chcete jit (teda pokud to tak budete chtit) a ja pak domluvim platbu a aby to poslali na Vasi adresu.

MYTHAGO [9.3.07 - 14:10]
KARHA: Diky, viz posta

HENZI [9.3.07 - 15:45]
Mohu Vas poprosit, nemate nahodou nekdo graficky znazorneny erb rodiny Schaffgotsch? Slysel jsem, ze by meli mit v erbu neco jako berana s jednim rohem uprostred, ale to je takovy zdroj jedna pani povidala. Mejte se H

PARTHAROS [9.3.07 - 15:56]
HEINZI: mam pro Vas ty erby Schaffgotschu. Napiste mi do posty e-mail a ja Vam je obratem poslu. zdravi PARTHAROS

PPEPA [9.3.07 - 16:54]
V dnesni MF DNES je na titulni strance clanek " Polarnici ulozi do ledu geneticke vzorky Cechu". Do ledove kry chteji zavrtat vzorky DNA Cechu. Letos zkusebne. Ale geneticka laborator pod vedenim p. Minarika zahaji pro tento projekt sber vzorku.

PROSPECTUS [9.3.07 - 20:26]
Mam problem. Jelikoz byli moji predci obecni pastyri, nenasel jsem o nich zadnou zminku v Gruntovnich knihach. Existuje nejaka dalsi moznost, krome matrik a soupisu sirotku, kde bych mohl najit informace o svych predcich.

ROZINA [9.3.07 - 20:35]
BERUSZKO a VLK byli jste vcera v Dobrusce?

SAZYMA [9.3.07 - 20:44]
Ad Prospectus - jen soupisy poddanych a matriky - a mravenci prace v nich (desitky matrik, hledaje kam odesli, kde rodili jednotlive deti) - dobre to znam. Jak vypravim vse v Korenech...

STROM [9.3.07 - 21:20]
Pro vsechny. Moto: Na internetu lze ziskat vse, jen vedet kde. Dovolil bych si vratit se k problemu rodopisne literatury. Vetsinou vyuzivame oficielne vydavane knihy, ktere lze volne pujcit v knihovne. Ale ne vsichni mame Narodni knihovnu cca 10 minut od bydliste, a pro nektere z nas, je vypujcit si mene vydavanou knihu neresitelny problem. Dalsi zdroj informaci jsou "neknizni" tiskoviny, jako napriklad telefonni seznamy, katalogy knezi vydavane jednotlivymi biskupstvimi a pod. Na www.genea.cz je sice odkaz na literaturu, ale ten je na muj vkus prilis staticky. Prvni, kdo se pokusil tento problem resit byl LODOVICO, ale narazil na problem autorskych prav, a krome toho, pri vsi ucte k jeho pracovitosti, reseni tohoto problemu neni v silach jednoho cloveka. Pri soucasnem rozsireni kopirovaci a digitalni techniky neni problem zdigitalizovat cokoliv, ale problem je, umoznit zakonne vyuzivani techto informaci a mimo to i obecou znamost o teto moznosti. Podle meho nazoru by mohl byt zachovam system u literatury, jaky je na www.genea.cz, ale u kazde polozky by mnelo byt uvedeno, jestli je zdigitalizovana. A pokud ano, jestli je volne pristupna a pokud volne pristupna neni, snad by se dal vyuzit zpusob, ktery navrhuje NAMOR [9.3.07 - 11:34]. Technicke provedeni mi moc jasne neni ( misto na servru atd.).

CIMRMAN [9.3.07 - 21:43]
STROM [9.3.07 - 21:20] presne tak, jinak kdyz jsme u tech telef. seznamu, tak stare seznamy UTO (i kdyz podotykam, ze to moc nema cenu pred 1969 - jelikoz telefonni linku melo zoufale malo lidi, i stranky pro Prahu jsou kniha neduziva) se nachazi napr. v Postovnim muzeu, ovsem ma to tam takovou atmosferu pujcitelnosti jen s primluvou a indivudalnim posouzenim (no ne doslova, ale na prvni dojem to tak pusobi). Jsou tam v mistnosti s peknym secesnim nabytkem, za sklem a pujcoval mi je tam jeden pan, sice ochotny, ale zhruba tak po dvou kusech, takze jsem ho otravoval postupne asi desetkrat a dival se na me s velikym nepochopenim a byl trochu sokovan, ze se na ne nekdo prisel podivat. Asi se to nedeje moc casto Jinak nejde mi do hlavy, proc se prestaly "delat" kompletni adresare, treba Praha ma posledni - tusim 1938 (s osobami) :) STROM [9.3.07 - 21:20] neni to nejak pravem stanoveno, ze snad se da zverejnit jen urcite - byt drtive - procento one knihy ? Neco v tom stylu tu kdysi nekdo popisoval.

SMURFYX [9.3.07 - 22:34]
Dobry den, prosim zkusenejsi kolegy o radu. Po koupi knihy pana Sassmanna (mimochodem vyborna, gratuluji! Donutila me preposlouchat vsechny dosud nezpracovane dily Korenu ze stranek Ceskeho rozhlasu behem jednoho dne) jsem si opet po nekolika letech udelal cas, abych se vrhl na tvorbu sveho rodokmenu. Zapasim vsak s optimalnim zpusobem prace s daty. S programem Brothers Keeper, ktery jsem doposud pouzival, proste nejsem spokojen. Je prilis tezkopadny, pri praci v nem tak nejak postradam predstavu o celkovem rozsahu ulozenych informaci, clovek se z dat uchovavanych timto zpusobem tak nejak nedokaze tesit. Mate tipy na nejaky jiny software, ktery by byl uzivatelsky privetivejsi? A na zaver... Oblasti meho patrani jsou vesnice jizne od Strakonic. Zajimava prijmeni pro me v tuto chvili jsou: Klima, Vlk, Slavicek, Beran, Carka, Belohlav, Sykora, Votava, Kunes, Sedivy, Jarsa, Fursky, Cakrt, Soukub, Holy, Novy, Becvar, Hynek, Jestrab, Kroupa, Vanecek, Hoch, Mikes, Divis. Pripadne i Tomsu z Moravy.

RADIMJ [9.3.07 - 22:53]
SMURFYX [9.3.07 - 22:34] -- rod Tomes/Tomek/Tomczak/Tomsu se nahodou zrovna v soucasne dobe pokousim rozplest na Roznovskem panstvi (SV Morava) (rozrod Tomase fojta z Horni Becvy z konce 17. stol.)... ale Tomes bude na Morave asi pomerne caste prijmeni...

JAN [9.3.07 - 23:02]
SMURFYX: Zkuste si stahnout program PAF z teto stranky http://www.familysearch.org/ Cestinu k programu http://paf.webz.cz/stahuj.htm

STROM [9.3.07 - 23:09]
Kdyz jsme u telefonnich seznamu, ma nekdo ofoceny seznam Prahy z roku cca 1925

SAZYMA [10.3.07 - 08:43]
Ad Smurfyx - take dekuji. Jsem rad, ze kniha plni svuj ucel - ze lidi hledaji sve koreny. Dostavam ted dopisy (takove ty psane, klasicke) od lidi, ze se jim dostala knizka do rukou a ze maji taky zajem hledat sve predky a tudiz koreny (koreny jsou dvoji: rod a misto puvodu). Bylo by dobre neco takoveho uskutecnit ve vsech krajich....

VLVOJTA [10.3.07 - 10:30]
SMURFYX: Minimalne si vyzkousejte program Ancestry http://rodokmen.webzdarma.cz/index1.htm , je to freewarovy program, jehoz autorem je Cech, tzn. jsou zde podchyceny mozne ceske odchylky. Program je ve vyvoji, coz pro nekoho muze byt minus, pro nekoho plus, protoze autor stale zaclenuje pripominky uzivatelu.

VAN [10.3.07 - 12:14]
Prosim o vysvetleni tohoto zapisu. Vanis kovar prodal svuj dum podle Slovaka Vitu Dominikovi pekari za 210 k. a podruhuv Vanis ma vziti odtud. Po ohni r. 1532 ulevil Vanis ze sve spravedlnosti.

SAZYMA [10.3.07 - 12:26]
Ad VAN - jak jste dopadl v Pribrami? Maji tam tu knihu?

VAN [10.3.07 - 12:36]
SAZYMA [10.3.07 - 12:26] V Pribrami byli moc ochotni, ale maji tam jedinou knihu o Sedlcanech s jedinym zapisem, ktery mne zajimal z r. 1648. Prosi odpoved na VAN [10.3.07 - 12:14]Dekuji

CIMRMAN [10.3.07 - 13:41]
Sedlcany maji smolnou knihu.

AETIUS [10.3.07 - 14:14]
Latina: Co je to "indicis"? Dik.

CHRIS [10.3.07 - 14:52]
AETIUS: "Indicis" je druhy pad slova "index" - seznam, ukazatel, rejstrik. Neni to nahodou "iudicis"? Pak by to byl druhy pad slova "iudex, judex" - rychtar.

AETIUS [10.3.07 - 16:24]
CHRIS: Je to iudicis, dik :-).

HOZNA [10.3.07 - 17:17]
Pekne prosim, nevyskytuje se momentalne na auditku nejaky Ostravak, pripadne znalec stare Ostravy? Potreboval bych vedet, kde byla v r.1941 v Moravske Ostrave ulice J.S.Bacha (J.S.Bachgasse). Diky predem

IVANHOE [10.3.07 - 18:38]
SMURFYX: Zkuste se podivat napr. sem: http://legacy.unas.cz/. Vyzkousel jsem mnoho programu a tento se mi jevi jako celkem dobry. U tohoto programu me nadchlo to,ze umi pouhym jednim kliknutim "vyrobit" (krome spousty jinych veci) cely rodokmen ve forme jakesi knihy i s obrazky. Vystup je ve formatu PDF. Verze standard je zdarma volne ke stazeni na internetu. Lze si stahnout i cestinu a program tak pocestit. Na internetu najdete i S.N. pro tento program a jeho zadanim se verze Standard zmeni na De Luxe a moznosti programu se jeste vice rozsiri.

AETIUS [11.3.07 - 09:56]
PREKLAD: Zase bych nekoho poprosil o preklad umrti. Dik. http://www.preklad1.petrvilimek.net/

MYTHAGO [11.3.07 - 09:57]
AETIUS: Lungensucht = plicni tuberkuloza

JAAKA [11.3.07 - 10:21]
Taky si trosku prihreju polivcicku. Pro editaci pouzivam Ancestry, nasledne export pres GEDCOM do program Agelong Tree ruske firmy http://www.genery.com. V trial verzi umoznuje editaci max. 40 zaznamu, ale naimportovat tam muzete libovolny pocet. Umi zobrazit kompletni prehled, prehled vc. sourozencu nebo X prehled (vyvod+rozrod pro vybraneho strena). Pro ukazku jsem si vypujcil rodokmen Karla IV. ze stranek Ancestry.

KINIGL [11.3.07 - 10:41]
Dnes jsem se dozvedel, ze herec Sasa Rasilov st. pochazel z rytirskeho rodu Rasch v. Hessen. Nevite nekdo neco blizsiho o tomto rodu? S. Rasilov st. se narodil jako Wenzel 6. zari 1891 v Praze. Bohuzel neni nikde uvedeno, ve kterem farnim obvodu. Pozdeji se nechal prejmenovat na "ceskeho" Rasilova.

MARSAL [11.3.07 - 10:59]

Prosim o radu s prekladem: "ex omnibus clahsem primam" ???? Ve vyznamu: Za techto okolnosti nemel ani pri studiu na ruzich ustlano, ba naopak, kazdeho roku obdrzel "ex omnibus clahsem primam" Predem dekuji.

SAZYMA [11.3.07 - 12:35]
ad Marsal - ja bych to necetl clahsem ale classam - rekl bych, ze to znamena, ze byl ze vsech trid prvni (primus).

VAN [11.3.07 - 14:06]
CIMRMAN [10.3.07 - 13:41] Z jakeho obdobi? Mne zajim obdobi do roku 1648.

KUBLOJ [11.3.07 - 15:01]
ahojte lidi... nevite o nejakej strance kde bych zjistil svuj rodokmen?

SAZYMA [11.3.07 - 15:45]
Ad Kubloj - v archivu maji matriky o mnoha strankach, kde se rodokmen urcite zjisti. A jak patrat nabizi treba stranka www.genea.cz

SAZYMA [11.3.07 - 15:51]
Ad Mythago - Vy se zajimate o exulanty po roce 1620. Dostala se mi do rukou takova studie o Bergmannove sbirce o ceskych exulantech v Sasku po roce 1620. Sbirka je ulozena v Drazdanech pod jmenem "Bergmann-Samlung" a obsahuje asi 22 svazku soupisu - jak slechty, tak obcanskych rodu. Obcanske rody jsou ve svazcich 4-6 a 18-22. Chtel jsem se zeptat: vite neco blizsiho o teto sbirce? Kdysi pry byla snaha tyto knihy prefotit pro SUA. Ale k tomu asi nedoslo, ze? Jenom listin k rodum je tam pry 9 svazku. Jsou tam i pry i jmenne seznamy lidi a mist, kde se emigranti usadili. Co Vy na to?

MYTHAGO [11.3.07 - 16:55]
SAZYMA: No, ja se spise zajimam o emigraci v 19. stoleti, o drivejsi exulanty spise jen okrajove. O exulanty v Prusku se zajimal, pokud vim predevsim BLACKPENNY. O te drazdanske sbirce mi proto bohuzel neni nic znamo.

SAZYMA [11.3.07 - 16:58]
Aha, takze vlastne ten dotaz smeruje na Blackpenny-ho...

MYTHAGO [11.3.07 - 17:00]
SAZYMA: Neda mi to abych se nezeptal - nema ten nazev sbirky neco spolecneho s evangelickym pastorem Bergmanem? Pracoval pro ceske evangeliky v Pruskem Slezsku a v 1. polovine 19. stoleti odesel do Texasu. Jeho dopisy se pak dostaly do rukou Josefa Lesikara, ktery pak v okoli Lanskrouna zorganizoval prvni vystehovaleckou vlnu Cechu do Texasu.

MYTHAGO [11.3.07 - 17:03]
Lesikar pak jeste nechal otisknout Bergmanovy dopisy v Moravskych Novinach a tak nastartoval emigraci i z Moravy, prevazne z Beskyd.

JIRA [11.3.07 - 17:06]
MYTHAGO + SAZYMA: Neco o pobelohorske emigraci je v praci Jos. Wolf: Cesti exulanti ve Freiberce v letech 1620 - 40 viz Vestnik kralovske ceske spolecnosti nauk, rok 1911/V. Kniha je v Nar. muzeu v Praze.

SAZYMA [11.3.07 - 18:01]
Ad Mythago: Cituji: "Jezto tato Bergmann Samlung bude jiste nadale nasimi historiky hojne vyhledavana, chci strucne tuto sbirku popsati. V r c h n i u c i t e l Bergmann na veci pracoval po cely zivot. Dukladna a metodicky dobre usporadana sbirka byla dedici po jeho smrti odvezdana v Chemnitz 4.8.1953 do zemskeho statniho archivu v Drazdanech a zde prekontrolovana dvema pracovniky archivu: Brunhildou Tillenovou a Karlem Jagrem. Sestava ze tri casti. Prvni obsahuje jmenne archy exulantu, druha seznamy mist, kde exulanti se usadili a treti pak listiny k jmenum a mistum. Techto listin je 9 svazku. Jmenne a mistni indexy jsou vazane a alfabeticky serazene jak podle jmen tak podle mist. Velka mapa na platne podlepena se zemi Saskou ma oznacena mista, kde exulanti bydleli. Jeste jsou ve sbirce 3 svazky dopisu, jez Bergmann vedl v Sasku a 1 svazek, co vedl koresponenci s Cechami. Jmenna sbirka obsahuje ceskou slechtu ceskou i nemeckou pro viru odeslou do Saska (ted nasleduje soupis svazku jak jdou za sebou a jak pismena abecedy obsahuji). Svazky 4-6 a 18-22 obsahuji obcanske rody."

JAN [11.3.07 - 18:08]
Ad Lesikar: Na teto strance je cast potomku Lesikaru z oblasti Lanskrounska. V USA pouzivaji prijmeni Leshikar a Lesikar. Na me strance jsou potomci vetve pouzivajici pzijmeni Leshikar. http://srnec/ic.cz

SALTZMANN [11.3.07 - 18:18]
SAZYMA et MYTHAGO: K tematu emigrace v Sasku by asi nebyly k zahozeni:
Bobkova, Lenka [autor state]: Ceska exulantska slechta v Pirne vroce 1629 [stat ve sborniku]. (The Exulantes of Czech Nobility in Pirna - Sachsen 1629): In:Folia Historica Bohemica. 1. vyd. vol. 19. Praha: Historicky ustav AV CR; 1999, s. 83-116 ISBN 80-85268-72-2
Bobkova, Lenka: Exulanti z Prahy a severozapadnich Cech v Pirne vletech 1629 - 1636. Edice seznamu ceskych exulantu z let 1629, 1631, 1636 z Hauptsstaatsarchivu v Drazdanech [monografie]. ((The Exulants of Prague and of North-west Bohemia in Pirna (Sachsen) in 1629 - 1636).Edition of the list of the Czech Exulants in 1629, 1631, 1636 of Hauptsstaatsarchiv Dresden) 1. vyd. Praha: Scriptorium; 1999, 228 s. ISBN 80-86197-05-0
Lenka Bobkova Exulanti z Prahy a severozapadnich Cech v Pirne v letech 1621 1639 Edice historickych soupisu, ktere jsou ulozeny v Saskem archivu v Drazdanech. Vydano jako soucast edicni rady Documenta Pragensia monographia (Volumen 8). Vazana, 296 stran, naklad 700 kusu, cena 259 Kc.

JAN [11.3.07 - 18:27]
Ad Lesikar: http://srnec.ic.cz Chybicka s vloudila.

SAZYMA [11.3.07 - 18:51]
Ad Saltzmann - vrele diky! Zda se, ze Vam citovane prace pani Bobkove vychazeji prave z tech Drazdan. Kde to jde sehnat? U HU?

SAZYMA [11.3.07 - 18:53]
Pro prokrasneni breznove nedele uvadim odkaz na zajimave povidani o nejvetsi knize sveta, kterou nam Svedi kdysi ukradli (mimo jine) z Prahy. Jde o tzv. Dablovu bibli

TERE [11.3.07 - 19:08]
SAZYMA - 18:53 Dik .

KINIGL [11.3.07 - 21:32]
ALL: Nebada nekdo z Vas v Klatovech? Konkretne v Mestskem muzeu?Je tam ulozena genealogicka sbirka. Bohuzel z nejakeho pro me nepochopitelneho duvodu neposilaji kopie postou. Nevite jestli existuje rejstrik k teto sbirce? Poradil a pomohl by nekdo?

STALLY [11.3.07 - 21:59]
KINIGL: V klatovskem muzeu je ulozena spbirka pana ucitele Petraskia (tusim). Badali jsme tam. Sbirka je roztridena vzdy podle prijmeni a podle obci. Takze v praxi - zavolate tam aby Vam pripravili napr. prijmeni Novak (musi se dostatecne dopredu asi tyden). Prijdete do muzea a mate pripravene prijmeni Novak podle vesnic - slozka Novak v Klatovech, Novak v Lubech, Novak v Tajanove atd. Kazdy Novak v dane slozce ma vlastni karticku (tuzkou psane), kde naleznete datum narozeni, misto narozeni, rodice, manzelky, deti s daty narozeni, povolani...presne si strukturu jiz nepamatuji.

STALLY [11.3.07 - 22:04]
pokracovani: Pri nasem patrani jsme se dostali za jedine odpoledne po otcovske linii do roku 1709 + vsichni sourozenci a jejich data narozeni (nekdy i umrti kdyz to bylo v detskem veku) a kazdy z nich mel samozrejme vlastni kartu... Bohuzel neni nikde uvedeno, odkud ty informace pan ucitel mel. Takze je zde otazka, zda mu plne duverovat....ale ja mu verim takrka slepe:-)Je ovsem problem, jedna-li se Vam o nejake beznejsi prijmeni - tech zaznamu je tam opravdu hodne.

STALLY [11.3.07 - 22:33]
pardon, ze tak tapetuji:ted jsem to konzultovala s pritelem (byli jsme tam spolu)- u kazdeho jsou vypsany data narozeni jeho deti, ale nejsou u vsech dat jmena...+jsou vypsana data, kdy sel za kmotra (proste zrejme vypsano z matriky vsechny zaznamy kde se objevil dany clovek). U manzelek je uveden otec a misto puvodu. Nekde je misto infromaci odkaz na jinou kartu ( do jine vsi). Kontaktni osoba v muzeu je archivar pan Jirak tel. 376 326 352. Ted uz je to opravdu vsechno:-)

KINIGL [11.3.07 - 22:50]
STALLY: Diky moc za info. Nemate nejaky index k te sbirce?Jde mi o to, ze tam pojedu cca 400km a za tyden bych to po vychystani musel absolvovat znova. :-(((

SALTZMANN [11.3.07 - 23:00]
SAZYMA [11.3.07 - 18:51] www.scriptorium.cz

STALLY [11.3.07 - 23:33]
KINIGL: index ke sbirce nemam, a pochybuji, ze existuje - z toho, co jsem videla, je opravdu velice rozsahla. Dele viz posta na mageu (snad :-) )

BERUSZKA [12.3.07 - 05:44]
ROZINA: 9.3. 20:35 - Na prednasce v Dobrusce jsem byla, moc se mi to libilo.

JIRA [12.3.07 - 07:16]
STALLY+ KINIGL: Nemate spojeni na mestske muzeum v Klatovech? Do sbirky p. Petraska se chci take podivat. Nejlepsi by byl e-mail i telefon. Diky

STALLY [12.3.07 - 08:22]
JIRA: Kontaktni osoba v muzeu je archivar pan Jirak tel. 376 326 352. Maji jen jeden email: muzeum.klatovy@tiscali.cz . Pro badatele je fond knihovny a archivu prezencne pristupny kazde pondeli a stredu od 7.30 do 12.00 a od 13.00 do 18.00 hodin.

LODOVICO [12.3.07 - 09:06]
STALLY: Jakou oblast Petraskova pozustalost zahrnuje? Napriklad me jde o oblast zapadne od Susice....

STALLY [12.3.07 - 09:13]
LODOVICO: to netusim...to prijmeni, co jsme hledali my se vyskytovalo jen v Klatovech a blizkem okoli. Mozna zkusit zavolat do toho muzea (kontakt nize) a poptat se na konkretni prijmeni a obec...ovsem jestli to chapu dobre tak ta sbirka je v nejakem externim skladu muzea (proto se tam ma volat s dostatecnym predstihem pred navstevou)

SAZYMA [12.3.07 - 09:18]
O teto pozustalosti podrobne referovala rodopisna revue. Myslim, ze si to lze precist i na jejich strankach. Tam je i oblast.

DRAT [12.3.07 - 09:25]
Dablova bible ma pry byt letos vystavena v Praze, snad v Klementinu a ma byt porizena digitalni kopie, ktera by tady mela zustat.

KINIGL [12.3.07 - 09:35]
all: Mala zminka je tady http://www.volny.cz/trnkas/trnkas/jizcechy.htm#klat

Nechapu proc za ty roky co je tam sbirka ulozena neni ani informativni soupis slozek jmen, ktery by byl pro badatele naprosto dostacujici. Podivam se do soupisu na jmena, navic (nemusim nikoho otravovat) a vim, jestli tam najdu co potrebuju nebo ne. Je to skoda. Pokud jsem to dobre pochopil je sbirka ulozena od roku 1944. Ja si brousim zuby na rody Kummerer, Pizker - radni v Domazlicich, Johann Gregor - tamni knez a Schmelzern.

CIMRMAN [12.3.07 - 10:15]
ad VAN: Jezisi, ja jsem se asi spletl (asociace Rokycany, Milevsko aj.), k Sedlcanum PANEK, J. PROCHAZKOVA, E.: Hrdelni soudnictvi mesta Sedlcan v 15. 16. stoleti. Sedlcansky sbornik, roc. 3 (Vlastivedny sbornik Podbrdska, roc. 16), 1979. I kdyz mam za to, ze jsem o ni skutecne nekde videl zminku. Mam seznam smolnych knih, ktere byly tiskem vydane.

SUVR [12.3.07 - 12:11]

MUSCARDINUS [12.3.07 - 12:26]
SUVR: vyborny odkaz, ty vesnice jsou mi duverne zname. Diky

VAN [12.3.07 - 12:28]
CIMRMAN [12.3.07 - 10:15] To ja se pletu take. Dostalo se mi ke cteni:>> Cituji z prehledu procesu dolozenych u sedlc. hrdelniho soudu v letech > 1588-1765: >> 1681. (28. II.) A: Petr Vanis, mestan, lobkovicky poddany, Sedlcany B: urazka v opilstvi; C: narovnani; podminecne pokuta 20 k. gr. do > vrchnost. duchodu; A to mu bylo hodne pres 60. let

CALIMERO [12.3.07 - 12:32]
ad KLATOVY: V zapiscich pana Petraska jsem take badal, a muj nazor je, ze zapisky jsou predevsim z Klatov a blizkeho okoli. Pokud se nekdo zajima o Klatovy, mohu nabidnout informace z knihy DEJINY MESTA KLATOV (od dob nejstarsich do roku 1750) od Dr. Vancury, kde je jmenny rejstrik. Jsou zde majitele jednotlivych domu apod.

KINIGL [12.3.07 - 12:43]
CALIMERO: Odpovedel jsem Vam do posty. Neni nejaka takova publikace od Dr. Vancury zahrnujici obdobi do 1750-1820? Treba druhy dil? :-)

CALIMERO [12.3.07 - 13:08]
KINIGL: mam 4 dily, ale bohuzel je zachyceno obdobi jen do roku 1750.

Jeste naposledy k Petraskovi - zapis vypada takto:
Hais z Lub Josef (Heis) c.12
syn Simona, sedlaka (vymenkar) z Lub c.12
*1817 (16) +13.3.1886 70ti lety, rakovina streva
manzelka jeho Apolena (*1832), 20ti leta dcera Petra Klicky, gruntovnika z Ostretic c.7 1853
deti: 1854, 1856, 2.1.1859 Josef, 1861, 1863+1872, 1865, 1867+1872, 1870
Syn jeho Josef, gruntovnik z Lub c.12, manzel Alzbety Soucove ze Zbynic
Vdovec 34lety, manzel Josefy 20ti lete dcery Josefa Dobiase, gruntovnika z Mochtina c.18 1893
Dcera jeho Apolena

KINIGL [12.3.07 - 13:16]
CALIMERO: Zaznamy - parada. Co vic si clovek muze prat.

CIMRMAN [12.3.07 - 14:34]
VAN [12.3.07 - 12:28] To je tedy kuriozni :) Prijmeni Vanis mi neco rika, patrne jsem o nich nasel zminku v nejakem soupisu svobodniku, take mozna v dile A.N.Vlasaka (?).

KARHA [12.3.07 - 15:02]
SAZYMA: Dobry den, kdysi jste se zde zminil, ze mate prehrsel informaci z matrik, urbaru, apod. o obci (resp. osade) Chlumec u Hluboke nad Vltavou. Muj pradedecek Jan Riha (* 26. 8. 1873 v Tyne nad Vltavou c. 51) si vzal za manzelku Magdalenu Sedlackovou z Chlumce. Spolu se pak odstehovali do Budejovic, kde se mnozime dodnes:-). Byl bych Vam velice vdecny, pokud byste se se mnou podelil o informace, ktere o vsi a jejich obyvatelich mate - usetrilo by mi to mnoho casu. Dekuji Vam, s pozdravem Karel Riha

MUSCARDINUS [12.3.07 - 15:02]
SUVR: Jeste k te Stropnici- je to uzasny, kdyby kazdy takto vse zverejnil tak nemame mozna za chvili o cem badat. Nasel jsem tam i statek sve tchyne- tchyne jeste zije ale je uz byvala (nastesti pro me!!!)

CIMRMAN [12.3.07 - 16:20]
O vikendu si vezmu batuzek a vyrazim vlakem ci busem do Lukavce u Pelhrimova a budu courat po mistech, kde zili predkove, po mlynech a vesnickach...tesim se, to bude parada.

CIMRMAN [12.3.07 - 16:23]
Jednoho krasneho dne bude badani trivialni a rychla zalezitost. Nejak to bude souviset s internetem a s medii. Banalitka. Citim to, do archivu se uz nebude chodivat min. kvuli indexum, matrikam.... Jinak jak se smirujete s tim, ze jednou se bude vas rodokmen valet nekde ve skrini a potomky to trebas nebude zajimat ?! Ano, resili jsme to tu, ale ruku na srdce, drtivou vetsinu dnesni mladeze a vubec i dospelych lidi, minulost stale vubec nezajima. A je uplne jedno, jake krasne pohadky slychavali v detstvi a jake meli zazemi a puvod. A to nemluvim o tom strasakovi ze strany lekaru o dnesni vysoke neplodnosti u zen (i u muzu) - cetl jsem vMF Dnes a rodiny maji v prumeru mene nez 2 deti, i kdyz za posledni 2 roky se situace zlepsila co do narustu populace.

KARHA [12.3.07 - 16:27]
Nac ty chmury? Rodokmen sestavuji ze zcela sobeckych duvodu, totiz ukojit svou zvedavost a poodhalit rousku tajemstvi,... a tak dale a tak dale. :-)

CIMRMAN [12.3.07 - 16:45]
KARHA [12.3.07 - 16:27] tak to vam zavidim :) Ja mam bohuzel tendenci ukazovat patricnym pribuznym nove objevy z jejich rodu a tudiz uplne sam bych se z toho nedokazal tesit E:-/

MARSAL [12.3.07 - 17:28]
Ad SAZYMA [11.3.07 - 12:35] dekuji ;-)

KARHA [12.3.07 - 19:15]
CIMRMAN: Rozumim, take se rad pochlubim, ale radeji jen lidem, kteri se zaraduji se mnou, neb je to alespon trosicku zajima - totiz tatkovi ci pratelum. U vzdalenejsich pribuznych jsem se s nadsenim prilis nesetkal.

ROZINA [12.3.07 - 21:02]
Take se rada pochlubim, ale bohuzel muj muz ani syn proto moje badani nemaji pochopeni. Ted jsem vsak objevila dve takrka 80tilete damy, dcery mamincinych bratrancu a ty pro to maji pochopeni. Bohuzel jedna zije na Slovensku, ale prostrednictvim sve dcery me zasila e-mailem dokumenty.Druha, ta zije asi 120 km ode mne a tak doufam, ze se brzy setkame a ta ma spoustu poznamek a fotografii.Takze to pochopeni pro tvorbu rodokmenu je ruzne. Ale je to pro mne nyni jedina radost.

SAZYMA [12.3.07 - 21:18]
Ad Karha - o Chlumci bude jiste jeden z dilu Korenu a tak se mate nac tesit.

SAZYMA [12.3.07 - 21:21]
Ale rozhovor o Korenech zacina az po 10. minute poradu!

SAZYMA [12.3.07 - 21:21]
Pokud mate zajem, na Ceskem rozhlase v poradu Literarni matine je rozhovor pani Soukupove o knize Koreny. Je to porad 11-3-2207

KARHA [12.3.07 - 21:25]
SAZYMA: Tesim. :)

SAZYMA [12.3.07 - 21:31]
ad Karha - mate postu!

Musim se pochlubit: dnes se mi podarilo sehnat Knihu Dr.Chleborads Popis okresu Bechynskeho z roku 1928. Hodni lide jeste ziji. Sice jsou prepisy z ni na webu, ale mit knihu ve sve knihovne - to je o necem jinem!

POKQUOK [13.3.07 - 00:28]
Mam trochu filozoficky dotaz: pokud si odporuji udaje v matrice narozenych a zemrelych co se tyce veku, kterou matriku povazovat za tu spravnou? Napadlo me samozrejme porovnani s matrikou narozenych, ale... Udaje se lisi presne o 10 let. Narozeni zenicha se mi bohuzel dohledat nepovedlo, zato nevesty ano. A hned dvakrat (presne po 10 letech), takze jsem se opet nedobral niceho, protoze proste nevim ktera je ta prava:). Logika napovida, ze by udaje mely byt spravnejsi v matrice oddanych, protoze je udavali sami snoubenci. V matrice zemrelych se jedna zcela jiste o zprostredkovane udaje, protoze zemrely sam uz proste nic sdelit nemuze. Co o tom soudi zdejsi zkuseni badatele? Predem dik za vsechny nazory.

JPAVLIC [13.3.07 - 02:05]
POKQUOK: Udaje v matrice zemrelych se klidne mohou lisit od skutecnosti o 10 let. Zvlast je-li to starsi zapis nez z poloviny 19. stol. a zaokrouhleny udaj; (60 let, 70 let ...) Udaje v matrice oddanych se sice taky mohou plest, ale spis uz jen o jeden ci dva roky a velmi casto byvaji spolehlive.

BLACKPENNY [13.3.07 - 07:31]
POKQUOK:Udaje o veku v matrikach (prelom 18. a 19.stoleti) nelze brat jako smerodatny udaj.Rekl bych,ze zvlaste pokud byl rozdil veku snoubencu vysoky,upravoval se vek,aby to nebylo tak napadne.Ve 2 po sobe jdoucich zapisech se vdavaly 2 divky stejneho jmena s rozdilem veku 4 let, ale ve skutecnosti byla starsi ta co byla uvedena v zapise jako mladsi.U divek se daji dohledat rodice z narozeni nebo svateb jejich deti-casto jsou tam totiz uvedeni,coz u muzu nebyva.

RADIMJ [13.3.07 - 08:08]
POKQUOK [13.3.07 - 00:28] - ja mam zkusenost, ze zvlaste v 17. a 18. stol jsou udaje o veku zemreleho hrube orientacni. Vyskytly se mi rozdily i 20+ let! (napr. vek zemreleho uveden jako 110 let). U svatebnich zapisu jsem nasel rozdily prumerne tak do 3 let. Ale prijde mi, ze casteji je vek nepresny nez presny (jakoby farari nezohlednovali mesic narozeni, jen rok).

CIMRMAN [13.3.07 - 08:44]
POKQUOK [13.3.07 - 00:28] Uz je vse odpovezeno, nicmene casto narazim na nepresny vek umrti a pritom nezaokrouhleny, napr. 88 let (pritom 85), coz je docela zavadejici, kdyz to konci na jednotku. Mate tendenci dumat, zdali je to spravne udany vek nebo jen tip.

MYTHAGO [13.3.07 - 08:57]
Udaje o veku zemrelych osob jsou mnohdy strilene od pasu. Na druhe strane se najdou oblasti, kde byl farar peclivy a vek zemreleho urcil is presnosti na mesic a den.

SAZYMA [13.3.07 - 08:59]
ad Pokquok - jiz vse bylo receno - jen doplnim prikladem z vlastniho rodu. Ve 30. letech 18. stoleti zemrela Magdalena Sassmannova ze Stiptone, manzelka hospodare, o niz vim, jak se jmenovala za svobodna a diky brzy zalozenym matrikam znam i datum jjeiho natozeni. V matrice je uveden pri umrti vek 103 let a jeste je to barevne dvakrat podtrzeno. Podle matriky narozenych ji vsak bylo 82 let. Nesmime zapominat n ajednu zakladni skutecnost: jak mi i starri lide vypraveli, drive se narozeniny vubec neslavily. Slavil se na vsich jen svatek (proto je i tolik pranostik ke jmenum apod.) Takze lidi casem ztratili prehled kolik jim je a ohledac mrtvol ci farar to bral odhadem. Jak pise Mythago - nekde si farar udelal cas a podival se do matriky a zapsal to presne.

CIMRMAN [13.3.07 - 09:00]
SAZYMA [13.3.07 - 08:59] samozrejme, svatek mel mnohem vetsi vahu, resp. narozeniny zadnou (viz. treba knizka meho stryce - "vzpominky prirodniho lecitele")

MYTHAGO [13.3.07 - 09:01]
U svatebnich zapisu zease casto pripsali snoubencum nejaky rok navic, pokud se jednalo o neplnolete osoby. Kdyby priznali skutecny nizsi vek museli by zadat nadrizene instance o dispens. Ten by zpravidla dostali, ale doslo by tak ke zdrzeni a pokud se nevesta "musela vdat", mohlo by toto prodleni jeji pozehnany stav odhalit.

CIMRMAN [13.3.07 - 09:03]
MYTHAGO [13.3.07 - 09:01] jakto ? Mam tam zapis, ze otec k snatku nezletile se svoluje.

MYTHAGO [13.3.07 - 09:10]
Nekdy bylo treba vice nez souhlas rodicu, zalezi na obdobi

CHARLIE [13.3.07 - 22:26]
CIMRMAN [12.3.07 - 16:20] ja tam jedu taky, ale misto batohu budu mit hrabe a lopatu, zahrada vola :-)).

CIMRMAN [14.3.07 - 09:18]
CHARLIE [13.3.07 - 22:26] E:-)))

LITICE [14.3.07 - 09:25]
All: Nemate nekdo zkusenosti s tim, jak dlouho mohlo trvat, nez doslo pri zmene prijmi (pozdeji prijmeni) k jeho ustaleni? Mne to vychazi na uplne ustaleni tak na cca 50 let.

CIMRMAN [14.3.07 - 09:37]
To asi nelze takto jednoduse definovat. Sam jsem se domnival, jak se prijmi skutecne "dedilo" z otce na syna a ze dochazelo maximalne tak ke zmenam v pravopisu, az mi z toho zacalo vyplyvat, ze pokud nekde zil pan Vonasek v roce 1550 a pak Vonasek 1700 v te same vsi, tak to vubec neznama nejakeho predka, pribuzensky vztah, kvuli prejimani jmen po chalupe. Tech pripadu je az nebezpecne mnoho(asi pred 3 mesici jsem zde psal o sokujicich udalostech v Sadske 1550-1650, kdy zkracene zil "Pelikan" na grunte, po nem prisel "Vomacka", dalsi lide, pak zase "Pelikanovi", jenze prave cizi chalupnici, jelikoz se tomu gruntu prave zacalo rikat u "Pelikanu". Kdyby clovek duklane nebadal, jen si sestavil rodokmen a pak tech 50 let preklenul nahlednutim do nejakeho urbare, uz by si tam kreslil stromecek do 16.stoleti,omyl). Tezko rict, jak mi nedavno LODOVICO zjistil z urbare, kde se vyskytuje Martin Sejbal v Rovni 1494, pak toto prijmi a nasledne prijmeni se udrzelo v rode dodnes - Schejbal. Mam take mnoho predku s tzv. dvojim prijmim, kdy je kupr. pan Novak syn Novaka neb Boudy (ded je zase Novak) atd. V mistech, kde zilo hodne rodin jednoho prijmi, tak se casto snazili jejich potomci odlisit, mohli si tedy psat prijmi po miste puvodu, nebo po otci (Janku, Vavru, Vanku, Tomasu atd..) apod. Cekejte odpoved nejakeho odbornika, snad Sazyma poradi.

LODOVICO [14.3.07 - 10:07]
LITICE: Ustalenost prijmeni je fikce.:-) Lide pozadovali jedine: jednoznacnou identifikaci jedince.
Kdyz ctete Jira ze Lhoty, byl tam jediny, pokud byla po ruce nejaka visacka, Jira od rybnika, Jira, pak byli dva. Pokud se napsalo Dvorak starsi, musel tam byt Dvorak mladsi. Synum se casto rikalo zdrobnele, dokud zil otec - Urban, Urbanek, kdyz otec zemrel, mohl dojit ke "ztvrdnuti jmena": Pavlicek -> Pavel, ale nemuselo. Krome jmeno po gruntu mohl clovek dostat jmeno po panovi ci nadrizenem. Nedavno jsem mozna vyresil problem s Matejem Pavlickem., ktery 1691 koupil grunt v Sezemicich. Nasel jsem ho v SPPV jako Mateje Karase, podruha u Jirika Pavliny v Redicich a bratra Pavla Pavlicka. Cili stejne prijmi, stejny cas, ale uplne [snad] cizi lide. Jindy stacila vyznamna udalost a z Cermaka je Turek.
Za nejhorsi povazuju soucasny vyskyt prijmi Novak jinak Konvalina a Konvalina jinak Novak. Co je puvodnejsi prijmi a co je novejsi prezdivka? :-)
Jistotu nemate zadnou, jak se psavalo zbavte se vsech nadeji.
Zatim jedine, co jsem zjistil, ze plati, je to, ze cim bohatsi, proslulejsi clovek, tim pevneji mel na sobe sve prijmi a spolu s nim i jeho deti.

RADIMJ [14.3.07 - 10:39]
LITICE [14.3.07 - 09:25] - nedavno jsem zde vznasel dotaz - prijmeni bylo uzakoneno 1781. Nicmene ani po tomto datu nebylo uvadeni prijemni ustalene, mam konkretni priklady z nekolika rodu.

co se tyka stalosti prijmeni, mam podobnou zkusenost jako lodovico: cim bohatsi a vyznacnejsi rod, tim je prijemni stalejsi. Napr. sve prijemni jsem mohl sledovat az do nejhlubsi zname minulosti (u nas nejstarsi matriky od r.1655), ale jen diky tomu, ze mi predci byli v dedicke linii. Vedlejsi (nededicke) linie (sourozenci) si sva prijmeni menili (nebo jim je menil farar apod.). Naopak, prijmeni prijal i rod, ktery geneticky ale pribuzny nebyl. Ale na gruntu bydlel.

VAN [14.3.07 - 10:46]
LODOVICO : Prijmeni : Co rikate tomuto zapisu : Evan z Udrce jinak Vanis. Jmenoval se slechtic Evan po Vanisovi????

LITICE [14.3.07 - 10:54]
Diky za nazory a zkusenosti. Me to zatim vychazi, ze se to ustalilo az ve treti generaci. V prvni generaci jsem nasel shodu u jmen manzelek a nekterych deti z obou manzelstvi. V druhe generaci opet jmeno manzelky a jejich ctyr deti. Vsechny se narodili pod jednim jmenem, ale nektere svatby jejich deti (treti generace) jmen jsou jiz pod druhym prijmenim. U nekterych, kde se to podarilo zjistit souhlasi i povolani. A po roce 1724 to prvni jmeno mizi uplne i z matrik. Teoreticky se mohli odstehovat, ale i s jiz dospelymi detmi, z nichz nekteri uz meli vlastni rodiny? To se mi nezda. Samozrejme jistotu nebudu mit asi nikdy, ale snazim se udelat vse mozne pro vetsi "jistotu". Ted makam na metode KIR, jiz od prosince - je to fuska. Doufam, ze me to zase posune o kousek dal. At smerem ke zmene ci proti zmene. Kdo nezna metodu KIR, tak Moravska genealogicka spolecnost nabizi brozuru od p. Rolince - Genealogie tretiho tisicileti, a tam je vse popsane, se zamerenim na Valassko, ale vetsinu lze aplikovat i v Cechach.

RADIMJ [14.3.07 - 12:40]
mi se metoda KIR naramne osvedcila, v nekterych rodech bych se jinak nedostal hloubeji do minulosti.

SVEJK [14.3.07 - 12:44]
Metoda KIR, copak je to za sifru/novinku ? :-DDD

VLVOJTA [14.3.07 - 12:58]
Tak se musim sverit s dvema malymi dennimi radostmi. :-)
Diky sluzebnimu cislu na uniforme bratra meho dedy jsem se v archivu prislusne organizace dozvedel o nem spoustu zajimavosti a taky se mi dnes zaroven podarilo na prislusne hrbitovni sprave zjistit soucasne bydliste jeho syna.
Omlouvam se, ze pisu tak obecne, ale byl bych nerad, kdyby se nekdo z tech ochotnych lidi dostal zbytecne do prusvihu.

LITICE [14.3.07 - 13:41]
Svejk: Komplexni identifikacni rozbor. Nazev hovori za vse. Vytvareni rodinnych, populacnich, kmotrovskych listu, atd. Proste detailni vypisy z matrik k k overeni zejmena znasobenych prijmeni.

SAZYMA [14.3.07 - 15:07]
Ad Litice: jeste roku 1952 (opakuji 1952 - neni mylka) je v suchdolecke matrice jednou Sazyma a podruhe Sasman. Neskutecne!

SAZYMA [14.3.07 - 15:08]
ad Vlvojta - gratuluji. Ja dnes zase objevil krasu skolnich monografii!

SVEJK [14.3.07 - 15:13]
LITICE [14.3.07 - 13:41] dekuji, ale naprosto nerozumim o cem to hovorite...? K cemu to vede...Kmotry si vypisuji, tak jako vsechny udaje z matricniho zapisu.

FABIAN [14.3.07 - 18:32]
Prosim nekoho zkusenejsiho. Lze ukazku cist Hans Haska? Je to z roku 1656.

STROM [14.3.07 - 19:07]
Muzete mi nekdo poradit knihu nebo jiny zdroj, kde je popsan Josefinsky katastr v Cechach popripade mate jej nekdo po ruce.

SAZYMA [14.3.07 - 19:41]
ad Fabian - ja bych to cetl bud jako Han Ba ler ci Ga ler

SAZYMA [14.3.07 - 19:42]
ad Strom - jako povidani o nem? Josefsky (asi spravnejsi nazev) katastr knizne nevysel a bylo by to na desitky dilu, protoze tam je informaci...

SAZYMA [14.3.07 - 20:03]
Ad omnes: Znate tento novy a jiste uctyhodny a zajimavy projekt digitalizace listin do 1526

LITICE [14.3.07 - 21:34]
Svejk: Jde o metodu, kterou byEs mel spolehlive najit vsechny deti jednoho otce i kdyz otec nekolikrat zmenil jmeno, napr. se trikrat se ozenil a trikrat prijal prijmeni po chalupe nove manzelky. Kdyz pujdes jen po puvodnim prijmeni najdes treba jen dve deti, ale jiz nenajdes, bez nejakeho vyraznejsiho upozorneni napr. v gruntovnici, ze mel i dalsi deti, ale jiz pod jinym jmenem (ci jmeny). No a tato metoda by to vsechno mela spolehlive odhalit. Pan Rolinc sve pruzkumy provadel na cca 60.000 osobach z Valasska. A na Valassku k znasobeni prijmeni dochazelo dost casto. Snad to takto bude srozumitelnejsi i pro dobreho vojaka .......

SALTZMANN [14.3.07 - 22:25]
FABIAN [14.3.07 - 18:32] Slo by to cist Ga ke, Ba ke aj.

KROU [14.3.07 - 23:30]
Zdravim po dlouhe dobe a prosim o radu. - Obratil se na me znamy, ktery hleda informace o nedavnem pribuznem, ktery byl pohrben na hrbitove v Praze Kobylisich na na zacitku 70. let 20. stoleti. Zna presne hrob (vc. cisla), dnes je neoznacen. Zna take jmeno a prijmeni pribuzneho. Zajima ho, kde se muze dopatrat podrobnosti o umrti a rodine pohrbeneho. - Muzete, prosim, poradit? Diky :-)

SUVR [15.3.07 - 00:48]
Krou 14. 3. 23.30h: V hrobove knize (krom dat zemreleho nejmene jmeno a bydliste tehdejsiho, event. souc. najemce hroboveho mista, coz je uzakoneno), znat cislo hrobu je vyhra. Zapisy casto byvaji i prubezne doplnovany v souvislosti se lhutou najmu. Dozvedel by se, kdo kdy naposledy hrob zaplatil a a do kdy.
Pokud kniha neni ulozena primo v Kobylisich, vedi tam, kde je. Patrala jsem takto uz vicekrat, vzdy byli ochotni a vzdy jsem uspela (V Liboci, Bubenci a na Vysehrade). V dnesnich pomerech je dobre zduraznit, ze jde o pribuzneho.

STROM [15.3.07 - 05:08]
Upresnuji svuj dotaz z STROM [14.3.07 - 19:07] Muzete mi nekdo poradit knihu nebo jiny zdroj, kde je popsan Josefsky katastr. Nasel jsem jen Radimsky, Jiri - Trantirek, Miroslav: Tereziansky katastr, rustikal. Praha: Archivni sprava min. vnitra CSR,1964. - (Edice bernich katastru ceskych, moravskych, slezskych). V tomto katastru jsou jednotliva panstvi popsana do ktereho roku. Dekuji.

VLVOJTA [15.3.07 - 07:43]
KROU [14.3.07 - 23:30] V podstate jiz vse dulezite rekl(a) SUVR, pouze dodam, ze kontakt je mozne najit na www.hrbitovy.cz (je to stranka Spravy prazskych hrbitovu). Na hrbitovni sprave zjisti kdo hrob proplaci, mozna zjisti kdo je tam dale pohrben, ale pochybuji, ze zjisti na co dotycny zemrel. To by musel patrat odkud telo resp. urna s popelem prisla.
Jestli dotycny zemrel v nemocnici, tak je jista sance to zjitit, jestli zemrel doma, tak vubec nevim (urcite musel doktor vyplnovat nejaky umrtni (ohledaci) listek, ale v teto oblasti jsem vubec nepatral), nejspis bude zaznam jen v matrice umrti, ale to bude vice mene neprustrelne.

SAZYMA [15.3.07 - 07:49]
ad Strom - onen Tereziansky katastr je z roku 1757. Vysel v edici - ale pozor: sumarne. To znamena, ze tam mate panstvi, vsi, pocet usedlych nad 45 strychu, mezi 30-45 strychy a do 30 strychu, pak tam mate robotu, kolik dni - sumarne - takze jmena tam nejsou). Taky rok 1757 je rokem vydani a udaje v nem obsazene jsou vetsinou starsi. Jsou z tzv. fasse, z pripravneho materialu. Ten byl z let tak 1713 - 1730. Treba panstvi Nove hRady tam ma udaje z roku 1726, panstvi Hluboka z roku 1716 atd.

SAZYMA [15.3.07 - 08:01]
Co se tyka Josefskeho katastru: patentem z 20.4.1785 byla nahrazena dosavadni jednotka (usedlost) jednotkou novou - daleko pocetnejsi: pozemkem. S pracemi na novem skutecne prvnim pozemkovem katastru se zacalo 1785-6. Byly zamereny vsechny hospodarsky obdelavane pozemky a rozdeleny na pole, louky, pastviny, vinice, lesy. Vrchnost si vymerovala pudu panskou, sedlaci pod dozorem vrchnosti selskou. Mapy kresleny nebyly. Prace trvaly 4 roky a jeho vysledkem jsou knihy priznani, kterych je v Cechach 6.066! V nich je zapsan kazdy kus plodne pudy, jmeno drzitele gruntu, udani polohy (sousedni majitele), rozmery, vynosy atd. Pri zpracovani Josefskeho katastru byla pouzita jiz cisla popisna. Toto cislovani provadeli vojaci roku 1770 (vetsinou rijen).

LODOVICO [15.3.07 - 08:42]
SAZYMA ad Monasterium: Jeste to budou muset dost pilovat. Klikl jsem na Cesky a napsalo mi to Demo verfugbar... ;-)

DOBES [15.3.07 - 09:09]
SAZYMA: Proc je "Josefsky" spravnejsi nez "Josefinsky" ? Je prece Karolinsky i Tereziansky katastr. A oficialni nemecky nazev (pouzivany na snemu 1848) byl "der Josephinische Kataster". Na strankach Genea pouziva Kysilka "Josefinsky" a Cech "Josefsky".

VALSIDAL [15.3.07 - 09:12]
add MONASTERIUM: Mrknete na tuhle stranku kde je jiz naskenovano a volne zpristupneno jiz 10 dokumentu v ramci projektu! Je to nadhera :-)

CIMRMAN [15.3.07 - 09:16]
O hrbitovnich knihach tu asi pred pul rokem bylo pekne rozvedene tema, kde vsude se nachazi apod. Me by docela zajimalo, jak se pohrbivavalo v minulosti (18-19.stol.), jestli se delaly nahrobky (vzhledem k chudobe), jak proste vypadal prumerny vesnicky hrbituvek v roce 1800. Jak se platilo/neplatilo za hroby, kdy a jak se vykopaly, zrusily, co s ostatky atd..coz me ostatne zajima dodnes, zdali se vedla nejaka administrativa k ruseni starych hrobu do r. 1945. Na prazske hrbitovy se take chystam (Vrsovice, Olsany, VInohrady), ale chtel bych si jen overit, zdali tam lezi rodina XY a to mic ani nesdeli. I udaj, kdo plati za hrob muze byt nedostacujici, nebot uvedu nasledujici priklad. Muj stary deda plati za hrob ve Vrsovicich (prababicky a jeji rodiny), ovsem jeho babicka Katerina (1860-1940) mela nekolik deti, byla dvakrat vdana a dobrovolne nekdy v roce 1900 adoptovala sirotka. Nacez hrob byl jeste relativne nedavno (80ta leta) objeven upraveny i od jinych lidi ! Deda i vzpominal, ze nekdy v 50-60tych letech sel na hrbitov a videl u hrobu dve nezname zeny jak kladly vence ! Patrne dcery z prvniho manzelstvi ci nejaci tajemni pribuzni ze strany sirotka Huga Andrese atd.. Kdo vi a takovehle osoby bych rad objevil.

BERUSZKA [15.3.07 - 09:30]
Mohl by mi prosim nekdo poradit pod ktery okresni archiv patri Malovidy na Vlasimsku? Dekuji.

LODOVICO [15.3.07 - 09:30]
DOBES: Cestinarsky subjektivne "citim" ze Josefsky je pridavne jmeno od Josef, kdezto Josefinsky od Josefina. Tolik muj jazykovy instinkt...
Cestina neni more, ale bazina. Tuhle jsme se doma krute mezigeneracne pohadali, pac pani ucitelka ze 3.tridy pozadovala 5.pad mnozneho cisla pro hada slepys. Patrne bezna praxe u nich doma...

CIMRMAN [15.3.07 - 10:05]
Josefinsky.

SAZYMA [15.3.07 - 10:05]
Ad Dobes - cetl jsem v nekolika odbornych pojednani (ktera tento katastr tak nazyvaji), ze chceme-li to pouzit na jednorazovou dobu jako vyhlasene Josefem II., je spravnejsi vyraz Josefsky. Josefinsky vede k tomu, ze to bylo z doby cisarovny Josefiny II. Ale to je spise prkotinka. Ale jak pise Lodovico - pojem Josefinska je opravdu spise od Josefiny (zkuste rici doklady Josefina, spise Josefa, ze). Odborne stranky ruznych instituci nazyvaji tento katastr taky Josefsky - napr. dejiny kartografie: http://www.geogr.muni.cz/ucebnice/dejiny/obsah.php?show=106 nebo dejiny architektury: http://www.lidova-architektura.cz/A-vyvoj/osidleni-uzemi-dum/mapy-texty-prameny-josefsky-katastr.htm nebo kniha o zememericskem pravu : http://www.sagit.cz/pages/pomucky.asp?cd=24&typ=r&det=658 atd., atd.

FILIPI [15.3.07 - 10:05]
Podle mne je spatne i Josefsky a melo by se pouzivat Josefuv katastr. Josefsky pro mne znamena ze vznikl za panovani nekolika Josefu.

SAZYMA [15.3.07 - 10:06]
ad Filipi - souhlas!

1010 [15.3.07 - 10:09]
Josefsky pouze od Josefa. Kdezto Josefinsky je zrejme od doby Josefinske, tj. doby panovani Josefa II. Podle me je to tak zazity, ackoliv mozna ne uplne spravne...

SAZYMA [15.3.07 - 10:10]
Ad 1010 - ono je to vsechno nas nazor, ale smerodatne je, pod cim je tento fond veden v Narodnim archivu a to zni: Nazev fondu (sbirky): Josefsky katastr, Praha Ulozeno v archivu: Narodni archiv Mista vzniku fondu Praha Casovy rozsah: 1785-1875 Metraz: 390,35 bm zpracovano a inventarizovano 2,00 bm nezpracovano Fond je castecne pristupny v souladu se znenim archivniho zakona a dalsich pravnich predpisu Puvodce fondu (sbirky): Stavovske rektifikatorium v Praze Zemska stavovska uctarna (od r. 1842) Tematicky popis: katastr - hospodarske pomery - socialni pomery - mistopis - zemedelsko-lesnicky vyzkum Archivni pomucky * MATUSIKOVA L.: JOSEFSKY KATASTR 1785 - 1875. Inventar, 1989, s. 1410, ev.c. 1316.

DOBES [15.3.07 - 10:12]
1010: Take to tak citim. Doba panovani je Terezianum nebo Josephinum a odtud jsou pridavna jmena tereziansky a josefinsky.

CIMRMAN [15.3.07 - 10:13]
Slovickareni. Kdo by si dneska dal na obchod ceduli "obchod drivim, kuzi etc.". PS tak na jakem slovnim tvaru pro rok 2007 ve veci Josef. katastru se shodla valna hromada genealogicka ?

ROUBI [15.3.07 - 10:15]
BERUSZKA [15.3.07 - 09:30]: SOkA Benesov predpokladam.

1010 [15.3.07 - 10:16]
CIMRMAN: Myslim, ze neni treba se ani shodnout, protoze kazdej z nas vi, co mame na mysli, at uz pouzijeme vyraz josefky ci josefinsky.

VALSIDAL [15.3.07 - 10:16]
BERUSZKA: Malovidy by mely spadat pod SOkA Kutna Hora... Ale neco je mozna i v Benesove. Zalezi jaky fond hledate. Zkuste si tam prvne zavolat a zeptat se, jestli je to u nich.

SAZYMA [15.3.07 - 10:16]
ad Cimrman - nezalezi na cem se shodneme my. Ten fond se proste jmenuje Josefsky, tak ho kazdy genealog, jdouci patrat, tak musi nazvat :-)

SAZYMA [15.3.07 - 10:19]
ad 1010 - taky si myslim, ze jsou dulezitejsi veci :-) ve stredoveku se pry zase dve filozoficko-teologicke skoly hadaly, kolik andelu se vejde na spicku jehly a byly z toho velke traktaty. Abychom nedopadli stejne :-))

LODOVICO [15.3.07 - 11:11]
Jak vas tak posloucham, vubec nejlepsi by bylo, kdyby ty katastry byl dva nebo tri. :-) Josefuv, Josefsky a Josefinsky.
Anebo uplne nejlepsi by bylo, kdyby kazdy rok, nas slavny parlament hlasoval o tom, jak se ten ktery fond ma jmenovat. Na takovou ulohu je tam expertu az oci prechazi.
Zda se, ze reseni problemu, co se ma jak jmenovat, je po hledani predku druhou veci, ktera naprosto jasne odlisuje cloveka od zvirat...

ROUBI [15.3.07 - 11:45]
VALSIDAL [15.3.07 - 10:16]: Myslim, ze se jedna o dvoje ruzne Malovidy, jedny jsou dnes cast Vracovic(p. Vlasim, okr. Benesov), druhe cast Rataji nad Sazavou(p. Sazava, okr. Kutna Hora).

BERUSZKA [15.3.07 - 12:03]
Je to tak, Malovidy jsou dvoje, jenze ktere jsou ty prave? Zkusim se zeptat v Benesove i v Kutne Hore. Vim jen ze muj pradedecek tam prozil detstvi a potrebuji zjistit bydliste jeho matky. Na rodnem liste bohuzel chybi.

VLVOJTA [15.3.07 - 12:19]
CIMRMAN [15.3.07 - 09:16]Kouknete se na nize uvedeny odkaz a prectete si ten nekolikastrankovy uvod (str. 6 - 9), mozna, ze to castecne odpovi na Vas dotaz ohledne pohrbivani pred rokem, rekneme, 1900 na obycejnem vesnickem hrbitovu.
http://sweb.cz/vladimir.vojta/kniha_hrbitova_v_cestine.pdf

LODOVICO [15.3.07 - 12:26]
Kouknete, jak se mi pod rukama narodila legenda:

Mezi me predky patri rod Nebesky z obce Pocaply u Pardubic. Je tam vice nez 400 let.
Rod toho jmena se vyskytuje od stredoveku i na Melnicku jako nizsi slechta a v nedaleke obci Horni Pocaply ukazuje Google na jednoho Nebeskeho.
A do tretice: Dvur Kralove ma dnes cast pojmenovanou Pocaply a Nebesky tam je taky.

Tak co s tim? Ze by kdysi za premyslovcu se od Melnika rozjeli po Cechach mladi Nebessti a vsude, kam dojeli, zalozili Pocaply? :-)

VLVOJTA [15.3.07 - 13:31]
Beruzska: Malovidy okr. KH jsou v oblasti meho zajmu. :-) Jake jmeno vas tam zajima? Vic kdyz tak do posty.

CIMRMAN [15.3.07 - 14:02]
VLVOJTA [15.3.07 - 12:19] kouknu, diky :) LODOVICO [15.3.07 - 12:26] gratuluji :)

RADIMJ [15.3.07 - 14:17]
LODOVICO [15.3.07 - 12:26] -- nechci brat iluze, ale myslim, ze tohle ukazkovy prikald toho, cemu se ve vede rika bias ;-).
tj. vlastne, ze to nic znamenat nemusi :-). ackoli by to mohlo vypadat zajimave.

JPAVLIC [15.3.07 - 15:14]
LODOVICO: No to je primo jako delane na otestovani pomoci DNA, ne? :)

MECHYN [15.3.07 - 15:27]
LODOVICO [15.3.07 - 12:26] Sedlacky rod Nebeskych z Melnicka ma sve koreny jiz v 16.st. v Brozankach, mezi jejich potomky se pocitam i ja. Do 20.st. v H.P., odkud mj. pochazi i muj otec a mam je dobre zmapovane zadny Nebesky nebyl. Pro zajimavost uvadim, ze jeden z Nebeskych se dokonce dopustil falsovani (a byly hrube opomenuty fakta uvedena v gruntovnich knihach), aby mu byl "navracen" rytirsky titul. Coz se mu podarilo, pozdeji opet titulu zbaven - "titulova afera" - vice zde http://www.historie.hranet.cz/nebesky/.

FILIPI [15.3.07 - 15:36]
Pro mne to zajimave je, protoze se vlastne hovori o mem prijmeni. A mlyn ktery mi predci drzeli temer 300 let nazyvali lide Josefskym, protoze se na nem stridaly generace Josefu.

CIMRMAN [15.3.07 - 15:41]
To jsou vubec veci. Mi predkove vlastnili mlyn asi tak 200 let a pred tim na nem jeste mlynarili asi tak dalsich 100 let(vlastnikem byl Briffaut von S.) a pritom mlyn dodnes nese jmeno po puvodnich prvnich mlynarich, kteri na nem sedeli pouhe dve generace nekdy v 2.pol. 16.stol. Tak to bylo v mnoha pripadech i s obycejnymi chalupami. Pak se jeste dneska ptam u Mlade Vozice na urcite sousedy a oni mi reknou, to je tamhle u Ruzku, nebo u Kerousu (jmena rodin, osedlych jez tam hospodarili pred 300 lety !!!).

SAZYMA [15.3.07 - 17:13]
Casto jezdim kolem dvora "Malovec". Vzdy jsem si myslel, ze se jmenuje podle rodu Malovcu z Malovic s erbem kone, kteri jej postavili. Az ted, kdyz jsem delal dalsi dil do Korenu o Tucapech na Sobeslavsku, jsem nalezl v Treboni listinu ze 40. let 18. stoleti, kde je napsano, ze po prodani jisteho dvora tucapskou vrchnosti byl vystaven tento dvur jako novy od stavitele prijmenim Malovec, "po nemz vzal jmeno". A stavitel Malovec urcite nebyl z rytirskeho rodu. Jak takhle shoda prijmeni nekdy mate.

CHARLIE [15.3.07 - 18:52]
SAZYMA [15.3.07 - 17:13]- nekdy je to zavadejici. Setkal jsem se s oznacenim stavitel pro zadavatele, tedy dnes by se reklo generalniho investora :-))

JPAVLIC [15.3.07 - 19:35]
ALL: Casopis "Cesky lid" je fultextove na http://tyfoza.no-ip.com/ceskylid/index.htm. Myslim ze si tam kazdy najde neco dle sveho vkusu a zajmu. Je to nadhera!

STROM [15.3.07 - 19:56]
Dekuji vsem, kteri mi pomohli se zakladni orientaci v problematice ceskych katastru. Z velmi siroke diskuse jsem pochopil, ( doufam, ze spravne ) ze vydan knizne nebyl. Predpokladam, ze Josefsky katastr za cele Cechy se nachazi na druhem pracovisti Narodniho archivu umistenem na tride Milady Horakove v Praze 6 - Dejvicich. Mate nekdo jiz prakticke zkusenosti s vyhledavanim v tomto fondu. Pokud znate nazev obce, jak zjistite prislusne panstvi. Kolik techto panstvi jsou Vam ochotni prinest ? Jak jsou usporadani obyvatele mest ? Na odpovedi se tesim a predem za ne dekuji.

JPAVLIC [15.3.07 - 20:08]
STROM: Josefsky katastr je skutecne na Milady Horakove. Ve skrini ve studovne existuje rejstrik, (archivni pomucka),kde podle nazvu obce muzete najit potrebne cislo knihy. Kazda obec ma vlastni knihu, kde je katastr obce rozdelen na jednotlive casti a u kazde popsana jednotliva pole s udanim rozmeru, bonity a majitele. Nevim kolik knih si muzete objednat najednou, ale vzhledem k tomu ze byvaji docela tluste, tak je clovek spis limitovan casem, nez nedostatkem materialu :) Mesta jsem jeste nehledal, delal jsem jsem jen male vsi.

SAZYMA [15.3.07 - 20:52]
Ad Charlie - jenze Malovcove pocatkem 18. stoleti na Sobeslavsku nemeli vubec nic...

SAZYMA [15.3.07 - 21:02]
Ad JPAVLIC - diky za odkaz - je to opravdu vynikajici. Jen mam problem, ze mi nekde naskakuji jina pismena. Je to prohlizecem?

KB [15.3.07 - 21:19]
Ad JPAVLIC a Cesky lid - nadhera!

KOVARL [15.3.07 - 22:25]
SAZYMA: Casopisy jsou prohnane nejakym OCR programem, o kterych se tu nedavno diskutovalo. Jsou tam typicke chyby (napr. iii misto m, H misto li). Mozna bych vic ocenil skeny originalnich stranek, ale asi nebyly povazovany za kvalitni (casto prosvita druha strana, castecne lze kompenzovat podlozenim CERNYM papirem) a text jde dal zpracovavat.

CIMRMAN [15.3.07 - 22:34]
No teda CESKY LID znam, ale ze je na netu, nemel jsem tuseni (jen v NK) ! Diky Jirko :)

SAZYMA [15.3.07 - 23:01]
K tomu Josefskemu katastru-nejlepsi je prakticka ukazka. Tohle je Josefsky katastr pro panstvi nalzovy-nahore jmeno a prijmeni sedlaka, obec, cp. a pod tim pak pole-louky-les atd http://img45.imageshack.us/img45/2523/josefskkatastr1785cernian3.jpg

SAZYMA [15.3.07 - 23:05]
A takhle vypada ten index ve skrini v badatelne NA: panstvi - jednoltiva ves - inventarni cislo a vpravo cislo kartonu - podle toho se to objedna. http://img441.imageshack.us/img441/521/jkindexxg3.jpg

SUVR [16.3.07 - 00:07]
CIMRMAN [15.3.07 - 09:16] Ad nihrobky relativne chudychv 18. - 19. stol, o tom dobre vypovidaly stare vesnicke hrbituvky, ovsem za posl. 10-15 byly hodne bud zruseny, nebo stare hroby obnoveny novymi najemci. Nejcasteji slo o litinove krize, u hodne chudych o drevene. Ale napr. na Horicku (piskovcove lomy) byl piskovcovy nahrobek docela dostupnou zalezitosti.

CIMRMAN [16.3.07 - 09:10]
SUVR [16.3.07 - 00:07] dekuji :) To je zajimave, na Horicku a na Novopacku piskovcove nahrobky ? Hmmm.

DRAT [16.3.07 - 09:27]
Kdyz se tu probira NA, vite nekdo jak hledat ve "Stare manipulaci" ??

CIMRMAN [16.3.07 - 09:32]
Stara manipulace mi neco rika. Myslim, ze tam je klic i k ceske financni prokurature. Puvodni seznamy z 50-70 let nejsou kompatibilni, maji to nejak "nove" prepsane. Z Milady Horakove me poslali do SUA na Chodovec. ******v tydnu nedavno vychazely rodiny, ktere zmenily Cechy, byly tam kupr. Larnischove (hrabec) z Karvine a jejich rodokmen atd., ty by zdejsi Slezane mohli znat.

LODOVICO [16.3.07 - 09:37]
Na Cesky lid ukazuje Genebaze uz od ledna. Stacilo cist Novinky...
ad Stara manipulace: obsahuje asi mnoho, mozna i nesourodych veci. Jednou jeji nejdulezitejsi casti je SPPV.

SALTZMANN [16.3.07 - 09:46]
CIMRMAN [16.3.07 - 09:32] Jestli myslis Larisch-Monnichy, tak samozrejme. :-)

DRAT [16.3.07 - 09:54]
Mel jsem v ruce Starou manipulaci v pondeli, tedy jen obsah. Nasel jsem tam i neco o Kapitule sv. Vita, ale musim se informovat jak se to objednava. Take je tam heslo "tiskari" a to by me zajimalo tez.

RADIMJ [16.3.07 - 10:41]
vubec mi to nejde, ale treba to nekdo poopravi, prectu tohle:

Jan 11 ist H: Carl Fridridch Krauss Corporal Witer? dem lobl? Altaunischer Regiment zu fuss Witer? titul H: haubtmann won Budisch? xxx Compagnie xxx won xx Mit Maria Esther xxx H: dass in Bettrichenden H. Johann Christoph Hillebrandss hinterbl: Ehelicher Tochter Copulirt, zeigen Johannes Dibitsch weissgarben wxxx Augustus Hillebrandt Bucheracher? alher?

VAN [16.3.07 - 10:46]
MECHYN [15.3.07 - 15:27]Zajimave pocteni. V mem pripade bych mohl dosadit Udrcky z Udrce a podobnost je ciste nahodna. Jen se dostat do fondu velkostatku Trebivlice, ktery je udajne nepristupny.

HENZI [16.3.07 - 10:52]
Dobry den, musim se Vam trochu pochlubit s nalezem uzasneho rodokmenu. Pri mem patrani se totiz v rodine nasel rodokmen rodiny Kolleru, ktery tvori cast celeho meho rodinneho stromu. Pokud se chcete podivat, tak je zde: http://zatecky.webzdarma.cz/koller_rod.jpg Je to opravdu krasny nalez, v to jsem vubec nedoufal. Taky se vas ale chci zeptat, jestli nahodou rodina Koller(Keller, Kuller) neni uvedena nekde jako rodina erbovni nebo slechticka...??? Preji krasny den, H

CIMRMAN [16.3.07 - 10:55]
HENZI [16.3.07 - 10:52] podivam se v klidu a rad, az bude trochu cas :) Zavidim vsem, co neco nalezli. Ja jsem nalezl leda tak 5 rodnych listu a vsechno jsem si sestavoval pismenko po pismenku. SALTZMANN [16.3.07 - 09:46] jj, maji zajimavy pribeh; budu se vsak muset trochu soustredit na pravopis, uz mam prilis preklepu DRAT [16.3.07 - 09:54] po konzultaci s obsluhou i kdyz neni vylouceno, ze budou koukat jak vyjeveni

SALTZMANN [16.3.07 - 10:56]
KINIGL [16.3.07 - 10:01] Aspon narychlo a v ramci moznosti.
Den 11 ist H: Carl Fridrich Krause Corporal unter dem lobl. Altaunischen Regiment zu Fu unter titul H: Haubtmans von Budischoff ky Compagnie gebebuertig (?) von Perlin mit Marie Esther weyl: des in Gottruhenden H: Johan Christoph Hillebrand hinterbl: Ehelichen Tochter Copulirt. zeigen Johannes Dibitsch wey gerber undt Augustin Hillebrand Tuchmacher alhier.

SAZYMA [16.3.07 - 11:17]
Jeste ad Drat - zde je odkaz, co maji a pomucky k Stare manipulaci

SAZYMA [16.3.07 - 11:19]
Jeste ad Drat: ve SM jsou napriklad i ty urbare, o nichz tu byla nedavno zminka. Jen obdivuji, jak v tak velkem archivu maji na vsechno pekne zpracovane inventare.

DRAT [16.3.07 - 11:40]
SAZYMA dekuji, videl jsem to. Jak jste davat pred chvilkou odkaz na obr.J.Katastr ves Cernic, mel by jste jeste neco prefoceneho ?

KINIGL [16.3.07 - 12:24]
SALTZMANN et RADIMJ: Moc dekuji. Ted mi jeste zbyva zjistit, kterypak Althannuv regiment to v Neustadtu ve Slezsku pusobil...:-) Pokud jsem to spravne pochopil tak desatnik Korporal) Krause slouzil u Althannova pesiho pluku, v kompanii, kterou vedl nejaky hejtman Budischofsky. Je to tak? Nemate nekdo tip co za pluk mohlo jit popripade blizsi info o hejtmanu Budischofskem? Pro dalsi hledani ve vojenske matrice potrebuji znat presne pluk.

SALTZMANN [16.3.07 - 13:14]
KINIGL [16.3.07 - 12:24] Asi nemohu doporucit nic jineho nez Geschichte des k. u k. Wehrmacht

SAZYMA [16.3.07 - 13:17]
Ad Drat - bohuzel, jiz nic nemam - jen jeste 1 stranu, ale stale ke gruntu Chodlu

MYTHAGO [16.3.07 - 13:23]
KINIGL: Nebo se poptej tady: http://www.historischer-service.de/board/index.php

VALSIDAL [16.3.07 - 13:30]
ALL:Nevedel byste prosim nekdo, jak a kde ziskat informaci, ktere osoby (jmenovite) zastavaly dekansky urad v meste Slany na prelomu 17. a 18. stoleti? Psal jsem primo na dekanstvi do Slaneho, ale odpovedi jsem se nedockal... Diky moc za radu.

SALTZMANN [16.3.07 - 13:34]
VALSIDAL [16.3.07 - 13:30] Zkus farni archiv, ktery by mel byt v SOkA. Pripadne pokud existuje nejaka starsi mistopisna literatura.

SALTZMANN [16.3.07 - 13:39]
Neco by mohlo byt ve farni kronice. V Cechach se az tak neorientuji, ale nevydal Podlaha nekolikasvazkove dejiny prazske arcidieceze? Nemohlo by byt neco tam?

SANOV [16.3.07 - 14:30]
HOZI,SAZYMA : dnes jsem Vam poslal ofoceny seznam urbaru (stara manipulace) z NA v Praze(1,7MBzip), omlouvam se za mesicni zdrzeni. MP,LODOVICO : poslete mi e-mail adresu, kam seznam urbaru chcete poslat.

JIRA [16.3.07 - 15:06]
SANOV: mohl bych poprosit take o zaslani seznamu urbaru ze stare manipulace. Adresa j.ryant@seznam.cz. Moc diky predem

HOZI [16.3.07 - 17:04]
SANOV: Moc dekuji!

SENGA [16.3.07 - 21:28]
ALL: Casopis Cesky lid je opravdu super! Pro lepsi prehlednost jsem si stahla obsah vsech rocniku do jednoho souboru a seradila nazvy clanku podle abecedy. Neni to sice dokonale, ale lepe se v tom hleda. Pokud by mel nekdo zajem, dala jsem to zatim sem: http://pomucky.googlepages.com/

SAZYMA [16.3.07 - 21:51]
Ad Senga - velmi zasluznou praci jste provedla ! Moc a moc dekuji!

SAZYMA [16.3.07 - 21:53]
ad Valsidal - ve zpovednich seznamech, ktere vysly tiskem, byvaji soupisy duchovnich v dane fare. Nevim ted ale z hlavy, zda vyslo Slane. Taky by bylo mozne zeptat se v okresnim archivu, kde je fond dekanstvi. V inventarich (alespon tady na jihu) je u kazde fary soupis duchovnich.

JIFFY [16.3.07 - 21:53]
Mohl bych poprosit o prelusteni prijmeni otce nevesty v nasledujici ukazce?

SAZYMA [16.3.07 - 21:56]
ad Jiffy - dceru Martina Anselbta nebo Ouselbta z Doloplaz. Alespon to tak ctu.

JIFFY [16.3.07 - 22:00]
SAZYMA: No ja v tom po dnesku vidim vsechno mozne, jenom ne neco smysluplneho. Jinak dekuji za tip.

VALSIDAL [16.3.07 - 23:21]
SALTZMANN, SAZYMA: Diky moc vam obema za radu. Urcite zkusim ten okresni archiv.

SENGA [17.3.07 - 08:14]
SAZYMA: Velmi zasluznou praci provedl prede mnou nekdo jiny, ja jsem si ji jen upravila pro vlastni pohodli. Myslim, ze v tom budu hledat pomerne casto. :-)

JIPE [17.3.07 - 09:30]
Zdravim vsechny a obracim se na Vas s dotazem, zda jste nekdo nenarazil pri svem badani na prijmeni Petera. Kdekoliv.... Diky

SAZYMA [17.3.07 - 09:51]
Ad omnes: pro potechu oka i genealogicke duse prikladam snimek Desek zemskych. Neni to nadhera?

SAZYMA [17.3.07 - 09:53]
Objevil jsem to na zajimave strance o diplomatice

SAZYMA [17.3.07 - 13:22]
U vyse uvedenych obrazku jsem nasel zajimavou poznamku: Podle ceskeho Autorskeho zakona (Zakon c. 121/2000 Sb., 3, odstavec a) jde o dilo vynate z ochrany dle prava autorskeho. Podle tohoto zakona se autorska ochrana nevztahuje na: uredni dilo, jimz je pravni predpis, rozhodnuti, verejna listina, verejne pristupny rejstrik a sbirka jeho listin, jakoz i uredni navrh uredniho dila a jina pripravna uredni dokumentace, vcetne uredniho prekladu takoveho dila, snemovni a senatni publikace, pametni knihy obecni (obecni kroniky), statni symbol a symbol jednotky uzemni samospravy a jina takova dila, u nichz je verejny zajem na vylouceni z ochrany. Z toho vyplyva, ze je tento obrazek uvolnen do public domain. Pouziti nekterych z techto obrazku v Ceske republice vsak muze byt omezeno jinymi zakony.

SAZYMA [17.3.07 - 13:35]
A u toho je obazek z Desek zemskych z dob Leopolda II. (1790-1792)http://img89.imageshack.us/img89/7153/deskyzemskelistwv4.jpg

JIFFY [17.3.07 - 13:49]
Paradni stranka nejen pro paleografy. Doufam jen, ze nenosim drivi do lesa...

VLK [17.3.07 - 20:08]
JIPE: Peterovi ziji v Novem Meste nad Metuji, dale pokud me pamet neklame, tak v Dobrusce.

VLADOVLADO [17.3.07 - 21:12]
Nepozna niekto nahodou rakuske??? vydavatelstvo "PLATIN CRAYON" ? Mam pohladnicu, ktora bola vydana okolo roku 1900. Na internete som tiez nasiel ponukat nim vydanu pohladnicu Barbadosu...

ROZINA [17.3.07 - 22:51]
JIPE: Kdyz si zadas v telefonnim seznamu jmeno Petera a postupne dle kraju zacnes vyhledavat, tak jich najdes desitky, nejvice snad v Kralovehradeckem kraji.

ISEE [17.3.07 - 23:21]
Musim se podelit o radost. Nedavno se tu probiralo psani dopisu na adresu nositelu stejneho prijmeni. Zatim jsem nic takoveho neudelala, az po zminene rozprave tady na Mageu. Poslala jsem jen 5 dopisu (tolik jsem nasla nositelu onoho prijmeni v Praze). Ozvaly se mi 2 rodiny, s prvni jsem (mozna zatim) nenasla souvislost a dnes mi prisel dalsi mail. Mam obrovskou radost. Mail obsahoval nejen informace o jasne navaznosti na muj rodokmen, ale i fotografii me praprababicky! Ja mela doposud jen fotografie meho dedy, zadne jeho rodicu, natoz prarodicu. Jsem nadsena a tak se musim podelit s nekym, kdo me pochopi. :-)

VALSIDAL [17.3.07 - 23:37]
ISSE: Velke radosti neni nikdy dost. Blahopreju k objevu a obrazku praprababicky a preju jeste hodne radostneho poskakovani nad podobne neocekavane uzasnymi objevy ;-)

VENT [18.3.07 - 08:55]
Narazil jsem na dva pojmy:3/4 Lahner a Dritthalbviertl Lahner. Ten prvni je trictvrtelanik, ten druhy je ???. Za radu predem dekuji.

ISEE [18.3.07 - 09:18]
VALSIDAL: diky, je to zatim nejstarsi fotografie, kterou mam. Navic jsem narazila na lidi ochotne podelit se se mnou o vse co vedi.

TYLDA [18.3.07 - 09:44]
Preji dobry den! Snad jsem se sem dobre prihlasila. Mam vzkaz pro JIPE - v poste!

NAMOR [18.3.07 - 10:33]
ISEE [18.3.07 - 09:18]
Gratuluji k prolomeni ledu, bohuzel dost casto to byva tak, ze informace nedostanu ani z vlastnich pribuznych ;-)) Proto vazit si jich a udrzovat!

KAT [18.3.07 - 10:41]
ISEE: Take blahopreji, ja zatim kontaktovala timto zpusobem jen sestrenice a bratrance meho otce a moje radost byla take ohromna, kdyz se ozvali. Jsou to pro mne naprosto cizi lide, nektere jsem snad nikdy nevidela, pritom otec je cas od casu navstivi. To muj syn vsechny moje sestrenice a bratrance zna a samozrejme jim i tyka. A verim tomu, ze nekdy ziskat info od cizich je snazsi, otec na me prani zkousel obvolat 3 jmenovce v Pze, jen s jednim mohl mluvit a prestoze neni pribuznym, ma informaci o svem rodu dost a otce pozval na kafe. Takovych lidi jen vic a houst

TDVOR [18.3.07 - 10:41]
ALL: Ten Cesky lid je opravdu dobry. Doufam, ze to sem nikdo nepsal, ale kdyz umazete v adrese ten konec /ceskylid, dostanete se do nabidky dalsich zajimavych publikaci.

SAZYMA [18.3.07 - 11:54]
Ad Isee - gratuluji. Vim jake to je. Ja jsem kontaktem s pribuznymi ziskal roku 1976 foto meho prapradedecka Jakuba Khodla, narozeneho 1826, pak mistra bednare v Rabi. Bylo to stesti. Ten pan za 1/2roku zemrel, dcera mu emigrovala do Nemecka, takze vse by bylo zniceno.

CIMRMAN [18.3.07 - 17:06]
SAZYMA [18.3.07 - 11:54] na vasi strane je stesti snad porad, to je neuveritelne :) (bednar v Rabi a ma tak starou fotku). Mi vzdaleni pribuzni vyhodili krabici plnou rakouskych fotek. To se to pak pracuje.

CIMRMAN [18.3.07 - 17:08]
ISEE [17.3.07 - 23:21] gratuluji, delam tak uz 5 let :) chce-li nekdo fotky, kompletni rozrod hledane osoby a kontataz potomku je nej zpusob. Samotna korespondence je jen tresnicka na dortu.

CIMRMAN [18.3.07 - 17:11]
U me to vypada asi tak, ze odeslu deistky dopisu a vrati se odpoved na tretinu z nich. Z te tretiny mi jen tretina poda nove nezname informace a fotky tak stare jak pozaduji, samozrejme nikdo nema. Pak nekteri ano, ale samozrejme nepopsane. Tudiz jsem hrozne haklivy na citlive a zdarne pribehy, protoze vim, co to znamena v praxi. Velice, ale velice me stve nezodpovednost nekterych osob a laxni pristup treba prave k rodinnym fotkam. U nekterych je skoro 100% jiste, ze ani neexistovaly, jako me prababicky, ktera zemrela v roce 1934 !!!

CIMRMAN [18.3.07 - 17:18]
NAMOR [18.3.07 - 10:33] presne tak, ale zlate pravidlo zni: nikoho neuhanet a nebyt vlezly. Ne kazdy touzi po nejakem pseudo pribuznem, ktereho nikdy nevidel, aby mu ted lezl do zivota, i kdyz nosite oblek a kravatu a mate tri cervene diplomy. Na druhou stranu nektere lidi nelze motivovat rodokmenem, navstevou ani penezmi v krajnich pripadech, ale proste je nakopnout, at dodrzi slovo a podivaji se po tech fotkach do krabice pod kredenc.

SAZYMA [18.3.07 - 17:23]
Ad Cimrman: jedna se o tuto fotku. Byla jiz hodne ponicena. Ten pribuzny Jan Khodl ji mel na stene, takze byla vybledla, dale 30 let manipulace u me ji taky trochu ublizilo. Jeste, ze jsem byl ve svych 16ti letech (r. 1977) tak proziravy, ze jsem si ji nechal prefotit (tehdy me, ucne, to stalo stovku, coz bylo 5 mesicnich ucnovskych vyplat!) a nelituji. Tohle je vyrez z originalu. Rekl bych, ze rodina jela na vystavu do Prahu 1895 a tam se dali fotit. http://img265.imageshack.us/img265/874/khodljakubsrodinoufotocvy7.jpg

CIMRMAN [18.3.07 - 17:26]
SAZYMA [18.3.07 - 17:23] paradni :)

SAZYMA [18.3.07 - 17:42]
Ad Cimrman - takhle ta fotka vypada ofocena profikem roku 1977 cela - nastesti tam nejsou videt jeste ruzne nehody, ktere fotku potkaly. http://img338.imageshack.us/img338/3559/khodljakubsrodinoufotoctd7.jpg

SAZYMA [18.3.07 - 17:46]
Krasne jsou ty hodinky, co prapradedeckovi vykukuji dole zpod saka. Prapradeda Jakub byl o 10 let starsi nez praprababicka, ale tam vypada na svych 70 let jako mladik. Inu - meli spolu 14 deti a jeste 2 deti-sirotky si adoptovali za svoje. A jak umreli? 16 deti meli. A umreli ve chlivku na sene. Ani jedno dite se o ne nepostaralo...

CIMRMAN [18.3.07 - 17:49]
Neni to zidovske jmeno Khodl ? (+Jakub)

CIMRMAN [18.3.07 - 17:59]
SAZYMA [18.3.07 - 17:46] podobne pribehy znam take, nevim, proc obcas takovy smutny konec. Slychaval jsem od me pratety, ktera pochazela ze 13 deti, ze je proste otec vystval z domu jakmile byli schopni (plnoleti ?) se o sebe postarat. Tatinek pak zemrel v domove duchodcu v Pelhrimove (byl z Tabora) dne 5.5.1945 a ulozen do hromadneho hrobu.

NAMOR [18.3.07 - 18:02]
CIMRMAN [18.3.07 - 17:59]
Tahle ikonka je zatim nejlepsi ;-))

CIMRMAN [18.3.07 - 18:04]

. Takhle stare muzou fotografie byt, pan na obrazku se narodil 1788.

SAZYMA [18.3.07 - 18:07]
Ad Cimrman - vypada to, dokonce jeden Khodl byl i v koncentraku, ale je to z Khod - en (Chod-ove). I kdyz clovek nikdy nevi, kdyz vidime, co je kolem Zidu (herec Topfer, predkove Marka Ebena apod...)

SUVR [18.3.07 - 18:07]
CIMRMAN [16.3.07 - 09:10]Ale na tom neni k podivu nic - jako se vsim, i stran nahrobku se vsude vychazelo z daru onoho kraje.

CIMRMAN [18.3.07 - 18:07]

. SAZYMA: s vousy muze soutezit muj pradedecek Antonin Mikolasek (1845-1907) ;) U toho pana vlevo by mne moc zajimalo o jakou dobu se zhruba muze jednat, ale zejmena kolik mu tipujete let. Budu rad za jakekoli tipy :) PS Muj usudek a dle zkoumani sidla atelieru Fuchs by se melo jednat o leta 1891-1906 a byl bych rad, kdyby mu mohlo byt tak 30-35 let (?). :)) diky, diky. NAMOR [18.3.07 - 18:02] moc se neradujte ;)

SAZYMA [18.3.07 - 18:15]
Tyhle stare rodinne fotky jsou uzasne. My mame nejstarsiho Sassmanna (Martina, ktery se narodil 1812 na fotce se synem Josefem z roku asi 1875, kdy Josef odjizdel do Ameriky. MArtin je zcela vpravo a ma zajimavou kosili. Foto je tady

SAZYMA [18.3.07 - 18:17]
Na webove strance mam asi 1880, ale to jsem jeste nevedel, ze Martinova zena Frantiska roz. Lenzova z Cuknstejna zemrela 1876, takze to muselo byt predtim.

CIMRMAN [18.3.07 - 18:28]

. me nejstarsi fotky - 1879 - Zidlicti. Na kline muj pradeda. V teto dobe zili v obci i rodice Anny Chlapcove *1844(zena na snimku), jez se narodili kolem 1810.

CIMRMAN [18.3.07 - 18:29]

. Ma uplne nejstarsi fotka z let 1862/3 - Jan Dosel *1816.

SUVR [18.3.07 - 18:30]
CIMRMAN [18.3.07 - 18:07] Fotka vlevo - muj tip. Zhotovena mezi 1875 - 1885, kdy v muzskem satniku doznival tento typ (puv. poobrozeneckych) vazanek. V mestskem odivani zanikly o neco drive. Vek mezi 36 - 40. Spolu s presnejsim urcenim veku lze ovsem i vznik fotky posunout o neco malo let zpatky. Muj odhad veku se bohuzel musi opirat predevsim o vlasy. Jenze - napr, denni noseni klobouku + namahava fyzicka prace (napr. zemedelska), nebo take rodova dispozice mohly zapricinit ubytek vlasu uz i po tricitce. Take nezapominejme, ze nasi prapra starli rychleji, nez my dnes.

CIMRMAN [18.3.07 - 18:32]

. Jedni z mych nejstarsich primych predku na fotce hromadne. Martin Cervenka *1823 (nektere udaje asi chybne 1819) a jeho zena Marie *1823 a dcera Barbora *1849 a jeji deti Antonin a Anna Mikolaskovi (sourozenci Jana Mikolaska, lecitele) a neznama osoba. Foto je cca 1882/3 a za tri roky zemre matka pri porodu pateho ditete.

CIMRMAN [18.3.07 - 18:42]
SUVR [18.3.07 - 18:30] tisicere diky (ukladam prispevek!), jste moc hodna. Ano, je to prazsky atelier, i kdyz osoba by mela byt z Vrsovic a tento fotograf sidlil na Vaclavaku. A propos,nemohl muj ev. praded nosit vazanku hodne dele potom, co vysla z mody ? Mel by to byt relativne chudy clovek - hrobnik, ale nejsem si tim vubec jisty. Vsem: Omlouvam se za tapetovani svymi fotkami, jez nikoho nemohou zajimat, smaznu zitra (dnes trochu k tematu) ;-)

CIMRMAN [18.3.07 - 18:46]
SAZYMA [18.3.07 - 18:17] kde se u vas berou ty brakteaty, nezertujete s tim predavanim po tolika generacich ? Tomu odmitam verit....kazdopadne je to velice pozoruhodne !

CIMRMAN [18.3.07 - 18:58]
ad fotografie (posledni zminka) - napr. v Soka Nymburk se sidlem v Lyse nad Labem jsem objevil knihu pametni mesta Sadska a knihu mestanu, ve ktere se...nachazeji originaly rakouskych fotografii a jen podotykam, ze jsou popsane a jsou na nich mestane narozeni v letech 1800-1830 (+/- 10 let) !!! Je jich tam jenom par, predpokladam, ze hodne se jich ztratilo ci je nekdo ukradl (dle prazdnych policek), zbytek mam nafoceny, ale vkladat to uz sem nebudu :) Nicmene pochybuji, ze potomci dotycnych o tom vedi ! Treba je vubec nemaji. Tez pochybuji, ze se vsude radne vedly knihy mestanu. Zdali se vubec vedly pro mensi mesta a mestyse (neveklov, marsovice) ??

SAZYMA [18.3.07 - 19:14]
Pred casem se zde malem uskutecnilo nase setkani. Pak se to nejak zaseklo. Kdo byste chtel, prijedte 11.dubna do Tabora. Od 17hodin bude v mestskem muzeu prezentace Korenu. Pak bychom mohli zajit treba na veceri na namesti, pripadne udelat vecerni prohlidku Tabora. Jak se ale komu chce, je to jen navrh. Treba pak budeme moci poridit foto, jako je tohle ze setkani genealogu ve Vidni roku 2006 http://img230.imageshack.us/img230/7743/deutschergenealogentagwze7.jpg

SAZYMA [18.3.07 - 19:17]
ad SUVR _ Cimrman nestarne vubec- viz jeho nejnovejsi ikonku!

SAZYMA [18.3.07 - 19:18]
Ale tak hezke cedulky jako ma ona slicna genealozka s velkyma usima a sarmantni genealog nemam :-)

JIFFY [18.3.07 - 19:23]
SAZYMA: Pokud by se zde nasel nekdo z Brna nebo okoli, ktery by me byl schopny nejak vzit zpet autem, rad bych prijel. Myslenka je to hezka. V Tabore jsem jeste nikdy nebyl a urcite je to moc pekne mesto. Akorat v noci cestovat zpet zeleznici by se mi moc nechtelo...

SAZYMA [18.3.07 - 19:27]
Ad Jiffy - to zalezi asi na Brnacich. Je to jen takove nahle pohnuti mysli. Ale jsem presvedcen, ze bychom se takhle neformalne mohli sejit. Bihuzel je to streda a ne vikend (ted myslim treba kvuli volnu z prace apod).

JIFFY [18.3.07 - 19:31]
SAZYMA: Je to nahodou paradni pohnuti mysli, kdyby se nas seslo vicero, bylo by to fajn. Ja prave musim ve ctvrtek na prednasky, jinak bych si objednal nejaky penzion a bylo by to fajn. Takze treba ce to nakonec nejak rozvine.

Co na to ostatni???

CIMRMAN [18.3.07 - 19:34]
JIFFY [18.3.07 - 19:23] v Tabore mel pradeda pekarstvi, nekde v Kotnovske ulici (cca 1920-1940). Ciste teoreticky by ti nocleh mohl nabidnout (v Praze) Cimrman, ale podmninky by nebyly nic moc.

JIFFY [18.3.07 - 19:38]
CIMRMAN: Stejne mu dluzim pivo za tu ikonku... ;o)

JIFFY [18.3.07 - 19:38]
CIMRMAN: No pokud by to bylo i s exkurzi do jeho numismaticke sbirky, bral bych vsema deseti. :o)

JIFFY [18.3.07 - 19:40]
CIMRMAN: Budu o Cimrmanove nabidce velkoryse uvazovat. :o)

CIMRMAN [18.3.07 - 19:41]
Skoda jen, ze nejsi JIFFY hezka holka, pak bych ti ukazal i svou sbirku znamek, trilobitu a zkamenelin....

SAZYMA [18.3.07 - 20:30]
Ad Cimrman - jak se pradeda pekar jmenoval? Mam doma ruzne seznamy obyvatel a soukromniku z 1. republiky v Tabore ...

SAZYMA [18.3.07 - 20:51]
Jde o seznam obyvatel Tabora z roku 1935.

SAZYMA [18.3.07 - 20:51]
Ad Cimrman - v seznamu pekaru neni, ale v soupisu vsech obyvatel Tabora ano. Je tam cislo popisne, kde bydlel a jmeno manzelky http://img484.imageshack.us/img484/3842/homolkapeka345gi7.jpg

SAZYMA [18.3.07 - 20:59]
Jde o stary dum, prvni zminka r. 1545 "Slouzensky".r. 1872 koupil Jan Flusek, obuvnik a ten prodal 1873 Josefu Vojtovi a Barbore za 1600 zl. Pak zde byl Vojtech Turek z Vlasenice a roku 1920 Jindrich Novotny se zenou Albinou.

CIMRMAN [18.3.07 - 21:12]
Ten dum je tak stary ? Pouze neco pres sto let od husitskych bouri !Vyznate se :) dekuji za podrobne info. Ja hlavne tak googluji na internetu a koukam do knizek, kdybych treba nekde zahledl fotecku toho pekarstvi, ale je to naivni hledani jehly v kupce sena a Sechtl a Vosecek asi take nic nemaji :) PS Dnes tedy asi Arbaiterova ul. - c.p.56 (je jich tam vic, ale stary dum v historickem centru jen toto c.56)

NAMOR [18.3.07 - 21:14]
CIMRMAN [18.3.07 - 21:03]
Pokud to bylo primo v Tabore a adresare se predmestimi moc nezabyvaly a byl to takto stary dum, tak mi z toho vychazi dnesni ulice Arbeiterova 56/2

CIMRMAN [18.3.07 - 21:20]
NAMOR [18.3.07 - 21:14] Dekuji :) Snad se v Tabore nemenila jmena ulic (resp. se vratila po 1989 k puvodnim), abych mohl jeste procesat sbirku Sechtla-Vosecka ;)

SAZYMA [18.3.07 - 21:36]
Ve starem Tabore stale plati cisla popisna dana nekdy na poc. 20. stol. Takze cisla v Thierovych dejinach domu jsou stale platna.

DOBES [18.3.07 - 21:56]
VENT [18.3.07 - 08:55] Dritthalbviertl Lahner je pultretictvrtlanik cili petosminlanik.

KROU [18.3.07 - 22:38]
SUVR a VLVOJTA: Dekuji Vam za rady, predam je a verim, ze pomohou. Kdyby ne, alespon budu mit zaminku, abych se sem zase podival. Uz jsem tu nebyl pohrichu dlouho... Diky :-)

SUVR [19.3.07 - 01:59]
CIMRMAN [18.3.07 - 18:42] SUVR [18.3.07 - 18:30] "A propos,nemohl muj ev. praded nosit vazanku hodne dele potom, co vysla z mody?" Tu uvahu bych podporila HODNE, ale za "hodne dile bych videla max. 12-15 let - ona nebyla neznicitelna, ovsem, trebas si ji uvazoval velmi prilezitostne, stejne tak ji mohu nostit kazdou nedeli do kostela atp. Mne osobne ty fotky zajimaji - proc je mazat -ledaze nekde na webu zabiraji misto.

SUVR [19.3.07 - 02:00]
SAZYMA [18.3.07 - 19:17] :-)) Take jsem si vsimla - inu, je to prece Cimrman :-)

HOZNA [19.3.07 - 08:23]
SUVR [19.3.07 - 01:59] Plne souhlasim - nemazat, nemazat !! Jednak jsou to nadherne fotky a kazdy takovou moznost pokochat se starou fotografii sve rodiny nema a pokud je k fotce pripojen i treba maly popis, jde prece i o pouceni. A kdyz se chce autor s nami ostatnimi o radost potesit, je to jen k uzitku.
Mimochodem,pokud se podari vyvolat k takove fotce diskuzi,slouzi i ostatnim treba jako zdroj pro uvazovani (viz napriklad nedavno vedenou debatu o typu starych aut, nebo uz starsi debatu o zarazeni cloveka podle oblecene uniformy - a to nemluvim treba o ukazce SAZYMY 17.3.2007, ktera take pro nas nevzdelance je velmi cenna). Proto bych se primlouval stare (i nove) fotky nemazat a umistit je nejak tak, aby na ne clovek mohl "sahnout" i po nejakou dobu pozdeji.

LODOVICO [19.3.07 - 09:00]
HOZNA: Tady to ale stejne odroluje a po 400. prispevku zahodi. Dejte to nekdo dohromady a muze se udelat na Genebazi dalsi rubrika: Stare fotografie pripadne stare obrazky.

VAN [19.3.07 - 09:09]
SAZYMA [18.3.07 - 21:36]Kdyz jsem nasel v "over. adres" v Tabore dum c.nove 124 , ktery vlastnil Vanis kovar pred rokem 1532, melo by to byt misto i dnes?

SAZYMA [19.3.07 - 09:11]
Ad KOVARL - tady mate Borkovce v Tabore 1923. Neumim to dat jako prilohu do posty :-) http://img148.imageshack.us/img148/7032/borkovcov1923xv5.jpg">http://img148.imageshack.us/img148/7032/borkovcov1923xv5.jpg

SAZYMA [19.3.07 - 09:15]
ad Van - urcite! Podle taborskeho adresare z roku 1923 zil na cp. 124 v Tabore Frantisek Setek, postovni podurednik a Bozena Setkova, ucitelka

PPEPA [19.3.07 - 09:43]
Najdete si cas a podivejte se na stranky Belcic.Moc pekne. http://sweb.cz/obec.belcice/historie9.htm Tam mam koreny, jezdim na hrob za dedecky a babickami do Belcic, Bubovic a Cernivska.

PPEPA [19.3.07 - 10:50]
V poslednich dnech se hovori o vzniku Ustavu pameti naroda. Jsem pro. Je zapotrebi, aby historici meli moznost zpracovat novodobe dejiny ze vsech dokumentu. Ja jsem odkazana pouze na archivy. Mam jen odposlouchane utrzky vzpominek. Bohuzel se nemam koho zeptat.

PPEPA [19.3.07 - 10:54]
Dne 9.5.1945 prednesli na Staromaku v Praze projevy predni politici te doby. Komuniste na zac. 2.sv.valky cinnost nezastavili, presli do ilegality, udrzeli si organizovanost a ta se jim po valce bohuzel bohate vyplatila. Muj tatinek byl vyzvan, aby pronesl kratky projev za zemedelskou mladez. Kde o tom ale sehnat dnes blizsi informace?

PPEPA [19.3.07 - 10:58]
Od te doby tatinek casto publikoval v denicich az do sveho l. zatceni zac. r. 1949. Odsouzen dle 231 na ochranu republiky tak jako spousta jinych lidi, kteri nepodporovali rezim. Pri domovnich prohlidkach zmizely nase pamatky na tu dobu a zbytek maminka ze strachu spalila. Chtela bych najit jeho clanky.

PPEPA [19.3.07 - 11:02]
Misto na Kladno bylo vyhoveno jeho zadosti a vratil se s rodinou do sveho rodiste. Chybne rozhodnuti. V r. 1989 si oddechl a zacal na sklonku zivota znovu psat clanky do jihoces. novin. Nevim kde hledat. Kdyby mi nekdo z vas mohl poradit, budu moc rada. Snazim se zpracovat rodokmen rodu a historii mist, ke kterym mam hluboky vztah. Dekuji.

LODOVICO [19.3.07 - 11:21]
PPEPA: Cokoli bylo uverejneno v novinach, lze najit. Staci najit knihovnu, ktera prislusnou tiskovinu archivuje. Napriklad ten projev, pokud se o nem psalo v novinach, jako ze nejspis ano, bude velmi snadne najit. Zkusil bych nejdriv Mestskou knihovnu v Praze.
Velmi brzo budou veskera periodika od roku cca 1890 plne digitalizovana. Tuhle jsem o tom slysel na nejake konferenci v Karolinu. On totiz novinovy papir je nejak kysely nebo co, a dost rychle podleha zkaze na rozdil treba od knihy. Takze digitalizace periodik uz jeden nejaky ten rok.

SUVR [19.3.07 - 11:55]
HOZNA [19.3.07 - 08:23] nevzdelance ... to je zbytecne tvrde:-) Jde pouze o to, ze rodopisec nema pracovat jet a jen s dokumenty, ale ma zaroven umet zjistena a overena fakta spojovat se znalostmi o miste, dobe a obecnych pomerech. Teprve celkovym obrazem se "z hromadky udaju" muze pozvolna vyloupnout CLOVEK. No a to se ucime kazdy:-)

KOVARL [19.3.07 - 12:33]
Vazeni kolegove, dovolil bych se zopakovat svoji otazku z 28. 2.: Tak jsem v matrikach u sveho praprapradedecka jako povolani nasel stridave "krupar ve Vysocanech" a "dohazovac v Libni". Nejakou dobu snad patrila Liben farnosti pod Vysocany a jmeno manzelky se shoduje, takze jsem na 95 % presvedceny, ze se jedna o tutez osobu. Nema ale nekdo tuseni, jaky mohly mit k sobe vztah tyto dve profese? Mohl treba krupar ve volnu delat dohazovace? Po pravde receno o tomto povolani jsem ve meste moc neslysel. Neni tu nahodou take nejaky odbornik na historii prazskych Vysocan a Libne?

COMTE [19.3.07 - 12:55]

CESKA GENEALOGICKA A HERALDICKA SPOLECNOST V PRAZE Vas zve na Valnou hromadu, ktera se kona tuto sobotu 24.brezna 2007 od 10.00 hodin v prostorach farniho uradu Ceskobratrske cirkve evangelicke Praha 2, Korunni 60, jako v lonskem roce.

SVEJK [19.3.07 - 13:02]

. Josef Nemec (1805-79), manzel Bozeny Nemcove.

HOZNA [19.3.07 - 13:13]
SUVR : Omlouvam se za "nevdelance", nechtel jsem nikoho urazit a je mi lito, ze to snad mohlo byt pochopeno jinak. Nevzdelancem jsem predevsim ja sam, protoze na tomto auditku lapam zkusenosti od tech, co jsou uz mnohem dale - "na jine koleji" :-))
Ale podivejte se, jak nadherne fotky se tu objevuji, treba ty, co ted behem posledniho dne vystavil SVEJK. Reknete sami, neni to parada ?

MARGARITA [19.3.07 - 13:31]
Stare fotky me taky moc bavi. Za nejakou databazi bych se primlouvala a urcite bych prispela peknymi vzorky alespon z jedne vetve rodiny. Vsechny jsem naskenovala, upravila, vytiskla a poskladala do alba predku, kterym se ted chlubim na rodinnych oslavach a nikdomu nedam pokoj, dokud si je neprohledne a nepochvali... :-) A nedavno me jedna stara pani, vzdalena pribuzna, vyvedla z omylu, jednu z nepopsanych fotek identifikovala na prvni pohled a nebyla to zrovna ta rodina, kterou jsem tipla. Misi se radost z noveho poznatku a smutek ze ztraty prijemne iluze. Srazu bych se take rada zucastnila, ale taky jsem z Brna a bez auta...

SVEJK [19.3.07 - 15:03]
Ted na to koukam, ze to maji v ateliru asi chybne oznacene ! To je blbost. Pokud by se narodil 1805..cili to bude spis Ignac Nemec, syn Bozeny Nemcove... Tomu muzi na fotce bude max. 50 a foto bude cirka 1865-1875, tak ted teda nevim.HOZNA [19.3.07 - 13:13] diky, kez by jich bylo vic a ke vsem predkum ! :) ale jinak nevim za co se komu omlouvate ?

HOZNA [19.3.07 - 15:15]
SVEJK [19.3.07 - 15:03] Za to, ze jsem pouzil nevhodne oznaceni, skutecne me to mrzi.
Ale jinak - vidite, jak je dobra debata napr. o fotce, kterou jste vyvesil - nez jste pridal dalsi popis, ani me nenapadlo, ze by se mohlo jednat o jinou osobu. Proste, jak uz jsem rekl, clovek se stale uci :-))

ROUBI [19.3.07 - 15:25]
SVEJK [19.3.07 - 15:03]: Data sedi na Josefa Nemce, syn Hynek se narodil 1838 a umrel 1853.

JPAVLIC [19.3.07 - 15:28]
SVEJK: Je to opravdu Josef Nemec. Znam jeho fotku kde je i se svymi detmi a vypada na ni stejne.

SVEJK [19.3.07 - 15:30]
Zvlastni, diky za pripominky. Pred rokem 1858 de facto fotky moc nebyly (jen daguerotypie, kalotypie aj.), coz tohle neni, takze to musi byt focene po roce 1860 zrejme a na jeho vek nema vubec sediny ! Mestan... ti nebyli tak sedreni (?).

CIMRMAN [19.3.07 - 16:41]
Nerad bych se unahlil, ale nezrusili nahodou ti sycaci z 02 telefonni seznam na IT ? Uz se tam neda hledat, resp. odkaz na zlatestranky a tam bile stranky a stejne nelze hledat podle ulic a cisel popisnych ! To bylo dulezite, treba kdyz chci zjistit, kdo dnes zije v domecku meho predka (vim, je to cuzk ale z principu).

JIFFY [19.3.07 - 16:57]
CIMRMAN: Dnes rano to jeste slo, koukal jsem tam a neco hledal. Koukam, ze ted uz je to osekane...

VLVOJTA [19.3.07 - 17:17]
Ad O2 telefonni seznam: Koukal jsem na tchanuv telefon a na mape je lokalizace posunuta cca o 3 km dal do sousedni vesnice.

SAZYMA [19.3.07 - 17:19]
Josef Nemec je pochovany pred nasim kostelem v Tabore. Kazdou nedeli chodim kolem jeho hrobu. A taky kolem hrobu farare Kamaryta, vyborneho malire.

ZDESPI [19.3.07 - 17:59]
KOVARL: Dle meho se to navzajem nevylucuje. On dohazovac nemusi byt jen snatkovy, ale take zprostredkovatele sluzeb, pracovnich prilezitosti, prodeje nemovitosti apod.

ZDESPI [19.3.07 - 18:02]
KOVARL: Dle meho se to navzajem nevylucuje. Oni dohazovaci nemuseli byt jen snatkovi, ale take mohli organizovat ruzne sluzby nebo pracovnich mista apod.

PPEPA [19.3.07 - 18:43]
LODOVICO: dekuji. Zkusim to. Kdo bude digitalizovana periodika uchovavat? Archivy a nebo knihovny? Nejdrive musim zjistit tituly, ktere v tech casovych usecich vychazely. Snad je neodnesla povoden.

ISEE [19.3.07 - 19:13]
Ad fotografie: take si moc rada prohlizim stare fotografie, vzdyt jsou nadherne a s tim umistenim v Genebazi to neni spatny napad!

SAZYMA [19.3.07 - 19:28]
A taky se ti predkove na vas z fotografii tak mile a pekne usmivaji? Jako nekdo strasne blizky?

ISEE [19.3.07 - 19:53]
Tohle je ta fotka, ktera me v poslednich dnech potesila. Ma praprababicka je vlevo. S ni jsou na fotografii jeji vnoucata a snacha od jednoho ze synu.

PPEPA [19.3.07 - 20:22]
Hezke. Take si rada prohlizim stare fotografie. Pred casem jsem objela pribuzne, vypujcila si rodinne fotografie, okopirovala a rozdala jim je. Vzniklo male album rodiny.K tomu jsem napsala jeste par rodopisnych udaju, nemam vse zdaleka hotove. Vsichni pribuzni se vrhli nejdrive na fotky. Meli radost. A o to vlastne jde.

PPEPA [19.3.07 - 20:25]
Oprava: udaju. Chtela bych vas pozvat aspon touto formou do kraje mych predku, kteri zili na Breznicku, Mirovicku, Miroticku, Blatensku, Belcicku, Rozmitalsku a vyse na Pribramsku. Mozna objevim dalsi mista.

PPEPA [19.3.07 - 20:31]
Breznicke noviny: www.breznice.cz. Listy strakonicka: http://strakonicky.denik.cz ( kde lze ve vyberu najit ruzne regionalni noviny Cech a Moravy. Ale nejsou tam vsechny). Blatenske listy na strankach pro obcany: www.mesto-blatna.cz. Tremsinske listy: www.rozmitalptr.cz. Casopis Mirovicko: www.mirovice-mesto.cz. www.mirotice.cz

LEPUS [19.3.07 - 20:45]
Dival jsem se na telefonni seznam O2 na internetu. Kdyz bylo puvodni vyhledavani, tak se muselo hledat po krajich, ted staci zadat prijmeni (pripadne prijmeni a jmeno) a najde to za celou republiku. U mene obvyklych prijmeni je to vyhoda, nemusi se hledat po jednotlivych krajich, ale u beznych prijmeni se to rovna katastrofe, najednou to vyhrkne nekolik desitek i stovek jmen.

CIMRMAN [19.3.07 - 20:50]
ISEE [19.3.07 - 19:53] z te vasi praprababicky vyzaruje laskavost (me fotky nekdy prinesou depresi, nebot bych byl v tu chvili rad, abych tam byl, abych ty blizke poznal ci se vratil v case zpet). LEPUS [19.3.07 - 20:45] take je problemem, ze hodne lidi stale odhlasuje pevne linky, myslim, ze do deseti let budou zlate stranky pro Prahu (ci regionalni) tluste asi tak jako skolni sesit

LEPUS [19.3.07 - 21:01]
Mam predka, ktery si vzal Ursulu Machovou, dcerou po zemrelem Martinu Machovi. Narozeni Ursuly Machove jsem nasel v pohode, jako rodice jsou uvedeni Martin Mach a Marina. Pri dalsim hledani jsem zjistil, ze v rozpeti jednoho roku byly dve svatby Martina Macha s Marinou. Otcem jednoho Martina byl Matej Mach, otcem druheho byl Petr Mach a byli to bratri. Obema Martinum se rodily deti, oba zili ve stejne obci a u vsech zapisu je vzdy uveden otec Martin Mach a matka Marina... Kmotri u krtu mi moc nepomohli, protoze se velice stridali a tak vubec neni jasne, kteremu Martinu se zrovna dite narodilo.

Takze mam Ursulu, vim ze jeji otec byl Martin, ale nevim ktery, deda byl Matej nebo Petr, zato znam jejiho pradedu Pavla. Obcas si tu nekdo stezuje, ze se dostal do slepe ulicky, ja mam slepou usecku!

SAZYMA [19.3.07 - 21:05]
Ad Lepus - mel jsem hodne podobny pripad. Vyresily to az gruntovni knihy, kde oba Matejove Sassmannove (oba meli zenu MArii) meli zapsany deti jako podilniky. Diky temto jmenum jsem poznal, ktery Matej je muj predek.

LEPUS [19.3.07 - 21:09]
CIMRMAN [19.3.07 - 20:50]: Ve vetsich mestech, kde je moznost pripojeni na internet pres kabelovou televizi, kde funguje bez problemu bezdratovy internet apod. tak lide pevnou linku prakticky nepotrebuji. Jsem zvedav jak se za nekolik let lide budou hledat, telefonni seznam na internetu byl a stale je jedinym schudnym prostredkem na hledani.

KAT [19.3.07 - 21:17]
I tady lze najit zajimave informace: www.aukro.cz. Podarilo se mi najit nejake rodne listy moznych pribuznych. PPEPA: Vam aby clovek jen zavidel! Ja vlastniho otce nemuzu donutit k tomu, aby naskenoval nejakeho prapradedecka. Byl knizecim kocim a byl i na vystavenych fotkach ve Slatinanskem zamku. Z otce ani jeho sestry se mi nejak nedari ho dostat do sve sbirky.

LEPUS [19.3.07 - 21:25]
SAZYMA: V SOkA Olomouc je ulozeny velice obsahly Archiv mesta Litovle (jen indexy k nemu jsou tri peticentimetrove knihy formatu A4). Jsou zde samozrejme i gruntovni knihy, soupisy sirotku a dalsi, co by me zajimalo. Ale je zde jeden velky problem - jeden den se pujcuje jen pet vypujcnich jednotek, coz je solo kniha nebo karton se spisy. Takze po hodine muzu jit domu a zitra nashledanou!!! Ach jo. To patrani je opravdu velky zrout casu...

CIMRMAN [19.3.07 - 22:14]
KAT [19.3.07 - 21:17] no vidite...muj praprastryc byl u koni ve Slatinanech, pak nejde slouzil u hrabete Augsperka, nevim, zdali primo tam. Dodnes rod Schejbalu ve Slatinanech zije. Jeho syn (ci synovec) byl uspesny zokej pusobici ve Vidni a v Madarsku (zejmena pred 1947) atd..kone meli v rodine po generace ;)

KROU [19.3.07 - 23:47]
KOVARL: Odbornikem na dejiny Vysocan je Miroslav Kuranda. Je to mj. redaktor novin "Devitka" (list Mestske casti Praha 9). Kontakt na neho urcite poskytnou na Urade Mestke casti Praha 9.

LODOVICO [20.3.07 - 08:49]
LEPUS: Mozna ze oznaceni "zemrely Martin Mach" bylo v te dobe jednoznacne. Stacilo by pak porovnat datum umrti tohoto Martina s datem svatby.

MYTHAGO [20.3.07 - 09:02]
LEPUS: V SOkA Olomouc jsem byl naposledy pred necelym mesicem, a nechce se mi verit, ze by se tam pomery zmenily k horsimu dle brnenskeho vzoru. V Olomouci jsem mel letos tu zkusenost, ze jsem si vypujcil 5 matrik (maximum, ktere mohu mit na stole) a kdyz jsem napr. 2 znich prostudoval a vratil, tak jsem si mohl objednat dalsi dve. Takhle za den muzu obratit 10 i vice matrik.

CIMRMAN [20.3.07 - 09:38]
V SOkA maji matriky ? :-0

MYTHAGO [20.3.07 - 09:43]
CIMRMAN: Olomouc je trochu zvlastni pripad, v teze budove je pobocka Zemskeho archivu Opava, i vlastni SOkA Olomouc. http://www.archives.cz/zao/za_olomouc/home/index.html

MAREKT [20.3.07 - 10:23]
CIMRMAN: Navic v Olomouci jsou i opisy matrik ulozenych v Brne. Uz se mi kolikrat stalo, ze opisy obsahovali vice informaci nez samotna matrika a me tyto informace pomohly.

MYTHAGO [20.3.07 - 10:36]
MAREKT: Byvavalo :-(

CIMRMAN [20.3.07 - 10:53]
Ten telefonni seznam je skutecne na houby. Trva to dlouho, nechci hledat globalne, blbne to, neumi to najit dle cisla popisneho kdo ve vsi bydli. Blbci.

FILIPI [20.3.07 - 12:16]
Mam dotaz k veku zapsanem v knize zemrelych. To ze tam byva udavan vyssi vek je v podstate pravidlem. Setkal se uz nekdo s opakem? Mam tady jednoho Jakuba, ktery zemrel ve veku okolo 40 let, ale to by se zenil ve 13 a jeho manzelce by bylo 28 let. Je to ale siroko daleko jediny Jakub, ktereho by se ten zapis mohl tykat. I kdyz cert vi, jde o 17. stoleti a to jsou matriky dost derave.

JIFFY [20.3.07 - 12:36]
FILIPI: Me se u jedne me pra... stalo to same. Vdavala se v r. 1718 a zemrela v r. 1758 jako udajne 49 leta. No a svatbu urcite nemela v deviti letech. A 4 roky nato zemrel jeji manzel uvadeny jako 80 lety... :o)

CIMRMAN [20.3.07 - 12:53]
nerekl bych, ze je to pravidlem, zcela jiste mohl byt udan i nizsi vek - zvl. v tech zaokrouhlenych pripadech. 1750 zemrel jan marik,stary sedlak 60 let (a byl narozen 1696)

CIMRMAN [20.3.07 - 12:55]
Nedavno tu nekdo psal, ze mel farar tendenci treba pri svatbe neveste ubirat (bylo ji ji rekneme vice nez zenichovi) a jemu naopak pridat, to by vysvetlovalo hodne veci, to je zajimave. Na kulate udaje o veku zemrelych narazim porad, cili musi to byt skoro vzdy hruby odhad s vykyvem na obe strany.

JIFFY [20.3.07 - 13:14]
MAREKT [20.3.07 - 10:23]: Od 1. zari 2003 bohuzel konec opisu. :o(

CIMRMAN [20.3.07 - 14:25]
Dobry den, mohu prosim dva dotazy?

1 - muze se v Zamrsku fotit a predlozi gruntovni knihy ten samy den ? (dlouho jsem tam nebyl)

2 - jak nejlepe identifikovat dum (treba pomoci CUZK a mapovych portalu) ve stabilnim katastru na historickych mapach, kdyz se patrne precislovalo nekde ? U mest jako LAZNE BELOHRAD to je docela problem (nemohu jen porovnavat s dnesnim stavem). Dekuji moc ! :)

MAREKT [20.3.07 - 15:14]
JIFFY: A ted jsou opisy ulozeny kde?? Nebo nejsou vubec k dispozici k badani??

LEPUS [20.3.07 - 15:33]
MYTHAGO: ZA Olomouc - pujcuji najednou 5 matrik (nebo neco jineho), pro prostudovani se vrati a lze si pujcit dalsich 5 matrik. Ale SOkA Olomouc skutecne pujcuje jen 5 jednotek na cely den.

LEPUS [20.3.07 - 15:40]
LODOVICO: Prvotni problem je uz u Ursuly Machove - otec Martin Mach, matka Marina, nic vic. Vzal jsem si tuzku a papir a snazil jsem si psat, ktere dite by mohlo patrit k jednomu Martinovi a ktere ke druhemu, ale jak jsem jiz psal, u kazdeho ditete je uveden otec Martin Mach, matka Marina a kmotri jsou takovy jeden velky gulas.

CIMRMAN [20.3.07 - 16:51]
Nedavno jsem nekomu posilal udaje o rodech ze Sopotnice, fascinuje me kolik lidi jmen jako Martinec, Lzicar ci Vasatko dodnes v Sopotnici zije, cirka 400 let po predcich, pritom je to relativne nevelka obec. Kristoslav Ricar autor knizky obcanska genealogie je ze Sopotnice, zkomolene od Lzicaru, ale shodu jsme nenasli. Je jich tam prilis mnoho. Zajimalo by mne kam mate rodokmen vy (par informaci co jsem vam poslal, vas moc neprekvapili - Martinu, zemske desky 1625 atd.) ? :))

JIFFY [20.3.07 - 17:37]
MAREKT [20.3.07 - 15:14]: Nejsou. Pry podle zakona se smi predkladat ke studiu pouze originaly. Ty opisy svezli nekam na spolecne misto a znepristupnili. A jak to vypada, budou tam asi dlouho, nez se najde nejaky osviceny zakonodarce...
Celkem mi to tenkrat jako stredoskolakovi udelalo caru pres rozpocet. Takhle jsem mel pomalu vsechny kraje, co potrebuji, v jednom archivu...

VLADOVLADO [20.3.07 - 17:57]
CIMRMAN: Existuje starsi tel. zoznam pevnych liniek CZ na CD. Mam ho z r. 2001 a 2004. Komfortne vyhladavanie... A na Slovensku nejaky dobrodinec ukradol a zverejnil rovno celu databazu vsetkych cisel, aj mobilov, aj tajnych... Je to z r. 2003, postupne starne, ale nejde ani tak o (ne)platne cisla, ako o mena...

MYTHAGO [20.3.07 - 18:20]
Tak jako tak, do opisu nelze nahlednout, pokud je nekde k dispozici original.

MYTHAGO [20.3.07 - 18:20]
JIFFY, MAREKT: Ono je to slozitejsi.
1) Pokud originaly matrik jsou v Brne, jejich opisy jsou rovnez v Brne.
2) Pokud jsou originaly matrik v Olomouci, opisy odvezli do jednoho SOkA (ted si presne nevybavim do ktereho).
3) Pokud jsou originaly matrik v Opave, opisy zustaly v Olomouci.

TDVOR [20.3.07 - 18:40]
ad MYTHAGO: ad 2) - mam dojem, ze to byla Soka Prostejov, ale jisty si tim nejsem.

KENIGRAC [20.3.07 - 18:46]
CIMRMAN - zda se mi, ze v Zamrsku se muze fotit temer vsechno. Nikdy me nicim neomezovali, nedavno jsem si fotil i spisy Mimoradneho lidoveho soudu z r. 1946, plne osobnich udaju...

O belohradskych domech a jejich majitelich jsou nejake udaje ve Vlastivedne citance Lazne Belohrad od Mileny Cerne. Vyslo pred Vanocemi. Ale mam ji teprve par dni a jeste jsem ji nedocetl...

KENIGRAC [20.3.07 - 18:50]
Stalo se vam nekdy, ze jste na mape stabilniho katastru nenasli dum, ktery tam na tom konkretnim miste v te dobe uz nepochybne byl...? Je realna takova chyba?

JIFFY [20.3.07 - 19:21]
MYTHAGO [20.3.07 - 18:20]: Diky za upresneni, ale to na situaci nic nemeni. Je to skoda, nevim, kterou "inteligentni hlavu" toto napadlo...

KAT [20.3.07 - 20:11]
CIMRMAN: Muj pradedecek Forst slouzil jako koci primo u Auersperka, jeden z jeho synu byl tamtez zahradnikem, a dalsi z mych predku Pulpan byl zameckym klicnikem. Sama pekna zamestnani. Nakonec jejich dedicka - moje babicka - umrela a nemela vubec nic. V podstate mela holou (...) - no nic! Jinak kdyz mluvite o tech Schejtalovych, rada bych Vam neco poslala a snad Vam tim udelala radost. Napiste mi do posty email. Diky.

ROZINA [20.3.07 - 20:26]
CIMRMAN: Jedna se urcite o Sopotnici v okrese Rychnov n. Kn., ze? Tady se stale tato jmena vyskytuji-Vasatko, Lzicar..Co se tyka zjisteni precislovani domu a dokonce i preosuvani hranic katastru mam stejny problem na Tesinsku. Myslim, ze nejvhodnejsi bude obratit se na prislusne pracoviste katastralniho uradu. Rodina zila stale v jednom dome, ale jednou to byly Zawadovice 2, podruhe Dolni Tosanovice 2 a ted to ma zase uplne jine cislovani.

POPI [20.3.07 - 21:19]
JIFFY - Mam za to, ze jsem vloni opisy matrik v Prostejove mela v rukou. Byl to okres Prostejov, mela jsem je i v roce 2005. Tak nevim, ze by je uz nepujcovali. z pujdu kolem zeptam se.

KAT [20.3.07 - 22:07]
CIMRMAN: Oprava:....o Schejbalovych....

SALTZMANN [20.3.07 - 22:32]
JIFFY [20.3.07 - 19:21] Zalezi co presne mate namysli. Jestli mate namysli to, ze uz neni vsechno "pohromade" v Olomouci, tak je to proto, ze originaly a opisy nesmi byt na jednom miste a ZAO-Olomouc nema (pokud vim) k dispozice vice budov,kde by mohli opisy uskladnit. Jedna se o to, ze kdyby nahodou doslo treba k pozaru, tak neshori vse (matriky i opisy), ale aspon neco zustane, coz se mi jevi logicke. Co se tyce "nepristupnosti" opisu, tak si dovolim jen podotknout, ze opisy nikdy nebyly urceny k tomu, aby se v nich studovalo. Pokud existuji na uzemi CR originaly, nevidim duvod, aby se pouzivaly opisy. A pokud originaly neexistuji, tak pokud vim, jsou opisy pristupne.

JIFFY [21.3.07 - 07:38]
SALTZMANN [20.3.07 - 22:32]: Ja nemel na mysli opisy matrik z Olomouckeho archivu. Ty mi jsou nanic, kdyz tam mam originaly. Jednalo se mi opisy matrik ZA v Opave a MZA v Brne, ktere v Olomouci do 1.9.2003 meli. Nemyslel jsem originaly jejich opisy na jednom miste. Ano, pokud existuji v CR originaly, jak se zminujete, pak je zbytecne vychazet z opisu. Jenomze ja tenkrat nemel na to jezdit po vsech archivech na Morave, tedy jsem pouzival jako zaklad opisy s tim, ze si je v budoucnu srovnam s originaly. Nekolikrat jsem i v opise nasel ruzne opravy, pripisky a vysvetleni, ktera v originalech nebyla. Takze bych zase studium z opisu az tak moc nezatracoval...

CIMRMAN [21.3.07 - 08:53]
ROZINA [20.3.07 - 20:26] no prave :) jediny ten Belohrad siroko daleko mi vylozene nesedi, pritom je to ma prioritni vetev... :( VLADOVLADO [20.3.07 - 17:57] neprodal byste mi kopii pro Cechy 2001 za nejakou rozumnou cenu ? Ja mam pro tento rok pouze Prahu - je to tak zenit pevnych tlf. linek podle mne, mozna jeste pred 2000, pak uz zacly Zlate stranky hubnout :)

CIMRMAN [21.3.07 - 08:54]
KENIGRAC [20.3.07 - 18:46] diky za Zamrsk a za tip na Belohradskou citanku ! :) KENIGRAC [20.3.07 - 18:50] ono dnes ta mesta a obce maji uplne jiny raz a samozrejme zbouralo-li se stare staveni, na jeho miste treba vyrostlo nove a dostalo to c.p. Nicmene v Belohrade je to trochu binec, uz jen kvuli Horni, Dolni a Prostredni nove vsi, cili takove cp. tam muze byt az 4x !

SALTZMANN [21.3.07 - 08:54]
JIFFY [21.3.07 - 07:38] Ja chapu, ze to pro Vas bylo jednodussi, kdyz byly opisy v Olomouci a pristupne, ale to neznamena, ze to bylo lepsi z hlediska ochrany archivalii. Jde jen o to (jak uz jsem psal), ze opisy vznikly z jinych duvodu nez matriky a dnes nevidim duvod, aby se mely bezne ke studiu pouzivat. Jedinny problem vidim v tom (a to s Vami souhlasim), ze opisy se od originalu lisi, a pokud vim, tak se tim nikdo (az na vyjimky) nezabyval. Ale myslim, ze pokud by to chtel treba nekdo vedecky zpracovat, tak by se dala udelat vyjimka (treba jako bakalarskou praci).

MAREKT [21.3.07 - 09:36]
JIFFY: No, podle me, kazdy opis je take original. MYTHAGO: Pokud to nejak nepresouvali, bylo to jeste slozitejsi nez pises:-)) Vim z vlastni zkusenosti, tykalo se to zejmena Hane, i kdyz matriky byly ulozeny v Brne, opisy byly v Olomouci.

JIFFY [21.3.07 - 11:43]
MAREKT [21.3.07 - 09:36]: V tomto pripade myslim jako original matriku na farnosti. Ne rocni vypis zasilany kazdorocne konsistori. A propos, kde na Hane konkretne badate?

SMEJKAL [21.3.07 - 11:57]
dobry den, patram po svych predcich a tvrde jsem narazil. jsem nekdy v roce 1750 a muj prvni predek prisel do Cech z Halice. patril do slechticke rodiny Klodnickich z mesta Klodnica Dolna. na internetu jsem nasel, ze rod Klodnickich vzesel v 15. stoleti z rodu Wieniawitu. netusite nekdo, kde a jak zjistit podrobnejsi informace? Vim, ze mam velmi konkretni dotaz, ale skutecne nevim jak dal postupovat. obepsal jsem nektera polska genealogicke fora, ale bezvysledne. polaci zrejme neumi anglicky a ja zase neumim polsky.

KOVARL [21.3.07 - 12:26]
Vazeni, mam jeste dva kousky Korenu. V Praze mozne predani za 245 Kc, s postovnym kamkoliv v CR za 285 Kc. Kdyztak do posty.

MAREKT [21.3.07 - 14:02]
JIFFY: Vsude, kde se sustne jmeno Obruca:-)) Jinak presne to jsou Morice a okoli odkud rod Obrucu vzesel.

JIFFY [21.3.07 - 14:06]
MAREKT: Tak to je kousek mimo oblast meho badani. Akorat kousek jsou Koberice, o kterych mam kdesi nepatrnou zminku, ale nevim, jestli jsou tohle ty konkretni Koberice. Nevite nahodou jestli se v okoli nevyskytuje prijmeni Smetak?

FORTINI [21.3.07 - 15:38]
Moc prosim o rozlusteni jednoho textu.
Pokud budete nekdo tak hodny, psany text mi krome dat nedava smysl vubec a take nerozumim slovu Nachgefolgte.
Dekuju moc.

FORTINI [21.3.07 - 15:39]
Moc prosim o rozlusteni jednoho textu.
Pokud budete nekdo tak hodny, psany text mi krome dat nedava smysl vubec a take nerozumim slovu Nachgefolgte.
Dekuju moc.

SAZYMA [21.3.07 - 17:24]
Ad ISEE [19.3.07 - 19:53] - tahle fotka z roku 1915 je typicka fotka z 1. svetove valky. Presne takovouhle fotku si nechala udelat moje prababicka s detmi a se svou matkou a poslala ji pradedovi na frontu. Aby tam mel pamatku a milou vzpominku.

DOBES [21.3.07 - 18:34]
FORTINI: Nachgefolgte je nasledujici. Psany text rika, ze 31. brezna 1850 byl propusten ze zemebranecke povinnosti jako vyslouzily kapitulant.

FORTINI [21.3.07 - 18:39]
DOBES: diky moc. To kapitulant jsem jedine vylustil, ale priznam se, ze nevim, co to znamena. Ze byl v zajeti?

FORTINI [21.3.07 - 18:45]
DOBES: diky moc. To kapitulant jsem jedine vylustil, ale priznam se, ze nevim, co to znamena. Ze byl v zajeti?

SANOV [21.3.07 - 19:52]

Prosim o precteni nekolika slov z matriky oddanych r. 1812: Anton Kauteczky,29 let, ...... ?, Mathias Kautezky,...? zu Scheiwedl. Maria,28 let, ...? + Joseph Racz .......? N:o:112 Jde mi hlavne o vztah Anton - Mathias (otec - syn ?) Diky

MYTHAGO [21.3.07 - 20:06]
Anton Kauteczky dessen Eltern Mathias Kauteczky Taglohner zu Sch...dl

JIFFY [21.3.07 - 20:09]
SANOV [21.3.07 - 19:52]: Anton Kauteczky dessen Eltern Mathias Kauteczky Taglohner zu Scheiwedl-------Maria Wittor nach den Joseph Racz Hausler in ???

Antonin Kautecky toho rodice Matyas Kautecky, nadenik v Zavidove (Scheiwedl)------Marie vdova po zemrelem Josefu Racovi domkari v ???

MYTHAGO [21.3.07 - 20:10]
Maria Witwe nach den + Joseph ?acz Hausler allda Nro. 112

MYTHAGO [21.3.07 - 20:11]
...domkari zde, c.p. 112 :-)

FILIPI [21.3.07 - 22:52]
Jak je to s timto typem zapisu odavku. Do databaze pisu ze se odehral ve farnim kostela svateho Vavrince - in Ecclesia Parochiali S: Laurentij. Ted jsem ale na Genei cetl, ze svatby odehravajici se v soukromi prostrednictvim vyjadreni manzelskeho slibu pred svedky jsou per verba de presenti . Kde se tedy tato svatba odehrala, doma nebo v kostele?

Ex Urbe A 1770 die 4 Sept contraxit matrimonium per verba de presenti Sponsus Franciscus filius Francisci Iosephi Civis Alto Mauta cum Sponsa Sua Anna Superstite filia post def Procopium Smutek Concivem, liberi, in Ecclesia parochiali S: Laurentij loci Alto Mauta presente Rdo Pre Wenceslao Zegglitz Capell loci et coram testibus Francisco Warhanik Wenceslao Smutek promissis omnibus tribus denunciationibus inter Missarum Solemnica qvarum prima 5 Aug Dominica 9 post Pentecosten, Secunda 12 hujus dominica X tertia 19 ejusdem dominica XI, nullo impedimento Canonico detecto, qvo minus contrahere possent.

SANOV [22.3.07 - 06:20]
MYTHAGO,JIFFY: Diky za cteni a preklad. Matyas byl muj prapraprapradedecek. Antonina jsem v matrikach Zavidova nenasel, takze mam zase co hledat ...

PPEPA [22.3.07 - 09:28]
Mam radost. Ozvali se mi do posty dalsi dva kolegove z tohoto auditka, kteri badaji v okoli Belcic. Dovolim si upozornit na dalsi pekne stranky z prostredi skoly o historii Belcic: www.zs.belcice.indos.cz/Belcice_na_internetu/meny.htm

VAN [22.3.07 - 10:16]
Horni Briza okres Plzen,Vlcice okres Blovice, Zhur okres Blovice. Nebada nekdo v techto mistech?

PPEPA [22.3.07 - 10:28]
Podivejte se jeste na: www.hornictvi.info/cteni/Pribram2/pribram2.htm (Mirovice, Belcice, Kasejovice, Pribram,.....).

DRAT [22.3.07 - 10:30]
Sazyma teprve tento tyden se mi dostala vase kniha do ruky, tak gratuluji moc a preji hodne uspechu do prace na druhem dile.

PPEPA [22.3.07 - 10:35]
SAZYMA: pripojuji se, Vase kniha je opravdu skvost. Uz se tesim na dalsi dily. V blizkem knihkupectvi jsem na ne uz upozornila. Takove knihy by nemely zapadnout!

DRAT [22.3.07 - 10:46]
poprosim o radu ci jen nazor zkusenejsi kolegy: asi kazdeho z nas, drive ci pozdeji pri badani postihne ztrata predku. Potkalo to i me v otcovske linii a to v roce 1671. Z teto doby mam zapis z gruntovni knihy obce o tom ze muj predek pristoupil na grunt. Tento grunt mel predesleho majitele nebo najemce (obec byla v majetku Prazske kapituly), po kterem zustali sirotci. Muj predek slozil jistou sumu penez a dale zapis obsahuje vyrovnani se sirotky a take se svou sestrou do vedlejsi vsi. Jmeno predka jsem ve zminene vsi pred tim to obdobi nenalezl (prohledl jsem Urbar i predesle knihy). Bylo by mozne aby muj predek byl pred pristoupenim na zminovany grunt ve vsi jako podruh nebo neco podobneho ? BR Slanskeho kraje se nedochovala a po prostudovani TK pro Rakovnicky kraj jsem v zadne jine obci tohoto regionu stejne jmeno nenasel. Vcera v badatelne NA mi pani archivarka rikala : "vy badatele, dostanete se tak daleko a jeste si nedate pokoj. Co byste vic chteli" :o)) Odpoved je pomerne jednoducha, proste se dostat jeste kousek dal . . . Tak diky za trpelivost a pripadne i za vas nazor.

LODOVICO [22.3.07 - 10:49]
DRAT: To je jasne, ze byli podruzi kteri treba i cely zivot setrili, aby si mohli poridit vlastni hospodarstvi.

MYTHAGO [22.3.07 - 10:58]
DRAT: Pojem ztrata predku se v genealogii pouziva v ponekud jinem vyznamu.

DRAT [22.3.07 - 11:00]
MYTHAGO a v jakem ?

CIMRMAN [22.3.07 - 11:00]
Proc se vyrovnaval se svou sestrou ve vedlejsi vsi ? Co s tim mela do cineni ?

DRAT [22.3.07 - 11:00]
LODOVICO presne tohle me vcera vecer napadlo cestou z prace, ale proc pak to vyrovnani s vlastni sestrou ? Neprijde mi to jako ze by je oba rodice "vybavili" do zivota.

DRAT [22.3.07 - 11:01]
CIMRMAN to je to co moc nechapu :o(

CIMRMAN [22.3.07 - 11:02]
DRAT [22.3.07 - 10:46] jeste relativne dobra situace, mam mnoho pripadu po tricetilete valce, kdy prisel predek na grunt ze zcela jineho panstvi.

RAVEN [22.3.07 - 11:03]
FORTINI: Vyslouzily kapitulant = vyslouzily vojak, ktery byl oficialne propusten z vojska. Pred zavedenim vseobecne branne povinnosti byli najimani vojaci do vojska verbovanim. Verbovani spocivalo v premlouvani ke vstupu za odmenu na smluvenou dobu - tzv. kapitulace. Do r. 1867 v c. k. armade mohl vojak, ktery doslouzil prvni kapitulaci slouzit dale dobrovolne, zato pozival jiste vyhody, bud prilepseni od eraru nebo mohl slouzit misto zamozneho brance, ktery ho za to odskodnil.

MYTHAGO [22.3.07 - 11:03]
DRAT: Treba ze praprapradedecek tveho otce je zaroven prapraprapradedeckem tve matky :-)

DRAT [22.3.07 - 11:03]
zkusel jsem hledat v Prazskych matrikach z te doby, protoze v pri krtu byli za kmotry vetsinou lide uvadeni jako mestan z mensiho mesta prazskeho nebo jen z Male strany. Bez vysledne.

DRAT [22.3.07 - 11:04]
MYTHAGO setkal jste uz s necim podobnym ?

NAMOR [22.3.07 - 11:07]
DRAT [22.3.07 - 11:04]
To zase neni nic tak neobvykleho. Zkuste si to nakreslit

ROUBI [22.3.07 - 11:22]
DRAT [22.3.07 - 11:04]: To neni nijak neobvykle-muj pradedecek Frantisek Jonak se ozenil se svou sestrenici z 2.kolena Marii Jonakovou, jejich otcove Frantiskove Jonakove byli bratranci, dedove Martin a Josef bratri a pradedu Frantiska uz meli spolecneho:-))
Jeste prinejmensim v jedne vetvi se mi k necemu podobnemu schyluje, ale tam je to pribuzenstvi vzdalenejsi a jeste jsem se spolecnych predku nedopatrala.
Ostatne dedecek meho byvaleho manzela mel za zenu dceru sveho nevlastniho bratra(meli spolecnou matku).

DRAT [22.3.07 - 11:27]
ROUBI u me to uz muze byt jen spekulace, matriky uz nejsou.

MYTHAGO [22.3.07 - 11:30]
DRAT: V mem vlastnim rode nekolikrat. Prarodice byli bratranci z tretiho kolene (3rd cousins).

COMTE [22.3.07 - 12:31]

Heraldicka spolecnost v Praze Vas zve na prednasku "A.F.Malinovsky - Svastika a jeji vyvoj", ktera se uskutecni v utery 27.03.2007 od 17.30 hod. v konferencnim sale Archivu hlavniho mesta Prahy, Clam-Gallasuv palac, Husova 20, 110 00 Praha 1 - Stare Mesto (byvale sidlo HSP).

BLACKPENNY [22.3.07 - 13:21]
DRAT:Obcas to mozna prekvapi,ale take jsem narazil na nemanzelskeho syna dcery chalupnika,ktery to dotahl na sedlaka.V tvem pripade se treba musel vyrovnat se sestrou proto,ze nemel dost vlastnich prostredku a pouzil i jeji z dedictvi nebo se s ni nevyrovnal v dobe,kdy oba dedili,tak to udelal ted (setra:"Mne celou dobu tvrdi,ze nema prachy a najednou si koupi grunt...")

FORTINI [22.3.07 - 14:14]
RAVEN: diky.

CHRIS [22.3.07 - 17:10]
Nevite nahodou nekdo, jestli podobny vyhledavac jako pro Osvetim neexistuje pro Ravensbruck? Daji se nekde zjistit konkretni data umrti osob, ktere zde prokazatelne zahynuly?

SAZYMA [22.3.07 - 18:36]
Ad PPEPA a DRAT - dekuji. Jsem rad, ze se Vam libi. Jiz sbiram materialy pro 2. dil. Prave dnes jsem byl sluzebne v Budejovicich a tak jsem cestou domu fotil kolem Hluboke tzv. Marradasovky - nadherna dochovana bozi muka z 30. let 17. stoleti - i s erbem. Je to nadhera. Skoda jen, ze mi do knihy pak nedaji vsechny fotky, co bych chtel. Budu muset vice zatlacit.

POPI [22.3.07 - 19:28]
Ad SAZYMA - puvodne jsem si Vase Koreny nechtela koupit, protoze Jizni Cechy nejsou v nem zornem poli, ale nakonec zvitezila asi zvedavost a ohlas zde na Mageu. A nelituji, je to vytecna kniha, ze ktere se muze poucit naprosto kazdy. Moc Vam gratuluji a dekuji za krasne poctenicko. Dnes jsem si take na netu poslechla Vase vypraveni o provaznicich a uvedomila si, ze ti moji kartacnici zili taky v CB a Jindr.Hradci. Mozna jste na me uz i v nejake souvislosti narazil.

SAZYMA [22.3.07 - 20:09]
Ad Popi - dekuji. Vzhledem k tomu, ze se kniha prodava i jinde nez v jiznich Cechach mame nyni s panem Cernym (a KArmasek) snahu, davat casto i univerzalni temata - treba ted po Katovicich budou zvonarske rody, vcetne historie zvonu a zvonarstvi.

SAZYMA [22.3.07 - 20:24]
Ad Drat - jedna se o tzv. mrtvy bod, ktery Vas postihl. Ztrata predku vznika tak, ze mate v minulosti stejne predky (treba si vzal bratranec sestrenici apod). Doporucoval bych zjistit, zda Prazska kapitula nemela pro sva panstvi soupisy poddanych, zhosty apod. Zkusil jste treba APA (archiv prazskeho archibiskupstvi), kde jsou ruzne zpovedni seznamy, soupisy dusi atd? Vim, ze 1677 se konala v cele prazske arcidiecezi tzv. responsa, kde farari odpovidali na dane otazky, nekteri pripojili i farske urbare (i stare). Najit tento fond a zjistit, co o Vasi fare farar poslal arcibiskupovi a co tam vsechno sepsal. Mam takto cely Sobeslavsky vikariat a tam jsou skoro vsude seznamy (jmenovite) farniku. Uzasna vec. O jake prijmeni Vam jde?

CIMRMAN [22.3.07 - 20:48]
Kdokoli: nevite, kde poridit stare zlate stranky (pred 2000) Prahy ci jakekoli regionalni ? Pokud ne, zkontaktuji zlate stranky ci vydavatele atd., do postovniho muzea nechci, rad bych je mel ve vlastnictvi ;) Mam veliky stres z odhlasovani pevnych linek, uz jen v roce 2006 mi telefonni online seznam nasel 7 vaclavu sulcu v praze a dnes pouze 4 !!! Dekuji, dekuji, pak rad poreferuji. Mam doma jen prazske 2003, kdybyste nekdo chtel nekoho zkouknout, napiste.

CIMRMAN [22.3.07 - 20:50]
Prominte vsem, ze pisi jako obvykle bez diakritiky a ignoruji velka pocatecni pismena apod., jsem unaveny, liny a boli me oci.

CIMRMAN [22.3.07 - 21:35]
SAZYMA: nedavno jste se zminoval, ze si ve vasi literarni rodopisne knihovne nejvice cenite Emlera a jeho deset urbaru pred husitskymi valkami, nicmene jak se to jeho dilo da vyuzit ? Co vim, tak kdyz opomenu fakt, ze je to samozrejme vse v latine, takze pro latinske analfabety jako Cimrmana to je trosku problem (byt ne velky, jsou slovniky a preci jen trochu umim), tak se v tech vsich nevyskytuji zadna jmena, spis to jsou vselijake sumy a celkove nekonkretni udaje, tykajici se vsi jako celku a kdyz je jmeno osedleho uvedeno, je to pochopitelne jen krestni jmeno (jsme preci ve 14.stoleti) a tudiz je to nic nerikajici (osadnik jesek, vilem, ctibor, petr....), tak presne nevim proc je to takova opevovana genealogicka Bible ? (Dobra, nekde - sporadicky - se vyskytuji i prijmi, snad v jihoceskem kraji nejvice).

ISEE [22.3.07 - 21:35]
Tak se musim zase pochlubit, vcera mi prisel dalsi mail coby reakce na jeden z mych dopisu a opet trefa! Dalsi potomci mych predku. Poslala jsem 5 dopisu a na 3 z nich uz mi bylo odpovedeno. Mam ooobrovskou radost.

CIMRMAN [22.3.07 - 21:51]
Take se pochlubim. Problemem. Velkym problemem. Tri roky stagnuji na jedne osobe v roce 1812 a jsem frustrovan. Pro ty, ktere by to mohlo zajimat, jaktoze nemohu dal, tak vec se ma takto. V roce 1827 se narodil ve Stenkove Vaclav Linka, otec Jan Linka, tesar z Castolovic. Mel bratry narozene v Castolovicich a u otce je vzdy jen toto (snad v jedinem pripade vojensky regiment, kde tehdy byl - posledni a jedina sance pres Viden?). No oddavek mam 1813 jako Jan Linka, vojak a nevesta (spousta udaju o rodicich aj.). Takze svedkove a kmotri byli z mist, ktera jsem dukladne procesal. Taktez indexy N a Z Castolovicke farnosti. Byli tam v najmu, takze i kdybych nahlizel do nejake pozemkovky, tak tam nebudou rodice Jana Linky, kdyz tam odnekud (patrne ve vojsku) prisel. Kde umrel - nezmamo, rozhodne ne v okoli. U sveho syna v Maloticich take ne. Archiv ve Vidni se se mnou bez regimentu bavit nebude. Ve VHA nemaji takto stare rocniky a vubec, bylo to tam s negativnim vysledkem. Koukat do SSPV 1651 kde zili Linkovi nezda se mi nejlepsi napad. Je to ma treti nejhlavnejsi-nejdulezitejsi vetev a jsem u prapradedy. Scitaci operaty, resp. tehdy soupisy dusi snad ani nemaji, jen pozdejsi a tam uz neni uveden atd., mohl bych pokracovat do aleluja. Usili obrovske, tri dopisy o vypis ze Zamrsku (zoufale, v domeni, ze jsem neco onehdy prehledl). Pak ten regiment uveden jako "remontiuns" cimz chteli rict, ze byl asi proste u koni. Vysledek zadny. I takova muze byt "radost" z rodopisu. Proc vubec nekdo nemuze u svatby uvest sveho otce..z jakeho duvodu...

ROZINA [22.3.07 - 22:05]
CIMRMAN: Znala jsem jednoho kolegu lesnika asi pred 45 lety a ten se jmenoval Linka nebo Linke. Nevim to jiz presne. Myslim, ze zil do sve smrti v Pulicich u Dobrusky. Pokusim se zjistit zda v tomto regionu nejaci Linkove ziji.

DRAT [22.3.07 - 22:35]
SAZYMA jedna se mi o jmeno Cadek. Myslim, ze v okoli Strakonic pomerne caste.

NIPON [23.3.07 - 00:31]
Kdyz uz se tady mluvi o mrtvem bode, rozhodl jsem se napsat o problemu, ktery jsem resili v rodokmenu moji manzelky - prijmeni Tehle. Docela bez problemu jsme dosli k 1x pradedovi = Vaclav, 2x pradedovi = Tomas, 3x pradedovi = Matej. Vsichni zili na stejnem statku v obci Dobev. Matej se tam, ale nenarodil, prizenil se z vesnice Krc u Protivina. Jako jeho otec byl uveden Vavrinec a tam jsme skoncili. Vavrincuv otec vetsinou nebyl zminen, jen v jednom pripade bylo napsano ze to byl Jakub. At jsme hledali v teto vesnici jak chteli, v matrikach NOZ, nikde ani zminka, vubec zadna osoba s prijmenim Tehle. Nakonec jsem se rozhodli, ze protoze to neni prilis caste prijmeni, tak zkusime hledat v ruznych vesnicich podle soucasneho telef. seznamu. Takze se nam zacaly rysovat dalsi a dalsi vetve, ktere se spojovaly v obci Kestrany, kde jsme nasli zaznamy v gruntovni knize od roku 1630. Ale stale jsme nevedeli, kam zapojit toho nestastneho Vavrince. Gruntovni knihy z Krce jsme zkusili, ale zapisy byly priserne necitelne, alespon tehdy jsme z toho nedokazali zjistit ani slovo. Po delsi dobe nas napadlo zkusit zjistit jestli se nedochovaly nejake soupisy poddanych. Jednalo se o obdobi okolo roku 1760 a velkostatek Protivin. Dochovaly a spousta. Namatkou jsme zvolili 4 knihy (1750, 1755, 1760, 1765). V Krci jsme nasli zaznamy az v te posledni (1765), ale byl to Matej Tehle (50 let) a zena Marie (38 let), deti zadne. Tak jsem si objednali jeste 1775 a 1785. V te z roku 1785 uz Vavrinec byl a dokonce zenaty bylo mu udajne 28 let. Byli jsme z toho uplne vedle. Prekvapeni nas cekalo v soupisu z roku 1775. U Mateje a jeho zeny byli napsani Vavrinec a Vaclav s poznamkou: "deti za vlastni pripsany". Nasledovaly smisene pocity. Nasli jsme sice Vavrince, ale kdo je jeho otec jsme stejne nevedeli, a bylo mozne, ze biologicky vubec neni s rodem Tehlu pribuzny. Nastesti se dalsim rozborem ukazalo, ze jeden z bratru Mateje Tehle se jmenoval Jakub a ten mel dva syny (Vavrince a Vaclava). Jakub a kratce po nem jeho zena zemreli a tak Vavrinec a Vaclav osireli (bylo jim asi 3 a 5 let). Vavrincuv stryc Matej a jeho zena zrejme nemohli mit deti, takze si je vzali za vlastni. Takze to nakonec "stastne" dopadlo, ale nebyt te zminky v soupisu poddanych, na kterou jsme s obrovskym stestim narazili tak nevim.

LITICE [23.3.07 - 07:33]
ALL: Zavidim vsem, kteri jiz procitaji Koreny. Ja jsem neprozretelne souhlasil s tim, ze mi ji rodina da k svatku. A tak musim vydrzet do Jiriho.

LITICE [23.3.07 - 07:38]
ALL: Nedavno se tu probirali matriky zemrelych. Jeden z mych predku zemrel roku 1770 s uvedenim veku 66 let, 6 mesicu a 4 dny. Ale v matrice narozenych (v te dobe pro cele panstvi!) neni v danem obdobi plus minus 2 roky ani zminka o narozeni. Predpokladam, ze kdyby se narodil na jinem panstvi, nebyl by zaznam o veku pri umrti tak presne uveden.

ROUBI [23.3.07 - 07:38]
LITICE [23.3.07 - 07:33]: Tak to ja si je nadelila k narozeninam, ktere jsem mela minuly tyden:-))

SAZYMA [23.3.07 - 08:12]
AdDrat - Cadkove byli taky na Suchdolecku, v Hrdlorezich byl Cadek.

SAZYMA [23.3.07 - 08:18]
Ad Cimrman - ze jste si tak najednou vzpomnel na Emlera? Nevim, zda jste nekdy mel tuto knihu otevrenou? Nejsou tam jenom sumy, ale vetsinou ve vsech vsich (a nejenom na jihu Cech)jmenovite soupisy sedlaku, vcetne ruznych napravniku atd. Treba cele panstvi arcibiskupske zde na jihu obsahuje vsechny vsi a vsechny sedlaky se jmeny a s velkym poctem jiz i prijmi. Nekde se dochovala prijmi (vyvinuta v prijmeni) dodnes. Treba v Cicenicich na Vodnansku jsou dnes prijmeni, ktera jsou v jednom z Emlerovych urbaru jiz 1390.Atd., atd. tech vsi je tam takhle more. Ja to nazval genealogickou bibli?

ad Litice - jednim z vysvetleni by mohl byt fakt, ze se pri narozeni "po strese" jmenoval jinak.

SAZYMA [23.3.07 - 08:26]
Ad NIPON - tak vida, dalsi Jihocech! No, mate stesti obrovske v tom, ze mate predky z panstvi, ktere vlastnili Schwarzenbergove. Ti meli (krome lesu, rybnikarstvi atd.) v absolutnim poradku i tyhle zalezitosti poddanych. A mezi perly schwarzenberskych panstvi (Trebon, Hluboka, Chynov, Protivin, Libejovice atd.) patri prave soupisy poddanych, ktere jsou dochovany pomerne souvisle od 17. stoleti az do stoleti 19., kdy se zmenily v tzv. Mannschaftsbucher. Pro genealoga je to pravy poklad. A jak jste psal "za vlastni prijate" - tak to opravdu vetsinou bylo u nasich predku tak, ze kdyz temrel sourozenec, vzal si jeho deti bratr nebo sestra. Gratuluji ovsem k trpelivosti a dobremu systemu badani. Ovsem da se to tam, kde jsou prameny, kde nejsou, ani predkove "neberou".

DRAT [23.3.07 - 09:29]
SAZYMA mozna nakonec najdu nejakou souvislost s jiznimi cechami, ale prozatim mam jen zapadni kraj Prahy. Podle BR bylo par Cadku mj. i v Jincich a taky kousek na sever od Prahy.Zkusim ten APA, kdyz nic jineho tak si neco prectu o farnosti jako takove. Vice jak 1/2 predku je prave odtud a jako perlicku uvadim ze muj otec "se do teto farnosti po 100 letech vratil" a vzal si devce odtud :o)

CIMRMAN [23.3.07 - 09:54]
SAZYMA: nenazval jste to tak :) Knizku jsem samozrejme v rukach mel nekolikrat, nicmene Jizni Cechy mne nezajimaji a tak jsem jim nevenoval pozornost. Z indexu jsem si nalistoval Holysov, Michli, Vrsovice (Pohnani tam ani neni, Mlada Vozice ano, Radvanov) a jeste asi 10 dalsich mist, kde jsem se zadnych konkretnich jmen nedopatral, ev. pouze krestnich a to je na me ponekud silna kava. Zbezne jsem si knizku prolistoval a vratil, treba ji prostuduji pozdeji, ale jak rikam, zazraky neocekavam (uz jen co badam v nekterych panstvich, tak ani v druhe polovine 16.stoleti nedaji se tam prijmi brat za bernou minci).

CIMRMAN [23.3.07 - 09:55]
ROZINA [22.3.07 - 22:05] zajimave, dekuji za zpravicku :)

CIMRMAN [23.3.07 - 09:56]
NIPON [23.3.07 - 00:31] protivinsky z pohnani, prave potomci chvala z pohnani, jez se dostal k drzeni protivina nekdy v polovine 15.stoleti, snad drzel i popluzni dvur v holysove, ktery me prave zajima

SAZYMA [23.3.07 - 10:19]
Ad Cimrman - na Hlubocku a Trebonsku se nedaji brat za bernou minci jeste roku 1775. Az ustaleni prijmeni Josefem II 1786 tomu dalo tady rad. Jinak to bylo spise jmeno usedlosti nez rodu. Co se tyka Emlera - pokud hledam v urbarich do roku 1420, tak pak nemohu prece predpokladat, ze tam budou soupisy lidi se jmenem a prijmenim jako treba roku 1800 :-) Ale mnoho lidi ma stesti, ze tam prave nasle jak svoje jmeno i svoje prijmeni. Je tam treba i cele Chynovsko na Taborsku a tam je ten urbar skoro dokonaly. Vy jste mel proste smulu, coz me mrzi, ale s tim nic nenadelam.

DRAT [23.3.07 - 10:23]
prave ctu ze "krcma vysadni bere pivo bile a pivo horke". Jaka to jsou, tedy byvala piva ? Zapis je z roku cca 1621.

CIMRMAN [23.3.07 - 10:26]
SAZYMA [23.3.07 - 10:19] To musi byt tedy badani na Hlubocku ;) Jinak ano, ja Vam rozumim :) Mimo to, co citam vase prispevky, je obdivuhodne, jak peclivi byli Schwarzenbergove. Vubec... v Jiznich Cechach, obecne receno, da se dostat velmi hluboko. A fascninuje me rod Rozmberku, jakozto casto vudci ("nadrazeny" - jeden z nejmocnejsich a nejbohatsich) rod vysoke slechty u nas (kuprikladu v Jagelonskych dobach).

SALTZMANN [23.3.07 - 10:29]
DRAT [23.3.07 - 10:23] Nejsem odbornik na pivovarnictvi, ale snad dodnes je bile pivo=psenicne pivo. Jinak pivo v minulosti byvalo jine nez dnes. Mela by k tomu existovat i nejaka literatura.

DRAT [23.3.07 - 10:32]
SALTZMANN zkusim popatrat, bylo by zajimave tehdejsi mok ochutnat :o)

SALTZMANN [23.3.07 - 10:34]
Narychlo alespon Historie pivovarnictvi ve Vyssim Brode. Pivo v minulosti a dnes je dost podstatny rozdil. Ale i na inetu je k tomu docela dost veci.

CIMRMAN [23.3.07 - 10:37]
Mozna v Anglii by se dalo ledacos oichutnat z historie, maji tam i male tradicni pivovary, kde je k dostani zitne, kukuricne pivo atd.. deli to tam na cider (?), bitter (horke) a lager (svetle) beer atd. Ze sklenic piji asi od 17. stoleti.

CIMRMAN [23.3.07 - 10:41]
Kdo umi anglicky, vygoogluje si zajimave rozsahle recenze stredovekeho piva, vareni aj. (medieval beer, taste). Kazdopadne si myslim, ze cim hloubeji do historie, tak se spis pilo vino nez pivo.

CIMRMAN [23.3.07 - 10:42]
Stredoveke pivo se vsak od dnesniho velmi lisilo. Byla to spise ridka, malo prokvasena kase.Na vetsinu piva a zejmena na nejlevnejsi druhy se dokonce pouzival slad z psenice. Teprve na zacatku 17. stoleti jednoznacne prevladl jecmen. To uz se zacalo take blizit dnesnimu, i kdyz bylo stale jeste slabeji chmelene a neodstranovaly se z nej kvasnice

DRAT [23.3.07 - 10:44]
kdo by chtel vedet vice o vareni piva: http://www.rozhlas.cz/toulky/vysila_praha/_zprava/312890

SALTZMANN [23.3.07 - 10:53]
DRAT [23.3.07 - 10:32] Nic neni nemozne. :-) Aneb recept na Staroceske bile pivo.

DRAT [23.3.07 - 11:03]
Myslim, ze tyhle specialni pivka se daji ochutnat uz i u nas, kousek od tud je Pivovarsky dum a tam maji ruzne druhy piv. Nektera jsou docela zajimava, jina nikoliv.

VAN [23.3.07 - 11:05]
SAZYMA 23.3.07 - 10:19]: Co se tyka Emlera - pokud hledam v urbarich do roku 1420. Jak jsou svazky velke a maji rejstriky?

BLACKPENNY [23.3.07 - 11:24]
Nevi nekdo z vas o tovarne (manufakture) na hrnce (nadobi) v okoli Hradce Kralove v 18.stoleti? Na netu jsem nic nenasel.

KB [23.3.07 - 11:50]
Fotka me babicky (jako asi ctyrleteho ditete) byla pouzita jako reklamni na nejake mydlo. Zili v Hermanove Mestci. Nemate nekdo nejaky tip, o ktere mydlo resp. firmu mohlo jit?

CHARLIE [23.3.07 - 12:14]
ad: DRAT [22.3.07 - 22:35] V Kocelovicich, Ujezdci a okoli se to Cadky jen hemzi :-)).

ROUBI [23.3.07 - 12:16]
KB [23.3.07 - 11:50]: Stara znacka mydla me napada jen Hellada...

DRAT [23.3.07 - 12:17]
CHARLIE jizni cechy ??

ROUBI [23.3.07 - 12:55]
KB [23.3.07 - 11:50]: Jeste firmy Schicht a Otta.

KB [23.3.07 - 14:38]
ROUBI - diky za tipy, na internetu jsem jeste nasel firmu Pilnacek v Hradci Kralove a nejaky vnitrni hlas mi rika, ze to byla prave tato spolecnost :-)

KB [23.3.07 - 14:46]
ROUBI - diky za tipy, na internetu jsem jeste nasel firmu Pilnacek v Hradci Kralove a nejaky vnitrni hlas mi rika, ze to byla prave tato spolecnost :-)

CHARLIE [23.3.07 - 15:11]
ad. DRAT [23.3.07 - 12:17] Jj. kousek od Blatne.

PPEPA [23.3.07 - 17:54]
Ahoj vsichni.Stalo se vam, ze nekdo z pribuznych nejen ze nema zajem o zpracovani rodokmenu rodu ( to mam take - to nevadi), ale nepreje si, aby informace o nem a jeho rodine byly predmetem badani? Bylo to neprijemne. Dnes vychazim z toho, ze do urciteho data jsou mrtve matriky pristupne vsem, a proto mi to nemuze nikdo zakazat. Jak to resite? Zatim jsem nikde nic nezverejnovala. Z toho duvodu, abych nenarazila jeste jinde, nebudu uvadet zive informace. Je to skoda. Take mam zakaz z jedne casti rodiny, kde jsou zamestnanci vojska a policie. To respektuji. Dik.

SAZYMA [23.3.07 - 18:10]
Ad PPEPA - zpracovavat historii z dostupnych materialu Vam nemuze zakazat nikdo. Ale pokud si nekdo preje, aby jeho data nebyla verejne ukazovana, ma na to pravo. Muzete ho vsak mit doma v analech...

HOZNA [23.3.07 - 19:56]

Pekne prosim, muzete mi nekdo i z tak mizerne predlohy poradit, odkud Karel Vasicek prisel? Precetl jsem zednik,katolik,zenaty - ale kde se narodil roku 1856 a odkud prisel nemam ani potuchy. Diky.

JIPE [23.3.07 - 21:47]
Dobry vecer. Neni zde nekdo, kdo by byl schopen za uplatu nafotit matriky jedne farnosti v archivu Zamrsk?

VLADOVLADO [23.3.07 - 22:00]
VLVOJTA: Asi moc nepotesim, ziadna Praha, existuje len tento variant Romer. Neexistuje Romer, Romr, Rmer,Romr. .. "Osoba";"Nazev_ulice";"Nazev_mesta";"PSC";"Telefon_stary";"Telefon_novy" "Romer Lubomir Ing.";"Flemikova 1079";"Rakovnik";"269 01";"0313 / 513936";"" "Romer Lubomir Ing.";"Kollarova 1886";"Rakovnik";"269 01";"0313 / 517746";"" "Romer Vladimir ";"Dukelskych hrdinu 282";"Krupka";"417 42";"0417 / 851938";"" "Romer Ladislav ";"Arbesova 21";"Hostovice";"400 04";"047 / 5200622";"" "Romer Jan ";" 37";"Popovice";"664 61";"05 / 47232207";"" "Romer Jan ";"9. kvetna 583";"Rajhrad";"664 61";"05 / 47232265";"" "Romer Jiri ";"Okrouhla 7";"Brno - Bohunice";"625 00";"05 / 353858";"" "Romer Jiri ";"Nadrazni 211";"Vojkovice";"667 01";"05 / 47231379";"" "Romer Josef ";" 24";"Popovice";"664 61";"05 / 47229224";"" "Romer Jiri ";" 51";"Kozarov";"679 71";"0501 / 473406";"" "Romer Jaroslav ";"Drinova 1648";"Tisnov";"666 01";"0504 / 414414";"" "Romer Vladimir ";"Antonina Zapotockeho 21";"Miroslav";"671 72";"0621 / 334309";"" "Romer Josef ";"Tesinska 12";"Opava";"746 01";"0653 / 216700";"0653 / 716700" "Romer Petr Ing.";"namesti Svate Hedviky 14";"Opava";"746 01";"0653 / 714894";"" "Romer Josef ";"Podlesi 1";"Budisov nad Budisovkou";"747 87";"0654 / 305305";"" "Romer Josef ";"1. maje 29";"Odry";"742 35";"0656 / 730179";""

ROZINA [23.3.07 - 22:04]
DRAT: Bile pivo nebylo varene z jecmene, ale z psenice.

WALTHER [23.3.07 - 22:05]
Zdravim, byl me doporucen tento clovek, mate na nej nejaky reference?
http://www.sweb.cz/sperat/

JPAVLIC [23.3.07 - 22:46]
WALTHER: Obcas sem pise do auditoria a vystupoval tu jako velmi zkuseny genealog a prijemny clovek :)

DOBES [23.3.07 - 23:04]
HOZNA: Ctu to jako "Vousobi", cili dnesni Usobi.
WALTHER: Dal tady zaber z hodoninske matriky a bylo to skvele. Rozhodne ano.

POKQUOK [24.3.07 - 01:25]
Ad PPEPA: Nastesti drtiva vetsina pribuzenstva me nadseni sdili. Ale take jsem se setkal s nelibosti a to ze strany, kde bych to nejmene cekal. Protoze se rodokmenem zabyvam pro svou zabavu a "obtezuji" s nim pouze cleny rodiny, kteri o to maji zajem, tak to neresim nijak. Jen me to ponekud prekvapilo. Hledani v mrtvych matrikach, pripadne navstevu hrbitova mi nastesti nikdo upirat nemuze.

POKQUOK [24.3.07 - 01:39]
Ad LITICE: nedavnou debatu o datech v matrikach zemrelych jsem svym dotazem vyvolal ja. Narazil jsem v matrice na podobne presne vypadajici udaj (z r. 1750), podobne jak to uvadite Vy (tj. roku, mesicu, dnu). Uvazoval jsem velmi podobne a hledal +,- 2 roky kolem uvedeneho data. Diky odpovedim tady, jsem se rozhodl procist matriku celou. Nanestesti jsem zacal ze spatne strany :)), ale povedlo se. Skutecne datum narozeni se lisilo o cele 4 roky.

LODOVICO [24.3.07 - 09:42]
WALTHER: Naprosto bez obav. :-) Doporucuju.

TYLDA [24.3.07 - 12:11]
HOZNA [23.3.07 - 19:56] vzkaz v poste!

VALSIDAL [24.3.07 - 12:36]
WALTHER: Taky mohu pana Sperata vrele doporucit. Ma veliky prehled a je to fajn clovek :-)

WALTHER [24.3.07 - 12:43]
Ted jeste nekdo napiste ze pracuje zadarmo a bude to uplne co jsem potreboval vedet :-)

SAZYMA [24.3.07 - 13:25]
Ad Walther - tak pan Ivo Sperat se Vam jiste ozve sam. Delal kvalitne mnho resersi, ale zivi ho to, takze zadarmo to neni. Jiste byste ale ani Vy nejel nekam nekomu zadarmo a chtel byste alespon na benzin.... Anebo vymenou dat - ja Tobe, Ty mne... To je mi jeste blizsi. Ale chapu, ze genealogi profesional potrebuje z neceho zit a platit dane ...

WALTHER [24.3.07 - 13:30]
Jsi prehledl smajlika Sazymo?

SAZYMA [24.3.07 - 13:43]
Jsem prehledl, Walthere :-)

HOZNA [24.3.07 - 14:40]
ad DOBES,TYLDA - moc dekuji za Vousobi, vubec nic me nenapadalo o co se muze jednat :-))

CHRIS [24.3.07 - 16:05]
Obracim se na zdejsi mapove odborniky - poradte mi, kde bych sehnala plan Lidic s popisnymi cisly, ktera platila v roce 1942. Dekuju:-)

KAT [24.3.07 - 18:31]
KB: V Hermanove Mestci byla tovarnicka na mydla myslim v dnesni Caslavske ulici. Z namesti ke kolejim po leve ruce. Do dnes je tam komin. Tedy alespon do lonska byl. Je to hned vedle c.p. 212. Snad se nemylim, ale hned vedle bydlel deda a kdyz jsem se ptala, co se tam vyrabelo, myslim, ze mi stryc rekl, ze myci prostredky. Jeste se pro jistotu zeptam, jestli jsem to nepopletla.

CIMRMAN [24.3.07 - 18:51]
PPEPA [23.3.07 - 17:54] nevim, co konkretne mate na mysli, ale mladsi informace nez 100 let bych vubec nezverejnoval a koneckoncu ani nikoho nezajimaji, jelikoz se to tyka malo osob. Ja vubec beru rodokmen az tak nejak od osob narozenych kolem 1900.

LITICE [24.3.07 - 19:21]
Pokquok: Vypisuji ted z matriky vsechny Frantisky plus minus 5 let od udaneho data. Tak uvidim. U me to narazi jeste na moznou zmenu prijmeni zrovna vtom obdobi. Pokud by tam ta zmena byla, tak jsem Frantiska jiz nasel skoro 6 let od toho data, vypocteneho pri umrti. A 6 let zas neni tak moc. Ale jeste ty Frantisky stejne projizdim. Snazim se nic nevynechat. Na mozne zmene pracuji s prestavkami 4 roky a jeste jsem to neuzavrel.

CIMRMAN [24.3.07 - 19:30]
Sperat - mlynarske rody ? Dnes jsem navstivil muzeum K.V. Raise v Laznich Belohrad, Fricovo muzeum bylo zavrene. Mam radost, maji tam model mestecka pred cca 160 lety, takze jsem si vyfotil chalupy predku, dnes uz tam moc roubenek nestoji. Opet, kdyz clovek trpelive smejdi a dokaze identifikovat domy na starych fotkach, dostane se k nim ;) Vite co mne nejvice fascinuje ? Hrbitovy. Sice tam clovek vetsinou nenajde nejake stare nahrobky, mista je malo, lide kupodivu umiraji a tak i hrbitov v Belohrade zeje "novotou", ale dle jmen pochovanych, jsou to vsechno prastara znama mistni prijmeni ! To je neuveritelne, chodite po hrbitove a koukate na prijmeni, jez znate ze starych matrik a vidite, ze se tam jeste vyskytuji. Tady bylo snad kompletni zastoupeni vsech prijmeni z Novopacka a z Horicka, co nosim v hlave. Uzasne.

STICAJOE [24.3.07 - 19:31]
Nevim jesli to nejak nekomu pomuze, dnes jsem to nasel na webu,adresy zivych matrik http://www.risy.cz/index.php?pid=202&sid=349&mid=718

CIMRMAN [24.3.07 - 19:41]
PS kdyz jsme u pana Sperata, docela by mne zajimalo, zdali profi genealogove (ti, kteri se tim zivi) maji nejake jine kvoty pro pujcovani matrik. Preci jim nemouze byt predlozeno pouze 6 kniznich jednotek denne.

CIMRMAN [24.3.07 - 20:10]
Je zde asi dost Jihocechu a Moravanu. Jen bych rad upresnil me majoritni oblasti puvodu a jejich epicentra meho zajmu - koncentrace vice rodu v miste. Mam predky zejmena z techto 6 kraju: STREDOCESKY (Sadska*, Neveklov*, Marsovice, okoli Krince, Sedlcan, Vlasimi, Ceskeho Brodu, Malotic, Kolina, Kutne Hory atd.), KRALOVEHRADECKY (L. Belohrad a okoli, Castolovice a okoli, Licno, Sopotnice aj.), PARDUBICKY (hodne vesnic), PRAHA (Vrsovice, Michle, Dubec, Branik, Chodov, Pabenice aj.), VYSOCINA (Pelhrimov a okoli, Lukavec a okoli), mene JIHOCESKY (Mlada Vozice a okoli, Tabor, obce Radoun u JH) a USTECKY (Chomutov a okoli). Nebranim se vymene informaci, tipum, rad se podelim o sve materialy atd. Nemohu definovat za koho se pokladam, jelikoz vsechny tyto kraje mam hodne rovnomerne rozdelene. Z Moravy pouze Zidlochovice (pokud skutecne kolebka Zidlickych 16.-17.stol.- Profous ?). * - zejmena siroce a hluboce rozpracovano

CIMRMAN [24.3.07 - 20:10]
CHRIS [24.3.07 - 16:05] nekde jsem to videl, nedavno jsem totiz navstivil stranky pamatniku. Budu googlovat, ale neslibuji, ze objevim. Jinak zkuste i cisarske otisky stabilniho katastru, zdali tam maji i naskenovane i Lidice.

MYTHAGO [24.3.07 - 20:26]
CIMRMAN: Zivim se genealogii a kdyz navstevuju archiv musim se ridit badatelskym radem, jako kterykoliv jiny badatel, vcetne kvoty pujcovanych archivalii. Pokud jsou v nekterych archivech (ZA Brno) tyto kvoty nizke, tak se to samozrejme odrazi na cene reserse, nebot me to stoji vice casu a zakaznika vice penez.

CHRIS [24.3.07 - 20:32]
CIMRMAN: Cisarske otisky mam, ale ta cisla neodpovidaji:-(, na strankach Lidic nic, z knihovny mam asi 10 knizek - taky nic, planky bud jen s domy bez cisel, nebo katastralni mapa s cisly parcel. Lidice mam progooglovane skrz naskrz. Mimochodem, je to docela divny pocit, kdyz jsem nedavno zjistila, ze minimalne 15 z lidickych obeti bylo mymi pokrevnimi pribuznymi...

MP [24.3.07 - 21:24]
dobry vecer prosim o pomoc se ctenim zapisu, prectu : maria ehelishe tochter das karl slansky ...zu kokorin n 16,... mutter dorota geborenen nebesky kokorin 21... kokorin

MP [24.3.07 - 21:27]
a jeste zapis otce : wenzel burian bauer von kokorin son das anton burian bauer von kokorin 20, das mutter maria ...?

FESOJ [24.3.07 - 21:45]
CIMRMAN-Na strankach www.hobbyvrba.cz v sekci pohlednice jsou nabizeny 3 skolni fota z Lukavce.

MARSAL [24.3.07 - 22:55]
MP [24.3.07 - 21:24] Marie, eheliche Tochter des Karl Slansky Gastgebers zu Kokorzin N. 16. Die Mutter Dorothea gebohnen Nebesky von Kokorzin Nro. 21 Herrschaft Kokorzin
AD MP [24.3.07 - 21:27]: Venzel Burian,Bauer von Kokorzin Sohn der Anton Burian Bauer von Kokorzin Nro. 20. Der Mutter Maria gebohren Pursch Obrigkeitlichen Schaffers zu Kokorzin
Obrigkeitlichen Schaffers -> vrchnostensky safar
Herrschaft Kokorzin -> panstvi Kokorin

DRAT [24.3.07 - 23:33]
CIMRMAN kdyz vas zajima Praha Michle, nemate take v hledacku jmeno Sojka ?? Presneji pred rokem 1850.

KOVARL [24.3.07 - 23:37]
Pro informaci a moznou spolupraci: tento tyden jsem zjistil nove oblasti ve svem patrani rod Bursiku z Dobrise a Skokankovych (prip. Jelinkovych) z Pacova (okr. Pelhrimov), vse zhruba v prvni polovine 19. stoleti.
Dale bych se chtel zeptat, jestli znate knizku A. Semanskeho "Pameti mestyse Uhrinevsi a okoli" (vizte nabidku Antikvariatu Viva) a zda stoji za onech 800 Kc.

MP [25.3.07 - 07:54]
MARSAL: dekuji moc

VENT [25.3.07 - 08:43]
ad DOBES - opozdene dekuji za vysvetleni

CIMRMAN [25.3.07 - 11:23]
KOVARL [24.3.07 - 23:37] ano, znam. DRAT [24.3.07 - 23:33] bohuzel ne, ale zapisu si. CHRIS [24.3.07 - 20:32] to je smutne MYTHAGO [24.3.07 - 20:32] dekuji, tak to je skoda pro obe strany

CIMRMAN [25.3.07 - 11:27]
Vsem: jeste bych rad podotkl...dobre je zjistit si treba nejakeho vyznamneho rodaka vasi obce, patrne mohl sepsat nejake dilo v nemz muze uvadet sve zazitky z detstvi ze vsi, z okoli apod. Typicka ukazka v mem pripade je K.V.Rais (rodak z Belohradu) a jeho krasne psane dilo "ze vzpominek I.", kde se zminuje i o konkretnich sousedech v II.pol.19.stol. a cloveku se pak vynori cela ta obec pred 150ti lety..."je treba jen privrit oci a vse vidim zase tak, jak jsem to za detstvi sveho s navrsi vidaval..." K.V.R.

CIMRMAN [25.3.07 - 11:31]
FESOJ [24.3.07 - 21:45] moc pekne stranky, dekuji za odkaz (skoda jen, ze ty skolni fota z Lukavce nemaji vyobrazeni, to mne dost rmouti) ! Vice takovych webovych stranek nabizejicich stare mistopisne pohlednice :)) Procesam dukladne.

KINIGL [25.3.07 - 12:30]
Dobry den, prosim o pomoc. Nebada nekdo z tamnich badatelu ve SOA v Plzni a ma tam cestu? Potreboval bych overit jeden zaznam v matrice narozenych obce Mostek.Dekuji.

LIPOSLAV [25.3.07 - 12:44]
KINIGL: Staci-li ti to prvni stredu v dubnu, pak napis do posty o co jde. Tony.

LIPOSLAV [25.3.07 - 13:34]
ALL: Patra nekdo po mlynarich Moravcich? Bartolomejuv syn Mathias (* c. 1780)se dal k celnikum a zenil se 1808 v Rozvadove s Annou (*c.1789)dcerou Jakuba Stetiny reznika z Vlasimi a Barbory Rambin ze Lhoty.

POPI [25.3.07 - 13:54]
Pred nejakou dobou sem chodil JILJI, nevite o nem ? Prejmenoval se nebo uplne skoncil ? Zabyval se mimo jine i 1.svet. valkou

MARSAL [25.3.07 - 20:14]
AD CIMRMAN [25.3.07 - 11:31] ODKAZ NA MALY OBCHUDEK S POHLEDY

MP [25.3.07 - 21:07]
dobry vecer zase prosim o pomoc pri cteni:
wenzl hokesch bauer von wysoka, sohn ... georg hokesch bauern von wysoka 2,hsft melnik,der mutter Ludmila geborenen kolinsky ....? ...?

MYTHAGO [25.3.07 - 21:11]
Wenzl Hokesch Bauer von Wysoka, Sohn des + Georg Hokesch Bauern von Wysoka Nr. 2, Hsft Melnik, der Mutter Ludmilla geborenen Kolinsky von Hlawenetz Hsft Brandeis

MP [25.3.07 - 21:11]
a jeste matka
anna ehel tochter das mathias jentsch bauern von zivonin 7 ....? der mutter katharina gebohrenen ..? von genichov 27 hsft ...?

MYTHAGO [25.3.07 - 21:14]
Anna ehel Tochter das Mathias Jentsch Bauern von Rzepin N.7 deselben Herrschaft, der Mutter Katharina gebohrenen Lesak von Genichov N. 27 Hsft Koschatek?

MP [25.3.07 - 21:18]
MYTHAGO: diky moc za pomoc

MYTHAGO [25.3.07 - 21:21]
Pratele obracim se na Vas s prosbou. Dne 3. dubna jsem objednam do MZA Brno. Za dobu nez vyplnim badatelsky list a nez si projdu index s matrikami, muzu ztratit az 30 minut cenneho casu. Proto se obracim na Vas, zda byste mi mohli zjistit nekolika cisla matrik (ci mikrofilmu) a jejich casovy rozsah, at jem trochu pripraven.

MYTHAGO [25.3.07 - 21:24]
Zajimaji me matriky priblizne od r. 1850 az po ty nejmladsi pro tyto obce:
Dolni Rozinka (farnost Zvole)
Rodkov (farnost Rozna)
Rozsochy (farni obec)
Odpoved prosim do posty. Dekuju.

MYTHAGO [25.3.07 - 21:26]
Melo by to byt v okrese Zdar nad Sazavou

CIMRMAN [26.3.07 - 09:13]
MARSAL [25.3.07 - 20:14] dekuji :)

CIMRMAN [26.3.07 - 10:16]

. Tak takhle vypada mestecko co me zajima na cisarskych otiscich stabilniho katastru. Takova slepa mapa, muzete si kreslit co a kam chcete, zadne barvicky a cislicka ;) Pak tam jsou jeste dva barevne a popsane fragmenty (cca 10% mesta) a jeste jsou precislovane.

KINIGL [26.3.07 - 11:27]
ALL: Nevite, kolik a jake fary melo mesto Most (18. stol.)?

KINIGL [26.3.07 - 11:27]
LIPOSLAV: dekuji.

MECHYN [26.3.07 - 15:05]
KINIGL: http://www.genealogienetz.de/reg/SUD/kb/bruex.html

KINIGL [26.3.07 - 18:25]
MECHYN: Diky za informaci.

CALIMERO [26.3.07 - 19:36]
varcim se k nedavne diskuzi o Petraskove sbirce v klatovskem Muzeu. Zasilam ukazku jednoho zapisu
http://calimero.hrackar.biz/sosej/petrasek2.JPG

SAZYMA [26.3.07 - 19:53]
Ad Calimero - diky za ukazku, jeste nikdy jsem Petraskovu sbirku na vlastni oci nevidel.

Dnes jsem si pripravoval text na dalsi dil KOrenu - o korunovaci posledniho ceskeho krale Ferdinanda I.(V.) Dobrotiveho roku 1836. To by clovek nerekl, co se da z archivu z protokolu vycist o lidech, kteri byli vybirani do slavnostnich pruvodu za jednotlive kraje. To bylo jak vyber na soutez miss ci missak kraje. U kazdeho je jmeno, misto, bydliste a otec. Pak co vadi ci nevadi. Vadila mala nadra, pihy v obliceji apod. Panum se naopak moc libili urostli mladenci :-)

ISEE [26.3.07 - 20:00]
KINIGL: co hledate v Moste? Zridka se tu objevuji lide badajici v teto oblasti.

JIFFY [26.3.07 - 20:04]
SAZYMA [26.3.07 - 19:53]: To zni velice zajimave...uz se moc tesim. :o)

KINIGL [26.3.07 - 20:17]
CALIMERO: Odepsal jsem Vam do posty. Moc mi to pomuze. Dekuji Vam.

KINIGL [26.3.07 - 20:17]
ISEE: V Moste hledam rod Hoyeru. Resp. Johanna Paula Hoyera, * 1726 v Brucku. Jeho otec Frantisek se narodil 29. 3. 1677 v Dolnim Jiretine (Nieder Georgenthal). A ted resim to jestli je myslen Bruckem Most, nebo nejake jine mesto (Brod nad Tichou popr. Mostek). Zahranicni varianty obce Bruck an der Leitha a Bruck an der Mur jsem jiz prosel-bez vysledku. Za pomoci clena auditoria bylo zjisteno, ze v Brode nad Tichou (Bruck) rod Hoyeru taky zil...V Moste se mel narodit Karl Franz OEReilly, * 13. 6. 1763 Most, syn lekare Jacoba OEReillyho. V Praze patril ke znamym lekarum a spolu s doktorem O Hehirem byl propagatorem brownianismu. Syn Jakuba O Reillyho nalezel k prazskym prukopnikum ockovani proti nestovicim. Badani o jeho narozeni zatim bezvysledne :-(((

LAIFRR [26.3.07 - 20:37]
KINIGL: V Mostu se uvadeji v podkladech SOA Litomerice 2 rimskokat. fary: Most - dekanstvi, Most - sv. Vaclav.

ISEE [26.3.07 - 21:46]
KINIGL: Dolni Jiretin byl pravda tady na Mostecku, ale Most psany jako Bruck - nevim - vetsinou byval zapisovan klasicky Brux. Ale netroufla bych si tvrdit, ze to neni mozne. Spis bych to videla na ten Mostek - http://www.genealogienetz.de/reg/SUD/orte/B.html#bra

DRAT [26.3.07 - 22:08]
ad SAZYMA v jakych fondech se hledaji takove zaznamy ??

TOP_FEJK [26.3.07 - 22:23]
LONER

AIME [26.3.07 - 23:31]
PPEPA [23.3.07 - 17:54] Ja jsem sice nejdrive svym patranim tak trochu pichla do vosiho hnizda, ale v soucasne dobe jsem nakazila siroke ( nove) pribuzenstvo...no a tech par jedincu, co nemelo pochopeni pro mou zvedavost, neuvadim...pouze napisu, ze existuje zijici clen rodiny.

SAZYMA [27.3.07 - 00:18]
Ad Drat - velkostatku

HONYK [27.3.07 - 09:43]
Neznate nekdo nejaky rozumny zpusob uskladneni map ci jinych rozmernejsich archu? Mam to stocene v rolich, oprene v koute o zed, trpi ale spodek, premyslim o tom to nejak zavesit, nemam ale moc mista, mno, kazda rada dobra...

CIMRMAN [27.3.07 - 09:59]
HONYK [27.3.07 - 09:43] No, ja to mam naplacato v policce (srolovane ctvrtky a archy A0, A1)

SALTZMANN [27.3.07 - 10:11]
HONYK [27.3.07 - 09:43] Co to dat do nejakeho pevneho tubusu?

RADIMJ [27.3.07 - 10:59]
chtel bych se zeptat, jestli nekdo nevite jak je to presne se svatbou "s dipsensem". tj. zdali se "dispens" zadal jen v pripadech pribuzenskeho snatku nebo take i v jinych pripadech, pripadne jakych a co potom jednotlive stupne znamenaji. A taktez, zda-li k tomu existovala nejaka dokumentace -- pokud se nemylim, tak se muselo nekde (dekanat, bsikupsky urad) oficialne zadat -- existuje neco jako zapisy techto zadosti, nebo duvod svoleni apod.?

SALTZMANN [27.3.07 - 11:17]
RADIMJ [27.3.07 - 10:59] Pokud existuji, mely by byt ve fondu Arcibiskupske konsistore Olomouc (ACO) v ZAO-pobocka Olomouc. Teoreticky by jeste mohly byt ve farnich archivech (bud na farach nebo v SOkA ve fondu archivy farnosti). Je ale mozne, ze to bylo v minulosti skartovano.

FORTINI [27.3.07 - 11:22]
HONYK: Mam sbirku map ve velkych deskach elegantne uklizenou na satni skrini. Je tam na ni od stropu presne misto.

SALTZMANN [27.3.07 - 11:22]
Presneji asi na strance ZAO. Kde se da hledat ve fondech a castecne i v inventarich.

MUSCARDINUS [27.3.07 - 11:26]
RADIMJ: mam kopii latinske listiny od biskupstvi, ze se mohou vzit bratranec a sestrenice (jejich otcove byli bratri). Nasel jsem i zadost kde to zduvodnuji, ze na male vsi se nemohou jinak seznamit a ze nevesta je jiz tehotna. Vse bylo u listin k matrice z roku 1921.

CIMRMAN [27.3.07 - 12:11]
MUSCARDINUS [27.3.07 - 11:26] usmevna argumentace :) Jinak nevim, zdali dite muze byt degenerovane z takovehoto manzelskeho svazku.

MUSCARDINUS [27.3.07 - 12:18]
Tak ja to jeste dopovim. Dcera se narodila 14 dni po svatbe, pak nasledovala druha dcera, obe dcery byly zcela zdrave a maji zdrave potomky.

CIMRMAN [27.3.07 - 13:16]
Ja mam naopak mnoho pripadu, kdy si Sulc vzdal Sulcovou, Schejbal Schejbalovou a tvrdili (snubni protokoly), ze nejsou pribuzni (a skutecne jen shoda jmen, resp. je pro mne detektivka zjistit, pred kolika generacemi se rody rozdvojily :)))

LEPUS [27.3.07 - 13:21]
Ja znam pripad, ze si Krouzek vzal Krouzkovou :-)))

CIMRMAN [27.3.07 - 13:29]
Ja znam pripad, kdy si Kanarek vzal Pelikanovou a jejich dcera se provdala za Chocholouse a jejich dcera za Jelinka. ;)

CIMRMAN [27.3.07 - 13:30]
LEPUS [27.3.07 - 13:21] stranky pana Krouzka jsou velice pekne a informativni, to jste Vy ?

BLACKPENNY [27.3.07 - 14:19]
V Zelove si 20.1.1898 vzal Josef Pospisil Alzbetu Pospisilovou, dceru Josefa Pospisila a Alzbety Pospisilove:-)

LODOVICO [27.3.07 - 14:20]
CIMRMAN: V baraku nasi pani ucetni ma jeden byt na zvonku napsano: Stika Rybickova... :-))

KUBECK [27.3.07 - 14:24]
mmoji prarodice jsou bratranec a sestrenice asi ze tretiho kolene. Kdyz se brali, tak o tom vubec nevedeli. :-)

KUBECK [27.3.07 - 14:26]
Jinak znam rodinu, kde si Tulpasova vzala Kostohryze a jeji dcera Pazoura. Taky pekna kombinace :-)

LEPUS [27.3.07 - 14:51]
CIMRMAN [27.3.07 - 13:30]: Ne nejsem. Jejich tvurce Petr Krouzek zde vystupuje pod KROU (byl zde nedavno).

HONYK [27.3.07 - 15:06]
Diky za rady ohledne map, asi to rozdelim. Drobnejsi veci do pevnych desek, vetsi do pevneho tubusu. Ted jeste sehnat nekde tubus nebo dutinku z papirove role za rozumny peniz.

HONYK [27.3.07 - 15:11]
Doma se traduje, ze v jedne chalupe nasich predku, pred tim, nez se tam usadili, pry fungovala jakasi nalevna. Mohlo to byt nekdy na konci 19. stol. Nevim nakolik to bylo oficialni. Kdyby ano, dal by se nekde tento udaj overit, tzn. existoval nejaky registr vycepu, naleven, pohostinstvi?

MYTHAGO [27.3.07 - 15:17]
HONYK: Zkus projit v SOkA fond okresniho uradu, tam vetsinou nachazim dokumenty o licencich a jinych zivnostenskych zalezitostech

SAZYMA [27.3.07 - 15:28]
Ad Cimrman - muj pradedecek Matej Sassmann se ozenil 1902 s prababickou Marii rozenou Sassmannovou. Byli pribuzni az v 10. generaci. V te dobe nebylo vubec nic divneho, kdyz zenich, nevesta i jejich oba rodice byli Sassmannovi. A nebyli degene... bylo to nekdy 10.koleno, jindy pochazeli ze Sassmannu, u nichz vzniklo prijmeni jinou cestou nez u nas.

MYTHAGO [27.3.07 - 15:34]
Nejsem genetik, ale pokud vim, blizka pribuznost neznamena vzdy zakonite degeneraci. Proste se posili urcite vlohy - a ty mohou byt jak dobre, tak patologicke.

JIFFY [27.3.07 - 16:32]
CIMRMAN: U me si Kaspar Thiel bral Klaru, dceru Kaspara Thiela.

A kdyz jsem kdysi koukal do matrik Hluku, nasel jsem tam svatebni zapis zhruba tohoto zneni (krestni jmena vymyslim, ponevadz si je nepamatuju): Josef Danhel, syn Karla Danhela a jeho manzelky Anny, dcery Martina Danhela si bere Marii Danhelovou, dceru Frantiska Danhela a jeho manzelky Rosalie, dcery Vincence Danhela. Jednalo se o cikany usidlene nekde nedaleko Hluku.

MYTHAGO [27.3.07 - 16:45]
S temi Danihely je to tak, ze to byla sveho casu jedina cikanska rodina, ktera mela povoleni zit na Morave - proto ty caste pribuzenske snatky - viz Cikani na Morave v 15. az. 18. stoleti autor Jiri Hanzal. Sam obcas narazim na tuto rodinu v matrikach po cele Morave.

STROM [27.3.07 - 16:57]
Pokud nekdo v rozmezi let 1820 - 1840 odchazel do ciziny napr. za praci, nebo se vystehoval natrvalo do ciziny, vedla se o tom nejaka evidence a ve kterem fondu by se v soucasne dobe dala najit ? Dekuji predem za pripadne odpovedi.

RADIMJ [27.3.07 - 17:39]
MYTHAGO [27.3.07 - 15:34] -- jj, tak nejak to je (kazdy mame 2 alely a vyhrava expresu toho zdravejsiho genu; u pribuznych je pravdepodobne, ze se mohou sdedit obe alely spatne). Geneticky je pribuznost do 4. kolena.

RADIMJ [27.3.07 - 17:41]
jinak si myslim, pokud dve osoby pochazeji ze stejneho mista/oblasti, neni snad ani mozne, aby nemeli alespon ve 13. generaci zpet (tj. mezi svymi 8192 predky) ani jednu osobu shodnou :-). Mi se ve vyvodu vyskytlo vicero prijmeni opakovane, presto se mi nektera jmena ani v nejstarsich matrikach pribuzensky spojit...

LIPOSLAV [27.3.07 - 17:57]
Vymenil jsem pri svatbe svobodu za Svobodovou, ale neni to totez.

VJ [27.3.07 - 18:36]
Praprarodice: Karel Louda a Eleonora Rychla :)

KULIK [27.3.07 - 20:16]
Tak ja jsem tady asi rekordman - mam minimalne devet prokazanych ztrat predku - a to jsou ty, ktere se mi vybavuji, ze je mam hledat... Nejaci dalsi se mi rysuji (tak min. 2-3 mam podezreni) - tam, kde jsem to cekala Salomoun versus Salomounova, se to zatim naopak neprokazalo, predevsim proto, ze nemuzu najit odkud jeden z tech Salomounu prisel - muj mrtvy bod rok 1802. Ze se mi tam motaji predci v ramci jedne vesnice, to mne neprekvapuje, ale ze se mi potkaji mamka s tatou v jedne vesnicce, ktera je vzdalena dost daleko od mista, kde jsem u kazdeho z nich zacala hledat, z toho jsem dodnes v soku. Jednalo se o Valdikov a svobodnika Syroveho - jedni potomci - tatinkovi dorazili ke Znojmu, - druzi potomci - mamincini dorazili k Ivancicim a v me osobe se zase potkali v Brne. Ale kupodivu pres to mnozstvi spolecnych predku mluvim normalne, chodim normalne:-) Tak se asi spojily ty lepsi alely:-)

VLVOJTA [27.3.07 - 21:35]
Honyk: Dutinku bych hledal nekde, kde maji ploter (konstrukcni resp. projekcni kancelare) a nebo papir v roli (verejne kopirky).

SALTZMANN [27.3.07 - 21:47]
KULIK [27.3.07 - 20:16] :-))

VLADOVLADO [27.3.07 - 21:57]
HONYK [27.3.07 - 15:11] Patram v identickej veci pre rok 1892, zatial marne.

1010 [27.3.07 - 22:05]
STROM: Tak snad predpokladam, ze neco by se dalo dohledat ve fondech okresnich uradu (v SOkA). Ale ja se na to teprve chystam, takze to nedokazu vice posoudit

ROZINA [27.3.07 - 22:07]
HONYK: Tubusy sezenes bezplatne v kazde prodejne latek. Ja v nich nosim mapy na ruzna jednani. Jinak mam mapy zavesene ve specialni bedne na svarovacich dratech, zavarene ze tri stran v PE folii.

CIMRMAN [28.3.07 - 11:57]
Dostala se mi do ruky knizka s nazvem 250 let mesta Lazne Belohrad 1722-1972 a je to skvar. Obycejne chovam respekt pro praci druheho, ale co s knihou, kde se o historii pojednava na 10 strankach (jeste patrne obslehnuto ze stareho Novopacka 1922) a zbytek je na tema budovani socialismu a pocatky delnickeho hnuti ? Zaver knihy je ve stylu, ze nam porad neco (nekteri) ztrpcuje zivot (doslova) a je potreba s tim neco udelat, obcane (soudruzi). Fotografie pozdne renesanscniho zamku, kde je hrde dopsano "nyni stredni odborne uciliste". Text netreba komentovat, vsichni znate. Je to fajn, vyuzit barokni zamek jako blazinec nebo jako vojenskou ubytovnu. Vyjma Benesovska - Podblanicka od Petrane (1986) je malo kvalitni socialisticke mistopisne literatury. Beton, zelezo, petiletky. Vyhybat se literature 48-89 jako cert krize. Prominte za offtopic, ale tahle knizka prilila posledni kapku do hrnecku. Copak za socialismu nezil nekdo, kdo by se oprostil od ideologie a demagogickych kecu a radeji skutecne objektivne napsal neco o historii onoho mestecka a jeho obyvatelich ? Aha, zrejme to neslo.

VJ [28.3.07 - 11:59]
Zdravim: U jednoho z predku nar. 1820 se objevilo povolani "pansky teletnik". Nevite nahodou, co to bylo? Dekuji.

ROUBI [28.3.07 - 12:39]
CIMRMAN [28.3.07 - 11:57]: Vsechny takove nejsou, nekdy je treskute ideologicky jen uvod, cimz autor odvedl "povinnou dan" rezimu a zbytek napsal normalne...

KOVARL [28.3.07 - 12:52]
Nejak nemuzu najit v prehledu auditorii Heraldiku - erby, neslo by dat odkaz do zahlavi?

SAZYMA [28.3.07 - 13:18]
Ad Cimrman - ti, co to umeli psat, vetsinou nesmeli. Ja mam taky par takovych monografii z 80.let. Neco je vydarene (treba Kovarov na Pisecku), ale po precteni zbytku knih me vzdy boli ruce od prace pri budovani socializmu :-) Zlate monografie do 40.let 20.stoleti

PPEPA [28.3.07 - 13:48]
Ad CIMRMAN: Psat mohl malokdo. A tito,aby jim kniha vysla, tam museli nacpat spoustu ideologickych hesel a zvastu. Pouze kratce v sedesatych letech bylo uvolneni. A pak zase tvrda normalizace, kadrovani a strach. I kdyz hlavne psychicky teror, uz neslo tak o zivot a holou existenci. Kdo nic nedelal a byl ticho, nic se mu nestalo. Ale i v teto dobe v oblasti mistopisu se daji zrnka najit. Souhlasim, boleji ruce.

IMRICH [28.3.07 - 15:42]
V matrike z Heraleckej Huti, MZA Brno 16273, z r. 1835 som nasiel pri mene sklara jeho povodnu adresu ako: K"onisch 19, Herrschaft Budweiser Unterthanen. Kde to je? Dakujem.

JIFFY [28.3.07 - 17:20]
CIMRMAN: No ja si zase cca pred ctyrmi roky koupil novou knihu o mestecku Velka Bystrice. O historii je tam na cca prvnich petadvaceti strankach a zbytek je akorat o tom, kdy bylo zalozeno JZD, kdy vyhorelo JZD, co JZD v obci postavilo, kdo kdy vyhral volby a jak obec vzkveta dnes. Proste vyhozene penize. Takze nejen za bolsevika...

DRAT [28.3.07 - 18:33]
pro ty, kteri maji radi Sumavu "Co zmizelo z Kralovskeho hvozdu" opravdu super dilo, smekam pred autorem.

SAZYMA [28.3.07 - 19:59]
Ad JIFFY - to je proto, ze autor pouziva vetsinou obecni kroniku - a ta ma presne (vetsinou) strukturu, o ktere pisete - prvnich par stranek z dejin a pak uz radostne budovani lepsich zitrku, hlavne dejiny JZD. Takhle vysla tady taky kniha o Zahaji - to same....

KOVARL [29.3.07 - 00:08]
Ja jsem tu v podobne souvislosti psal o knize z 80. let "Stara delnicka Praha". Tam je aspon bohaty obrazovy doprovod. Existuje ale vubec nejaka objektivni literatura o "delnickem hnuti"? Ja mam v jedne linii same delniky, nadeniky, zedniky a kozeluhy, zejmena z tehdejsich prazskych predmesti.

0807 [29.3.07 - 00:40]
Preji dobry vecer. Nevim, na koho se tady obratit. Potrebovala bych kontakt na jihoceske profesionalni genalogy, v archivu v Treboni bohuzel nic nemaji. Muzete mi nejak pomoci? Vyhledavani pres internet mi nepomohlo. Dekuji

MELANCHOLKA [29.3.07 - 08:19]
17. 2. 1833 - v Busine si bere Johann Kroboth, syn Johanna Krobotha, Rosalii Kroboth, dceru Josefa Krobotha. Na tom by nebylo nic zas tak zajimaveho, jen to, ze pozdejsi farar, ktery krtil jejich mladsi deti a potom jejich potomky oddaval, rodne prijmeni matky zmrsil na Kohout - jeho predchudce, pravda, trosku skrabal, ale ne zas tolik... zrejme se mu zdalo, ze takova vec neni mozna :) Clovek se hned citi lip, kdyz vidi, ze potize s paleografii nema sam :)

Dovolim si opet se pripomenout - nechodi sem nekdo, kdo se zabyva Sumperskem, Rymarovskem a vubec okolim Slezske Harty? Nerozvazne jsem kyvla potencialni tchyni na pomoc s jejim rodem... Zatim se motam v okoli Rudy nad Moravou, Zabreha nad Moravou, Roudna, Velke Stahle a Moravic.

JIFFY [29.3.07 - 11:58]
MELANCHOLKA [29.3.07 - 08:19]: Rymarovsko je v mem badatelskem hledacku. Konkretne Edrovice, Janovice, Harrachov, Janusov, Jamartice, Ondrejov, Vaclavov, Bridlicna atd.

Jinak neco na rymarovsku delal i MYTHAGO...

DRAT [29.3.07 - 12:27]
taky mam v rodokmenu tyhle "prepisy" jmena. Cadek farar zapsal jako Canek a do zavorky pripsal "vulgo Cadek". Asi mel moc mesniho vina :o)

ZEL [29.3.07 - 12:29]
MELANCHOLKA: Na Zabreh na Morave a okoli se teprve dusevne pripravuji. Mam zatim jen opisy rodnych listu z 2. svetove valky, prijmeni Novicky, Zvacek, Jane, Hodinar, Motyka, Hruby, Lang, Matucha, Jokl.

SAZYMA [29.3.07 - 12:48]
Ad Drat - no nemuselo byt vubec o mesnim vinu. Proste se v te vsi to prijmeni vyslovovalo jinak nebo to bylo po strese. Napriklad u rodu prababicky psal farar Volf vulgo Bolf. A Bolf se tam rikalo.

DRAT [29.3.07 - 13:04]
SAZYMA jak to bylo, se uz dnes nedovim, ale bylo to jen u nekolika zapisu jen v urcitem obdobi. Podle me, nekdo provedl prvni zapis chybne a pak to proste jen u teto osoby opisovali.

RADIMJ [29.3.07 - 14:17]
od nas znam zamenu z Malina na Mrlina :-). A prijmeni Mrlina se dochovalo az do dnesni doby.

KOVARL [29.3.07 - 14:22]
Upozornuji na zajimavou knihu o Cesich v prvni valce zde je odkaz pro ty, kteri to v MF Dnes nezaznamenali.

CIMRMAN [29.3.07 - 14:24]
Me zajimaji Vysokomytsti tricatnici (tesne vedle - KOVARL - 28.) !

VALSIDAL [29.3.07 - 14:30]
ALL: Nemate nekdo, prosim, po ruce nejaky zdroj, kde by se daly vycist zivotopisna data (hlavne datum narozeni)starostu Ceskeho Krumlova? Konkretne mi jde o jmeno Franz Khemeter, ktery byl starostou v letech 1902-1920. Diky moc.

SAZYMA [29.3.07 - 15:10]
Ad Radimj - nekdy zmenili jmeno vsi kvuli hanlivemu vyznamu. Tak se na Chodsku stal z Mrdakova Mrakov, na Taborsku ze Zachoda Nachod. Tady bylo rozsireno hojne prijmeni Uchcanej, tak to farari menili na Urban...I kdyz treba ten Zachod byl od slovesa zachazeti, ale to se jiz pozdeji nevedelo.

KOVARL [29.3.07 - 15:37]
Videl uz nekdo tento Ottuv historicky atlas? Puvodni info jsem cetl zde. O tomto nakladatelstvi mam ale rozporuplne informace :-(

CIMRMAN [29.3.07 - 15:59]
KOVARL [29.3.07 - 15:37] To neznam, rad bych si jej nekdy nekde prohledl. Dekuji za odkaz. 2300 map ?! Pozoruhodne.

AETIUS [29.3.07 - 16:30]
Vsem: Pomozte mi s prekladem umrti. Dik :-). www.preklad1.petrvilimek.net

MYTHAGO [29.3.07 - 16:37]
Chronische Schwache als Folge von Nervenschlag - chronicka slabost jako nasledek mozkove mrtvice

SAZYMA [29.3.07 - 16:42]
Ad Valsidal - Zde doporucuji sednou a napsat klasicky dopis pani Mgr. Anne Kubikove do krumlovskeho o b l a s t n i h o archivu. Je to mistni vedma, neznam lepsiho odbornika.

BILLY [29.3.07 - 16:57]
Ad VLVOJTA. Pred casem jsem od vas ziskal odkaz na knihu o hrbitove v Uhlirskych Janovicich. Po totalnim selhani sveho pc jsem prisel o radu dokumentu a bohuzel i o toto. Priste jiz budu vse tisknout a zalohovat. Jsem z Kutne Hory a zjistuji, ze uhljanovicko me bude casem zajimat.Predem moc dekuji. (D.Veprek)

DOBES [29.3.07 - 18:10]
MYTHAGO: Neco k matrikam okresu Zdar se najde na strance http://mujweb.cz/www/clau/

ALETHIA [29.3.07 - 18:52]
CIMRMAN: co konkretne o VM tricatnicich vas zajima?

CIMRMAN [29.3.07 - 19:23]
ALETHIA [29.3.07 - 18:52] no tak, byl u nich pradeda (C.Budejovice, Piava-Italie 1918, mozna i Ukrajina), tak snad jen fotky :) Knizecku znam (na Slovensku). :)))) A cokoli o jeho praporu (Frantisek Dosel *1899)

SAZYMA [29.3.07 - 19:56]
Ad Cimrman - muj praded mel podobny osud:-)

CIMRMAN [29.3.07 - 20:05]
SAZYMA [29.3.07 - 19:56] Jo ? Se Svejkem v Budejicich ? ;) Prezil valku (ve zdravi) ? Ja mam nekde fotecku toho regimentu z Budejic 1918, kde na rubu je napsano, ze muj praded tam byl pouze jeden ze tri Cechu (vsichni ostatni byli Nemci). Ze bych ji sem vlozil ?

CIMRMAN [29.3.07 - 20:13]

. Ceske Budejovice.

CIMRMAN [29.3.07 - 20:14]

. Vtipne je, ze muj pradeda tam skutecne vypada trosku jako Svejk (dolni foto - s krizkem, sedici v prvni rade). Pak mam jeste nejakou fotku 17. Marskumpanie 1917, jestli tam nekdo nekoho mel....

SAZYMA [29.3.07 - 20:52]
Ad Cimrman - jo, koukam, ze nasi predkove bojovali na opacne strane barikad. Pradeda se nechal zajmout a byl legionarem.

CIMRMAN [29.3.07 - 20:57]
Tento muj pradeda tam mel jeste 3 bratrance a jeden z nich se v Rusku stal legionarem (a zahynul nestastnou nahodou 1920) a dalsi dva padli pro cisare pana, rovnez v Rusku. To uz je teprve pikantni. Ta rodina tenkrat prisla o sve 3 vsechny syny.

KOVARL [29.3.07 - 22:10]
Myslim, ze v kazdem rode jsou lidi, kteri bojovali na opacnych stranach, jak v prvni, tak v druhe valce (mam priklady prastrycu z ruznych vetvi, z nichz jeden byl popraven behem 2. svetove valky za pomoc parasutistum a dalsi popraven po valce za kolaboraci). Nebo pozdeji jako priklad mam spokojene 52letemu manzelstvi presvedceneho komunisty a vasnive evangelicky (a priznivkyne Masaryka). Clovek by mel hledat pouceni v ruznorodosti.

SALTZMANN [29.3.07 - 22:29]
CIMRMAN [29.3.07 - 20:14] No a v te Marskumpanii nemhohl byt take Vas pradeda? Muj deda byl take na Piave (cerven 1918)-asi pluk c. 1.

KINIGL [30.3.07 - 08:07]
ALL: Nema nekdo zkusenosti s badanim v matrikach v Belgii?Konkretne se mi jedna o Lutych.

CIMRMAN [30.3.07 - 08:50]
SALTZMANN [29.3.07 - 22:29] No tam je zase druhy pradeda z Tabora ;) a ja nevim, jestli tato byla na Piave. Kdybych nekde vystrachal fotku pluku c.1 z Italie, dam vedet. SAZYMA: cetl jsem rozhovor s kardinalem Vlkem, nevedel jsem, ze je vlastne puvodem archivar a mj. z Budejovic, kde byl i vysvecen na kneze. Ovsem redaktor mu kladl blbe otazky.

SAZYMA [30.3.07 - 09:11]
Na Piave bojoval i muj pradeda jako italsky legionar. Rikaval pry, ze to byla "slamastika" Koukam, ze predkove skoro vsech se spojuji na Piave :-)

VALSIDAL [30.3.07 - 09:31]
SAZYMA: Diky moc za odkaz na vedmu ;-)

SAZYMA [30.3.07 - 09:37]
Ad Valsidal - da se tam i zavolat - Mgr. Anna Kubikova Statni oblastni archiv, pobocka v Ceskem Krumlove post.box. 67 381 11 Cesky Krumlov tel.: +420 380 711 872

FORTINI [30.3.07 - 09:38]
Muj prapradeda prodelal s 28. plukem anabazi v Albanii, prezil vsechno a jeste odtamtud privezl domu pytel ryze. Protoze se jejich prapor vratil az uplne posledni na konci listopadu, myslim, ze to byl jeden z nejlepsich vanocnich darku, ktere od nej jeho dosti chuda rodina zazila. Soudim i podle toho, ze se o tom pytli ryze vypravi u nas dodnes, takovy to byl svatek...

CIMRMAN [30.3.07 - 09:48]
Piava ? Tvrde boje ! Tam to nebyla zadna sranda. Hodne je tam tlacili ! Peklo.

KINIGL [30.3.07 - 10:00]
ALL: Nevi nekdo jake genealogicko-heraldicke sbirky jsou ulozene v Archivu Narodniho muzea a co obsahuji?

CIMRMAN [30.3.07 - 10:13]
KINIGL [30.3.07 - 10:00] Existuji dve takove knihy - soupis listin NM a jeste nejaka. Take tam jsou ochotni a emailem odpovi. Maji tam co vim, nejake nobilitacni listiny (snad pozdejsi opisy), pak urbare pardubicka 1500 a 1522 od Dvorskeho a dalsi zajimave veci. Co na strankach MVCR ?

SALTZMANN [30.3.07 - 10:36]
CIMRMAN [30.3.07 - 08:50] Pluk c. 1 byl na Piave v cervnu 1918 v ramci posledni R-U ofenzivy. Videl jsem dokonce nejake dopisy, ktere psali vojaci v te dobe (po ofenzive) domu a kdy psali, kdo padl apod. Nejlepsi knihy k tomu Fucik, Josef: Piava 1918. Pripadne Fucik, Josef: Soca (Isonzo) 1917. Trochu tam demytizuje i legie.

SALTZMANN [30.3.07 - 10:38]
Deduv starsi bratr byl zase legionar v Rusku. Jejich vzajemne vztahy to nijak nezkalilo. :-)

SALTZMANN [30.3.07 - 10:38]
Zprostredkovane mam informaci, ze se deda na Piave malem utopil (neumel plavat).

CIMRMAN [30.3.07 - 11:07]
SALTZMANN [30.3.07 - 10:36] no prima, diky :) Narodni knihovna to jisti.

CIMRMAN [30.3.07 - 11:10]
SALTZMANN [30.3.07 - 10:38] no to je prave ta trochu moralne-eticka otazka. Legionari jsou (asi pravem) povazovani a vseobecne vnimani jako hrdinove, nicmene nevim, jake to bylo strilet v Rusku do krajanu (a vice versa), snad jsem dezinformovany. Nedovedu si to moc dobre predstavit. Jinak se chystam na toho Libora Nedorosta (Cesi v 1.sv.v.).

CIMRMAN [30.3.07 - 11:14]
Obdobny uhel pohledu na piloty v exilu. Kdybych nekde rekl, ze to byl nezodpovedny cin odejit, dostanu facku. Je to hrdinstvi, ale pokud ten dotycny nema (nemel) rodinu a stejnojmenne pribuzne doma, jelikoz to znamenalo "svobodu" pro jednoho a utrpeni pro druhe (koncentrak napr.).

RILKEAN [30.3.07 - 11:49]
No zrovna tento tyden jsem se dozvedel, ze by tam mel byt ulozen nejstarsi urbar panstvi Litomysl, snazil jsem se zjistit vice a toto mi prislo: Vazeny pane kolego, vydrzte, uklizime archiv po stavebnich upravach. Az vybalime inventare a najdu seznam sbirky F a delimitovanych rukopisu, napisu Vam. S pozdravem Milena Belicova

SAZYMA [30.3.07 - 12:39]
Ad Rilkean - kdyz jsem, byl v unoru v Treboni, meli na vyvesce papir, ze archiv NM bude z provoznich duvodu uzavren.

SALTZMANN [30.3.07 - 12:57]
CIMRMAN [30.3.07 - 11:07] Oboji se da jeste koupit, pokud by byl zajem. Viz Piava 1918 a Soca (Isonzo) 1917

SALTZMANN [30.3.07 - 13:01]
CIMRMAN [30.3.07 - 11:14] To je slozita otazka. Myslim si, ze vojak ma povinnost branit svou vlast. Pokud tato povinnost (a svym zpusobem cest) byla armade v zari 1938 uprena, tak je legitimni, ze vojaci bojovali za svou vlast tam, kde mohli, tj. v zahranici, odboji, ... . Take je dulezite si uvedomit, ze oni neutikali za "svobodou", ale utikali bojovat. Navic v ten okamzik si nikdo neumel, ze se fasisticke Nemecko zachova tak brutalne k jejich pribuznym. Nikdy predtim (pokud vim) se zadny stat ve valce takto nezachoval.

TYLDA [30.3.07 - 13:06]
Dobry den! Prosim nevite nekdo co je za povolani "munkac"? Dekuji.

KULIK [30.3.07 - 13:23]
Kdyz uz jsme u tech vojenskych jednotek z 1. svetove, mohla bych se zeptat, jestli z teto adresy mi nekdo z Vas nerekne, kde pradeda vlastne byl... Pokud jsem na neco totalne natvrdla, tak je to prave vojenska oblast, vzdy jsem umela jen jednu hodnost a to vojin, protoze nema zadnou pecku:-) Zkousela jsem vojensky archiv, ale vsichni byli skartovani... takze netusim, kde nekolik bratru mych pradedu zemrelo. Toto je z roku 1916.

KULIK [30.3.07 - 13:30]
A jeste jeden dotaz mimo vojenstvi. Netusite na co mohl zemrit clovek, ktery ma jako pricinu uvedeno stoicke prutrz? A jeli pazderna totez co pastouska? Diky.

KULIK [30.3.07 - 13:34]
Toto je fotka k te adrese. Byl to pozdrav pradedove mile (prvni rada s krizkem) , me prababicce. Kupodivu nejvetsi starost mu delalo, ze neni radne trefeny:-) Pak se na radu doktora trefil do nohy a ustrelil si dva prsty, abyl se dostal domu. Jeho jediny bratr padl hned v roce 1914 nekde v Rusku. Ten druhy krizek byl kamarad ze vsi Pribyl, par Pribylu se stalo pozdeji legionari, ale jestli to byl zrovna tento, netusim...

MELANCHOLKA [30.3.07 - 13:46]
Kulik: Pazderna i pastouska jsou dnes obecne nazvy pro "obydli chudiny", nicmene v pastousce bydlel pastyr a v pazderne se trel len nebo konopi, tudiz tam pazderi (=ulomku ze stonku) bylo asi dost. Na netu jsem se docetla, ze pazderim se nejen topi, ale take se z nej da stavet - http://www.konopa.cz/index.php?dok=01330000000295,det.
Prutrz je kyla neboli hernia.
http://www.homolka.cz/cz/vseobecna_chirurgie/?p=2226
Ale stoicka? Jedine podobne slovo, ktere me napada, je scrotum (tedy scrotalni) ... Otazkou je, jestli se na to da umrit...

SALTZMANN [30.3.07 - 13:47]
KULIK [30.3.07 - 13:23] Gefrt. (=Gefreiter) ... K.u.K. Inft. Reg. Nr. 99, 16 feldkomp. II. zug. Feldpost Nr. 204. Takze svobodnik v 99. pesim pluku, 16. polni rota. ... Polni posta c. 204.

SALTZMANN [30.3.07 - 13:51]
Vcelku zajimavy odkaz k 1. svetove valce

SNITL [30.3.07 - 13:56]
KULIK Nejsou zde stejni lide ? Alespon nejaci ? http://www.muzdanice.cz/dokumenty/zpravodaj_pdf/Zdanicky%20zpravodaj%201-2007.pdf

KULIK [30.3.07 - 13:59]
MELANCHOLKA: Diky, on v te pazderne zemrel deda toho pradedy na fotce, byvaly celolanik... na "prutrz" to stoicka jsme tam dodala ja jakoze bez dalsiho vysvetleni, tak se omlouvam za zmateni. Ve slovniku nemoci jsem tu prutrz nenasla, tak jsem si rikala, jestli to nebylo treba pri zasahu blesku do te pazderny:-))))

SALTZMAN: Diky. To bych opravdu nerozlouskla - snad jen tu feldpost... A netusite nekdo nahodou, kde se ten 99.pesi vyskytoval nebo kde bych k tomu neco nekde vyhrabala?

ALETHIA [30.3.07 - 14:00]
CIMRMAN [29.3.07 - 19:23]: jakou knizecku myslite? Ja mam Sbornik praci k 10. vyroci boju pesiho 30. pluku (vyd. 1929).

SNITL [30.3.07 - 14:04]
KULIK: dopurucuju procist tohle http://www.austro-hungarian-army.co.uk/

MYTHAGO [30.3.07 - 14:07]
KULIK: 99. pesi pluk byl znojemsky

MYTHAGO [30.3.07 - 14:08]
2. Zug je druha ceta

SNITL [30.3.07 - 14:16]
KULIK: tohle je pozde co ? http://www.znojmocity.cz/a/cz/5303-zluti-certi-z-dejin-99-pesiho-pluku-ve-znojme-1883-1918/ ( takze italska fronta)

MYTHAGO [30.3.07 - 14:49]
Kdysi jsem dodal na stranku GENEA seznam pesich pluku http://www.genea.cz/vojaci/pluky.htm
Mam uz to vsak v prepracovane verzi, a to nejen pechotu, ale i jizdu a delostrelce. Nabizel jsem to umistit na GENEA, ale nedostal jsem odpoved :-(

MYTHAGO [30.3.07 - 14:51]
Kdyz uz tady probirame c. a k. vojenstvi, kdysi tu nekdo referoval o tom, ktere rocniky byly ve VHA skartovany, muzete to tu nekdo zopakovat, prosim?

KULIK [30.3.07 - 14:55]
MYTHAGO: Diky, rikam, ze jsem na poli valecnem naprosto nezoratelna - zug je vlak a hotovo:-)

SNITL: Taky diky - sice pozde, ale zkusim se poptat na pana prednasejiciho - treba neco vice zvim. Oni totiz vsichni tihleti predci, co jsem nejak dohledala (jako prohlaseni za mrtveho apd. maji udano ruska fronta - coz samo o sobe je dost siroky pojem). Vsichni tri pradedove (dva se ucastnili valky - oba zraneni, treti byl jeste nezletily), kteri ztratili sve bratry - vim o peti - tak jsou z Unanova nebo Tvorihraze. Dva se ztratili nekde v Rusku, tri padli, vim kdy (diky pomniku, ktery postavil jejich otec), ale nevim kde - skartovani. Jestli jsem to pochopila dobre, tak pradeda byl u 16. polni roty, 2. cety a ve zdanicich to byli asi sousede - 17. rota. Mam jeden jediny kmenovy list - druhy pradeda - jestli jsem to dobre pochopila, tak narukoval k 99 a pak byl prevelen k tezke artilerii, je tam cislo 24952 a v roce 1919 ma uvedeno tezky delostrelecky pluk 8. Bratr toho na fotce pak ma uvedeno na papirku pouze, ze je nezvestny od 17.8.1914 na ruskem bojisti, v zahlavi je ppl.c. 99, ale pak je napsano, ze je to na podklade c. pes. pl. c. 24. Mam snad nadeji, ze Vasim zajmem je i znojemsko?

Smarja, chlapy jedni! Radsi rodit deti nez vymyslet valecne strategie.

KULIK [30.3.07 - 14:59]
MYTHAGO: Archiv: Nejstarsi rocniky tedy 1750-1864 jsou sece abecedne serazeni, ale dolozeni velmi torzovite, obdobi 1865-1886 je naopak bohate zastoupeno, ale neserazeno, takze hledani je obtiznejsi, nekde i primo nemozne, rocniky 1887-1910 jsou serazene, ale zvetsi casti skartovane, obsahuji vetsinou pouze evidenci vyssich dustojniku a vyznamnejsich osobnosti. Z asi osmi az deseti lidi se mi podarilo ziskat jeden kmenovy list a jeden listecek o tom, ze dotycny zemrel. Mam pocit, ze skartace ale nesouvisela s povodnemi v Praze, ale ze se to skartovalo nekde na Slovensku:-( Tolik zbytecne mrtvych a my skartujeme to jedine, co je mohlo zachytit. Ach jo!

KULIK [30.3.07 - 15:00]
Oprava Smarja chlapi jedni!

MYTHAGO [30.3.07 - 15:11]
KULIK: Dekuju! Micochodem, devetadevadesati meli vylozky barvy sirove zlute, odtud asi ti "zluti certi"
To ALL: Skvela je tez kniha Cesi, ceske zeme a Velka valka 1914-1918 autor Ivan Sedivy. Ma to dobry rejstrik, da se tam vyhledavat i podle cisla pluku, napr. 99. p. pl je tma zminovan v souvislosti s Brusilovovou ofenzivou v cervnu 1916. Znojemsti tam byli tehdy zaclenenini do 4. divize (generalmajor Reyman), stejne jako brnensky 8. pesi pluk.

SNITL [30.3.07 - 16:17]
KULIK: Znojemsko bohuzel ne. Zustavam vetsinou v Cechach. Ale mam par kmenovych listu, takze jsem se vojenskymi tematy pred casem zabyval. Bohuzel pred casem, takze uz nemam vsechny ty zdroje v hlave. Ale dost me to bavilo - takze kdyz si na neco vzpomenu, dam sem vedet. Pokud sezenete toho prednasejiciho - tak to by mohl byt velky zdroj informaci :-).

GENERALZ [30.3.07 - 16:20]
VUA nebo VHA ? Tot otazka.

SNITL [30.3.07 - 16:20]
KULIK: Jo tohle tady tusim nedavno bylo http://franzferdinand.cz/cz/Cisarske-a-kralovske-vojsko/Pechota/ 99. moravsky pesi pluk Znojmo (Znaim): Jiri, kral recky; (1883), pamatny den 22.5.1809 (Aspern), stab: Viden, 1. prapor ve Foci (Bosna-Hercegovina), 2. a 4. prapor ve Vidni, 3. prapor ve Znojme-Louce, vylozky sirove-zlute (schwefelgelb), knofliky zlute (gelbe), plukovni rec ceska a nemecka.

CIMRMAN [30.3.07 - 16:21]
Rad bych podotkl, ze existuje prekrasna knizka s ilustracemi CK armady 1822 na kridovem papire (vsechny druhy uniforem vojska te doby - desitky vyobrazeni aj.)

POPI [30.3.07 - 17:05]
Musim se taky pridat k tematu. Nejmladsi bratr me babicka ma v matrice narozeni prisanou poznanku zemrel 28.10.1918 v Italii. Babi, ackoliv nam hodne vypravela rekla o nem jen, ze padl ve valce. Po stryckovi mi zustal jen pohled, co psal babicce pred odchodem na frontu. Ma adresu: Ludvik Jaros, H. u K. Inft. Reg.81 II.Ers.Comp. 3 Zug Jihlava, U Janu. Myslite,ze bych mohla najit kde zemrel a jeho hrob?

SNITL [30.3.07 - 17:34]
pro vsechy ck-armadymilovne :-) skvely je tento web http://www.mlorenz.at/index.htm (hlavne super vec je je slozka Literatur - tam jsou schematismy)

SNITL [30.3.07 - 17:39]
pro vsechy ck-armadymilovne :-) skvely je tento web http://www.mlorenz.at/index.htm (hlavne super vec je je slozka Literatur - tam jsou schematismy)

MYTHAGO [30.3.07 - 17:45]
SNITL: Fantasticke, diky!

SANOV [30.3.07 - 19:15]

Prosim o precteni posledniho slova - Maria manzelka Antonina Kauteckyho invalidy ........ ? Omlouvam se za kvalitu. Diky

ZEL [30.3.07 - 19:37]
SANOV: Patentalniho.

STICAJOE [30.3.07 - 19:39]
Ad POPI - Prosim vase posta

LEPUS [30.3.07 - 21:01]
Dnes jsem objevil tento clanek.

MYTHAGO [31.3.07 - 09:05]
LEPUS: Diky nasel jsem to tady

CIMRMAN [31.3.07 - 10:27]
POPI [30.3.07 - 17:05] navsteva Vojenskeho archivu v Praze - Sokolovska 136. Staci znat jmeno, prijmeni, datum narozeni a oni vam ho mozna vyhledaji. Tam by to mohlo byt, pak mozna kontaktovat obci jeho puvodu, kde by mohli mit kroniku a v ni zaznam, pamatnik na namesti atd., ale presne misto vam sdeli z kartoteky padlych 1.sv.v v tom archivu, ci jak tomu rikaji.

CIMRMAN [31.3.07 - 10:30]
Ja mam mraky pribuznych, co padli v 1.sv.v. a nejvice me zajimal jeden praprastryc. V kartotece ho nemaji, nikde po nem ani stopy, hlasky, nic, az po mnoha letech deda kdysi jen tak prohodil, ze k nim tehdy (1918-19?) domu prisel nejaky vojak, snad jich bylo vic a sdelili jeho mame, ze Tondu ubodali nekde v Rusku. Byli tam s nim.

CIMRMAN [31.3.07 - 11:19]

. Doporucena literatura. Psane s laskou (k vlasti a k bliznim), ctive, naucne (zivot 2.pol.19.stoleti na vesnici) a krasne.

CIMRMAN [31.3.07 - 11:35]
LEPUS [30.3.07 - 21:01]+MYTHAGO [31.3.07 - 09:05] Zajimave, dekuji. K cemu to je dobre (znat parcelni cisla hrbitovu) ?

SANOV [31.3.07 - 12:20]
ZEL: (30.3 .-19:37)- diky. .. invalidy patentalniho. Nevite co to ma za vyznam ?

ZEL [31.3.07 - 13:38]
SANOV: Pokud si dobre vzpominam, tak pred casem tu na toto tema byla diskuse a zaver byl, ze patentalni invalida byl ten, ktery na to mel papir, patent.
Mimochodem, co je s archivem auditoria? Konci v srpnu 2006. A pokud me pamet neklame, tak prave v te dobe se ho po dlouhe diskusi ujal nekdo novy, doplnil chybejici mesice, ale bohuzel uz nevim, kdo to byl.

PPEPA [31.3.07 - 17:09]
Dnes jsem si po delsi dobe prohlizela cisarske otisky stabilniho katastru na http://historickemapy.cuzk.cz. Mile me prekvapilo, ze do konce r. 2007 budou naskenovany vsechny. Nasla jsem i cast svojich. Ale jsem smutna,ze dostat se do badatelny v SOA Treboni je stale tezke. Dle slov reditele je do konce cervna genealogicka cast studovny zadana.

KB [31.3.07 - 18:12]

ALL: Mam taky pradedovu fotku z prvni valky (a tady uz vypadaji temer vsichni jak ze Svejka :-), bohuzel nedatovanou. Vim, ze byl v Ceskem zemebraneckem pesim pluku 12, v 1. praporu (caslavskem). Nejdrive vychodni fronta (1914 - Lvov, Krakov, Rava Ruska), v zime 1914/1915 bojovali vojaci v prostoru Dukly a v kvetnu 1915 se podilel pluk na prulomu u Gorlice a na podzim svadel boje u Kovela. V lete 1916 po Brusilovove ofenzive v Halici a Bukovine byl pluk rozbit a po reorganizaci presunut na italskou frontu, kde zustal az do konce valky. Nevite nekdo neco o tomto zemebraneckem pluku v Italii vic? Z ktereho roku by mohla byt ta fotka?

MYTHAGO [31.3.07 - 19:39]
KB: Fotku neni videt

CIMRMAN [31.3.07 - 21:34]
http://www.mageo.cz/home/CISTIC_01/postup.html?u=&c=il2 KB toto je odkaz na info o vkladani obrazku (nemuzu sem primo prekopirovat tu formuli). Jinak caslavsky pluk ? U 21. caslavskeho pluku slouzil muj prastryc, padl v Rusku.

SALTZMANN [31.3.07 - 22:31]
CIMRMAN [31.3.07 - 21:32] Neni to zbytecne drsne?

Hlavní menu

Hledání na genea.cz

Genea menu

Archiv auditoria 2007:1-3