Archiv auditoria 2004:7-9

HOR [1.7.04 - 16:51]
LODOVICO: zahlédl jsem "...od Dasic...". Máš-li co společného s mojí vesničkou rodnou, milovanou?, známe se? -:))))

KUREL [2.7.04 - 13:50]
viiij gr. je opravdu 9 grošů, pokud však je na písmeni j smyčka tak je to 8 a 1/2 groše.

SVEJK [4.7.04 - 15:08]
Hledam nekoho, kdo by mi vyhledal naky jmena v jednom indexu v Zamrsku. Nemam cas tam jet a i tak je to uz temer nemozne vzhledem ke genealogickemu boomu dnesni doby, no a hodlam tam pak aspon poslat naky kolky, aby mi to archiv vyhledal. Casovou mzdu ode mne neuvidi, nejsem blbej. Index pujci snad zadarmo a jen opsat par jmen, pomuzu pak s necim v prazskych archivech, nebo nejaky peniz. Dik. Svejk. PS Byl by to asi index narozenych pro Lazne Belohrad, mozna neco z pardubicka aj.

SVEJK [4.7.04 - 15:11]
Taky by mne zajimalo, potrebuji urcit vek u stare fotky. Fotografa znam, ale uz neexistuje, dle obleceni a stylu nabytku zrejme mezi lety 1869-1892. Potrebuji to nutne, mate nekdo zkusenosti s radiouhlikovou metodou...? Rozpad uhlik, urcuje se tim stari a pomerne presne. Nebo jak jinak to muzu zjistit, aspon plus minus jeden rok. Dekuji.

SVEJK [4.7.04 - 15:17]
Archivy by meli otevrit o vikendu, misto ctvrtku a patku treba. Klidne bych dal vikendove vstupne, treba 20 Kc/ osoba - vydelali by si. Vymluvy na statni instituce a obvykle uredni dny . tj. Po a St je kravina, duvody vidim spis, ze by se jim valily mraky badatelu.

WOLFRAM [4.7.04 - 15:20]
my jsme neco provedli? :-))))

KB [5.7.04 - 16:22]
V sirotčí knize z roku 1687 je u několika dospívajících dětí poznámka, že jsou "za hříbka". Nevíte někdo, o co jde?

LENKADUSILOVA [6.7.04 - 05:26]
AHOJ. Nevite prosim nekdo jak je otevreny SOA Zamek Zamrsk? Na emaily neodpovidaji doufam ze neni zavreny. Hodlam se tam vypravit ve ctvrtek nebo patek, nevite nekdo... abych tam nejel zbytecne.

RIMEK1 [7.7.04 - 10:35]
Soa Zámrsk pouze na objednání předem a to 6-8 týdnů, přes prázdniny omezený provoz, e-mail odpovídají jak kdy, volat na tel. ředitel 465 481 230 tel. sekretariát 465 481 202 fax. 465 481 201

SMURFYX [7.7.04 - 15:01]
A nevite jak je to s Treboni? Je potreba se taky objednavat? Pokud ano, jak dlouho se zpravidla ceka? Dekuji

RADAMEC [7.7.04 - 16:54]
SMURFYX: Do zadneho archivu bych se nevydal bez predchoziho objednani, pokud ho nemam za rohem. S Treboni mam okrajove zkusenosti, ale stalo se mi, ze jsem se chtel objednat na pristi tyden a uz to neslo.

MR_DAKAR [7.7.04 - 21:44]
zdravíčko. možná už to tady bylo, ale mám zejména pro Pražáky příznivé info ohledně VHÚ. Jestli jsem pochopil správně papír, který visí na dveřích u badatelny, tak VHÚ by se měla stěhovat do ruzyňských kasáren, a to cca. v roce 2007

LESKOVEC [8.7.04 - 23:54]
Ad SOA Třeboň. Mám rezervaci na PO, ÚT a ST 19. - 21.7. vč., a bohužel opět nebudu moci, takže kdo by měl zájem, tak to zkoordinujeme, jinak to tam zruším. Jarda

LENKADUSILOVA [9.7.04 - 00:53]
RIMEKI Dik. V lete maji jen Po-Ct a vetsinou jen do 15.00. Nejblizsi volny termin maji na konec srpna. to je teda bezva :-((( neda se nic delat. Za to SOA Praha je v pohode. bez objednani a otevreno kazdy den, pak od 19.7 do 13.8 maji jen PO a ST.

MEKYS [9.7.04 - 07:40]
LENKADUSILOVA...já myslím, že i v Praze mají v pátek zavřeno pro veřejnost ne?

SHERRY [9.7.04 - 08:47]
K te Treboni: Studovna Státního oblastního archivu v Třeboni (SOA Třeboň) bude ve dnech 26. 7. 2004 - 8. 8. 2004 uzavřena.
Jeste k PRAZE:

Omezení provozu studoven - letní provoz 2004

Vážení kolegové a uživatelé našich studoven a knihovny,

Státní ústřední archiv v Praze Vám oznamuje, že v létě 2004 bude ve studovnách archivu a knihovny omezen
provoz následovně:

Archivní areál Chodovec:
* Badatelna archivu bude otevřena z důvodu dovolených od 19. července do 13. srpna 2004 pouze v pondělí
  a ve středu od 9.00 do 18.00 hodin (platí i pro badatelnu Státního oblastního archivu v Praze)
* Knihovna bude z důvodu dovolených od 19. července do 13. srpna 2004 otevřena pouze v pondělí a ve středu od 9.00
  do 12.00 a od 13.00 do 16.00 hodin.

Dejvice - třída Milady Horákové:
* Badatelna archivu i knihovna bude z důvodu rekonstrukce objektu od 10. července do 15. září 2004 zcela uzavřena.

MYTHAGO [9.7.04 - 18:10]
Doplnil bych, že v Zemském archivu Opava mají otevřeno během prázdnin od pondělí do středy, tzn. že ve čtvrtek ne

SAZYMA [10.7.04 - 17:24]
Ad Leskovec Mohl byc jet do Třeboně jako náhrada v pondělí 19.7. a v úterý 20. 7. Ve středu 21. 7. nemohu. Jen teď nevím, jak se domluvit dále, jak to tam sdělit apod. Mám e-mail al.sassmann@volny.cz tak se snad nějak domluvíme. Díky. Alois Sassmann

DRTABY [11.7.04 - 18:22]
Úplný začátečník prosí zkušenější kolegy o pomoc. Na mých stránkách jsem dal několik dokumentů, se kterými se nevím rady. Prosím ty co umí německy a číst staré zápisy, jestli by se mohli kouknout sem. Děkuji předem a mnohokrát. http://taborsky.wz.cz/dokumenty.htm

KAJAK [13.7.04 - 12:07]
DOBES: Nein

DOBES [13.7.04 - 12:27]
DRTABY: Teď už je čitelné.
Nikdo se nehlásí? Tak přepíši aspoň ten křestní list:
Taufschein
Es wird hiermit aus dem Geburts- und Taufbuch der Gemeinde Luh lib. I. pag. 102 bestaettiget
Rosalia Riedel,
Eheliche Tochter der katholischen Eltern, als des Joseph Riedel, Haeuslers in Luh No. 22, Herrschaft Wartenberg, Bunzlauer Kreises, Koenigreich Boehmen, und der Maria Anna geborene Hesse, Bleicherstochter von Friedenberg in Schlesien, wurde geboren zu Luh No. 22 im Jahre Ein Tausend Acht Hundert Zwanzig Fuenf (das ist 1825) am 9 May und am selben Tage in der Sct. Nicolaus Pfarrkirche zu Brins getauft von mir Gefertigtem, damals gewesenem Pfarradministrator, Anton Breier. Taufpatte war Rosalie, des Joseph Gabler Bauers Tochter aus Luh. Taufzeugen Theresia des Augustin Henke Bauers Tochter aus Luh, und Joseph des Anton Nittel Bauers Sohn aus Luh. Hebamme war: Rosalia Preis aus Brins No. 41.
Urkund dessen meine Namensfertigung und Kirchensiegelbeidruckung.
Pfarre Brins am 5 Oktober 1848.
Anton Breier mp
Pfarrer

SVEJK [13.7.04 - 17:40]
Zdravim. Chtel bych se optat na par veci. Sice mi tu vetsinou nikdy neodpovida, ale zkusim to znovu. 1. kde bych mohl sehnat stary jihocesky sbornik historicky rocnik 1931 ? 2. jak resite problem, mate-li starou fotku (rozumejte cca 1900) a nevite kdo je na ni. Znate vsak fotoatelier. Existuje nejaka encyklopedie fotoatelieru, nebo neco..? Vim, ze je uz zanikly...ale nejak musim zjistit alespon roku, plus minus dva. Diky, piste mi klidne do schranky.

SVEJK [13.7.04 - 17:41]
ty chyby jako rok - roku a neodpovida - neodpovidate musi byt chybicka nekde jinde, opravdu jsem to napsal korektne.

SAZYMA [13.7.04 - 18:33]
Ad Švejk - JSH 1931 mají ve vědecké knihovně v Budějovicích nebo ve SOkA Tábor. Z Veděcké knihovny pošlou i kopii - za příslušný peníz.

KENIGRAC [13.7.04 - 18:51]
SVEJK: Odhad cca 1900 je asi maximalni presnost, ktere za dane situace muzes dosahnout. Fotoateliery v te dobe byly uz pomerne hodne vytizene a desek s negativy musely skladovat stovky a stovky. A nepochybuju o tom, ze je skladovaly ne dele nez par roku. Pokud se tedy nekde dochoval napr. archiv desek, pak to byl bud moc slavny atelier, ktery fotil slavne lidi, nebo velice kuriozni nahoda.

Jmeno nezname osobe na fotu asi taky uz nepriradis, pokud neexistuje zadny pametnik, nebo dostatecne rozsahly srovnavaci material. Muze na ni byt napr. vnuk pradedeckova kamarada z vojny, ze ktereho mel pradedecek urcite radost, ale uz jeho deti nevedely o koho jde. Srovnavaci metoda nekolikrat zachranila me, kdyz jsem z baliku fotek z pozustalosti z ruznych dob vybral nekolik se stejnymi osobami a v nich treba jen jednu znamou. Z tech nekolika fotek se pak podarilo odvodit rodinne vztahy a po srovnani s rodovou linii najednou vsichni dostali jmena...

KENIGRAC [15.7.04 - 18:46]
Prosím o posouzení následující úvahy - klasickým problémem je hledání sňatku, ke kterému došlo mimo domovskou farnost obou snoubenců. Takový sňatek se často nenajde ani zdlouhavým prohledáváním okolních farností, neboť se snoubenci sebrali a jeli se vzít třeba do Prahy, nebo jinam, kde byl třeba jeden z nich v dětství na výletě... A dnes už o tom nikdo neví.

Ale když jsem tento týden pročítal občanský zákoník z r. 1811, napadlo mě řešení - ohlášky! Ty přece probíhaly v domovských farnostech z toho důvodu, aby kdyby někdo měl něco proti sňatku, tak aby se to včas dozvěděl. Takže logickou úvahou - sňatek, byť by k němu došlo třeba na druhém konci republiky, by měl být zaznamenán ne v matrice, ale v knize ohlášek farnosti, ke které snoubenci příslušeli. Nemám pravdu? Zkoušel jste už někdo něco takového? A jak to vlastně bylo s ohláškami, řekněme v 1. pol. 20. stol - jak moc se na ně dbalo?

RADAMEC [15.7.04 - 20:01]
KENIGRAC: Ja jsem ohlaskovou knihu pouzil k zjisteni mista narozeni prapradedecka Rejla, viz klasicky clanek. Je to pouzitelny postup, ale komplikovany tim, ze se knihy ohlasek myslim az tak moc nedochovaly, spatne se hledaji a casto jsou v nezpracovanych farnich archivech.

SAZYMA [15.7.04 - 20:20]
Ad Kenigrac: Já taky dlouho nemohl najít snatek pradědy Josefa Malého z Předslavi (okr. Klatovy) a jeho ženy Antonie Novoměstské ze Ždánic (okr. Hodonín). Pátral jsem 25 let! Až jednou - náhodou - jsem zjistil, že se vzali - hádejte kde? V Nepomuku u Plzně. Knihy ohlášek jsou vynikající taky už mi pomohly ale jsou vzdácností, pokud jsou starší roku 1750 (např. fara Žumberk u Nových Hradů) či Zhoř u Pacova. Většinou jsou novější a nebo nedochované. Ale pokud jde o 19. století, doporučuji prozkoumat archiv farnosti ve státním okresním archivu. Ale protože jsem farář, tak vím, že na mnohžch farách byly knihy ohlášek mnohde zakopány před komunisty, aby, když si vzali matriky, bylo na faře alespoň něco. Takže třeba ve Strakonicích je část v archivu, část na děkanství a je to pěkný zmatek.

PATRICUS [15.7.04 - 23:14]
Takľe knihu ohláąek farního úřadu obce u Českých Budějovic najdu (moľná) v okresním archivu ČB?

KROU [16.7.04 - 07:12]
Ja nasel knihy ohlasek ve fondu prislusneho farniho uradu v okresnim archivu, do ktereho spada farni obec. Skutecne mi pomoly vyresit popisovany problem. Mimochodem, mnohe zde byly bohatsi nez v matrikach.

BLACKPENNY [16.7.04 - 09:13]
Já mám s knihami ohlášek ty nejlepší zkušenosti-jednak (v tech mych-19-20.stol.) jsou uvedeni pouze zenich,nevesta a rodice (zadni svedci a pod.,kteri znesnadnuji lusteni) a pak take casto psal farar ohlasky opravdu 3x,takze pri hure citelnem textu lze srovnavat.A ty nej maji uvedeny i misto a datum konani svateb,takze shrnuto-nejradsi mam knihy ohlasek:-)

SAZYMA [16.7.04 - 18:28]
Ad Patricius. Ano. Jenže na biskupství v Budějovicích sedí jistý Páter Kulhánek, který dal v archivu befel, že se do fondů archivů nesmí nahlížet bez svolení biskupství. Takže: než budete pátrat, je potřeba zažádat na biskupství v Budějovicích, zda tam můžete nahlédnout a proč, jinak Vás tam z archivu pošlou a bude to delší záležitost.

KENIGRAC [16.7.04 - 20:04]
Vynikající. Ptal jsem se proto, že jsem na ně v okresním archivu v Jičíně narazil a podle inventáře byly pro "moji" farnost (Miletín) zřejmě "kompletní". Takže mám program pro příští dovolenou...:-)))

SAZYMA [16.7.04 - 22:42]
Ad Patricius - o jakou faru u Č. Budějovic jde? Mám to tam docela zmáknutý.

SVEJK [17.7.04 - 13:20]
Diky SAZYMA, zkontaktuji zatim SOkA Tabor.

SVEJK [17.7.04 - 13:24]
KENIGRAC, diky za rady, ale prave nikdo z naseho pribuzenstva nema tak stare fotky, abych mohl srovnavat. Chapes... to me stve...proste mame tak 1930-1940, no a pak najednou do toho par tech rakouskych s tvrdym podkladem a je to. Nikdo nic nevi, nepamatuje, nechci to ale vzdat.

SVEJK [17.7.04 - 13:27]
VSICHNI...knihy ohlasek pro stredocesky kraj jsou v SOA v Praze ? Kde je hledate a pod cim v archivu ? Velkostatek, index a tam v tech fondech ? Dik.

PATRICUS [17.7.04 - 13:44]
SAZYMA [16.7.04 - 22:42] Slo by o Rimov. Teda ted z hlavy doufam, ze je to farnost...

RADAMEC [18.7.04 - 11:46]
SVEJK: Knihy ohlasek by za normalnich okolnosti mely byt v okresnich archivech ve fondu "archiv fary". Ale treba zrovna v Benesove jsou farni archivy nezpracovane a nezpristupnene. Nebo aspon byly, kdyz jsem se tam na to pred dvema lety ptal.

KENIGRAC [18.7.04 - 16:11]
SVEJK: Chce to hledat a sbirat cokoliv. Ja mam asi tu vyhodu, ze mam absolutni pristup k pozustalostem prarodicu. A z toho se uz da ledaco vytahat...;-)))

SVEJK [20.7.04 - 19:45]
KENIGRAC+RADAMEC, diky. Kenigrac - no muj deda sedi na rodinejch archivaliich jako zaba na prameni. :)

SVEJK [20.7.04 - 19:48]
Jo lidicky, jak rikam, kdybyste se nekdo nahodou nudil v Zamrsku, tak porad nabizim nakou tu Korunu nebo jinou vypomoc za opsani par jmen v indexech. Porad to plati, kdyz uz teda nic, tak mi aspon poradte, jak nejlepe ocurat archiv za 50 Kc kolek. Vim, ze potrebuji znat alespon plus minus rok narozeni, snatku atd., ale proc nekoukaji do indexu ? Muzu jim dat kolek, treba za veci z indexu ? Asi ne, to uz by byla casova mzda za reserzi, no a to prave nechci, nejsem miliardar. Ach jo. Zdravim. Svejk

SVEJK [20.7.04 - 19:50]
Krom toho jsem byl svedkem toho, jak to flakaji. Krivdim jim ? Vyhledali snatek, kde sotva vypsali nevestu a zenicha a datum, natoz vic. Jednalo se prave o zminovany Zamrsk a bylo to tak vicekrat.

KOLODEY [21.7.04 - 08:54]
SVEJK: "jak nejlepe ocurat archiv za 50 Kc kolek" a "Krom toho jsem byl svedkem toho, jak to flakaji" Dobre ti tak. Kdo jinemu jamu kopa, sam do ni spadne.

ROUBI [21.7.04 - 09:24]
SVEJK: No jestli s nimi jednáte tím tónem, jako se projevujete tady, věřím, že neudělají ani o malinko víc, než mají za povinnost...

HOR [21.7.04 - 12:32]
SVEJK: Myslím, že zde těžko můžeš čekat, že ti někdo z místních poradí, jak nejlepe "očurat" archiv za pade. Pokud někdo podobné "nestandartní řešení" má a používá ho, jistě si to nechá pro sebe a nebude to roztrubovat do světa, a tak svoji výhodu devalvovat. Jinak souhlasím s ROUBI, to by mohla být ta pravá odpověď na tvé otázky - a třeba ušetříš i tu padesátku. PS.: Za celou dobu návštěv v Zámrsku jsem tam neviděl nikoho, kdo by se tam nudil :-)))

KENIGRAC [21.7.04 - 18:17]
SVEJK: Pokud si v archivu objednas vypis z matriky, objednavas si vlastne za 50,-Kc duplikat rodneho, oddaciho, nebo umrtniho listu. A do toho se v soucasnosti neuvadi (ani oficialni formular nema ty kolonky predtistene) kmotri, svedci, ani prarodice (natoz jejich data) a uz vubec ne oddavajici apod. Zrejme ochrana osobnich udaju. Stare dobre prokazovani rodoveho puvodu z 40. let... Takze si nemyslim, ze by to obsluha nejak flakala.

SVEJK [22.7.04 - 22:50]
KOLODEY.. no nevim kdo je zlodej, chtit 350 Kc za hodinu hledani prijde me okradani. Tobe ne ? Nemluvim o tom, co je to za blbost chtit casovou mzdu za ukolovou praci.

SVEJK [22.7.04 - 22:51]
KOLODEY Jo a tamto byla naprosto mila a uprimna osoba, ktera si chtela neco nechat vyhledat. TE TO ODFLAKLI a VEDELA VE 2 ze 3 PRIPADU PRESNE DATUM SNATKU. Kdo neveri, at tam bezi. Tak se mej.

SVEJK [22.7.04 - 22:54]
Aha KENIGRAC, no ale kdybych si to hledal sam a vypsal to same, tak by to nemelo preci smysl. Na co to pak je... Pockat... to myslis vazne, ze neopisi prarodice, jsou-li tam uvedeni ? Opravdu ? No tak to jsou jeste mnohem vetsi zlodeji, to snad ne ? Krom toho vsichni mame preci v predtistenych komunistickych rodnych listech rodice i prarodice uvedeny a co si lidi nechavali delat za WWII., kvuli puvodu vypisy, vsechno to jsou predt. formulare a jsou tam 2 generace + narozenec...

SVEJK [22.7.04 - 22:55]
KOLODEY - Jak si zkontrolujes kolik hodin na tobe badaji ? Archivar je napojen na satelit a zaznamenava se to ? nebo nejaky princip tachografu ? Jenom se ptam...

SVEJK [22.7.04 - 22:57]
HOR - no cesky narod je zkorumpovany a korumpujici narod, obalky a flasky, to souhlasim. :) (Vlastne to uz jsem zde take nedavno cetl, ehm ze). Ovsem k tomu bych se nesnizil. No diky za reakce a rady lidicky.

IVO [23.7.04 - 06:34]
SVEJK : jak si tak pročítám tvé názory a reakce .... s tebou bych chtěl mít dvojdomek ....:-)

HOR [23.7.04 - 08:48]
Švejku, Švejku, ty jsi mne asi ne úplně správně pochopil. Nestandartní metodou (asi jsem nezvolil nejlepší výraz) jsem nemyslel hned korupci, flašky, obálky. Hranice mého korupčení končí maximálně kytkou nebo bonboniérou. A přesto si myslím, že třeba z matričních úřadů - a že jsou matrikářky u živých matrik setsakramentsky opatrné - odcházím málokdy s nepořízenou. V badatelských řádech najdeš něco v tom smyslu, že obsluha není povinna pomáhat badatelům luštit ty starý klikyháky. A všimni si, že někoho odpálkujou a někomu ochotně pomůžou. Čím to může být?

KOLODEY [23.7.04 - 08:55]
SVEJK: = Nomen omen!

WOLFRAM [23.7.04 - 08:55]
tim ze nekdo se chova jako hulvat? :-)

DRACKOV [23.7.04 - 09:41]
WOLFRAM [23.7.04 - 08:55] jak to můžež vědět, vždyť tak ty se přece nechováš?!!! nebo že bych se spletl

WOLFRAM [23.7.04 - 09:47]
ale, vzpomnel jsem si na jednu kolegyni, ktera si byla v seminari PVH kdysi pucit nejaka skripta a dotycna sluzba (mimochodem dnes znamy heraldik) si ji vychutnala :-)))) Bylo to ve stylu - Nebyl, nejsou nebudou a i kdyby byly, tak pro vas ne :-)))) Skripta saozrejme lezela vzdusnou carou asi pet metru.

NIMO [23.7.04 - 12:13]
Na chvili zas neco praktickeho. Narazil jsem na slovnik starych remesel.

PATRICUS [23.7.04 - 13:40]
Kdo to byl kramář?

KENIGRAC [23.7.04 - 18:54]
SVEJK: V soucasném oddacim listu se uvadi:

- misto uzavreni manzelstvi

- den, mesic a rok

- jmeno a prijmeni, popr. rodna prijmeni

- den, mesic, rok a misto narozeni snoubencu

- rodne cislo, osobni stav

- jmeno a prijmeni, popr. rodna prijmeni rodicu

- dohoda o prijmeni

- poznamka (obecne se nevyplnuje...)

a smitec...Do umrtniho listu se uz dnes nevyplnuji ani rodice, ani pricina smrti. Rodny list jsem v nove verzi jeste nevidel, ale celkovy vysledek je zrejme ten, ze nasi potomci se toho z tohohle zdroje o nas moc nedozvedi ;-)))

SVEJK [23.7.04 - 22:34]
Delam si z Vas nekdy uprimne legraci lidi. Berete to moc vazne, nemate patricny nadhled. Krom toho nikdo z Vas mne doopravdy nezna, a asi by vas prekvapilo v jake branzi pracuji. No budiz nekterym ke cti, ze navzdory tomu jak archivy a nektere urady hazeji neustale badatelum klacky pod nohy (at je to pikantni dokazovani ze muj pradeda byl muj pradeda nebo organizacni veci), tak stojite na jejich strane. To se mi libi, uprimne. Jen nevim jestli je to uvedomeni. A propos proc se tak certite ? Nac ta falesna skromnost a gentlemantnost ? HOR - realita je takova, ze jsem s obsluhou archivu, ktere navstevuji velmi zadobre. Treba se tam chovat jinak, pokladam to za dulezitejsi, chapes ? Dik za reakce, tez Kenigracovi.

SVEJK [23.7.04 - 22:44]
Krom toho dle meho nazoru osobni sympatie bych nechal v archivu stranou, pokud se nejedna o porusovani badatelskeho radu. Narozdil od mnoha lidi v SOA Chodovci mi nezvoni mobil a nepadaji matriky na zem. To zase nemam rad ja. Toto mi prijde jako projev hulvatstvi. Jeste HOR - muze to byt i vekem, dvoji metr na mladistve a starecky. Jdu se mrknout na slovnik starych remesel a snad uz nechame techto debat, ne ? Je to rodo auditko.

KOKRHEL [23.7.04 - 22:47]
svejku se pise gentlemanstvi a ne gentlemantnost,to ja jen abys vedel pro priste,ja jsem si toho vsim nahodou kdyz jsem procital ten tvuj prispevek

KOKRHEL [23.7.04 - 22:52]
svejk:jinak je to zajimave takhle hledat ruzne sve pribuzne a jiz zemrele ruzne zname a predky,jenomze ono to taky kazdeho nebavi se hrabat v zaprasenych archivem zere to dost casu a mnoho lidi take trebas nic nenajde ze. Nejlepe by bylo kdyby uz predci takhle zakladali ruzne rodokmeny a psali listiny kdo jsou a ty by si se jen podival a hbed bys vedel a nemusel bys nic po archivech hledat, no ale tak to neni a kdyz chces neco najit tak se musis tozjet po vlastech ceskych a hledat a hledat a hledat

SVEJK [24.7.04 - 13:45]
KOKRHEL, no jo gentlemanstvi.. :) To jak pises, no bylo by to fajn. Ja jinak samozrejme pracuji dost i bez archivu a nachazim lidi se spolecnymi predky, ale bohuzel ne kazdeho to zajima,asi vis sam.

JIFFY [25.7.04 - 16:22]
Kenigrac: Myslím, že naši potomci budou žít v tak zdigitalizovaném světě, že jen na internetu zadají své jméno, rodné číslo a vyjede jim kompletní rodokmen do 17. století...:o)Bohužel je to asi připraví o ty krásné chvíle v archivech nad starými matrikami...:o(

JIFFY [25.7.04 - 16:25]
Svejk: souhalsím s dvojím metrem na mladistvé a stařečky, já jako mladiství mám někdy hodně problémů, naštěstí slečna (nebo už paní?) v ZA Olomouc se stává postupně vstřícnější...

NIMO [25.7.04 - 16:35]
JIFFY-> To mas urcite pravdu, ale koho by to takhle zajimalo, jen hola jmena a mozna nejake datum a misto. I kdyz internet hojne vyuzivam, tak jsem vpdostate skeptik. Co neni vytesano do kamene, a to alespon do pul centimetru, neprezije. Mozna jeste tak dokumentacni inkoust a poctivy papir, co se ti po triceti letech nelame a nedroli. To jsou moje zalohy.

JIFFY [25.7.04 - 16:44]
Nimo: myslel jsem to jen jako recesi jak to bude vypadat za pár desítek let, také jsem k netu dost skeptický.....Avšak kolikrát i k některým matrikám, pač tam píšou kolikrát větší voloviny než na netu...

HOR [25.7.04 - 20:13]
SVEJK: Tedy, to předchozí "Nomen omen" na Tvoji adresu dostalo teprve ted, po Tvé proměně nejen jazykové, tu správnou šťávu. :-))) Přiznávám, dostal jsi mne. Budiž mi úlevou, že v tom nejedu sám. :-)))

RIMEK1 [26.7.04 - 10:22]
Máte někdo zkušenosti jestli existuje možnost získat údaje z nezpracovaných archiválií většinou církevních. Dík

FORTIN [26.7.04 - 10:42]
Dobry den, nemate nekdo zkusenosti s badanim po predcich v severni Italii? Konkretne se jedna o Lombardii, mestecko Muggio mezi jezery Como a Lugano v 1. polovine 17. stoleti. Dekuji

MEKYS [26.7.04 - 14:20]
Zdravím o prázdninovém čase....mohu požádat o přečtení "ulice" případně jaká je to dnes? Jednoho ze zkušených a znalých :-). Vratislav, Breslau, Wroc... Děkujíí Martin

MEKYS [26.7.04 - 15:00]
...no koukám, hledám jen ten název ulice( ne a ne přečíst), jelikož historické stránky Breslau opravdu stojí za uvedení...jen se pokochejte. To kdyby měli všechna městečka.

ROUBI [26.7.04 - 15:19]
MEKYS: S dopomocí seznamu ulic na uvedených stránkách bych to viděla na Bohrauerstr(aße).

MEKYS [26.7.04 - 15:35]
ROUBI...pokud by to tak bylo měla by to být ul.Borowska dříve Bohrauer Strasse. Ještě budu koumat :)

KENIGRAC [26.7.04 - 20:58]
JIFFI: Idealisto...:-)))

SVEJK [26.7.04 - 21:11]
Zdravim, chtel bych se zeptat na pravidla v Zamrsku pro 2004, dlouho jsem tam nebyl a nejak se mi to vykourilo z hlavy. 1. Zadanky pouze do 13,00 h, je to pravda ? 2. Max. 6 kniznich matrik za den a pouze kolky, ci Kc ? Diky ! Svejk

JIFFY [26.7.04 - 21:47]
Mekys: Bohrauerstr. nic jiného v tom nevidím...

JIFFY [26.7.04 - 21:49]
Kenigrac: Kdo ví, jak to za 50 let bude vypadat, aby jsme se nedivili...:o) Buďme rádi, jak to je, sice hodně byrokracie, ale jinak krásné chvíle nad matrikami našich předků, to je na genealogii to nejkrásnější, člověk sedí nad knihou a je nejblíže svým předkům (teda pokud nestojí na hřbitově, ale to se těch vzdálenějších dat už netýká)...:o)

SAZYMA [26.7.04 - 21:53]
Byl jsem dnes v okresnim archivu v Budějovicích a bylo to super. Jednak jsem sehnal gruntovnice vesnic ochranného města Nové Hrady a potom - normálně se může cokoliv ofocovat digitálem. S jedinou podmínkou: maximálně 100 fotek z jednoho fondu (např. z jedné pozemkové knihy). No úžas.

JIFFY [26.7.04 - 21:57]
Sazyma: Já zase stále vychvaluji olomouckou pobočku ZA Opava, dnes jsem také zajel a jako obvykle super...

HOR [27.7.04 - 07:21]
SVEJK: Je to tak, jak jsi napsal, kolky na nedaleké poště.

SVEJK [27.7.04 - 19:03]
Dik Hor, jeste nevis jestli tam muzu poslat osobu mladsi osmnacti let ? Nechaji ji badat ?

THANATOS [27.7.04 - 19:47]
Nemam bohuzel pristup do knihovny ("prazdniny") - prosim o objasneni puvodniho vyznamu prijmeni SZEMLA - ŠEMLA. Díky!

LODOVICO [28.7.04 - 12:34]
Jeątě k té sluąnosti na matrikách: posílal jsem mejl Vídeňskému magistrátu ohledně bratra mé prababičky, ľe vím jen to, ľe se tam v 1902 oľenil a oni mi poslali jeho adresu, datum sňatku s jeho druhou ľenou, její data a datum narození jeho syna (čili bratrance mého dědy). To vąe bych tady nezískal ani za kytku ani za penizovku, jen zákonem na ochranu osobnosti mezi oči... Na druhou stranu, Bundesarchiv ohledně seznamu Wehrmachtu sluąňácky mele: "euro teuro" :-).

ROUBI [28.7.04 - 13:09]
LODOVICO: Ty chuděry matrikářky si ty blbé zákony nevymyslely!
Jinak musím říct, že já na obecní a městské úřady posílám žádosti písemně, ŽÁDNÉ úplatky jsem nikdy neposkytla a pokud požadované údaje byly na daném úřadě, vždycky mi je nějakou formou daly: ty matrikářky, které se bály porušit zákon zjevně, mi to prostě v tichosti nadiktovaly do telefonu.
Teď by se mohl někdo pro změnu začít pohoršovat, jak úředníci porušují zákon:-))

MEKYS [28.7.04 - 16:31]
SVEJK...myslím že jenom za doprovodu zletilého.

ROUBI [28.7.04 - 16:44]
MEKYS, SVEJK: Myslím, že od 15-ti let může bádat sám, pouze mladší s doprovodem.

KENIGRAC [28.7.04 - 18:33]
Stejně musím pochválit Okresní archiv v Jičíně. Asi nechám na nějaký čas Zámrsk Zámrskem a budu jezdit tam. Je tam vždycky co zkoumat. Kdykoliv bez objednávání, prázdná badatelna, ochotná a přátelská obsluha. Fotit si můžu co chci, kolik chci a kromě objednacího lístu nemusím vyplňovat vůbec nic.

KENIGRAC [28.7.04 - 18:39]
Setkal jsem se zatím asi s pěti matrikářkami na dvou obecních a třech městských úřadech. Všechny mi vyšly ochotně vstříc, jen jednu jsem musel chvíli přemlouvat a vysvětlovat. Ke dvěma dalším chodím pravidelně a sotva mě vidí, už hledají klíče od skříně s matrikami...:-)))

ETT [29.7.04 - 09:06]
KENIGRAC: Jo, okresní archivy jsou jaksi mimo hlavní ohnisko zájmu, badatel je tam spíše výjimkou. Podobně i pobočky oblastních archivů. Asi máš pravdu, v současné situaci se z těchto kategorií archivů v mírné či větší pokročilosti bádání nechá "vytěžit" opravdu hodně. A hlavně není třeba šetřit časem na prolejzání inventářů fondů. Najdou se tam občas věci!! Dokonce jsem tam někdy narazil i na matriky...

NIMO [29.7.04 - 09:50]
KENIGRAC,ETT - Ja jsem Zamrsk opustil prave kvuli navalu. Preorientoval jsem se na Litomysl a Usti nad Orlici, kde prochazim bohate fondy (gruntovnice, testamenty, svat.sml, kvitance..). Napr. v Litomysli jsem v badatelne s cca 30 misty zaznamenal pri peti navstevach maximalne 4 lidi naraz. Trochu mi to komplikuje situaci, ze nemam data z matrik, ale da se to. Ted si davam dohromady par dotazu, co bych sem rad hodil.

PATRICUS [6.8.04 - 12:15]
Tak tomu řikám pořádná ztráta dat...

KROU [6.8.04 - 15:31]
:-((( To je teda blby.

KROU [6.8.04 - 15:34]
Pratele, nechystate se nekdo v dohledne budoucnosti do Brna? Potreboval bych vyhledat jeden zapis v matrice narozenych - Napajedla, 1852 nebo 1861, podle dobre Vasi dobre vule. - Dekuji! (odpoved prosim do posty)

SVEJK [6.8.04 - 19:22]
Cauves lidi, proc v Zamrsku nerozsiri badatelnu a nezaridi se jako SOA Chodovec, zadanky treba i ve ctyri h odpoledne ? Meli by presunout nejaky matriky, vyjjimecne bych vyhodil cely hradecko a treba turnovsko nekam do jinejch archivu. Se Zamrskem uz to lepsi nebude, spis naopak.

SVEJK [6.8.04 - 19:24]
Presne jak pise ETT, SOka archivy jsou mimo deni, kam se hrabe na Zamrsk i ta mrnava SOA Trebon, porad se tam lze dostat a matriky prinesou ochotne a rychle.

LESKOVEC [7.8.04 - 23:27]
Prosím o pomoc. V roce 1913 začal pracovat jeden z předků v Bratislavě u Moick Gyoergy, szoelloebi(r n. s?)takos na Ko(r n. s?)hazutca 26, kdy oe ve slově značí přehláskované "o". Zajímá mně ta profese zaměstnavatele (szoelloeb...) - předpokládám, že to toto slovo znamená, příp. (okrajově), jak se ta ulice jmenuje dnes (K...utca). Díky za pomoc, Jarda

KENIGRAC [8.8.04 - 15:00]
Teď mi není jasné co psal Svejk - v okresnich archivech by prece mely byt krome zidovskych matrik jen opisy matrik katolickych jako záloha pro pripad znicenych originalu. A ty se prece badatelum nepujcuji. Nebo je to jinak?

VLADOVLADO [8.8.04 - 21:25]
szoelloe vinohrad, hrozno

KROU [9.8.04 - 07:46]
LESKOVEC: Korhazutca - doslovny preklad "Nemocnicni ulice"; jak se jmenuje dnes, nevim.

RILKEAN [9.8.04 - 16:58]
Ahoj. Mám fotku svého pradědečka, který bojoval v 1. světové. Nevíte co to má za vyznamenání a za co se dávalo? Bojoval prý v Krakově a v Budapešti. foto

MEKYS [10.8.04 - 07:50]
RILKEAN: Zřejmě za zásluhy v boji. Jinak se můžeš mrknout na http://forum.valka.cz/viewforum.php?f=768 , zde je již pěkná řádka vyznamenání.

DUDY [10.8.04 - 08:28]
pre LIESKOVEC: Moick György(Juraj) bol bratislavský vinohradník = szölöbirtokos - ("ö" môžeš napísať ALT+0246 ) Jeho manželka vdova Elizabeth MOICK , rodená Kesselbauer sa narodila 30.11.1838 - †28.11.1911, pochovaná je na bratislavskom evanjelickom cintoríne pri Kozej bráne. Jej hrob nájdeš na mojej webovskej stránke www.cemetery.sk

DUDY [10.8.04 - 08:38]
Moick, Andreas Alt-Pressburger Bilderchronik Wien 1978 Verlag der Karpatendeutschen Landsmannschaft in Österreich

MARTYN [11.8.04 - 07:50]
Ahoj! Ráda bych zopakovala svůj dotaz, který zmizel stejně jako spousta ostatních příspěvků. Nemáte někdo zkušenosti (nemusí být osobní ;-) s odstupováním od víry v době první republiky? Našla jsem v matrikách narozených v 60.letech 19.st. přípisky, že dotyčný ve 20.letech 20.st. odstoupil od víry. Zajímalo by mne, zda třeba existuje nějaký seznam, ve kterém by byli zaznamenáni. Předem děkuji. Martina

MEKYS [11.8.04 - 08:49]
MARTYN: No nepředpokládám, že by byl společný seznam, vetšinou tito lidé přešli na Československé vyznání, někteří zůstali bez vyznání., moc nechápu to že jsi našla v 60 letech to že odstoupil ve 20 letech 20 století ? Nicméně zkusil bych seznam (Nyní příslušníky Československého vyznání) nějaký Husův sbor, jistě má evidenci o přijatých členech , sám jsem do jednoho takového nakukoval.

DRACKOV [11.8.04 - 09:52]
RILKEAN [9.8.04 - 16:58]dost možná spíše nedaile za odsloužená služební léta např. 6let,12let apod.

ROUBI [11.8.04 - 10:00]
MARTYN, MEKYS: Pokud vím, tak vystoupení z církve člověk nahlásil na faře, kam v té době příslušel. Pokud se lišila od té, kde byl pokřtěn, farář z místa, kde se člověk odhlásil, napsal na tu, kde byl pokřtěn a tam to obvykle připsali k zápisu křtu (někdy jsou ta oznámení vložená v matrice). O tom, že by se někde dělali seznamy těch lidí, nevím a pochybuju o tom.

PEC [11.8.04 - 15:59]
MEKYS [11.8.04 - 08:49] Přesněji ČEskoslovenská církev husitská. V menším množství i Českobratrská církev evangelická.

MR_DAKAR [11.8.04 - 17:56]
RILKEAN [9.8.04 - 16:58] fotka je to dost šílená, ale poptám se

LESKOVEC [11.8.04 - 19:51]
Ahoj a díky všem ohl. toho vinaře z Blavy. To Dudy: Dostal si ty scanny "Poslední dny Košic"? Jarda

SVEJK [11.8.04 - 21:28]
To je maltezskej kriz, ne, nebo co.

SVEJK [11.8.04 - 21:28]
Jo, muj pradeda a jeho mama vystoupili z cirkve 1923, kvuli tomu jak to jejich otec schytal na stara kolena v prvni svetove valce. Zemrel par let po ni, pradeda rekl, ze Buh neni a nakaslal jim. Asi za 15 let se k ni vratil. No jo no.

SVEJK [11.8.04 - 21:30]
nezmackl jsem dostatecne "shift" na to "B".

SVEJK [11.8.04 - 21:30]
Jo brno bych taky bral, jen tak mimochodem, trosku bordylek. Matriky Noveho Rychnova u Pelhrimova jsou pulka v Treboni a zbytek Brno, naprosta bomba, tak doufam, ze vsechny matriky ze Zamrsku pujdou do Praglu. :)

SVEJK [11.8.04 - 21:45]
Chtel bych se zeptat na jednu vec. Dle Darwina a evoluce jsme z opic, opice je savec, savci jsou z plazu vicemene, plazi z obratlovcu....atd...byl nas pra....pradedecek trilobit ? Diky . Svejk

SVEJK [11.8.04 - 21:46]
take by mne zajimalo jestli dnesni opice a opi prochazeji evolucnim vyvojem a jednou z nich budou neandrtalci. Prominte mi mirne odboceni od genealogie lidske.

WOLFRAM [12.8.04 - 00:01]
SVEJK: to nevim, ale rozhodne jsou u urcitych jedincu rodu homo sapiens jasne patrne priznaky cesty opacnym smerem ;-)

MEKYS [12.8.04 - 08:50]
SVEJK,.....no berme tva slova vystoupil z ni, 1923 par let po valce zemřel, ale po 15 letech se k ni vratil ? :)

RIMEK1 [12.8.04 - 09:26]
Svejku jak si to myslel s tím Zámrskem

LODOVICO [12.8.04 - 10:40]
Vcera jsem byl V SOALITO. Je to tam po rekonstrukci hezky, maji jen matriky, filmy ne (zatim). Novinka (aspon pro mne): matriky lze fotit, kvuli fotaku netreba vyplnovat zadne papiry jako treba v SUA. SVEJK A EVOLUCE: Trilobiti jsou slepa cesta podobne jako neandrtalci ci dinosauri. Nejsou nasimi predky.

KROU [12.8.04 - 11:13]
Pratele, nezabyvate se nekdo rodopisem nasich vyznamnych soucasniku, napr. predky prezidenta Klause? Neznate nekoho, kdo se tomu venuje? Dekuju :-)

KB [12.8.04 - 12:09]
Nenabidne nekdo termin do Zamrsku? Potreboval bych do konce srpna.Dekuju

DUDY [12.8.04 - 14:15]
LIESKOVEC: Jardo to si myslel pod "Posledné dni Košic" to čo odznelo 16.listopadu 1938 v bratislavskom rozhlase? Tak to som dal do wordu a na výročie sa to pokúsim dať na www.cassovia.sk

DUDY [12.8.04 - 14:20]
Zaujímavé spomínanie. Pre časť obyvateľstva Košíc smutný a otrasný zážitok, pre druhú polovicu obyvateľstva radostná udalosť. Je načase že sa začínajú rušiť hranice medzi štátmi.

ZAIM [15.8.04 - 14:42]
Dávám dohromady rodokmen jména Šupík,Schupík,Schuppík a v průběhu bádáni jsem se dostal až k roku 1604(rok narození)dle pověsti měl předek přijít jako francozský voják v době 30.-leté války.Pokud někdo něco ví ke jménu či mohl mi pomoci s informacemi období 30.-leté války - kde najdu informace o jménech vojáků,raněných,apod.?,byl bych rád za jakoukoliv pomoc.Díky předem.

KZK [15.8.04 - 17:55]
ZAIMe, obávám se, že máš asi smůlu, těžko něco najdeš. Nechci Tě zklamat, ale vypadá to na další příklad rodinné pověsti či báje o předkovi z Francie. Opravdu mi je líto

ZAIM [15.8.04 - 21:24]
Upřesnění informaci.Pověst o původu z 30.-leté války a francouzského vojáka mne utvrzují informace z matriky obce Pchery(dnes)u Slaného,kde u narozeného dítěte a mého předka rok 1633 - Thomase Šupíka je otec zapsán v části velmi poškozené ( mikrofilm - originál asi silně poškozen)Jacobus ???? Choupique ( či de Choupique) což se prý čte jako Šupík a nasledně je to psáno faráři či kněžími a rozšiřují se po 4echách a na Moravě.Proto uvítam jakoukoliv informaci která by mi pomohla.Díky.

THANATOS [16.8.04 - 08:43]
ZAIM: Po zadání slova "Choupique" do vyhledávače google.com skutečně vypadne hromada odkazů - Choupique je nepochybně "něco z Francie", ale na webu všechno ukazuje na Ameriku, resp. francouzsky mluvící území Lousiany (o webu http://www.choupique.com ani nemluvě ;-). Bohužel se mi nepodařilo najít ni "na starém kontinentě", ale doporučuji pátrat po slově Choupique ve Francii (vesnice?).

RILKEAN [16.8.04 - 10:46]
Choupique je název pro rybu (bowfin-kaproun), kterou tak nazývají v Lousianě. V Lousianě jsou také dvě osady s tímto názvem jedna se nachází v Lafourche County a druhá v St. Mary County. Na jednom francouzkem webu jsem našel i variantu CHOUPIK zde >>

SAZYMA [16.8.04 - 14:34]
Mně se moc nezdá, že by francouzský voják sem zavítal právě za 30ti leté války, pokud vím, tak Francouzi tu byli až za více než 100 let. Je možné, že farář napsal příjmení Šupík latinsky - jak to mnozí dělali. Jeden můj kamarád a spolužák se jmenoval Čulík, což je hodně podobně a byl v německy psaných matrikách psal Tschulik, Czchuliq apod. Druhá forma by poukazovala na Francii, ale není tomu tak.

MYTHAGO [16.8.04 - 20:28]
ZAIM: Snad se kolega RADAMEC na mě nebude zlobit, když poukážu na jeho genealogický teorém, který zní: Kazda rodina ma svou legendu o francouzskem predkovi

ZAIM [16.8.04 - 20:32]
Díky za nové poznatky.Už na nich pracuji.Co se týká francouzských vojáku v období 30.-leté války v Čechách tak vím že jich bylo dosti jak po boku Švédu v období Švédsko - Francouzské války a rovněž někteří, kteří bojovali po boku Rakušanů.Napřiklad slavný Jean lous Raduit de Souches velel jednotce čítající 300 mužů - francouzů - vlétech 1638-1644,dále jeden s potomku barona saint castin velel vojákům někdy v létech 1635 - 1640.Jistě jich bylo více a proto hledám informace kde bych je vůbec měl hledat.Nevím ke komu měl předek patřit, ale místo odkud pocházel je špatně čitelné ..Tooll...z pod Pyreneji u Středozemního moře.Co se týká jména CHOUPIK jistě je novodobý (až rok 19..)a snad patří do celého systému rodového jména.Díky i za toto.

ROUBI [17.8.04 - 07:25]
Chtěla bych poprosit zkušenější čtenáře o pomoc.
Otce v tomto zápisu jsem přečetla jako:"Ignaz Zelinger Insaß katholisch ehelicher Sohn des +Johann Zelinger Insaß in Habern No 148 und dessen Eheweib Katharina geborene ??Jerabek aus Has...stadt No 13 ... katolisch und zur Herrenschaft Habern gehörige ..."
U matky jsem rozluštila ještě méně: "Anna katolische eheliche Tochter des Wenzl Hernegel Insaß in Ronov No 45 und dessen Eheweib Barbora geborene N... aus S...witz No 14 ... katolisch und zur Herrenschaft Ronov gehörige ..."
Stejní rodiče jsou i u tohoto zápisu a ještě méně čitelného zápisu.
Předem děkuji!

ALS [17.8.04 - 08:58]
ZAIM [16.8.04 - 20:32]: to místo - nemohlo by být prostě Toulouse?

RILKEAN [17.8.04 - 09:32]
ZAIM: ještě k tomu příjmení CHOUPIK, mrkni na francouzkej web http://www.geneanet.org/ tam to vyjede 3 položky, tak třeba to něco upřesní.

KENIGRAC [17.8.04 - 18:15]
Chtěl bych poprosit kolegy, kteří se věnují šlechtické genealogii - potřeboval bych pro známého přehled rodu Colloredo-Mannsfeld. Dotyčný tvrdí a údajně na to má i nějaké doklady (...), že je potomkem levobočka rodu. Podle toho co bylo v MF Dnes z 10. srpna by to prý mohlo časově vycházet na nevlastního syna Josefa Colloredo-Mannsefelda (1866 - 1957)...

Vymlouval jsem mu to, ale docela si za tím stojí...;-)))

RADAMEC [17.8.04 - 20:57]
KROU: Kdyz jsem studoval matriky ze strednich Cech od Benesova, nasel jsem tam rodinu Klausovu a nekdo si prislusne stranky zalozil. Usoudil jsem z toho, ze zrejme nekdo vypracovava rodokmen pro tehdejsiho predsedu vlady. Ale nezajimalo me to natolik, abych po tom sel.

IVO [18.8.04 - 06:57]
Potřeboval bych radu zkušenějších. K nalezenému sňatku v indexu matrik oddaných bohužel v ZA Opava neexistuje matrika. Potřebné údaje o rodičích ženicha jsou pro mě natolik klíčové, že hledám další cesty, jak je získat. Jedná se o rok cca 1790 a k dispozici nejsou ani opisy matrik. Ještě jsem dostal tip, že by možná nějaké další opisy mohly být v polské Vratislavi, pod kterou farnost patřila. A taky se ještě pokusím prověřit existenci knihy ohlášek v okresním archivu. Je ještě nějaká jiná cesta?

THANATOS [18.8.04 - 08:58]
KENIGRAC: Doporučuji stránku http://genealogy.euweb.cz/colloredo/colloredo2.html

COMTE [18.8.04 - 10:12]
KENIGRAC: Doporučuji také tuto stránku http://www.sweb.cz/hejkalkovo.opocno

SVEJK [19.8.04 - 17:37]
zdravim, co mam zvolit v kodovani, aby mi to psalo v cestine ? Vidim zejmena pitome znaky z asci tabulky misto diakritiky. Dekuji. Svejk.

SVEJK [19.8.04 - 17:38]
Rimek1 - co presne myslis ?

SVEJK [19.8.04 - 17:39]
KB zadarmo Ti nikdo nic neda. Zvlast ne Zamrsk. Musis takhle: Kdo proda misto v Zamrsku na srpen ci zari ? (Ani takhle to stejne nevyjde).

ZAIM [19.8.04 - 21:08]
Ahoj.Nezná někdo ve svém okolí někoho se jménem Schupík,Šupík.Dávám dohromady i žijící větve a abych je napojil potřebuji kontakty.Díky.

KZK [20.8.04 - 06:45]
ZAIMe, zkus nejdříve telefonní seznamy po celé ČR, pak i v cizině. Vím, že v Praze na hlavní poště je "svého času" půjčovali. Možná budou i telefonní seznamy na internetu, ale nevím kdy. Přeji hodně štěstí

ROUBI [20.8.04 - 06:58]
ZAIM: Co zkusit tel. seznam ČR na http://phone.quick.cz/? Bohužel nestačí zadat jen příjmení, ale ještě alespoň obvod, což je dneska kraj, takže to vyhledáte asi napatnáckrát, ale jde to.

ROUBI [20.8.04 - 07:00]
SVEJK [19.8.04 - 17:39]: Už jste nás tu dlouho nenadzvedl, co.

RIMEK1 [20.8.04 - 13:14]
Svejku, myslel jsem toto : " tak doufam, ze vsechny matriky ze Zamrsku půjdou do Praglu" opravdu se přestěhují nebo jsem nechápavý blb.

RIMEK1 [20.8.04 - 16:42]
Nevíte někdo jak a kde jsou evidovány zpovědní seznamy pro střední Čechy a jak jsou asi staré

MR_DAKAR [20.8.04 - 22:30]
KZK [20.8.04 - 06:45] a co třeba www.telecom.cz?

ZAIM [21.8.04 - 08:43]
Díky všem za odpověď a směřování k telefonním seznamům.Toto jsem již udělal dávno,ale všichni víme,že dnes telefonní linku nemá každý,v době mobilních telefonu to spíše mnoho lidí odhlašuje.Spíše mne zajímalo,zda někde ve vašem okolí nežije někdo se jménem Šupík a nebo snad i žena, která se původně jmenovala Šupíková.Moc by mi to pomohlo.Díky a pěkný víkend.

SVEJK [21.8.04 - 15:08]
telefonni seznamy

SVEJK [21.8.04 - 15:08]
Telefonni seznamu jsou bezne a porad na internetu, a to i ciczich zemi a dokonce presnejsi nez v knizni podobe od Mediatelu.

SVEJK [21.8.04 - 15:10]
Asi jste nevideli pruvodce po archivnim fondech Zamrsku a pak naprilad Plzne, Litomeric a Trebone ! Mam neco dodavat ? Prvne jmenovany je slusna bichle, dalsi tenke brozurky. Krom toho se podivejte do starych napr. ottuv slovnik naucny, kde jsou soupisy obyvatel ruznych stoleti. Vychodni cechy byly nabite a lezi tam i tehdy mega mesta jako : Pardubice, Chrudim, Hradec kralove, Horice, Trutnov, Kutna hora a Turnov. Porad nekdo nechape ?

SVEJK [21.8.04 - 15:11]
V Plzni, Treboni ani Praze neni mensi badatelna nez v Zamrsku ani pravidlo zadanek do 13,00 krom toho. ROUBI. ! adios amigo

SVEJK [21.8.04 - 15:14]
ZAIM urcite musis kouknout do telefonnich seznamu, ale lidi uz taky odhlasujou pevny linky, nedovedu sii predstavit jak je pak budeme hledat, az bude mit kazdej jen mobila. Taky na to jdi odzadu a pres tvy znamy, taky totiz mohl mit nekdo dceru a po provdani ji uz nenajdes v seznamech. cus

ALETHIA [22.8.04 - 16:08]
Pri patrani po predcich jsem narazila na jmeno "Anna Voduka ze Stemberg". Osoba zila na prelomu 18./19. st. Prosim,muzete se nekdo podivat na vyznam prijmeni Voduka? Jeste jsem se s takovym nesetkala,na internetu je toliko jeden pouzitelny odkaz.Predem dekuji za pomoc.

RADAMEC [23.8.04 - 12:52]
ALETHIA: To je divny, podle me je to neco zkomoleneho, treba Vodecka.

ALETHIA [23.8.04 - 21:26]
RADAMEC: to si taky myslim. Zatim jsem se bohuzel nedostala do archivu, abych si to zkontrolovala. Na krestnim liste, kde je jmeno uvedeno je ale nadherne citelne,tak jsem zvedava,co z toho nakonec vyjde...

ALENA [24.8.04 - 07:29]
Včerejší Právo : Na internetu bude brněnský židovský hřbitov. Má prý velice dobře vedené knihy zemřelých, které jsou převedeny do digi formy. Hřbitov byl založen 1852. El. adresa v článku není. zdravím :-)))

DOBES [24.8.04 - 13:46]
ROUBI: Myslím, že to máte přečtené dobře. Za Nro. 13 a Nro 14 je v obou případech „beyde“ (oba), za gehörige je v obou případech „Unterthanen“ (poddaní). Problém je s tou matkou matky: v prvním zápise bych ji četl jako Barboru „Nusak“ ze „Syrakowitz“ . Ve druhém zápise napsal písař nejprve zcela jinou vesnici a číslo 27, což potom škrtl a Syrakowice dopsal dodatečně. Ve třetím zápise bych ji četl jako Wlczek, ale ves určitě není Syrakowice (…berg ?) a číslo je také jiné. Tu Kateřinu Jeřábkovou bych četl asi jako z „Hammerstadt“ (dnes Vlastějovice), na což by ukazovalo panství ve druhém zápise.

ROUBI [24.8.04 - 14:23]
DOBES: Díky za pomoc!

FRAJERLUKE [24.8.04 - 16:26]
Jako začátečník jsem hledal dle záhlaví na genea.cz, ale neuspěl jsem, proto se obracím s otázkou zde: existuje nějaký jednoduchý prográmek (asi jako funkční pavouk v PowerPointu) na zapsání rodokmenu???

NIMO [24.8.04 - 18:17]
>FRAJERLUKE: To mozna zase vyvola debatu na dve strany. Heldej tady nebo u Drozda- odkaz software s podporou CZ. Pokud Ti jde o jednoduche graficke vystupy, kde je pavouk "funkcni" pak bych asi doporucil GenoPro, nebo slozitejsi Genbox. Chce to ale vyzkouset toho mnohem vic.

IPAVON [24.8.04 - 19:16]
FRAJERLUKE: Při tom zkoušení zkus i AGES, dokáže tisknout grafické výstupy podle tiskárny, já tisknu i na A1. Tisknuté informace lze změnit podle přání.

SVEJK [24.8.04 - 21:47]
Ja nevim, brothers keeper neni slozitej.

BLACKPENNY [25.8.04 - 09:45]
Pro vlastni rodokmen pouzivam GenoPro,ale napr. pro obyvatele cele vesnice je (podle me) nepouzitelny.Tak jsem si nainstaloval Brothers keeper-PROSIM jaky je rozdil mezi registrovanou a neregistrovanou verzi? Diky:-)Tom

ALS [25.8.04 - 09:55]
Jsem úplně na počátku, všechno zatím řeším v Excelu (pavouk)s hypertextovými odkazy na Word, případně .jpg
Asi se mi vysmějete ...

MEKYS [25.8.04 - 10:23]
BLACKPENNY:Tuším že jde vyjet více generací než v neregistrované, ale zatím mnoho rozdílu není, očekávám však že se rozdíl prohloubí :(
ALS: Smát se jistě nebudeme, já mám lecos v excelu a to bez hyp. odk. :)

MICHAL [25.8.04 - 19:02]
FRAJELUKE:skus toto já jsem celkem spokojený. http://rodokmen.webzdarma.cz/index1.htm

SVEJK [25.8.04 - 19:45]
ALS, ne nevysmejeme. Excel je mnohem slozitejsi (a propracovanejsi, i kdyz se to nezda) nez vsechny genealogicke programy dohromady.

SVEJK [25.8.04 - 19:47]
Krom toho nemam rad jenom tyhle elektronicky podoby rodokmenu, softwary genea pouzivam maximalne jako doplnek nebo zalohu. Je to na prd, kdyz chcete rodokmen ukazat laikovi, nejaky A4 skladat mu tam dohromady, neudela to takovy dojem, jako prava nefalsovana A-nulka ctvrtka, to je panecku neco. Takze jednoznacne preferuji na nakresy ruco a to uz jsem zkusil ledacos.

SVEJK [25.8.04 - 19:48]
Je pravda ze vyvod a rozrod nakreslit dohromady nelze, no tak ne vic nez tri generace, ale na vyvod je proste nejlepsi mit velkou plachtu, fakt to dela lepsi dojem.

LESKOVEC [25.8.04 - 21:34]
Jaký je problém s formátem čehokoliv při tisku z geneal. SW??! Kdyľ umí tiskárna 20 x 50 m, tak ten můj SW dodá jeden soubor a je to na ní.

NIMO [25.8.04 - 21:57]
LESKOVEC- souhlas. Obcas si pres SW tiskarnu PDF nechavam vtisknout vetsi veci nez A4 na plotru. Jsem omezen jen sirkou plotru 90 cm a delkou do 200 palcu co umoznuje SW tiskarna PDF.

MEKYS [26.8.04 - 10:56]
MICHAL..nejsem si jist že program má požadovanou kvalitu, a hlavně podporu, a pokud jak čtu nemá možnost GED, tak jeho data jsou skoro nepřenosná :(

IPAVON [26.8.04 - 12:31]
MICHAL: Chtěl jsem také vyzkoušet, ale absence GED mi vzala chuť vše přepisovat. BLACKPENNY: Používám BK a AGES, řekl bych, že BK je lepší pro zápisy, kontroly a pohyb v jednotlivých zápisech, AGES má podle mne lepší grafické výstupy, které mohu sám ovlivnit. Přenos dat z BK do AGES je přes GED bezproblémový. Velikost tisku je záležitost možností tiskárny, já tisknu na A1, možnost plotru mne zatím nenapadla.

SHERRY [26.8.04 - 12:45]
No ja zas muzu na sve HP 1120C nastavit tisk jako billboard a pak se tiskarna automaticky postara o tisk 4 nebo tusim i vice A3, ktere vytiskne tak, ze je lze slepit plynule dohromady. :)

RADAMEC [26.8.04 - 18:54]
Tam jde o to, co clovek od programu pozaduje. Mne jde predevsim o to, vytisknout si vzdy operativne petigeneracni vyvod od prislusne osoby na A4 a v archivu si do nej doplnovat chybejici policka. Na to vyhovuje BK5. Pro predvadeni si vetsinou vytvorim nejaky reprezentacni vyrez v TreeDraw. Pro poteseni si doplnuji jmena bez blizsich udaju rucne na papir 1x2 metry, jen tak abych videl, kolik uz toho mam. A az si budu chtit povesit na stenu monumentalni vyvod z predku, objednam si to u nejakeho umelce, tam se zadny pocitacovy vystup nehodi.

SVEJK [26.8.04 - 21:21]
Hmm...

ALETHIA [26.8.04 - 21:32]
V rodinnych listinach jsme objevili "Uredni vysvedceni" vydane Okresnim soudem civilnim pro Prahu, ze dne 3.7.1942, ve kterem soud potvrzuje, ze u osoby nar. r 1869 "k ucelum prukazu o arijskem puvodu, se podle setreni kancelare nevyskytuji spisy porucenske ani opatrovnicke, takze osoba otce zde neni znama". Vite nekdo, zda by bylo mozne ziskat blizsi vysledky takoveho setreni? Existuji archivni materialy, ve kterych by se pripadny spis mohl najit (cislo jednaci mame)? V rodine jiz nezije zadny pametnik teto doby, ktery by nam k tomu rekl neco blizsiho. Diky za radu

RADAMEC [26.8.04 - 23:16]
ALETHIA: To by jeste mohlo byt i na tom soudu stejne dobre jako v archivu. Kdysi jsem studoval materialy okresniho soudu v Benesove a je to normalne fond v SOkA Benesov. Takze je jen treba zjistit, co tomu odpovida v Praze, snad mestsky archiv. Ale i v pripade, ze se to neztratilo, tak bych si od techto materialu moc nesliboval. Podle me tam bude jen nudna uredni zprava o tom, ze byly prohledany nasledujici materialy a nic se v nich nenaslo. Je-li vysledek setreni negativni, k cemu podrobnosti...

MICHAL [27.8.04 - 11:06]
MEKYS:Máš pravdu ale můsíš brat v úvahu i to že tento program je teprve ve vývoji a podle mě je to jen otazka času neš se vše napravý.Programátor to dělá podle námětů ostatních a bere na vědomý všechny připomínky.

MICHAL [27.8.04 - 11:16]
IPAVON:Ta absence GET mě také štve ale věřím že se to časem napraví a s toho důvodu tet zkouším něco druhého BROTHERS KEEPER ale mám zněj zatím smíšené pocity.Uvidím časem! K tomu tisku já používám stolní plotr 1600x1000 a je to super.

SVEJK [27.8.04 - 20:20]
Prosimvas, kam se mam obratit, kdyz potrebuju zjistit v jake dobe na urcite adrese sidlil urcity fotoatelier ? Konkretne na Vaclavaku, ve Vodickove a v Plzni. Prelom stoleti, ale na jaky mam zavolat urad a je v jejich kompetenci mi toto sdelit ? Diky.

ALETHIA [27.8.04 - 21:02]
RADAMEC: diky za radu. Doufala jsem, ze by tam toho diky nemecke dukladnosti mohlo byt vice. Ale je to fakt, urcite si tam "pavouky" nekreslili.

KUREL [27.8.04 - 22:17]
SVEJK: Dá se to zjistit z nejrůznějších adresářů a almanachů, ale je to celkem značná práce, protože se ti nemusí podařit sehnat celou řadu a jednotlivost je pro tvojí potřebu celkem k ničemu. Navíc tam nemusí být úplně všechno. Každý fotoateliér musel mít pochopitelně udělenou licenci, takže nějaký materiály bys mohl najít třeba ve fondech okresních hejtmanství, ale i jinde (městské archivy, místodržitelství). Pro Prahu by ale měl snad nějaký přehled fotoateliérů být zpracovaný. O Plzni nevím nic, naopak kompletně zpracovaný je třeba Písek (tam to udělal jakejsi Javůrek). Určitě se obrať na dvanácté oddělení Státního ústředního archivu, které se specializuje na foto- a fonodokumenty, filmový materiál atd., tam ti určitě poradí.

KENIGRAC [28.8.04 - 08:21]
Dnes jsem se dočetl v příloze denníků Bohemia, že zpěvák Helekal je prý potomkem rodu pánů z Vlkánova. A jelikož tomuto rodu patřilo svého času i panství Miletín, zajímá mě, jestli o nich někdo nevíte víc...?

MICHAL [28.8.04 - 12:18]
Ahoj neví někdo jak upravit v BK6 tisk aby to tisklo i č,ř,ě a podobné. Zápis je v pořádku ale tisk je na .... Předem dik.

ZAIM [28.8.04 - 17:33]
Pri práci na rodokmenu jsem narazil na jméno HLISTA.Má pocházet odněkud z Beskyd.Nemá někdo nějaké informace?

DENT [29.8.04 - 18:34]
GENEALOGICKE PROGRAMY: Brother's Keeper neni uplne kompatibilni s GEDCOM specifikaci a kdyz si z nej vyexportujete GEDCOM a naimportujete zpatky, tak se cast dat ztrati (resp. uz pri exportu...).

COMTE [30.8.04 - 15:32]

HERALDICKÁ SPOLEČNOST V PRAZE zveřejnila program přednášek na II.pololetí roku 2004, které se konají v níže uvedených termínech vždy v 17.30 hod. v konferenčním sále Archivu hlavního města Prahy, Clam-Gallasův palác, Husova 20, 110 00 Praha 1 - Staré Město (bývalé sídlo HSP).
21.09.2004 - A.Malinovský,P.R.Pokorný - Znaková galerie hradu Roštejn
26.10.2004 - J.Županič - Nádherní a Nádherní z Borutína
23.11.2004 - P.Tibytancl - Heraldika na zámku v Kuníně
14.12.2004 - V.Pouzar - Gothajské almanachy jako heraldický pramen

KZK [2.9.04 - 07:43]
Obracím se na Vás s následující prosbou - již asi před rokem jsem dostal díky tomuto auditku kontakt na svoje jmenovce od Hodonína, ale zatím jsem se nedostal dále a nezjistil žádné jejich předky. Jedná se mi o rolníka Michala Kalabise , jeho ženu Majdalénu (dceru Jiřího Bašuse) a jejich dceru Kateřinu.(nar. 31.8.1843)- žili v Lužici u Hodonína. Chci proto využít znalosti, zkušenosti a databáze Vás všech a chci se zeptat 1) má někdo předky těchto osob ve své databázi ? 2) Zná někdo genealogickou společnost, zpracovávající též oblast Hodonína ? 3) Jak to vypadá v archivu v Hodoníně ? Děkuji všem

RADAMEC [2.9.04 - 10:04]
KZK: ad 3) Archiv v Hodonine je bezny ospaly okresni archiv, ktery ma otevreno kazde pondeli a stredu a v podstate te nezajima, protoze matriky hodoninskeho okresu jsou v zemskem archivu v Brne.

SHERRY [2.9.04 - 11:46]
MICHAL: Na hacky pomahalo si nainstalovat vylozene ceske verze klasickych fontu (Times, Courier, Arial). Tyto fonty najdes na www.genea.cz v sekci Ruzne.

BLACKPENNY [2.9.04 - 14:34]
V po-st jsem byl v Zamrsku a da se rict-super. Vim,ze se tu na Zamrsk vseobecne nadava,ale ja nemohu nez chvalit.Jen je skoda,ze se musi objednavat tak dopredu,kdyz se za tu dobu muze mnohe zmenit:-)Tom

MICHAL [2.9.04 - 16:36]
SHERY:Děkuju za radu ale to byla první věc kterou jsem udělal a pro tisk jsem nastavil (Arial nebo Times New Roman) Jenže to nepomohlo. Divné je že to nedělá u všeho jen u některých vývodů. Pokut tě něco napadne předem dík.

SVEJK [2.9.04 - 17:41]
KUREL, diky moc za rady, ja prave pro Prahu nic neobjevil, jen utrzkovite zpravy a akorat velke fotoateliery jako Tomas, Langhans atd..

SVEJK [2.9.04 - 17:42]
Blackpenny a ostatni, jake mate zkusenosti se Zamrskem jako nahradnici...? Stalo se Vam nekdy, ze jste tam cekali a nedostali se dovnitr ?

RADAMEC [2.9.04 - 17:52]
SVEJK: Stalo se mi asi dvakrat, ze jsem tam volal z Hradce Kralove, jestli bych se nevesel kdyz prijedu za pul hodiny a trvali na tom ze ne. Samozrejme je otazka, jak by to vypadalo, kdybych zaclanel primo tam.

KENIGRAC [2.9.04 - 21:30]
Ja nevim, ja bych to asi neriskoval. Ale pamatuju, ze kolikrat se stalo, ze se na vratnici objevila skupina cizincu, ktera samozrejme objednana nebyla. Sluzba z nich byla nestastna, hnalo se to nekde pres reditele, ale nakonec se jim zrejme vyhovelo... Ja jdu vzdy na jistotu. Objednam se dva mesice dopredu, napisu si dovolenou a pak teprve planuju, co budu hledat...

BLACKPENNY [3.9.04 - 07:54]
Take bych bez objednani do Zamrsku nejezdil.Byl jsem tam 3 dny po sobe a krom pondelka bylo plno...Jen nahore ve studovne mikrofilmu bylo jeste misto.

IVO [3.9.04 - 09:36]
Michal : měl jsem stejný problém, nastav v tiskovém fontu "Time New Roman CE" nebo-li českou verzi tohoto písma.

SHERRY [3.9.04 - 10:50]
MICHAL: A pohlidal sis abys mel vybran font Arial CE a ne Arial? To same Times New Roman CE a ne bez CE v nazvu? Me to vdycky fungovalo, doma mam verzi 5 (resp. 5.2G).

SUVR [3.9.04 - 11:10]
SVEJK [27.8.04 - 20:20]Dotyčné fotoateliéry by se jistě dohledat daly, ale těžko v nějakém úřadě. Tvůj dotaz je bohužel na "určitý" - hledla bych prostě podle příjmení. Např. v průmyslovém adresáři dané doby, v bibliografických slovnících apod. Konkrétně ve Vodičkově je fotoateliér dodnes, za totality tam sídlila FOMA, která to zřejmě získala po zestátnění. Může být, že i v některém pražském sborníku (vyšlo jich cca 20 dílů) je zpracována i historie dotyčného domu vč. firmy atp. Také před časem vyšla série knih (Praha 1 - 10) a v té jedničce by také mohl tak velký ateliér být podchycený. Bádání je holt fuška:-)

SUVR [3.9.04 - 11:32]
ŠVEJK - Např. Chytilův adresář ... z r. 1915 (v části Praha) uvádí na str. 742 - 743 ve Vodičkově ulici pod heslem "fotografové": J. F. Langhans, Vodičkova 37, Manger Karel B. v č. 34, Drtikol a spol. v č. 7, Houška Antonín v č. 31, Goldwein Bernard v č. 32, Lederer a Popper, výroba pohlednic v č. 44, Trojan Fr. Jos. v č. 28.

SUVR [3.9.04 - 11:47]
ŠVEJK: pro úplnost přidávám i Plzen

MICHAL [3.9.04 - 11:52]
Všem moc děkuji za rady ale vyřešil to MAGEO moc mu dík. Šlo o to že se musí zakázat v ÚPRAVÁCH - ZAPADNI ABECEDY VE FONTECH a dopsat 238 Tet vše funguje bez problémů.

BLACKPENNY [3.9.04 - 12:41]
Prosim o pomoc s prectenim zapisu o narozeni.Prectu jen Pokrten Waclaw syn Marka Standery (s hackem nad s),m. (matka?) Doroty ...?. Pokrtena Dorota dcera Marka Standery m. Doroty ...? Dál si nevím rady. Jedná se o matriku Českého Meziříčí ze začátku 18.stoleti

JIFFY [4.9.04 - 11:19]
Zdravíčko, může mi někdo podat nějakou informaci o 3. pluku arcivévody Karla? Můj předek *r.1847 tam sloužil. Měl prý sídlit v Brně. Můj předek pocházel z Valašska, konkrétně z Lidečka. Budu vděčný za jakékoli inormace o tomto pluku. Jiffy...:o)

NIMO [6.9.04 - 10:33]
Ted jsem se po trictvrte roce zase objednal do Zamrsku. Nevite nekdo aktualni stav s digifotakem v badatelne. Zachytil jsem tu informaci, ze na mikrofilmech by to melo byt bez problemu, ale jak primo v badatelne nevim. Diky.

BLACKPENNY [6.9.04 - 11:05]
To Nimo:Musim te zklamat,v Zamrsku si s fotakem ani nevrznes.Az zmeni zakon nebo co...Porad to posouvaji,napred od zari,ted od rijna.Bez reditelova povoleni nemuzes fotit ani z mikrofilmu ani v badatelne.Doporucuji zavolat tam a pokusit se je ukecat (ukecavat ma smysl pouze vedouciho nebo reditele) a pak si nechat pisemne potvrdit povoleni.Snazit se ziskat povoleni az na miste je bez vazneho duvodu temer nemozne.Byl jsem tam 3 dny po sobe a vetsine lidi se to nepodarilo.Pokud tam budes s kamosem,kazdy musite mit zvlastni povoleni,na jedno muze fotit pouze jeden.

NIMO [6.9.04 - 11:48]
BLACKPENNY>Dik za varovani, mam tam termin na 25.10., tak to zkusim nejak vyridit.

KZK [6.9.04 - 17:27]
Zná někdo nějaké bližší informace o 3.kyrysnickém pluku hraběte Walmodena - můj předek, ijící v letech 1828 až 1865 byl rezervním vojákem tohto pluku ("hlavím povoláním" byl chalupník). Děkuji za informaci

MYTHAGO [6.9.04 - 20:10]
BLACKPENNY: To je u nás typické, je vydaný jednotný předpis pro všechny archivy, ale v každém archivu si ho vykládají po svém.

SALTZMANN [6.9.04 - 22:32]
MYTHAGO: A to znám jedince, kteří by "vymoženosti" Zámrsku rádi implementovali do Opavy.

DENT [6.9.04 - 23:54]
může mi prosím někdo poradit s gruntovní knihou? Je možné, aby ve výčtu toho, co kterému dítěti náleží (zapsáno po smrti otce) úplně chyběl nejstarší syn? Tři roky předtím se oženil a odešel na jiný grunt, ale řekl bych, že by tam o něm měla být alespoň nějaká zmínka (i kdyby se vzdal nároků, pokud v tehdejší době nějaké měl). Tuto rodinu jsem nenašel v matrice; podařilo se mi ji "poskládat" jen podle GK, proto je to pro mě důležité. Jedná se o konec 18. století.

NIMO [7.9.04 - 07:54]
Pridam se k dotazu, co ma DENT. Prochazel jsem take grzntovnici s podobnym problemem. Ve vyctu odstoupenych najemniku chybi nekdy osoba, ktera prokazatelne zila a zalozila pozdeji rodinu, nebo jiz byla sezdana. Jedine, co mne napadlo je chyba v zapisu jmena nebo neduslednost vyctu vsech "dedicu". Mel jsem zato, ze uz tehdy existovalo neco jako nevydeditelnost. Jedna se o II. pol. 18. stol. a zacatek 19. st. Diky

BLACKPENNY [7.9.04 - 08:07]
Opet bych poprosil nekoho o pomoc s lustenim matrik.Tentokrate se jedna o zapis snatku,bohuzel latinsky.Vim jen ze se zenil Jirsak z Kralovy Lhoty.Nezajima me datum,ale potrebuji vedet,zda se jedna o Jana syna Jana Jirsaka a Alzbetu dceru Vaclava Smetany. Moc dekuji vsem, kteri mi pomohou, nenasel jsem totiz zapis o krtu tak snatek je ma posledni nadeje.

SHERRY [7.9.04 - 12:16]
trochu spatne citelna fotka...

BLACKPENNY [7.9.04 - 12:39]
to sherry:fotka je dobra,ale z mikrofilmu,ktery neni nic moc...pokud by to pomohlo,muzu sem hodit i nasledujici zapis,ktery vypada lepe...

SVEJK [7.9.04 - 19:56]
Kenigrac,Radamec,Blackpenny. Diky, no tak to jsem si myslel, odradilo mne to hnedle.

SVEJK [7.9.04 - 20:00]
Ď.

SVEJK [7.9.04 - 20:00]
SUVR Wow ! Diky moc, panecku. No ja musim proste, ale opravdu musim zjistit fotoatelier FUCHS ve Vodickovy 31 (koukam, ze 1915 uz Houska, hmm) a pak pripadne dalsi. Mas za usima, promyslim to. Problem je, ze mne tizi cas a taky ty prtavy ateliery... Takze Ď.

JIFFY [7.9.04 - 20:16]
Tak co, o 3. pluku arcivévody Karla neví nikdo nic? Patrně sídlil v Brně...

JIFFY [7.9.04 - 20:16]
Saltzmann: Doufejme, že se jim to nepodaří...

SVEJK [7.9.04 - 20:55]
Jsem v soku, chtel jsem si neco nechat poprve vyhledat a koukam, ze soukromi genealogove maji ceny v dolarech a 10-18 usd za hodinu hledani ! Prominte, ale to je trosku hukot, ne ? Chtel bych se tedy zeptat, jestli tady surfuje nekdo takovy, kolik to sype za mesic, jake jsou ksefty (asi nemcouri a amici, ze), no a silne uvazuji, ze to rozjedu. K tomu jeste nahrada cesty, jidla a kancelarske poplatky, wow ! No myslim, ze pristi rok bych mohl mit cervene Maranello. PS Paneboze, proc v tehle zemi se lidi porad snazej nekoho oskubat ? Vzdyt to je preci treba 6 h hledani denne a to je pres 100 dolaru + dalsi dolace. Fakt to slape ? Rozjedeme business ? A ja blbecek jsem to jeste vyhledaval ruznym lidem za par desitek az stovek Korun. Vazne doufam, ze mi nekdo nekdy vysvetli tuhle casovou mzdu za ukolovou praci, co to je za blbost. Maji nejakej tachograf, nebo se to nahrava na video ? Nepruhlednost a jeste v Cechach, tak to se na mne nezlobte. Panecku to jsou veci, zil jsem mimo realitu.

KUREL [7.9.04 - 22:25]
DENT+NIMO: Je to možné, ona osoba byla prostě již vyplacena a tudíž neměla na gruntu již žádné právo a pohledávky, a proto není v zápisu gruntovní knihy. O nedůslednosti ve výčtu dědiců rovnou zapomeňte /Často se např. zachovávaly i nároky osob, které byly již delší dobu nezvěstné - zpravidla na vojně, vandru atd., při návratu měly vždy právo na určitý podíl; existují však i případy, kdy poté došlo ke sporu takto příchozího s novým hospodářem/.

RADAMEC [7.9.04 - 22:33]
BLACKPENNY: Zklamu te. Je to Vaclav Jirsak, syn Jana s Alzbetou dcerou zesnuleho Vaclava Chmelare.

KUREL [7.9.04 - 22:34]
BLACKPENNY: Smímek je to mizernej, ale snad tam čtu dobře: Wenceslaus Gyrsak filius Joann/is/ ... cum Elisabetha filia defuncti Wenceslai Chmelarž (ale je to špatně vyfocený, takže nevím zda Chmelař ve skutečnosti správně navazuje na předchozí křestní jméno.

KUREL [7.9.04 - 22:43]
SVEJK: To se částečně odvíjí od cen, který mají státní archivy za odborný rešerše (to je teď, tuším, 350-380 Kč podle složitosti rešerše). No, 18 dolarů je opravdu až trochu moc, ale když jim to někdo zaplatí, tak proč ne. Jen mám trochu pochybnosti, že ne vždy vysoká cena odpovídá kvalitě.

DENT [7.9.04 - 23:07]
KUREL: Díky za odpověď. Ale měl jsem na mysli to, že jméno, o něž se mi jedná, se v té knize neobjevuje vůbec - ani v předchozích zápisech. Není zde tedy žádná zmínka o tom, že by něco tento syn dostal nebo se vzdal svého podílu.

PEC [8.9.04 - 00:53]
JIFFY [7.9.04 - 20:16] STANKA, JULIUS: Geschichte des k. u. k. Infanterie-Regimentes Erzherzog Carl Nr. 3. Wien: 1894.
http://www.histofig.com/history/empire/uniformes/autriche/autriche_03rgtinf.htm

BLACKPENNY [8.9.04 - 07:26]
Radamec+Kurel:Diky moc,tak to byl jeho bracha,asi mu umrela zena a znova se ozenil.Budu muset patrat dal...

SALTZMANN [8.9.04 - 09:14]
DENT: Souhlasím s KURELEM. Pokud byl syn vyplacen za života hospodáře, tak nebyl důvod cokoliv zapisovat do gruntovní knihy. Také nerozumím tomu, že rodinu, kterou najdeš v gruntovnici pak nenajdeš v matrikách (pokud samozřejmě matriky existují).

NIMO [8.9.04 - 10:24]
KUREL: Diky za odpoved. Na tu skutecnost dedicu "..na panstvi jiz nekolik let nepritomnych.." jsem take narazil. Nastupujici hospodar pak v nasledujicich letech platil jejich podil do sirotci kasy.

KUREL [8.9.04 - 14:35]
DENT: Tak to je divné. Neudělal jsi někde chybu, třeba špatné čtení atd. Proč není v matrikách ona rodina je také divné.

MYTHAGO [8.9.04 - 18:52]
SVEJK: Pokud se tím chceš živit, přeju Ti hodně štěstí. Ale upozorňuju tě že ze 100 USD na den strávený v archivu nezbohatneš. Odpočti si cestovní a jiné náklady, daně, sociální a zdravotní pojištění a to nemluvím o čase který strávíš nejen v archivu ale i doma u PC. Budeš tak zhruba na prumerné mzdě

DENT [8.9.04 - 19:31]
No, on je totiž problém v tom, že otec této rodiny pocházel neznámo odkud. Do dané obce se přiženil - resp. odkoupil grunt od svého zadluženého švagra 18 let po svém sňatku. Našel jsem tady zápisy o dětech narozených po tomto roce. Bohužel vůbec netuším, odkud tato rodina přišla. Ještě mě napadá zkoušet knihy ohlášek (?). V oddací matrice není uvedeno, odkud ženich pocházel. Trošku mě překvapuje, že v gruntovních knihách tuto informaci taky neuváděli.

RADAMEC [8.9.04 - 20:12]
DENT: Pokud najdes ohlasky deti, melo by tam byt misto jejich narozeni. Ale neslo by to pres toho svagra? Gruntovni knihy bohuzel zajimalo pouze podchyceni platneho pravniho stavu, tedy ze to opravdu patri tomu cloveku, ktery tam bydli a uz jim bylo jedno, kde byl predtim. Zda se, ze jsi obeti tzv. "josefinske svatebni obskurity". Josef druhy ve sve snaze vnest do matrik poradek specifikoval povinne udaje jako vek, stav a vyznani snoubencu, takze farari zacali uvadet tyto udaje, ale zhusta pak vynechavali drive bezne udaje jako rodice a misto puvodu.

DENT [8.9.04 - 20:32]
RADAMEC: Díky za radu. Pokud se týká švagra, tak ten bydlel v té obci, kde jsem ony děti právě nenašel, takže mě nenapadá, jak by mi mohl pomoct.

KUREL [8.9.04 - 20:45]
DENT: No, jestli byl přiženilec z jiného panství, tak se zkus proštrachat v aktovém materiálu panství, ke kterému náleží ona vesnice, kde se usadil. Jelikož se jedná o 18. století, tak bys tam, pokud budeš mít hodně hodně štěstí, mohl narazit třeba na vejhostní list.

BACO [8.9.04 - 21:47]
Muze mi nekdo poradit jak pri transportu .ged souboru odmazat zijici potomky? U rodokmenu na netu (napr. pri hledani v USA)jsou tito potomci oznaceni jen jako zijici osoby bez podrobnych udaju. Obcas nekomu posilam rodokmen, ale zase na sebe a na sve pribuzne nechci prozrazovat vsechno :-))). Ma s tim nekdo zkusenosti? Pouzivam BK6.

RADAMEC [8.9.04 - 21:56]
No jestli mas treba svatbu toho svagra, tak tam treba bude misto puvodu jeho manzelky a jeho samotneho, cimz se dostanes k rodine toho cloveka co hledas. Nebo se muzes podivat, kdo chodil svagrovi za svedka a kmotra a odkud ten clovek byl. Pri velkem stesti to bude primo ten tvuj predek pred pristehovanim, pri mensim stesti nekdo pribuzny nebo znamy z teze oblasti. A v jednom pripade jsem se take chytil podle toho, ze se rodina prestehovala do nove obce, ale prvni dite se narodilo jeste nez se tam stacili zavest, tak mu jeste sli za kmotry znami ze stare vesnice. Proste precti uplne vsechno o rodine tveho predka i jeho svagra a doufej.

RADAMEC [8.9.04 - 21:58]
DENT: A samozrejme jeste by ses mohl podivat do vhodneho katastru pro prislusne panstvi a okoli, jestli tam ten clovek nahodou nevlastnil pred prestehovanim chalupu. Ale to by se ten katastr musel trefit do spravneho obdobi.

SHERRY [9.9.04 - 11:15]
BACO: Neni tam u exportu nahodou moznost omezeni linie nahodou? Nevim uz sem se dlouho k BK nedostal :( bohuzel. Kdyztak si muzes udelat kopii sve databaze a v te editovane smazat data narozeni, svatby a spol a dal pracovat jen s ni.

SHERRY [9.9.04 - 11:38]
Tak mimochodem sem trochu opravil stranky www.genea.cz. Jak sem nedavno zjistil, tak v IE nesla menit velikost pisma, kdyz sem to mel zadane v bodech (pt), ale v Mozille, Opere, ... to menit slo. Tak sem to zmenil na teoretickou jednutku, ktera vychazi z nastaveni prohlizece a uz to jde menit i v IE diky tomu. Kdyz tak vyzkousejte...

KROU [9.9.04 - 11:58]
Diky, SHERRY :-)

JIFFY [9.9.04 - 21:11]
Dent: Díky...:o)

JIFFY [9.9.04 - 21:13]
Dent: Ale teorii, že sídlil v Brně to poněkud vyvrací, z novější doby nic nepíší. On to měl být asi arcivévoda Karle I. ale díky za ochotu...

BACO [9.9.04 - 21:39]
Vsechno jsem prohledla, pred exportem se zijici osoby odmazat nemaji. Ani v jinych zalozkach program nic podobneho nenabizi. Mazani zijicich je sice mozne, ale v me databazi je 1780 lidi, no to je docela drina :-)))

DENT [9.9.04 - 23:03]
Radamec: Diky.
Jiffy: Není zač. Já jsem se k této otázce vůbec nevyjadřoval. ;-)

DIVOKAVCELA [10.9.04 - 04:32]
1]Muj předek byl "KRUPAŘ" Nevite co to bylo přesně za povolání? + Neexistuje někde na netu něco jako slovník starodávných řemesel? ... ... .... .... ... 2]Nevíte - pátrám na netu po heraldických stránkách, kde by byli vyobrazeny jednotlivé erby a znaky panství na území čech.

KROU [10.9.04 - 06:49]
DIVOKAVCELA: Ja se s krupari setkal, vzdy pochazeli z mlynarskych rodin. V pripade meho pribuzneho byl v matrikach stridave uvaden jako mlynar a krupar. Domnivam se proto, ze slo o specializovaneho mlynare, ktery zpracovaval zrno jinak nez mletim. Vecer se kouknu do knihy a budu presnejsi.

IPAVON [10.9.04 - 06:57]
Kroupy se vyrábějí z ječmene, vlastně se obrušuje slupka zrna. Nejedná se o klasické mletí na mouku, ale je to mlynářství.

BLACKPENNY [10.9.04 - 07:16]
RADAMEC,KUREL:Prosim podivejte se jeste jednou na snimek ze 7.9.04.Nejsem latinar,ale prosel jsem knihy narozeni,snatku a pohrbu a jsem presvedcen ze Jan byl synem Vaclava a ne naopak.Dale me k tomu vede forma jmena,otec byval v matrikach zapsan celym jmenem syn pouze krestnim.Podle me je v zapise uvedeno Vaclava Jirsaka syn Jan.Dekuji za nazor.

RADAMEC [10.9.04 - 09:21]
BLACKPENNY: No posud si to sam ve treti radce. Vaclav Jirsak, syn Jana je "Wenceslaus Girsak filius Joannis", zatimco Vaclava Jirsaka syn Jan je "Wenceslai Girsak filius Joannes". Pritom koncove i ve slove Wencelai by nekdo mohl napsat i jako j. Jestli je na konci radky Joannes nebo Joannis, to z reprodukce nepoznam. O poslednim pismenu ve slove Wencesla* lze samozrejme vest spory. Neni ale nad nim tecka a jde dolu pod radek a hodne pripomina koncovy znak ve slove filius, ktery je jednoznacne -us. Takze pokud presvedcis sam sebe, ze koncovy znak neni -us, ale -j, tak mas pravdu, ale ja tam porad vidim -us. Zapisy typu Vaclav Jirsak, syn Jana jsem uz videl, v podstate v pripadech, kdy farar uvedl spontanne zenicha celym jmenem a potom uz nepovazoval za nutne opakovat prijmeni u otce. Spis bych veril, ze si popletl krestni jmeno otce a syna pri prepisu z karticky do matriky, to je docela dobre mozne. To by bylo treba potvrdit dalsimi dokumenty.

BLACKPENNY [10.9.04 - 10:12]
RADAMEC:Diky za fundovanou odpoved.Podivam se jak jsou psany okolni (lepe citelne) zapisy co se tyka tech kocovek u jmen. Otazkou je i fararova znalost latiny - pouzivala se jen par let, pred tim i potom jsou zapisy psane cesky. Vse jeste proberu,nastesti v Kralove Lhote byl jen jeden rod Jirsaku a jde jen o to, zda mi dva predkove byli bratri nebo bratranci.Nakonec mi asi nezbude nic jineho,nez se v Zamrsku podivat do originalu matriky.

SHERRY [10.9.04 - 10:16]
DIVOKAVCELA: No koukam, ze to je docela casty prijmeni v dnesni dobe. :) Tak sem zagooglil a hned napoprve se trefil na pekny text z roku 1876 - J.Neruda, kde docela pekne vyplývá ono hledané slůvko-povolání. JAK SI NAKOUŘIL PAN VOREL PĚNOVKU (• 1876 •), tady maly uryvek:
Dne 16. února roku tisíc osm set čtyřicet a ještě ně kolik otevřel pan Vorel svůj krupařský krám u Zeleného anděla. – „Du Poldi, hörst,“ pravila paní setníková v patře nad námi ku své slečně dceři, která šla právě do trhu a byla již venku na chodbě, „krupici kup tady u toho nového, můžem to zkusit.“

SHERRY [10.9.04 - 10:22]
Dost mest ma u sve historie slovo krupař u vyctu povolani, ktera tam meli. Staci na google.com zadat: povolání krupař, zorvna Cesky Krumlov to ma u vice domu napsano:)

RILKEAN [10.9.04 - 10:48]
Zdravim, chtel bych vas pozadat o radu pri cteni zapisu z matriky. Jsou to dva obrazky a u obou matrikar pouziva (snad?) zkratky krestnich jmen. Prvni je Alzbeta dcera Zavorala, ale co je to za jmeno u otce? - pro tu obci v te dobe prichazi v uvahu pouze Matej, Marek nebo Martin. Jiny Zavoral na M tam nezil. Druhy obrazek Jirik syn ? (Jana? Josefa?) Zavorala si vzal Annu dceru (Josefa?, Jana?). Nemuzu se kvuli tomu hnout z mista. Diky moc.

LODOVICO [10.9.04 - 10:57]
SHERRY: Projekt Genea je moc dobra vec, ale pro lidi jako ja temer nepouzitelna. Zvazoval jsem, jak se pripojit, ale linuxak s daty v xml si tam nevrzne. Nicmene, mam zavazek, ze seznamy matrik, signatur a obci, se kterymi jsem prisel do styku, vyvesim na svem genewebu, kdyby se to nekomu z Genea hodilo. Sbirani dat je 'bohuzel' :-) mnohem zabavnejsi nez jejich prezentace. Kvuli pribuznym mrskam Urbany a spol. na Rod&Clan, a sam radeji objizdim archivy. Posledne chtela dorozci SOALito popis KAZDE fotky, kterou jsem udelal, tak jsem ji z radosti popsal celej formular vcetne okraju kolem dokola. No na 60 fotek. :-) Lusteni takovych badatelskych manuskriptu bude jiste pro archivni chnost 'prinosnejsi' nez treba zapisy opilych kostelniku.

LODOVICO [10.9.04 - 11:23]
RILKEAN: To prvni je snadne. ... et honesta Virg. Elisabetha filia Marci Zaworal ex pago Leza (dalsi radka chybi)| S druhym moc nepomuzu: honestis juvenes Georgius filius Alois Zaworal ex pago Lez??? et honesta Virg. Ana filia post defut. Alois (tak zde si nejsem jistej) Lansky ex pago Pohora(opet nevim). Alois se ale psal Aloisius, tak nevim.

ROUBI [10.9.04 - 11:47]
LODOVICO [10.9.04 - 11:23]: To nebude Alois, ale poprvé Jois, podruhé Joes. Nejsem latiník, rozdíl bude asi v pádu, i když bych řekla, že je "post defunctum"?? To ale přenechám odborníkům.

RILKEAN [10.9.04 - 11:51]
LODOVICO: Takze Marci bude asi ten Marek, coz by davalo smysl, on dceru Alzbetu mel. Ale u druheho obrazku si myslim, ze ma pravdu ROUBI, taky si myslim ze je to J a cetl bych to taky tak. Ale co je to za jmena cesky?

RADAMEC [10.9.04 - 11:56]
RILKEAN: To druhe je "Georgiu filiu Iois Zaworal cu honesta virg. Ana filia post defctu Ioe Lansky". Ty jakoby diakriticke znacky oznacuji zkratky, takze v plnem zneni by to bylo "Georgium filium Ioannis Zaworal cum honesta virgine Anna filia post defunctum Ioannem Lansky", tedy "Jiriho syna Jana Zavorala s pocestnou pannou Annou dcerou po zesnulem Janu Lanskem".

RADAMEC [10.9.04 - 11:58]
RILKEAN: Ano, to prvni je Marci, coz je druhy pad od Marcus, neboli Marek.

RILKEAN [10.9.04 - 12:02]
RADAMEC: diky moc, tohle se zda nejpresnejsi. Jan a Anna meli syna Jirika, to by taky sedelo. Dik moc za vekou pomoc :-)

LODOVICO [10.9.04 - 12:03]
RADAMEC:ty zkratky mne zajimaji. Da se rict, co presne (jestli neco) znamena ten jakoby apostrof za uvodnim J ve jmenu Ioe?

RADAMEC [10.9.04 - 12:03]
BLACKPENNY: Sklonovani je nejzakladnejsi cast latiny, to se detem vtloukalo do hlavy od prvni hodiny a bez nej clovek nepochopi a nezformuluje ani jednoduchou vetu. Studenti pak dlouha leta cetli latinske texty a vyucovalo se v latine, navic klerus se v tomto jazyce bezne dorozumival. Ja verim, ze farari nezvladali casove posuny konjunktivnich vazeb v neprime reci, ale chyby v koncovkach bych povazoval temer za vyloucene.

BLACKPENNY [10.9.04 - 12:40]
Ta latina se temi zkratkami stava jeste "necitelnejsi".Jsou nekde na netu seznamy koncovek tech padu? A existuje prevodnik latinskych jmen do cestiny?

RADAMEC [10.9.04 - 14:14]
LODOVICO: Ja ty zkracovaci znacky mam jen tak odpozorovane, nikdy jsem to nevidel systematicky zpracovane. Ale predpokladam, ze znacka nad pismenem oznacuje, ze toto pismeno zastupuje celou skupinu znaku. Vodorovna carka nahrazuje zdvojeni, viz treba Ana/Anna. Takova ta smycka nad o ve slove Iois znamena, ze o nahrazuje skupinu hlasek oann. Ten apostrof v Ioe je podle me jen nedotazena smycka stejneho typu. Protazena koncovka v Ioe nebo defctu zjevne znazornuje koncove m, ktere se uz ve staroveku moc nevyslovovalo. A jak tak ted koukam, stejna koncovka je i ve slove Ana, takze to mozna neni "cum honesta virgine Anna" ale "et honestam virginem Annam", coz je ovsem v tomto pripade jedno, protoze to znamena oddal jsem zenicha a pocestnou pannu Annu namisto oddal jsem zenicha s pocestnou pannou Annou. A jeste se nekdy striskou vyznacovala kratka samohlaska a uz nevim jak dlouha samohlaska, kdyby mohlo dojit k omylu. Znovu opakuji, ze v tomto se nejak systematicky nevyznam, jen jsem to trochu okoukal. Ono se to ani nenajde v ucebnicich latiny, ale spis v paleografickych skriptech.

RADAMEC [10.9.04 - 14:27]
BLACKPENNY: Existuje takovy velky zataveny arch s prehledem latinske gramatiky, videl jsem ho kdysi v knihkupectvi vedle Bile labuti a v jinych zamerenych na vzdelavaci literaturu. Na webu urcite na mnoha mistech, ja znam treba http://www.mbradtke.de, ale je to nemecky. Samostatny prevodnik jmen do cestiny neznam, ale jmena lze myslim vyhledavat v tom slovniku, co vydala CGHS. Problem je v tom, ze jedna koncovka muze znamenat vice veci a taky chces-li sklonovat nejake slovo, musis si nejdrive ve slovniku najit, podle ktereho vzoru se sklonuje.

LODOVICO [10.9.04 - 14:39]
RADAMEC: Diky, zrovna jsem si pres net zamluvil Palografickou citanku (ta skripta) a za chvili jdu do Klementina si to pujcit...

RADAMEC [10.9.04 - 14:46]
RILKEAN: Eodem je ablativ zajmena idem, tedy neco jako sedmy pad zajmena tentyz neboli tymz. V tomto pripade jde o ablativ casovy vyjadrujici casove urceni. Dalo by se rici, ze zastupuje slovni spojeni "eodem die", tedy doslova "tymz dnem", ale v cestine k tomu pouzivame druhy pad, takze vyznamove spravne "tehoz (dne)".

RADAMEC [10.9.04 - 14:49]
To je zajimave, pred chvili se tady Rilkean ptal, co je to eodem, a nez jsem na to odpovedel, dotaz zmizel.

SALTZMANN [10.9.04 - 19:53]
RADAMEC: Jen drobné upřesnění k RADAMCOVU výbornému exkursu do latiny. Ta "zkracovací značka" znamená stažení, tzn. přesně to, že se napíší jen první a poslední písmena slova (tzn. liší se to od zkratek). Ve středověké a novověké latině v tom neexistoval (pokud vím) žádný systém, vycházelo se z toho, že čtenář z kontextu pochopí, co měl pisatel na mysli. Jak vidno, našel v RADAMCOVI skvělého čtenáře. :-)

DIVOKAVCELA [10.9.04 - 21:09]
Dekuji vsem za objasneni povolani/ remesla KRUPAR. Muj predek byl pekar a krupar, coz spolu uzce souvisi. Take s mlynarstvim samozrejme. Shrnuti - cim se zabyval - obchodnik s mlynskymi vyrobky v drobnem, tzn. malem mnozstvi. Prodaval tez mouku, prazenou mouku, kroupy, hrach, ... >>>Neexistuje někde na netu něco jako slovník starodávných řemesel? Mam dojem ze jsem neco podobneho videl odkaz ale nepamatuji si kde.

KUREL [10.9.04 - 23:12]
SALTZMANN+RADAMEC: Ve zkracování určitý systém rozhodně byl. Pochopitelně nemůžeme přímo srovnávat listinu ze 14. století, kde se to zkratkami jenom hemží, s nějaký novověkým matričním zápisem, kde již toho mnoho není. V 18. století se můžeme setkat s několika základními typy - zkrácení použitím pouze prvního písmene (v matrikách př. L.-levans, T.-testis, TT.-testes, P.-pater, D.-dominus atd.), pak je to ono zmiňované stažení (ukázkový příkladem je např. Dnus.-dominus), využívané hlavně ve slovech běžných a jasných, další výraznou skupinou jsou zkrácení pomocí nějaké speciální značky (např. RADAMECem zmiňovaná vodorovná čárka, která však není zdvojením, nýbrž nejčastěji značí písmeno n či m), v latině často používané právě k náhradě koncovek (us, um, ibus atd.). Rozhodně nesmím opomenout na nadepisování písmen, rovněž specifický zkratkový systém, nejčastěji se setkáte asi v českých textech s např. jedno/s nadepsaným o/, tj. jednoho, stejně tak kdyby bylo nadepsané u, znamenalo by to jednomu atd. atd. Rozhodně se vyplatí zmínit, že jakékoliv zkratky vždy plně závisely mimo jiné (odhlížím od charakteru dokumentu, tj. z jakého důvodu byl vyhotoven) jazyku textu. Exituje několik slovníčků zkratek, které jsou určeny hlavně pro středověké období, kde je opravdu těžké se orientovat. Pro genealogické potřeby všem myslím postačí zkratky podchycené v paleografických čítankách a cvičebnicích. Těm zvídavějším třeba doporučím Gustava Friedricha a jeho paleografii, kde je vše důležité pěkně pohromadě.

KUREL [10.9.04 - 23:19]
DIVOKAVCELA: slovník elekronický máš tady: www.ekovesnicky.org/remesla/remesla_slovnik.pdf. Ale drž se Jungmanna, tam toho najdeš víc

DENT [12.9.04 - 14:01]
Ještě dotaz ke knihám ohlášek... Je to něco jiného než knihy povolení ženichům? Předpokládám, že ano.
Je to obojí uloženo v SOkA a kde se toho dá najít víc (který pramen je lepší)?

RADAMEC [13.9.04 - 15:49]
DENT: Oboji zni uzitecne, ale predpokladam, ze knihy ohlasek budou systematictejsi a urcite bych zacal s nimi. Ohlasky musely byt pred kazdou svatbou a budou tam zrejme typizovane udaje. Povoleni zenichum budou kazdej pes jina ves (podle obdobi poddany od vrchnosti, nezletily od otce, arcivevoda od cisare...), pricemz nektery zenich treba povoleni vubec nepotreboval a nebude tam.

LODOVICO [13.9.04 - 16:00]
KUREL: A muzu se jeste zeptat,co znamena tady to "i" nad "a"?

DENT [13.9.04 - 17:03]
RADAMEC: A je to uloženo v okresních archivech?

KENIGRAC [13.9.04 - 18:18]
DENT: Pro mladší období můžu doporučit také tzv. Protokoly o zkoušce snoubenců - obsahují maximum údajů o snoubencích, často i jejich orientační rodové vývody (podle těchto protokolů se pak zapisovalo do matriky). Pro 20. století až do r. 1949 hotový poklad - našel jsem tak snadno řadu sňatků ze živých matrik. Bohužel často chybí vlastní datum svatby a člověk si někdy není jist, jestli k ní vůbec došlo...

RADAMEC [13.9.04 - 18:18]
Ohlaskove knihy jsou v okresnich archivech jako soucast fondu Archiv fary. Knihy povoleni zenichum zalezi na tom, kdo si je vedl. Pokud si je vedla fara pro svou evidenci, bude to tamtez. Pokud jde o evidenci vydanych povoleni, kterou si vedla vrchnost, bude to ve fondu velkostatu v SOA. A tak dal. Ja nevim, jak casto se takove knihy vedly. Ono to neni tak, ze by ses rozhodl podivat na knihy povoleni zenichum a zacal je hledat. Ty naopak prochazis archiv fary, obce ci velkostatku a koukas, co tam vsechno maji a treba narazis na neco pojmenovane knihy povoleni zenichum, ale treba taky na neco uplne jineho a daleko uzitecnejsiho.

DENT [13.9.04 - 21:43]
RADAMEC, KENIGRAC: Díky za užitečné rady. Zítra vyrazím do archivu. ;)

SALTZMANN [13.9.04 - 22:43]
KUREL: Já bych s tím systémem ve stahovaní v novověké latině byl opatrnější. Tak např. slovo "illustrissima" jsem viděl stažené jako "illma" (nejčastěji), "illss(i)ma" i "illstrima". Je také těžké mluvit o nějakém zavedeném systému, když v jednom (několikařádkovém) zápise najdeme čtyři podoby zápisu slova Dominus a to: Dominus, Dnus, Dom: a D:

KUREL [14.9.04 - 12:04]
LODOVICO: Rozhodně to není zkratka, písař tím snad chtěl naznačit délku hlásky nebo to nějak zdůraznit, musel bych vidět celý text, jestli to používá i jinde. "i" to určitě není, i když to tak vypadá.

KUREL [14.9.04 - 12:09]
SALTZMANN: Jistě je v tom ohromná variabilita, ale vždy je zachována ta část, podle které je slovo snadno identifikovatelné, navíc jsou stahována slova běžná a opakující se. Zpravidla vypadávají samohlásky.

LAIFRR [15.9.04 - 11:17]
Dobrý den, jsem tu nový a zdravím všechny. Nesetkal jste se někdo s prací Antonína Flesara "Dějiny gruntů města Dobrušky"? (odkaz viz www.dobruska.cz/muzeum/osobnosti.html). Nenašel jsem ji v žádné knihovně, není ani v dobrušském muzeu; snad by mohla být v archivu v Rychnově n. Kn.

MEKYS [15.9.04 - 15:47]
LAIFRR...zkus tam zavolat 494535595.

DIVOKAVCELA [15.9.04 - 21:05]
Ahoj, chci se zeptat zda je mozne (a jake s tim mate zkusenosti) ze by v matrice byla chyba. Protoze u mych predku co asi 3 generace bydleli v cisle popisnem 11 a v matrice je napsano cislo 10, ze odtamtud pochazel syn i jeho otec. Takze to neni jen ze by se narodil napr. u sousedu, 10 byla napsana i u jeho otce, ze pochazi z cisla10. Nebo je mozne ze by doslo ve vesnici k precislovani?

RADAMEC [15.9.04 - 21:18]
DIVOKAVCELA: K precislovani obcas doslo, v mnoha obcich v roce 1806. Nekdy se take jeden grunt rozdelil na dve sousedni cisla apod. Chyby v matrikach se pochopitelne vyskytuji - ve veku osob notoricky, v cislech popisnych bych rekl obcas, ve jmenech spise ridce.

LODOVICO [16.9.04 - 10:45]
KUREL: tady to je cele. Nechtel jsem to hned vyvesovat, protoze se s tim morduju uz od cervna. Je to moje prvni cteni gruntovnice a stale mi nektera slova nic nerikaji. Ono je to taky tim, ze nerozumim technicke strance takoveho zapisu. Bracha koupil grunt po brachovi, nezdedil (koupil od vrchnosti?) a musi platit. jednak asi veritelum zemreleho, jednak svym vlastnim detem a manzelce.

Pak je tam jeste jiny text z gruntovnice, kde nemam jasno v poslednim radku a nerozlustim podpis urednika.

Dik komukoliv za pomoc, odmenou muzu dat termin v Zamrsku. :-)

COMTE [16.9.04 - 12:01]

Česká genealogická a heraldická společnost v Praze Vás zve na Kurz pro začínající rodopisce a kronikáře od 23. září do 2. prosince 2004.
Náplň kurzu bude rozdělena do těchto námětových okruhů:
Výuka čtení starých textů v deseti lekcích po 55 min. učebního času.
Dalším předmětům jsou věnovány přednášky po 55 min.:
Úvod do studia rodopisu
Jak získávat informace o předcích z matrik
Jak získávat informace o předcích v archivech velkostatků
O českých katastrech
O dalších důležitých zdrojích informací o předcích
Postavení a funkce církve v minulosti a zdroje informací o předcích z této oblasti
Právní záležitosti našich předků
Hlavní grafické formy výstupů rodopisné badatelské práce
Využití počítače v rodopisné práci
Uspořádání rodinného archivu a o rodinné nebo rodové kronice
Vyučovat a přednášet budou osvědčení lektoři.

SLIM [16.9.04 - 14:50]
Zdravím všechny a prosím jestli by někdo nevěděl jak správně vyložit tento zápis: "...Georgius - superbles filius post deftum Georgium..." znamená to ...Jiřík syn zemřelého Jiřího...čili pozůstalý po Jiřím starším? díky, slim

LODOVICO [16.9.04 - 15:06]
SLIM: Neni to spis "superstes" (zijici)?
Jinak "Georgius filius post defunctum Georgium" se da prelozit jako "Jiri syn po nebostikovi Jirim", jak ostatne uvadeji dobove zapisy v matrikach.

SLIM [16.9.04 - 15:34]
LODOVICO:Je to superstes.Prošel sem několik posledních přízpěvků auditoria a tam sem překlad taky ještě našel.Díky

DENT [16.9.04 - 19:56]
Navštívil jsem okresní archiv a k mému velkému zklamání jsem zjistil, že u většiny far (o které jsem se zajímal) se dochovaly knihy ohlášek až od 20/30. let 19. století. V jednom případě od konce 18. st. Navíc, zápisy v této knize byly dost strohé.
Teď přemýšlím, co dál. Nemáte nějaký tip z fondu velkostatků (polovina 18. st.)? A existují třeba nějaké "evidence" rychtářů? Mohli by tam být i údaje o místě narození? Díky.

DIVOKAVCELA [16.9.04 - 20:12]
Radamec: dik. Mnohe mi to objasnuje. Protoze v knize zemrelych je obcas uvaden vek a nesedi mi, ted vim ze ve veku se casto pletli.

PZ [17.9.04 - 09:38]
DENT: nebud smutnej :-), predevcirem jsem taky v SOkA listoval Knihami ohlasek - a hubeny az zadny vysledek, mezery v zapisech, ... Jinak pripominam databazi fondu a sbirek na webu (http://www.mvcr.cz/vozidla/peva/index.php?lang=cs).
P.S. Pripojuji se k RADAMCovu nazoru, ze navsteva SOkA je do jiste miry sazka do loterie!

RILKEAN [17.9.04 - 11:49]
Zdravím, narazil jsem v matrice oddavků na termín (pokud dobře čtu) - "stará svatby". Nevíte co ten termín označoval? Jedná se o druhou polovinu 17. stol.

LODOVICO [17.9.04 - 11:52]
RILKEAN: Jde o spravne cteni? Nejde o jedno slovo "starosvati"?

MEKYS [17.9.04 - 11:53]
PZ....sázka do loterie ve které není co prohrát, .....ale když člověk čeká že ve sčítání najde svůj dům, a zrovna on tam není je to pech :(

RILKEAN [17.9.04 - 12:11]
LODOVICO: tady to je: a je to u každého zápisu

RILKEAN [17.9.04 - 12:32]
Aha už jsem to našel: v publikaci od PhDr. Ilony Vojancové Od svatby ke kolíbce je tato zmínka: ..Kolem půlnoci k ní přistpoupí stará svatby (protějšek družby) s družičkou...

KENIGRAC [17.9.04 - 18:14]
DENT: Údaje o rychtáři (tedy vlastně obecním funkcionáři) najdeš asi nejspíš ve fondu Archiv města/obce (v SOkA). Ve Fondu velkostatku, resp. nějakých vrchnostenských evidencích bych asi nehledal. I když, kdo ví, kam se co zatoulalo...;-))

DIVOKAVCELA [17.9.04 - 23:57]
Stalo se vam nekomu ze jste narazili na incest v rodokmenu nebo ze se brali mezi sebou blizci pribuzni?

TDVOR [18.9.04 - 07:11]
re DIVOKAVCELA: Já mám jeden sňatek bratrance a sestřenice, ale to myslím není nic tak neobvyklého. A pak pár sňatků švagra a švagrové.

JIFFY [18.9.04 - 09:33]
DIVOKAVCELA: myslím, že to není nějaká velká vzácnost a kor na vesnici. Já jsem se ale osobně s tímto nesetkal, u mě maximálně lidi, co měli společného pradědečka nebo stejného příjmení...

IPAVON [18.9.04 - 10:44]
DIVOKÁVČELA: jeden z mých předků si vzal za ženu dceru svého bratrance a moje rodiče měli společného praprapradědečka, aniž o tom věděli.

KAJAK [19.9.04 - 09:15]
DIVOKA VCELA: Take soudim, ze snatek bratrance se sestrenici neni tak neobvykly. Rodice me matky byli bratranec se sestrenici (jejich otcove byli bratri). Babicka byla ze tri dcer a tak take grunt takhle zustal "v rodine". Take starsi bratr meho otce si vzal svoji (a otcovu) sestrenici. Tam matky zase byly sestry. Protoze obe pochazely z rodu rasu (pohodnych) tak v te vetvi meho rodokmenu se casto setkavam se stejnym prijmenim, samozrejme ze nejde vzdy o bratrance se sestrenici, ale protoze rasove byli drive "mimo spolecnost" (neco jako kati, vsak take ti "nejuspesnejsi" rasove se stavali i katy) tak se temer vylucne brali mezi sebou (v povolani). Ma to jeste dalsi genealogickou vyhodu, protoze rasovny byly vzdy mimo mesta a vesnice a pro svoji dulezitost pro na kone zavisle armady vsechny rasovny byly peclive podchyceny na vojenskych mapach,tak shledavam celkem snadnym, nalesti rodiste mnohamych predku, i kdyz tato jsou nyni vetsinou jen v rozvalinach. Doslechl jsem se tez, ze k takovym snatkum (bratranec/sestrenice) musel dat svoleni i mistni farar, nebot ten pry znal nejlepe skutecne pokrevni vztahy (na rozdil od tech uredne zaznamenanych) v tom kterem miste.

KENIGRAC [19.9.04 - 16:53]
Farářovou povinností bylo mj. zajistit právě to aby se pokud možno nebrali blízcí příbuzní. Byl to také jeden z důvodů proč se konaly ohlášky. V případě sňatků bratranec/sestřenice byl však i farář malý pán - z dokladů, které se mi dostaly do ruky se žádalo na biskupství, farář v žádosti vypisoval důvody proč by se sňatek měl, či neměl povolit - někdy se už třeba nedalo proti tomu nic dělat ("suprema graviditas sponsae..." ;-))

SAZYMA [19.9.04 - 19:47]
Dle kodexu římsko-katolické církve si může vzít s povolením biskupa bratránec sestřenici, ale státně to nejde, takže církev musí dodržovat státní zákon. Církevní dospělost je také jinak (protože řím-kat církev není jen v Čechách, ale na celém světě): dívka 12, chlapec 14 let, protože třeba v Africe se berou velmi mladí. Ale zase: musí se dodržovat zákony státu.

SALTZMANN [19.9.04 - 23:39]
SAZYMA: Dnes si podle našich zákonů bratranec nemůže vzít sestřenici?

SAZYMA [20.9.04 - 19:45]
Ad Saltzmann: když jsme brali na fakultě církevní právo (1985) bylo nám řečeno, že to nelze. Ale hlavu za to nedám.

PATRICUS [21.9.04 - 10:40]
SAZYMA: Psals, že máš "zpracované" knihy ohlášek v SOkA Č.Budějovice. Nevíš, jak jsou na tom s Římovem a Kamenným Újezdem? ja_vpj@yahoo.com

IPAVON [21.9.04 - 13:17]
Podle § 12 zákona č. 94/1963 Sb., o rodině, nelze uzavřít manželství mezi předky a potomky a mezi sourozenci; totéž platí o příbuznosti založeném na osvojení, pokud osvojení trvá. To znamená, že sňatek mezi bratrancem a sestřenicí není u nás zakázán.

SAZYMA [21.9.04 - 19:51]
Ipavon: Díky za info. Ad Patricius: Kamenný Újezd a Římov jsem nestudoval. Mají zpracované indexy k farám do písmene P.Do fondu fary je možné nahlédnout jen se schválením kancléře Kulhánka na českobuděj. biskupství. Samozřejmě, pokud jde o řím-kat, církev. Židy a evangelíky a husity pod patronací (naštěstí) nemají.

IPAVON [21.9.04 - 20:04]
před 12 mi nějak vypadl znak pro paragraf, omlouvám se

KUREL [22.9.04 - 19:31]
Nezabývá se někdo z Vás rodinou Hanš (respektive Hanč, Honč, Honš) ze Strakonicka a Písecka?

RAPO [23.9.04 - 00:00]
Ahojte. Tak jsem vyřeąil popisování svatebních fotografií (pomocí Exif metadat v Zoneru Media Explorer 6), ale pořád jsem nevymyslel pravidla pro zatřizování fotografií z akcí, kde se scházejí zcela nepříbuzné nebo vzdálené větve rodů. Máte v tom někdo jasno nebo kde hledat v literatuře? (:o))

LEPUS [23.9.04 - 10:27]
Mám dva dotazy:
Nevíte někdo, kdo to byl polohajný?
Narazíte-li na německý zápis v matrice a je tam jméno Ignác, zapisujete si to jméno jako Ignác nebo jako Hynek?

RADAMEC [23.9.04 - 12:59]
LEPUS: Nejsem si jisty, jestli Hynek je opravdu preklad Ignace. Vzdy jsem to bral spise jako Machuv nahodne zvoleny vlastenecky pseudonym, nez jako preklad. Kazdopadne za sebe bych zustal u Ignace. Prinejmensim jsem nikdy neslysel o sv. Hynku z Loyoly.

ROUBI [23.9.04 - 14:14]
LEPUS: Taky se přikláním k Ignácovi. I v česky psaných starších matrikách bývá vždy Ignác, s Hynkem jsem se setkala jen jednou, a to až v roce 1877.

ICI [23.9.04 - 15:00]
Čau jak se máte

RIMEK1 [23.9.04 - 16:18]
Používáte někdo gruntovní knihy ze statku Dymokury, konkrétně obec Malá Strana (starší 1750). Potřeboval bych vědět jestli nejsou někde v jiných archivech roztroušeny starší ročníky, případně jestli existuje nějaká archivní pomůcka, či seznam všech gruntovních knih v ČR. Děkuji

LEPUS [23.9.04 - 16:35]
Add Hynek - Ignác: Zápis v matrice narozených byl německy a otec byl uveden jako Ignác a zápis v matrice oddací byl česky a otec byl uveden jako Hynek. Ptal jsem se v archívu a bylo mi řečeno, že je to stejné jméno, ale moc se mi to nezdá, tak proto se ptám tady na Váš názor.

DIVOKAVCELA [24.9.04 - 02:59]
jaky je nejstarsi rok kam az jste se dobadali?

KZK [24.9.04 - 06:47]
ad DIVOKAVCELA - 1690 jsako datum snatku mého 25-letého předka (jsem 9.generace)

MEKYS [24.9.04 - 09:01]
LEPUS:...s obdobou jména Ignác, jsem se setkal pouze jako Ignát, ....a jméno Ignác mi figuruje i česky psané matrice, Hynka nikde nemám.
DIVOKAVCELA:...zatím 1718 narození

MEKYS [24.9.04 - 09:06]
Pro ulehčení pátečního dne uvadím trošku smutný ale i úsměvný záznam jednoho špitálníka z roku 1880, Jan Měkýš,almužník, umí číst i psát, pozn.na obě oči slepý.

ADDAMA [24.9.04 - 09:46]
LEPUS: "Hynek, Hynec, Hynce, Hyncik, ceske jmeno osobni, zkraceno z Jindrich (nem. Hinnek, Heinz) ne Ignac (spanelsky Hinigo), za nez leckdy chybne se bere." Tolik chytry Otto.

ZEL [24.9.04 - 09:49]
Jméno Hynek existovalo už ve středověku (Hynek z Lichtemburka, Hynek Boček z Kunštátu, Hynek z Poděbrad (syn Jířího z Poděbrad), Hynek (Hynce) Ptáček z Pirknštejna...). Miloslava Knappová v knize Jak se bude jmenovat uvádí, že jméno Hynek je české a vzniklo z německého Heinrich, tj. je variantou jména Jindřich. Bylo považováno za českou obdobu jména Ignác na základě zvukové podobnosti se španělským tvarem Inigo. Ignát je variantou Ignáce. Mám člověka, který se jmenoval Ignác, ale celý život používal jméno Hynek. Když jsem našla zápis o jeho narození (v české matrice), všichni byli strašně překvapení. Pak si někdo vzpomněl, že se o tom mluvilo na jeho pohřbu. Naopak se zdá, že jeden Hynek, syn Hynka, si jméno poněmčil na Ignác, ale tady si nejsem jistá, protože mám jen opisy matrik. Domnívala jsem se, že tam, kde faráři překládali česká jména do němčiny, udělali z Hynka Ignáce (a naopak).

PATRICUS [24.9.04 - 10:36]
Já mám další takovou kombinaci. Vincent - Čeněk. Je to možné, že to má ještě někdo?

ZEL [24.9.04 - 11:22]
Čeněk (dle stejného zdroje) je osamostatnělá domácká forma jména Vincenc z italského Vincenzio (čteno s č). Opět se domnívám, že Čeněk byl chápán jako česká, případně modernější varianta jména Vincenc. Tuhle kombinaci (přechod z Vincence na Čeňka) má na svých stránkách ZLIMPKK.

MEKYS [24.9.04 - 11:34]
Patricius - ano toto je ale správně - Vincenc - Vincent - Čeněk
V českém církevní kalendáři dnes najdeme Vincence, ale též Vincenta. Jméno má latinský původ a znělo Vincentius. Vzniklo ze slova vincens, tj. "vítězící". Staročeskou formou je Čeněk.
Toliko část z www.libri.cz

PATRAC [24.9.04 - 12:37]
Dotaz nevíte kam rukovali za 1 světové války muži z Vyškovska. Do Brna nebo do Kroměříže?

KENIGRAC [24.9.04 - 18:10]
Patricius: Mám stejný případ - Vincenc Lorenc, můj prapradědeček celý život vystupoval a podepisoval se převážně jako Čeněk a to i do úředních dokladů.

MYTHAGO [24.9.04 - 18:54]
Tak tohle jsem našel a dost mě to pobavilo

MYTHAGO [24.9.04 - 18:57]
PATRAC: Záleží na více faktorech. Zda narukoval k pěchotě (a to buď k c. a k. pěchotě, nebo k zeměbranecké pěchotě) či dragounům, dělostřelcům, polním myslivcům atd.

MYTHAGO [24.9.04 - 19:07]
Každopádně Vyškov patřil do doplňovacího obvodu 8 pěšího c. a k. pluku se sídlem v Brně. Takže pokud šel Vyškovák k c. a k. pěchotě mohl být v tomto pluku. Ale i to není jisté. Jeden občan Mořkova (mé rodné obce) narukoval za 1. světové sice k těšínskému pluku č. 100, kam územně patřil, ale po přijímači jej přiřadili k opavskému pluku č. 1, v jehož uniformě pak prožil celou válku.

NIMO [25.9.04 - 16:05]
Pro ty, kdo badaji na farnosti Veverska Bytiska - farni kniha. ....tak takhle bych si nejak predstavoval matriky...:-)

JIFFY [25.9.04 - 18:10]
Dá se někde na netu najít zdroj informací o slovenské mešině žijící v Rumunsku, kam přišli v 1. pol. 19. stol.? Mnozí z nich po r. 1945 i do Čech. Poradí někdo?

JIFFY [25.9.04 - 18:12]
Nimo: skutečně skvěle, to by se pátralo. Škoda, že nemám předky v Bytíšce...:o(

NIMO [25.9.04 - 19:02]
JIFFY> Neco o slovacich a cesich v RO je na strankach ministerstva zahr.veci bod c). Jsou tam i jmena predstavitelu mistnich narodnostnich sdruzeni, podle kterych by se dalo hledat dal, jesli maji sve stranky.
Nebo mozna na www.genealogy.ro

JIFFY [26.9.04 - 12:43]
Nimo: Díky...:o)

DENT [26.9.04 - 18:34]
Mám několik dotazů:
1. Je možné, aby funkci rychtáře vykonávala vdova po zemřelém (dědičném) rychtáři? Nevím jistě, jestli to tak skutečně bylo, ale v roce 1775 je jako majitelka gruntu uváděna Barbora Smětáková rychtářka. Její syn měl v té době 22 let, takže na to byl asi zatím ještě mladý. Rychtář zemřel 2 roky předtím.
2. Rád bych věděl, jestli některé z těchto seznamů se pořizovaly i pro Moravu a kde jsou uloženy:
a) soupis obyvatel podle víry
b) robotní seznamy - 1777
c) poddanské seznamy
Tyto prameny jsou uvedeny v online učebnici na genea.cz. Anebo existují z 18. století ještě nějaké další (kromě katastrů)?
Díky.

SAZYMA [26.9.04 - 19:38]
Ad Dent Ano, také jsem již v rodokmenu našel výraz rychtářka a také mě to udivilo. A nebylo to na Moravě, ale v jižních Čechách.

RADAMEC [26.9.04 - 23:42]
DENT: 1. Povazuji za nemozne, aby funkci rychtare vykonavala zena. Myslim, ze vyraz rychtarka neznamena nic vic, nez manzelka (zemreleho) rychtare.
2. a) ne

PATRAC [27.9.04 - 12:27]
Dotaz:1 světová válka a údaje o účastnících Volal jsem do VHA Praha tam není záznam, V SOA ve Slavkově je jen seznam legionářů, kronika obce až od 20 let, pamětníci nejsou.Byl ročník 1865, zámečník a pocházel z obce Pustiměř u Vyškova. Jak dál?

PATRAC [27.9.04 - 12:46]
Dotaz: Dá se zjistit tovaryš (nemajetný), který se měl v letech 1878-1881 učit zámečníkem ve Vídni. Záznamy na okrese prý shořely ke konci války při požáru zámku.

MEKYS [27.9.04 - 12:51]
PATRAC....no 1865, zkusil bych štěstí s Grundbüchblatter diverse (1780-1930) ostatní na genea.cz, to že v VHA není není žádná novinka, procentuelně jsem tam našem velmi málo lidiček :-( .....při troše štěstí u toho tovaryše omrnout sčítání lidu 1880, mohlo by tam něco být.

FABIAN [27.9.04 - 15:07]
PATRAC: S SOA Slavkov mám kyselé zkušenosti. Víš, že na stránkách ministerstva vnitra lze nalézt co se a v kterém archivu nachází? Je to sice globální, ale nějakou orientaci to poskytne.

FABIAN [27.9.04 - 15:21]
JIFFY: V Rumunsku existuje Svaz slováků a čechů. Pořadí je podle toho, že slováků je mnohem víc. Pokud vím, tak si na federaci nehrají. Ještě před několika lety měli sídlo v pohraničním městě Nadlac (Nagylak), Jedno je rumunský a druhé maďarský název, takže si nejsem jist se správnou gramatikou. Ti co se vrátili do Čech si utvořili Sdružení čechů banátských Karpat. Vím že každý rok pořádají celostátní sraz, ale už nevím jakou adresu mají jejich internetové stránky. Myslím, že by Ti ochotně odpověděli.

FABIAN [27.9.04 - 15:30]
PATRAC, MYTHAGO: Mám vojenskou mapu mocnářství z roku 1898 s vyznačením sídelních měst pluků, včetně dislokovaných jednotek ve formátu JPG. Rozlišuje se tam kavalérie, artilérie a infantérie. Mohu poslat.

FABIAN [27.9.04 - 15:37]
PATRAC: Zkus se zeptat u nich. Kontakty Sdružení Čechů z banátských Karpat Adresa: Růžová 2, Cheb, CZ - 35002 Telefon: +420 604 961 879 Předseda sdružení: Alois Špicel Telefon: +420 736 444 002 E-mail: scbk@scbk.hyperlink.cz WWW: http://scbk.hyperlink.cz

DRACKOV [27.9.04 - 16:13]
Latináře bych prosil o ověření překladu do latiny: Kdo vytrvá zvítězí-QVI DVRAT VINCIT. Mělo by to být heslo tuším jednoho z Pernštejnů - Díky.

SAZYMA [27.9.04 - 19:51]
Ad Rychtářka: našel jsem šacuňk (ocenění) gruntu, kde byla přítomna rychtářka (Richterin) a není uvedeno Altrichterin, také není uveden žádný jiný rychtář, jen že byl přítomen ještě konšel.

JIFFY [27.9.04 - 20:57]
Fabian: mockrát děkuju, snad se nějak dopátrám...:o)

RADAMEC [27.9.04 - 21:37]
DRACKOV: Spravne.

DENT [28.9.04 - 12:53]
Ad Rychtářky: taky se mi nezdálo, že by tuto funkci vykonávala žena. Byla ale uvedena jako majitelka gruntu. Teoreticky mohl už být rychtářem její syn, kterému ale bylo jen 22 let. Zvláštní by pak bylo, že by byl rychtářem, a bydlel v domě, který patřil jeho matce.
Stejně by mě zajímalo, jak se takové případy řešily u dědičných rychtářů. Jestli byl stanoven nějaký dočasný správce...

MYTHAGO [28.9.04 - 14:05]
PATRAC: přežil ten člověk 1 sv. válku?

MAKYTKA [28.9.04 - 16:28]
Všechny vás zdravím a chci se zeptat, jestli nevíte, kde by se dal najít číselník nemoci (možná příčin úmrtí) z devatenáctého století? Děkuji

KOPAC [29.9.04 - 04:11]
Zkouska, pokus, test jestli jeste funguji.

DOBES [29.9.04 - 08:32]
DENT [28.9.04 - 12:53]: Takové případy byly ošetřeny v kupní smlouvě pro dědičné rychtářství. Jestliže nebyl dědic, dědic nebyl schopen (nicht tuechtig) nebo byl blbý (bloedsuennig), nebo se rychtář dopustil zločinu, určila dočasného rychtáře vrchnost.

POLES [29.9.04 - 08:40]
FOR ALL: Všechny zdravím a chci se s Vámi podělit o radost, kterou jsem si "spáchala" v pondělí v Okresním archívu v Rychnově nad Kněžnou. Potvrdila jsem si tam v Knihách ohlášek a následně v protokolech snoubenců moji teorii, že jeden z mých předků se oženil 2x, s první ženou měl 6 dětí, s druhou 2 děti - jeden z nich byl můj praděda. Matrika oddavků v Zámrsku totiž neudávala věk snoubenců a já nebyla schopná najít otce mého pradědy tam, kde by měl být. No bodejď by jo, když jsem hledala úplně někde jinde a v jiném časovém úseku - on měl totiž mého pradědu opravdu až v těch 65 letech :-)) V Zámrsku jsem z toho byla dost otrávená, protože jsem se dostala na mrtvý bod, teď už alepoň vím, kde mám hledat dál ... Jinak okresní archív v Rychnově pohoda, příjemný personál a klid. Dost se to tam změnilo, když jsem tam byla před cca 2 lety, byl to dost vopruz. Takže se mějte fajn a stejné štěstí při bádání. Petra

FORTIN [29.9.04 - 10:25]
Nechcete někdo 6.10. termín v Třeboni? POLES [29.9.04 - 08:40: Nic neobvyklého, naši předci byli vitální a navíc většinou potřebovali, aby se jim někdo staral o nezaopatřené děti...Můj děda často velmi hezky vzpomínal na svou nevlastní babičku, která byla mladší než jeho otec:-))

RADAMEC [29.9.04 - 10:41]
DENT, DOBES: Taky jsem si to tak nejak predstavoval. Vdova hospodari na rychtarskem grunte do synovy dospelosti, zatimco funkci rychtare vykonava vrchnosti urceny vazeny soused, rychtar sousedni vsi, pansky urednik...

KUREL [29.9.04 - 14:02]
MAKYTKA: Co to znamená číselník nemocí? To je blbost, nejspíš máš na mysli čísla v matrikách u příčin úmrtí. To však jsou pouze čísla úmrtních lístků nebo úmrtních zápisů, které si mohl vést doktor, starosta atd.

KUREL [29.9.04 - 14:05]
RADAMEC: Mohu než souhlasit, má představa je stejná.

PATRAC [29.9.04 - 14:08]
Zpět k světové válce.Velmi zasáhla do osudů našich předků z Pustiměře se vrátil, od matky padl.Od manželky jeden zajat v Kievě a vrátil se další padl u "Zubenska".Pro Fabian mapu na E-mail Tomastarok@seznam.cz děkuji moc.Rád uvítám každou pomoc.

ADDAMA [29.9.04 - 15:02]
MAKYTKA: Mate asi na mysli statisticke cislo diagnozy (napr. A46, I73...). Zkuste si sehnat Abecedni seznam mezinarodni klasifikace nemoci,Miroslav Santrucek. Pro obdobi, ktere hledate spise Latinsko-nem.-cesky slovnik nemoci, urazu...od CGHS Praha, kde jsou take u nekterych nemoci tato ciselna oznaceni.

MAKYTKA [29.9.04 - 16:13]
ADDAMA: Díky za radu, zkusím to. KUREL: Myslím, že to nejsou úmrtní lístky. Čísla se opakují a později už jako příčinu úmrtí uváděl jen číslo. Setkala jsem se s tím prvně...

KENIGRAC [29.9.04 - 19:27]
MAKYTKA: Já se zase musím postavit za KURELA - tradičně mám řadu případů se stejnou příčinou - plicní TBC. Příčina vždy stejná, kódové označení různé a bez souvislosti. V brzké době se to navíc chystám ověřit - dochoval se mi prababiččin Ohledací list - ten má v rohu číslo. Teď už se jen dostat na obec a podívat se do matriky (1929).

TDVOR [29.9.04 - 19:36]
re MAKYTKA: Jestliže si seženete poslední klasifikaci nemocí (MKN 10), tak ta čísla zcela určitě nebudou souhlasit s těmi v matrikách z 19. stol. V MKN 10 je uveden seznam diagnos tak, jak je dnes poznání v medicíně daleko. V 19. stol. tu budou opravdu jen čísla úmrtních lístků nebo nějaký místní zjednodušený seznam.

MAKYTKA [29.9.04 - 19:54]
Možná, že si pan farář udělal nějaký svůj osobní seznam, který ovšem již není přiložen. Protože třeba psotník měl vždy číslo 17. Myslela jsem, že zkusím slovník nemocí od CGHS.

SAZYMA [29.9.04 - 21:21]
Ad Rychtářky: Nejsem žádný odborník v zkoumání rychtářek, ale v šacuNku statku byla uvedena Judita xy, Richterin, jako ta, která šacovala a šacuňku byl ještě přítomen konšel. Není tam žádné slovo o nějakém panském úředníku či zástupci z jiné vsi, atd. Tato rychtářka skutečně stanovila cenu usedlosti a příslušenství, která se pak splácela "erbům".

ADDAMA [29.9.04 - 21:23]
MAKYTKA: Ja jsem se take setkala u zapisu v umrtni matrice z 2. pol. 19. stol. s numerickym oznacenim u pricin smrti (napr. psotnik c.34, ale i c.62 nebo c.18, zaducha c.4 atd.). V tomto pripade cisla vzdy oznacovala poradova cisla zapisu. Nektere zapisy poradova cisla mely, nektere ne a protoze jedina presnejsi indikace byla cisla folii, farar to resil timto zpusobem.

NIMO [30.9.04 - 08:43]
Nemate nekdo prosim zkusenost s cechy. Nevite, zda platila nejaka uzemni pravidla pro prislusnost k cechu. Treba, zda se ctilo panstvi, nebo zda treba tkadlec mohl byt v cechu ve meste, ktere prisluselo jinemu panstvi nez byl on poddany. Zajima mne obdobi 1750-1850. Diky.

KUREL [30.9.04 - 15:57]
NIMO: Příslušnost do konkrétního cechu v konkrétní lokalitě se liší dle historického doby. Pro období 1750-1850 je to již pochopitelně trochu jiné, než tomu bylo ve středověku. V té době není vůbec neobvyklé, aby mohl být tkadlec v cechu na jiném panství, než je sám poddaný. Z mé oblasti mohu uvést jako příklad třeba řeznický cech v Radomyšli, ve kterém byli na přelomu 18. a 19. století členy (někdy dokonce i cechmistry) řezníci ze Strakonic (7 km, kde existoval jinak slavný řeznický cech), Štěkně (10 km, Štěkeň tehdy byla Windischgraetzů, zatímco Radomyšl johanitská), Jinína (12 km) nebo dokonce až Kasejovic (20 km nebo z Rábí (30 km).

PZ [30.9.04 - 16:52]
Maly exkurz do skolstvi v dobe J. J. Ryby, potazmo Marie Teresie a Josefa II.

IPAVON [30.9.04 - 20:07]
Potřeboval bych poradit, kde začít sbírat informace, můj děda zemřel při výslechu na GESTAPU v Písku, oficiálně "prý" spáchal sebevraždu. Kam se obrátit nejdřív? Zatčení bylo na udání, lze zjistit i tyto skutečnosti a kde? Další problém, za války měl pronajmutou hospodu v Písku, netuším kterou, kde by se případně nacházely příslušné informace. Díky.

Hlavní menu

Hledání na genea.cz

Genea menu

Archiv auditoria 2004:7-9