Archiv auditoria 2002:7-9


MEKYS [1.7.02 - 08:07]
DUDY: Je jedno jake matriky, ale porad tu nekdo vola po databazi s vice udaji!
HOR - díky, zase jeden z rodiny :-)

ENSIS [1.7.02 - 12:35]
Ad. Přečíslování domů - konkrétně na Brněnsku bylo přečíslování 2 krát. Jedno zřejme mezi válkami a jedno kolem roku 1840. Předválečná čísla jsme našla v rodných listech a na ty starší jsme narazila až v matrice, když jsme hledala podle jména.

025678089 [1.7.02 - 12:52]
dobry den dostal jsem se sem kdyz jsem se pokousel najit nejakou informaci o obci Vidce u Roznova - protoze tam byla a mozna dosud je na pruceli kostela Cyrila a Metoda typicka židovská hvězda, dost by mě zajimalo jestli to ma nějakou historickou souvislost Děkuji Pustejovsky neredin@email.cz

1_HINGIS_1 [1.7.02 - 17:00]
stran té databáze - sice nejsem Mormon, ale rád připojím vše, co vím.

RADAMEC [1.7.02 - 17:34]
Nas predevsim zajima precislovani z roku 1806. Kdyz jsem se na to ptal v kursu, odkazali me na okresni archiv. Ja sam jsem nekolikrat nasel udaje v gruntovnich knihach, kdy u kazdeho domu bylo stare a nove cislo. Jinak cislovani bylo zavedeno roku 1771, ale to tu predpokladam vsichni vedi.

TOMSA [1.7.02 - 19:07]
Příjmění - zdá se, že mám v rodě samá s minimálním výskytem a následující nemůžu, ani najít (přitom znějí tak hezky česky): Rochnovský, Ostrominský, Kremlák. Můžete se mi někdo mrknout do významů jmen od Moldánový, jestli alespoň tam (Kremlak-1 nalez v Chorvatsku,Ostrominski v Estonsku, u nás jen 1 Kremlacek). Nevíte někdo, zda existuje nějaký sumář příjmení pro okolní státy (zejména Polsko a Rakousko), jako má u nás statistický úřad. Díky.
ad) Databáze: milerád se podělím o vše, co mám

025683247 [1.7.02 - 19:18]
Píšu článek o bitvě tří císařů u Slavkova a potřebuji poradit: traduje se, že relativně velký výskyt francouzských příjmení v oblasti jihovýchodně od Brna je zapříčiněn právě tím, že tu zůstala spousta raněných Francouzů, kterých se ujali místní lidé. Francouzi po vyléčení ale už na jižní Moravě zůstali a vzali místní vdovy či dívky. Potřebovala bych, zda by mi někdo neporadil kde najít příklady nějakých francouzských příjmení, která se samozřejmě za dvě stě let mohla různě zkomolit. Zatím mě napadají pouze dvě: Audy a Źůrek. Díky za odpověd. Jana Ustohalová, usta@seznam.cz

025683247 [1.7.02 - 19:20]
oprava: ...na jizni Morave zůstali a vzali si mistni vdovy..., Audy a Zurek (zet je s hackem) Jana Ustohalova, usta@seznam.cz

ETT [2.7.02 - 06:04]
TOMSA: na polská příjmení zkus http://maxpages.com/poland Je tam spousta odkazů a taky nějaké ty přehledy příjmení.

RADAMEC [2.7.02 - 09:34]
TOMSA: Bud rad. Takto mas aspon jistotu, ze kdyz uz nekde narazis na sve prijmeni, bude to urcite tva rodina. Takze muzes s nadeji procitat soupisy poddanych, katastry a telefonni seznamy na rozdil od Dvoraku a Svobodu, u kterych to k nicemu nevede. Ja mam v sedmnactem stoleti podobne prijmeni Nabocansky, ktere uz zcela zaniklo. Vetsinou je to odvozeno od nejakeho neprilis se opakujiciho jmena vesnice, odkud se behem historie zas az tak mnoho lidi nikam nepristehovalo.

DOBES [2.7.02 - 11:05]
NUMERO: Nechci brát nikomu iluze, ale Žurek je polské příjmení (je to druh světlé polévky). A místo opisování tradic by bylo užitečnější udělat seriozní výzkum v matrikách.

SALTZMANN [2.7.02 - 23:40]
Numero: Viděl bych to bledě. Co vím, tak francouzi na JM přišli většinou v souvislosti s Františkem Štěpánem Lotrinským.

FABIAN [3.7.02 - 08:17]
Numero - USTA: Nedávno vyšla kniha Naše a cizí příjmení v současné češtině od Miloslavy Knapové.

PBIZA [3.7.02 - 09:05]
Numero 025683247: Za vyskyt francouzskych jmen na JM odpovida Josef II., syn a spoluvladar Marie Terezie, ktery v roce 1770 povolal z Lotrinska a oblasti Franche Comte asi 80 rodin. Na cisarske statky odesla vetsina obyvatel z vesnice Deservillers na panstvi Dorna. Ve Vidni je prijal reditel cisarskych statku Posch a poslal je na uherske statky do Holice. Teprve v roce 1771 prislo do spustosene Cejce na hodoninskem panstvi, v majetku habsbursko-lotrinske rodiny, asi 45 rodin z Holice zalozit novou francouzskou osadu, cele to zorganizoval baron Posch. Mezi prvnimi osadniky byla jmena Petit, Pernet, Masson, Loth, Coglie, Jaillot, pozdeji pak Bizot, Donne Quiot. Z Cejce se francouzi rozsirili do okolnich obci Cejkovice, Kobyli, Vrbice, Terezin, Mutenice aj. Vice informaci vc. seznamu fr. rodin viz HLAVINKA, K.: Zalozeni francouzske osady Cejce. In: CMM, 50, 1926, s. 566 – 608.

RADAMEC [3.7.02 - 10:28]
PBIZA: Kdo pred rokem 1771 pustosil Hodoninsko?

PBIZA [3.7.02 - 13:47]
RADAMEC: Zpustosena Cejc - poloha obce byla nevyhodna, protoze tudy tahla vojska za valek z Uher do Cech a naopak. Mel tudy tahnout i Jan Zizka pri sve vyprave do Uher. K velkemu pleneni doslo v r. 1431 za Albrechta Habsburskeho, ktery dal vypalit na Slovacku 500 vsi a mestecek. Pak nekolik stoleti nebylo mozne obec znovu zalozit pro nedostatek obyvatel, az dostal baron Posch napad obec znovu osidlit.

RADAMEC [3.7.02 - 16:46]
Na zaklade dotazu v poste od Numera dodavam: Nektere obce nebyly od roku 1771 nikdy precislovany.

025719714 [3.7.02 - 19:59]
Děkuji

ETT [4.7.02 - 08:30]
PBIZA: V čem je publikován ten Hlavinkův článek o Čejči? (Tedy co je to CMM, nemůžeš to uvést podrobněji, prosím?)

RADAMEC [4.7.02 - 09:25]
ETT: Casopis moravskeho muzea? Nebo snad jeste matice moravske. Jeden z cerstvych vytisku mam doma, ale presne si nepamatuji, co ta zkratka znamena. Kazdopadne v dobre knihovne nebo archivu ti to bez problemu najdou.

TOMSA [4.7.02 - 13:35]
RADAMEC,ETT, & ALL: K malocetnym prijmenim: Pokousel jsem se hledat i nejake obce od kterych by mohla byt odvozena. Pro Ostromin jen par stran v Madarcine a Estoncine, a pro Rochnov jen 1 stranka CechoAmericke rodiny, ktera uvadi polohu obce Novy Rochnov nedaleko od Dusejova. Nejblizsi v okoli podobny nazev je vsak (v soucasnosti, na historicke nazvy jsem se zatim nedival) Novy Rychnov. Kde bych nasel historicky vyvoj nazvu Rychnova ?

TAJFUN [4.7.02 - 13:40]
TOMSA: V oťákovi Rochnov je: ves v Čechách, hejtmanství Roudnice, okr. Libochovice, fara Brozany, pošta Terezín. 49 domů, 300 obyvatel (1890)

TAJFUN [4.7.02 - 13:44]
... a Rychnovů je tam jedenáct :-)

PBIZA [4.7.02 - 14:56]
ETT: CMM = Casopis Matice moravske. O zalozeni fr. osady existuje nekolik dalsich pramenu, ale Hlavinkuv clanek je asi nejlepsi. Casopis maji v MZA.

1_HINGIS_1 [4.7.02 - 17:36]
paměti Vizovic a dějiny Ostravy - antikvariát u Pražského Jezulátka - karmelitská ulice, kdyby měl někdo zájem.

SALTZMANN [4.7.02 - 22:45]
RADAMEC&ALL: Ještě k číslování domů. Ve vesnici, kde žiji byla čísla zavedena již v srpnu 1770 a taky dodnes bez přečíslování.

MECHYN [7.7.02 - 10:02]
TAJFUN: U Brozan není Rochnov, ale Rochov...

MECHYN [7.7.02 - 10:06]
U svatby jedněch mých předků (1780) byla poznámka: cum his sponsis dispensatum suit in impedimento consanquinatis in gradu tertie linea transversa equatis. Vyrozuměl jsem z toho, že se jedná o povolení k svatbě nutné z důvodu příbuzenství (3.stupeň pobočné linie) oddávaných, mne by ovšem zajímalo kdo byl jejich nejbližší společný předek, poradí mi někdo ?

025763289 [7.7.02 - 11:33]
Ad mechyn - Rozumíte dobře. Pokud se ve fondu příslušného okresního archivu zachovaly zkoušky snoubenců z té doby, je tam obvykle namalován dopňovací rodokmen. Alois Sassmann

VIKTORX [7.7.02 - 16:04]
Neviete niekto, či existujú zoznamy odsunutých sudetských Nemcov po 2.sv. vojne?

025765015 [7.7.02 - 16:36]
Ad Viktor X - já nalezl seznam odsunutých Němců ze vsi mých předků ve fondu obce v Okresním archivu. Bylato však kopie pro okres, takže jistě budou i ve fondu ONV. Sassmann

025765668 [7.7.02 - 18:38]
Ad VIKTORX: Podle sdělení městského archiváře z města Furth im Wald Wernera Perlingera jsou seznamy odsunutých, respektive seznamy pasažérů vlaků s odsunutými , kteé přjely hranici mezi Domažlicemi a Furth in Wald, právě v Městském archivu v tomto městě. Podobně by to mělo být i v dalších prvních cílových stanicích. Tonyk.

DUDY [7.7.02 - 21:40]
Priatelia, do dnešnej pošty som dostal túto zprávu, rád by som vedel či to niekto zvás má už overené.Drahí českí přátelé, Srdečně Vás zveme na naše genealogické stránky: http://free.ngo.pl/alleum (Genealogické Sdružení "Alleum", rod Knoblochů) http://free.ngo.pl/gento (Slezské Genealogické Sdružení) http://free.ngo.pl/worsten (Genealogické Sdružení "Worsten", rod Wurstů) S bratrským pozdravem ze Slezska Grzegorz P. Worsztynowicz & Edward T. Wojtakowski Členské 18 USD to je skoro tisícka. (aspoň na Slovensku)

025767286 [7.7.02 - 22:11]
JAN EMMER: Honzo mám pro tebe Emmry v USA. Vrací se mi pošta jako nedoručitelná. Tonda Kondrys.

ETT [8.7.02 - 06:13]
PBIZA, RADAMEC: Díky. V té samé době šel též přesun spousty lidí z Lotrinska na jih Uherska - na vojenskou hranici (Vojvodina a spol.). Ti tam ale dost často moc dlouho nevydrželi a osídlení šlo až na tři etapy. Mj. se tam do toho nachomejtli i nějací mí jmenovci z panství Bitche (dnes departement Moselle). A jeden se jak na potvoru shoduje ve jméně i příjmení s mým nejstarším předkem, který se vynořil v Plzeňském pluku.

DUNCANN [8.7.02 - 11:11]
neviete kde najst zoznam pasazierov na Titanicu ?

SHERRY [8.7.02 - 11:33]
DUDY: Taky jsem dostal ten stejny mail... ted ho ctu.

JB [8.7.02 - 18:15]
DUDY ten mail snad dostali vsichni :-)

025783327 [8.7.02 - 20:48]
Pasažiery Titanicu http://www.ffg.sulinet.hu/c98/bzoltan/1.htm

MYTHAGO [8.7.02 - 22:04]
VIKTORX: Nevím jestli existují nějaké komplexní seznamy u nás, zkus spíš kontaktovat SL. Ale, dílčí seznamy pro okresy bývají obvykle v okresních archivech.

PAVEL_STASTNY [9.7.02 - 00:32]
VIKTORX: seznamy vyhnanců by měly mít úřady Bavorska, kam po odsunu všichni úředně spadali. Bavorsko jim vydávalo doklady. SL má seznamy určitě a může odkázat na německou memoárovou literaturu o odsunu, vyšla také řada obecních a farních kronik.

WOLFRAM [10.7.02 - 02:10]
dopadla nějak ta debata o případných stránkách o legiích, pár věci jsem už naskenoval. Vzkaz kdyžtak do pošty, díky.

JB [12.7.02 - 18:47]
WOLFRAM ja uz jsem opsal faktické poznamky z deniku meho prastryce, pokud ma nekdo zajem hodte mi mail do posty, mam to napsane ve wordu ma to asi 100kB, az se dostanu ke scaneru tak to cele nasnimam a napalim na CD, urcite jsou tam veci, ktere by byly zajimave...chtelo by nekoho, kdo by tu stranku vytvoril a taky dost velky prostor na serveru, pokud by se tam shromazdily veskere udaje, ktere jednotlive mame, bylo by to asi dost zajimave, ta prace s tim ale? bude mit nekdo chut?

025855551 [12.7.02 - 20:44]
Můj praděd Tomáš Khodl (1897-1948)byl členem 31. střeleckého pluku italských legií. Jistě by bylo zajímavé, kdybychom my, potomci legionářů vytvořili ba Mageu zvláštní rubriku. Tam bychom si mohli sdělovat své poznatky, informace, iniciativy apod. Alois Sassmann

JB [12.7.02 - 23:53]
ja myslim, ze muzeme klidne i tady, urcite to neni nezajimave a auditorium to nijak zvlast nezatizi

VIKTORX [13.7.02 - 17:02]
ďakujem za tipy.

COMTE [15.7.02 - 08:41]
Ahoj vsichni, tohle jsem ted dostal, nevite nahodou o tom neco?: Neví, prosím, někdo, co to znamená, když je někdo "zdenka" nebo "zdenek"? Našla jsem okolo roku 1800 několik zápisů typu ... Martin Truhlář, sedlák a zdenka... Ač jsem prohledala vše dostupné, nenašla jsem, co byl.

RADAMEC [15.7.02 - 10:21]
Na zdenky jsem se nikdy nespecializoval, ale spis to vidim na chybu pri cteni. Bud jmeno vesnice, nebo treba sedlak z zdejska, nebo sedlak zdejsi.

COMTE [15.7.02 - 11:27]
RADAMEC: To mas pravdu, urcite to tak bude.

AEDYTH [15.7.02 - 11:33]
Dobry den, mam sanci nekde na internetu najit informace o lidech povysenych do slechtickeho stavu koncem 19. ci zacatkem 20. stoleti v Rakousku-Uhersku?

025891200 [15.7.02 - 22:45]
AEDYTH: Některé seznamy povýšených vycházely podle roků v ročenkách vídeňského spolku Adler. Chybí však u jmen bližší lokalizace osoby povyšovaného (datum a místo narození). Měl jsem možnost nahlédnout jen do několika prvních čísel a nevím zda se v seznamech později pokračovalo. Hledal bych však tam. Tonyk.

1_HINGIS_1 [17.7.02 - 12:42]
Ad JB [12.7.02 - 23:53]: myslim, ze by to bylo zajimave. Urcite se tady najdou potomci byvalych spolubojovniku (nebo protivniku:-))

KENIGRAC [17.7.02 - 19:08]
Nesetkal jste se někdo s úředním pojmem " Sterbequartal "? Má to souvislost s úmrtím soudního úředníka. Doslovný překlad chápu jako čtvrtletí v němž došlo k úmrtí, ale nedává mi to žádnou souvislost s nějakými příspěvky pozůstalým nebo čím...

COMTE [18.7.02 - 08:52]
Ahoj, chci ještě jednou připomenout, že Česká genealogická a heraldická společnost v Praze nabízí svým členům zvěřejnění v rámci Hledání předků v rubrice Pátrá se po... zveřejnění jejich inzerátu i v elektronické podobě.

SPACILOVA [18.7.02 - 21:37]
Můj prastrýc Vymazal byl taktéž italským legionářem nar.1896, vojákem později stážmistrem 32.střeleckého pluku. Do legií resp. nejdříve do zajetí se dostal tak, že byl do Itálie smeten lavinou v Alpách na hlídce. Bohužel kromě pár svých fotografí po sobě žádné zápisky nezanechal. Dobře zpracované osudy budišovských legionářů i s mnoha fotkami jsou na adrese//www.horácko.cz/budisov/zpravodaj/bz200103.html#priloha103

HOR [19.7.02 - 11:51]
Seznam legionářů daného okresu by už mohli mít na jednotlivých OkA nebo někde i okresní muzea (tyto dvě instituce byly často i zpracovatelem okresního seznamu). Myslím, že už by měly být hotovy všechny okresy nebo alespoň valná většina. Úroveň zpracování je různá, někdy jde o pouhý seznam vytažený ze seznamů z VHA Praha (přiznám se bez mučení, že právě i Pardubice jsou zatím v takovém stavu), jiné jsou i včetně mnoha fotografií a textů z deníků.

025981945 [21.7.02 - 10:59]
Ja se nyní pokouším shromáždit seznamy legionářů v knihách vyšlých ve SOkA v jižních Čechách. Mám zatím: České Budějovice, Pelhřimov, Jindřichův Hradec, Český Krumlov a slíbené Strakonice. Nevím, zda vyšel Písek, Prachatice a Tábor. Jako nejkvalitněji zpracované hodnotím České Budějovice /jsou tam i opisy z deníků, velmi podrobně o legionářích/ a Pelhřimov /nejsilnější svazek/, kde jsou i mapky a přehledné datové přímky u jednotlivých legionářů- italských, francouzských a ruských. Jinak upozorňuji potomky italských legionářů, že nakl. Havran Praha vydalo 2001 knihu: Josef Fučík : Piava 1918. Je to úžasná práce o 280 stranách: fotky, mapky, grafy a vše velmi fundovaně. Stojí -320Kč a já si ji objednal přes Kosmas Knihy. Opravdu doporučuji. Jinak opravuji data mého pradědečka Tomáše Khodla /viz níže/, kde jsem překlepem napsal špatně datum narození: tak tedy můj praděd Tomáš Khodl, četař, 31. střelecký pluk italských legií žil v letech 1879 - 1948. Zemřel 28.9.1948 a měl pohřeb začátkem října 1948. Jeho syn /můj prastrýc/ mi tvrdil, že měl poslední legionářský pohřeb v tehdejší ČSR (rakev ve vlajce, hymna, salvy). Pak již přišla doma komunistického temna a ti legionáře zlikvidovali (organizačně), stejně jak to udělali nacisté. Alois SASSMANN

SPERGULA [21.7.02 - 21:28]
Dobrý večer, jak jsem se tu již zmiňoval můj praděda legionář po sobě zanechal fotoalbum s fotkami z cesty přes Rusko do Vladivostoku. Nejčastěji jsou zde portréty, které mu věnovali jeho přátelé a spolubojovníci. Dále jsou tu fotky vagónů, zbraní, míst kde pobývali, pohřby legionářů, fotky celých rot (bohužel bez popisu osob) atd.. Zde je seznam legionářů, kteří se objevují na fotkách: Sládek, Stál, Egermaier, Kolář, Syrový, Kroutil, Petřík, Linhart, Měkyna Josef, Fuksa, Pevelka, Vabach, Pleský, Hradeský z Moravy, Mrkva,Vorlíček, Hynek Klír, Koráč a Trojan z Králova Hradce, Hovorka, Bejlek, Daniel Alois, Švarc, Hlíza, Žák, Mětějka, Hráček, Husnik, Kalivoda, Josef Fajt a medvěd 8.roty 4.pluku. Všechny tyto fotky a další mohu zaslat mailem. Bohužel jsem se o album začal zajímat až na základě zde rozpoutané diskuze o legionářích, tak do dnešního dne jsem nezjistil kde přesně praděda vojenčil. V rodině to nikdo neví a on to požadoval za zamozřejmé, tak se o tom nikde nezmiňuje.

JB [21.7.02 - 23:28]
To ja nemam fotky skoro zadne, ale zase mam popis cele cesty, v deniku jsou vystrizky z doboveho tisku a opisy clanku, byla to velka akce, plna spinave politiky, podrazu, touhy po navratu po vlasti, ale pritom to byli normalni chlapi, kteri koukali po zenskych (spousta legionaru si vezla do vlasti zeny a deti) radi se napili, skoda, ze si Masaryk tu Sibir nenechal, mohli jsme tam jezdit na dovolenou :-)

025988186 [22.7.02 - 00:49]
Tak jsem dnes zjistil, že seznamy legionářů vydaly i okresní archivy v Písku a Prachaticích. Sassmann

1_HINGIS_1 [22.7.02 - 07:58]
JB [21.7.02 - 23:28]: no, ono tam dost Cechoslovaku pak i jezdilo...

COMTE [22.7.02 - 08:19]
Ještě jednou ohledně zdeněk, toto jsem obdržel: "Děkuji za odpověď. Domnívám se, že nejde o chybu čtení, vyskytuje se to v daném období u několika zápisů a i v jiných spojeních, např: sedlák a zdenka poddaný k Jistebnici, sedlák a domkář poddaný k Jistebnici, sedlák a rychtář z Meziříčí poddaný k Jistebnici, chalupník gruntovní a babišta, chalupník gruntovní a marka v Meziříčí. Protože je to fara Dražice a osoba byla z Třemršné, zdejší by bylo z Dražic a to není. Snad se toho někde doberu, zas tak moc na tom nezáleží. Ještě jednou dík za odpověď"

RADAMEC [22.7.02 - 12:33]
COMTE: Jedine, co me jeste napada je, ze jde o zapisy o kmotrech ve formatu "Vaclav Svoboda sedlak a Zdenka (zena jeho)", pripadne ze se tam nejak pripletlo jmeno porodni baby, ale to uz tady vyslovene fantazirujeme, nemluve o tom, ze jmeno Zdenka nebylo drive az tak bezne. Jestli na to ta osoba nakonec prijde, tak dej vedet.

Coz mi pripomina, ze nam Karel jeste porad neprozradil, co v jazyce americkych Cechu znamena scura a malina.


COMTE [22.7.02 - 12:43]
RADAMEC: díky, taky jsem zvědavej.

KROU [22.7.02 - 13:09]
COMTE: Jeden Krouzek se ozenil s "Veronikou Zdenek" (*kolem 1830). Pochazela z jistebnicke farnosti, jeji otec Josef Zdenek byl sedlak ve Vlasenici c. 14. Jistebnickou farnost zna ETT. V borotinske (tj. sousedni) farnosti jsme na podobne zapisy, jake popisujes, nenarazili. --- Ja bych se prikladel k tomu, ze jde skutecne o nejakou odvozeninu "zde, zdejsi". Ostatne jako prijmeni, ktere uvadim na zacatku.

ETT [22.7.02 - 14:18]
COMTE: S příjmením Zdenek jsem se opravdu párkrát setkal, a to právě na pomezí farností Jistebnice a Dražice (tedy okolí Vlásenice). Detaily se mi momentálně sice nevybavují, ale můžu se mrknout na konkrétní případy v "papírovým" archivu (v databázi mám jen Josefa Zdeňka nar. 1850 v Chlumu č. 4 (to je farnost Jistebnice), který si vzal r. 1874 Antonii Dolejší z rodu našich Dolejšů).

COMTE [22.7.02 - 15:52]
Ouuu, moc dekuji za reference, vsechno ji to poslu.

026005257 [22.7.02 - 19:58]
Rod Zdeňků byl také rozšířený na Mladovožicku, kde to byl starý rod svobodnický. Sassmann

026005257 [22.7.02 - 20:01]
Tak jsem dnes zjistil, že Husitské muzeum Tábor vydalo roku 1999 publikaci: Petr Brátka - Husitská tradice a československé legie 1914 - 1920; Českoslovenští legionáři odáci okresu Tábor. Publikace (patrně že je již starší) stojí jen 30 Kč a lze ji sehnat na táborském náměstí, kde má muzeum prodejnu či přímo v Táborském muzeu na Náměstí Mikuláše z Husi. Tak jsem se tedy dopátral, že jižní Čechy byly v rámci akce pořádané Obcí českolovenských legií zpracovány kompletně, což mě docela těší. Alois SASSMANN

026005363 [22.7.02 - 20:06]
Doopravuji titul knihy: Českoslovenští legionáři a rodáci okresu Tábor. Je zde celkem 1307 osob téměř ze všech měst a vsí okresu Tábor. Alois SASSMANN

1_HINGIS_1 [22.7.02 - 23:26]
dnes jsem si koupil noviny vydavane legionari v Irkutsku, jmena legionaru, pokud tam nejaka budou dodam. Btw.: Staly mne 5kc!!

HOR [23.7.02 - 08:42]
ad ZDENEK: Mám dojem, že starosta Opočna se jmenuje příjmením Zdenek, třeba by něco o svých předcích věděl.

MYTHAGO [23.7.02 - 19:43]
NAzdar všichni. Myslel jsem, že dnes zaktualizuji své legionářské stránky. Mimo nových fotografií jsem tam chtěl dát i částečný seznam vyšlých publikací, které vypracovaly okresní archivy. Bohužel REDBOX změnil systém, takže se na své stránky bez FTP nedostanu. Právě downloaduju FTP software, takže to asi nechám na víkend.

026045536 [24.7.02 - 18:33]
Muze mi nekdo poradit, jak prelozit latinskou vetu v tomto zapisu? "...za otce tohoto ditete a zadal vyslovne za zapis sveho jmena do rodne matriky. Valet pro paro civili tantum. Svoleni konsistore prazske ze dne: 3.3.1922" Dekuji

026048953 [25.7.02 - 01:07]
aD 026045536 - PORADIL BYCH, ALE ANONYMNÍMU ČÍSLU SE VELMI TĚŽKO ODPOVÍDÁ. alOIS sASSMANN

KNAP [25.7.02 - 18:40]
Dobrá, číslo 026045536 = KNAP. Díky

026059415 [25.7.02 - 21:28]
Znamená to, že bylo uzdraveno civilní manželství, tzn. v církevní terminologii, že mocí církve bylo jejich manželství zplatněno i církevně. ALois Sassmann

CLARICIA [26.7.02 - 07:23]
Sassman: Ze zrovna ty rikas neco o anonymech :o) Taky by nebylo na skodu, kdyby ses konecne zaregistroval..

026079599 [26.7.02 - 20:09]
Ad Claricia - pokud je někdo podepsán jménem Alois Sassmann, tak je to jistě méně anonymní než Tvoje Claricia. Alois Sassmann

SMURFYX [26.7.02 - 20:17]
Myslim, ze nebyla rec o anonymech ve smyslu prezdivka vs. realne jmeno, ale registrovany uzivatel vs. anonymni cislo :).

SHERRY [14.8.02 - 11:58]
Zeby se nam mageo zpamatovalo konecne ... ???

CEPHOR [14.8.02 - 14:55]
Vypadá to tak, ale že by ten výpadek byl 2 měsíce a 1 týden - to mi nepřijde. Asi se nám někam za tu dobu vytratily příspěvky. :-((

PIVOUS [14.8.02 - 15:46]
CEPHOR: prispevky, posta, bookmark... :-(

VROMAN [14.8.02 - 16:55]
jo a ja mam zpet svou identitu zdravi romanve i vroman

RADAMEC [14.8.02 - 16:56]
Tak jak se nas dotknou povodne? Zatim jsem videl v televizi zatopeny Vojensky historicky archiv, doufejme, ze materialy jsou v patre. Jeste ze jsem si prapradedeckuv legionlarsky spis prostudoval uz predloni. Dal by potencialne mohly byt ohrozene SOA Trebon, Plzen a Litomerice a spousta okresnich archivu. Mate nekdo blizsi informace?

JB [14.8.02 - 20:56]
V Plzni je to v pohode, ale nevim jak pobocky v Blovicich a Klatovechch

THANATOS [14.8.02 - 23:22]
RADAMEC: Trebon na tom neni moc dobre - voda byla u zamku uz minuly tyden, dotyka se paty stavby. Myslim, ze dovnitr se zatim nic moc nedostalo - zatim to drzi...

ALAMAMKA [15.8.02 - 07:05]
CEPHOR: výpadek byl pravda jen pár dní, ale bohužel až teprve záloha z června byla neporušená. Mageo zálohuje myslím 1x týdně, jenže to postupné narušování databází se kopírovalo, aniž by to včas odhalili, takže až teprve záloha ze 7.6. byla v pořádku. A po jejím nakopírování odešel disk, což byla ta další několikadenní odstávka.

025362062 [15.8.02 - 09:08]
Tady Krumlov, jak mě slyšíte...

CEPHOR [15.8.02 - 10:49]
Podle denního tisku Národní knihovna v Praze včas přestěhovala své archivy mimo nebezpečí, zato filozofický ústav má plovoucích několik tisíc knih.

RADAMEC [15.8.02 - 10:54]
A oddeleni vzacnych tisku mestske knihovny v Praze shanelo velky mrazak, protoze jediny zpusob jak zachranit promocene knihy je zmrazit je a pozdeji vysusit. Doufejme, ze Trebon nemela matriky ve sklepe. Filozofove snad nemaji zadne nenahraditelne materialy.

VORM [15.8.02 - 21:19]
Plzen je ready, slysel jsem ze Blovice meli nejaky problem, ale nemam to potvrzene.

LEPUS [15.8.02 - 21:50]
ZPRAVY.IDNES.CZ
21:31 - Záplavy v Praze zničily vzácné archivní listiny a dokumenty. Zatopeny jsou archívy a spisovny v suterénu ministerstev dopravy a zemědělství, pod vodou jsou i archiválie Vojenského historického archivu, Akademie věd, České filharmonie nebo Českého statistického úřadu.

1_HINGIS_1 [16.8.02 - 09:04]
VUA je bohuzel asi urcite pod vodou.sice u vrat byli pytle z piskem...ale kdyz u statistickeho ustavu,ktery sidli dou VUA kousek sla voda az do prvniho patra,poychbuju, ze tady to bylo lepsi.navic v archivu pracuje 13lidi a ti toho moc neevauukuju, ja osobne se obavam nejhorsiho.

CLARICIA [16.8.02 - 09:06]
Dojet se ted neda do Trebone - prvni navstevy asi az v zari. Litomerice totez, nevim jak Plzen - tam jsem se nedovolala.. Nemate nekdo o tomhle archivu zpravy?

1_HINGIS_1 [16.8.02 - 10:50]
komu jsem co nabizel, ozvete se mi prosim!!(hlavne Drackov)

VORM [16.8.02 - 11:04]
Archiv v Plzni je normalne v provozu a funguje, manzelka tam byla jiz ve stredu. O zadnych ztratach nevim...

RADAMEC [16.8.02 - 11:05]
HINGIS: To byl taky napad, umistit archiv do zaplavove zony. Ted sice spousta chytraku bude rikat, ze nemohli pocitat s tak vyjimecnou katastrofou, ale kdyz chranim 500 let stare dokumenty, musim pocitat s petisetletou vodou. V opacnem pripade jsem je s pravdepodobnosti hranicici s jistotou odsoudil k zaniku.

CLARICIA [16.8.02 - 11:07]
Vorm: Diky.. Aspon nejaka dobra zprava..

VORM [16.8.02 - 11:08]
V Plzni je badatelna a dalsi prostory v poslednim patre budovy, nevim kde je umistena vetsina matrik, nicmene to uz by skutecne musel byt 500leta voda aby je odrozila

VORM [16.8.02 - 11:13]
Kdyz uz jsem u toho, nenasel by se nekdo, kdo by chtel na vymenu najit neco v Plzni, ja potrebuji veci z vychodnich Cech, trejme ze Zamrsku

1_HINGIS_1 [16.8.02 - 13:22]
13:17 DĚČÍN MÚ Děčín žádá dobrovolníky na avakuaci archívu a knihovny, naléhavé.

VIKTORX [16.8.02 - 13:24]
Niekde na nete som videl česko-latinský slovník najpoužívanejšich slov v matrikách, ale už ho nemôžem nájsť. Neviete náhodou niekto tú adresu, albo nemáte ho niekto v počítači? Veľmi by ste mi pomohli. Viktor viktorx@centrum.cz

PIVOUS [16.8.02 - 15:47]
VORM [16.8.02 - 11:13]: Já ti můžu nabídnout Plzeň ;-)))

025376973 [16.8.02 - 18:36]
DNES VYŠLA ZPRÁVA, ŽE STATNÍ OBLASTBNÍ ARCHIV TŘEBON JE AZ DO ODVOLÁNÍ UZAVŘEN. STEJNĚ TAK JE TOMU S SOA C.kRUMLOV, JINDŘICHŮV HRADEC A SE SOKA C. BUDĚJOVICE, PÍSEK, STRAKONICE, JINDŘICHŮV HRADEC, TÁBOR.

025378872 [16.8.02 - 23:31]
Upozorňuji, že je také uzavřen i SokA Prachatice. Jihočech

DRACKOV [17.8.02 - 08:43]
Jak je to s SUA na Chodovci, funguje nyní v srpnu??? Nebo až od září? Myslím, že to tady před umazáním někdo psal...

CLARICIA [17.8.02 - 08:45]
SUA ted funguje, stejne jako SOA. Meli ted dva tydny otevreno jenom v pondeli a ve stredu, ale ted uz maji snad otevreno normalne.

025382670 [17.8.02 - 12:23]
Teletext ČT píše: Podle genetičky Věry Hořínové-Bryšové jsou Češi blízcí Keltům. "Podle frekvence genu pro cystickou fibrózu patří Češi ke keltské populaci. V Česku je stejná frekvence této genové odchylky jako ve Skotsku," uvedla. SAV

COLOSTOMIZER [17.8.02 - 14:00]
025382670 [17.8.02 - 12:23]- Což je naprostá pravda - mutací genu CFTR, které způsobují cystickou fibrózu (CF), je mnoho. V Česku je vysoce zastoupena tzv. keltská mutace, vyskytující se v původních keltských oblastech (oblasti Velké Británie) a ještě v oblasti francouzské Bretaně. Existují i tzv. mutace slovanské - ty jsou časté na východ od nás - nejvíce v Rusku v Povolží. Pozoruhodné je, že podle této genetické mapy rozšíření defektních genů pro CF mají Slováci na rozdíl od Čechů zcela jistě slovanský původ - v jejich populaci se vyskytuje značná část onemocnění způsobená slovanskou mutací a výskyt keltské mutace je znatelně nižší ... O tom, zda jsou nějaké rozdíly mezi populací českou, moravskou a slezskou, nic nevím - takový výzkum se pravděpodobně neprováděl a vzhledem k značnému "křížení" mezi těmito populacemi by asi výsledek nebyl moc reprezentativní.

025383890 [17.8.02 - 16:40]
Zajímavé je, jak tyto geny máme asi opravdu v sobě, protože mě osobně Keltové velmi zajímají /a myslím si, že nejsem sám/ kupuji o nich odbornou literaturu, nahrávám pořady. Mám knihu od Dr. Jana Filipa - Keltská civilizace a její dědictví /ČSAV 1963/. Na obálce je vyobrazení Kelta - to je prostě celý můj děda z otcovy strany i členové rodu, jejichž fotografie mám z 80 let 19. století - jsou stejného typu. SAV

025384155 [17.8.02 - 17:28]
Ad COLOSTOMIZER - odkud máte tak precizní informace? Mám zájem o prohloubení těchto informací. SAZYMA

VIKTORIE [17.8.02 - 22:22]
Ahoj, najde se někdo, kdo by mi poradil, jak vyzrát na latinsky psané matriky, začala jsem před časem pracovat na svém rodokmenu a německy psané matriky nejsou problém, ale ta latina!!!! Předem děkuji.

SALTZMANN [17.8.02 - 22:37]
VIKTORIE: Kdo zvládl německy psané matriky, tak zvládne i latinské. Chce to jen dobrý slovník a nevzdávat se při prvním setkání s nimi. Matriční latina je povětšinou vcelku jednoduchá. Možností č. 2 jsou šikovní přátelé v archivu. :-)

BLAHMA [17.8.02 - 23:20]
Zdravim. Mohl by mi nekdo poradit, jaka znacka se pouziva pro birmovani, podobne, jako se napr. pro narozeni pouziva hvezdicka? Data birmovani se sice v matrikach moc casto neuvadela, ale na pocatku 20. stoleti tu mam nejake matriky, kde se tato data uvadela a nejaka znacka by se mi docela hodila. Diky.

TDVOR [18.8.02 - 10:43]
Ad Cystická fibrosa: To, co píše COLOSTOMIZER můžu jen potvrdit. Mám naprosto stejné informace. O tzv. keltské mutaci nám přednášel někdy v II.ročníku nebožtík doc.MUDr.Jan Kapras CSc. z ústavu genetiky na I.LF UK v Praze a že to byli jedny z nejelpších přednášek vůbec, ale kdybych já si tentkrát dělal poznámky. Pokusím se o tom ještě něco najít a dám sem potom zdroj k disposici.

COLOSTOMIZER [18.8.02 - 10:55]
025384155 [17.8.02 - 17:28]- Podobně jako TDVOR, ale z přednášky pediatrie na 2. LF UK Praha, možná to mám někde sepsáno, takže zkusím taky hledat.

TDVOR [18.8.02 - 11:35]
Tak zatím o CF - populárnější i s literaturou na: http://eldar.cz/hade/archiv2_8.html ; odbornější v pdf na: http://camelot.lf2.cuni.cz/funkovai/ublg/pdf/kelticz99.pdf.

MYTHAGO [18.8.02 - 13:37]
Potomci moravských Valachů žijící v USA, zkoumají svou DNA

CLARICIA [18.8.02 - 15:39]
Mam dotaz: Vedel by nekdo, kde najit informace o rodu von Monfort (nebo Montfort), ktery mel kolem roku 1770 prebyvat v Praze? Jeden jejich syn, pozdejsi cisarsky dustojnik, Johan Karl von Monfort se mel prave kolem tohoto roku v Praze narodit.

COLOSTOMIZER [18.8.02 - 16:10]
Zvláště ten druhý TDVORův odkaz je naprosto vyčerpávající, takže ukončuji neúspěšné hledání :-)
Jen pro zajímavost, ze školních let z hodiny češtiny si pamatuju, že nějaký český spisovatel nebo básník 19. století (bohužel si opravdu nemohu vzpomenout na jméno) pobýval nějaký čas v Bretani a popisoval tamější prostředí jako neskutečně podobné českému. Atmosféra jejich měst je prý podobná atmosféře měst českých, lidé se stejně chovají, stejně mezi sebou mluví jako v Čechách ...
Ad Valaši. Docela mě zaujal fakt, že rumunští a čeští Valaši jsou podle této genetické mapy velmi blízkými potomky původního keltského obyvatelstva. To jsem nevěděl - zřejmě jsem na přednášce nadával pozor :-)

WOLFRAM [19.8.02 - 06:58]
Rád bych znal váš názor na tyto stránky, díky
http://www.volny.cz/trnkas/trnkas/Rodorevue.htm

CLARICIA [19.8.02 - 07:02]
Wolfram: Graficka stranka pomerne hrozna.. Placat takhle do sebe barvy.. brrrr.. ale jinak celkem bohate informace, pokud clovek potrebuje prave jizni Cechy, coz ja napr. uzivim.

WOLFRAM [19.8.02 - 07:10]
Claricia: díky, grafika mi je šmafuk, i když je poněkud zběsilá. Chtěj převzít nějaké články od nás a nejsem si jist, jestli jim na to kejvnout.

025396841 [19.8.02 - 12:25]
Cystická fibrosa - www.fw.cz/CF

1_HINGIS_1 [19.8.02 - 12:27]
zdravicko,prichazim opet s komercni nabidkou.(Pozustalost byla opravdu zajimava a myslim,ze ji urcit vyuzijete lepe nez napr. antikvari).Mam par novejsich, starych i velmi starych pohledu.Jsou tu clenove sberatelu kuriozit,takze pokud mate zajem,dejte mi vedet,zaslu Vam seznam.

025397329 [19.8.02 - 13:11]
1_H_1.....myslim, ze lide kteri maji zajem o nejake stare vecicky vedi kde je mohou hledat, jakoz i ty jiste vis kde inzerovat ze ? :-()

KROU [19.8.02 - 14:35]
WOLFRAM: Trnkovi maji na strankach spoustu zajimavych veci - spoluprace s nimi urcite ma smysl.

PIVOUS [19.8.02 - 17:10]
Chtěl bych se zeptat, k čemu sloužil domovský list. To bylo jako dnešní občanka ?

1_HINGIS_1 [19.8.02 - 17:54]
AD 025397329 [19.8.02 - 13:11]: ty veci tady inzeruji proto, ze vim, ze by nektere z kolegu a kamaradu mohly ty knihy nebo i pohledy (protoze vim, ze jsou cleny Klubu sberatelu kuriozit) zajimat. A prijde mi uzitecnejsi nabidnout je jim, nez antikvarum. Nedelam to ze zistnych duvodu, samozrejme vim o jinych mistech a na ta se taky obracim.

MYTHAGO [19.8.02 - 19:57]
PIVOUS: už se to tu probílalo, takže to shrnu včetně citací jiných přispěvatelů, snad se nebudou zlobit: Domovské právo bylo právní pouto osoby ke konkrétní obci - nárok na nerušený pobyt v ní, právo na chudinské zaopatření. Domovské právo měl zpravidla člověk v obci, kde se narodil, ale nemuselo tomu tak být vždy. Když se přestěhoval do jiné obce mohl tam zažádat (po určité lhůtě) o udělení domovské práva, avšak nemuselo mu být vyhověno. Domovské právo se dědilo, takže pokud Pivous narozený v Kotěhůlkách měl domovskou příslušnost v Kotěhůlkách, ačkoliv se přestěhoval do Zlámané Lhoty, dědily tuto domovskou příslušnost i jeho děti. V dospělosti si pak mohly zažádat o DP do Zlámané Lhoty (ale nemuselo jim být vyhověno). U nás vzniknul institut DP v roce 1849 a zanikl po roce 1945. To, že člověk měl k obci DP, osvědčoval domovský list. Takže jinými slovy pokud obec někomu udělila domovské právo, zavazovala se, že ho bude v případě zchudnutí živit, zatímco když mu ho neudělila, mohla mu říci "táhni tam, kde ses narodil", a poslat jej tam tzv. "postrkem" na náklady jeho domovské obce.

SALTZMANN [19.8.02 - 22:21]
WOLFRAM: Za sebe musím říct, že Rodorevui (ať v tištěné nebo internetové podobě) hodnotím velmi vysoko. Spoluprací bych určitě doporučil.

WOLFRAM [20.8.02 - 02:32]
Saltzmann: děkuji, už jsem odepsal s nabídkou tří recenzí dle jejich vlastního výběru. Já osobně nějak přebírání článků na netu moc nefandím, protože mě může trefit šlak, když něco hledám a pak mi jedna věc vyjede pětkrát.

WOLFRAM [20.8.02 - 02:34]
Krou: taktéž děkuji

WOLFRAM [20.8.02 - 02:39]
btw. nebyl by někdo tak neskutečně mlaskav a nekouknul se mi do oťáku (máte-li v elektronické podobě), co se tam píše pod Heslem Spaun? Zajímá mě admirál Spaun (osobnost nikoliv plavidlo).

WOLFRAM [20.8.02 - 07:38]
a když už jsem u toho otravování - nevíte jáká byla pravidla pro používání barev pečetních vosků? kdysi kdesi jsem to četl, ale jsem sklerotickej.

CLARICIA [20.8.02 - 08:51]
Wolfram: Bude to stacit takhle? :o)


DRACKOV [20.8.02 - 19:47]
Wolfram: Dle jedné studie z roku 1949 bylo rozdělení barev cca toto: Do konce 14.století to bylo většinou nerozlišeno. Později bylo právo pečetiti červenou či zelenou barvou zvláštní výsadou. Například ještě počátkem 19.století žádala města o právo pečeti červenou či zelenou barvou. Červeně pečetily většinou vyšší stavy, zeleně nižší stavy. Ne vždy se to však dodržovalo. Snahy o rozlišení byly převážně v 15.-18. století a města o práva žádala panovníka, pro kterého to bylo vítané rozhojnění příjmů. S přesnějším rozlišením jsem se zatím nesetkal. Snad Ti to stačí.

DRACKOV [20.8.02 - 19:55]
Wolfram: Jo zrovna nedávno jsem koupil origoš otisk velké císařské pečeti v ochraném pouzdru Františka Josefa I., užívané např. k listině povysující do šlechtického stavu. Pokud by jsi potřeboval obrázek, dej vědět.

DRACKOV [20.8.02 - 19:58]
Wolfram: A potřetí naposled: Info jsem těžil z : Pečeti v českých zemích a jejich cena jako dějepisného pramene - Dr.František Beneš, vydáno ke stejnojmené výstavě v zemském archivu v Praze (Duben až září 1949) Skoda, že jsem ji nestihl, fotky z ní jsou pěkné...:o))

THANATOS [20.8.02 - 22:25]
DRACKOV [20.8.02 - 19:55] To muze byt dost pekna prace - muzu taky dostat obrazek? ;-)

WOLFRAM [21.8.02 - 02:10]
Drackov: díky, jako na potvoru mám doma vosk akurát červenej a zelenej. Snad to dneska nikdo nebude považovat za nemístné vyvyšování :-) btw. kdybys k tomu připsal deset řádek oč se jedná, tak bych to moc rád viděl u nás na stránkách.

WOLFRAM [21.8.02 - 02:14]
CLARICIA: děkuji, hodná holka :-) Tumáš vobrázek:

je to poněkud tmavé, stačí ale trochu sesvětlit monitor

CLARICIA [21.8.02 - 09:28]
Wolfram: jeeeeee, vobraaaaaaaaaazek!!! :o))))))

PIVOUS [21.8.02 - 17:52]
Chtěl bych poprosit o linky na stará písma, nechci ale žádné Windowsácké TTF fonty, na které se tu již odkazy objevily, ale naskenovanou podobu, v jaké se s písmem z různéno období můžu setkat.

SHERRY [21.8.02 - 18:00]
Dobrý den. Obracím se na Vás s prosbou o radu. Při svém bádání jsem se setkal s pojmem: "paní Anna byla sestřenicí prvního stupně zesnulého xy". Jedná se o pramen (výraz) z USA.

CLARICIA [21.8.02 - 18:01]
Pivous: Stare nemecke pismo:



CLARICIA [21.8.02 - 18:03]
A jeste jedna tabulka..


ZANY [21.8.02 - 18:48]
PIVOUS: http://www.feudum.cz/pismo_x.html

MYTHAGO [21.8.02 - 21:19]
SHERRY: Sestřenice prvního stupně je tím co u nás rozumíme sestřenice tzn. dcera sourozence jedno z rodičů zesnuléhoo XY. Když jsou bratranci (sestřenice) 2. stupně tak to znamená, že jejich rodiče (tedy aspoň jeden z nich) byli bratranci (sestřenice) prvního stupně, a tak by se dalo pokračovat. Při studiu matrik určitě po čase narazíš na to, že z důvodu příbuzenství museli snoubenci žádat o dispens (až do 4. stupně příbuznosti).

ETT [22.8.02 - 07:10]
Zdar, alespoň jedna dobrá zpráva, je to přímo z webu města Třeboň: 19. 8. 2002 Vzhledem k tomu, že situace v Jižních Čechách se stabilizuje oznamujeme, že všechna pracoviště Státního oblastního archivu v Třeboni jsou pro návštěvníky opět otevřena. Týká se: Státního oblastního archivu v Třeboni a Státních okresních archivů Č. Budějovice, J. Hradec, Č. Krumlov, Písek, Prachatice, Strakonice, Tábor. Z důvodů čerpání dovolené zůstávají uzavřena pouze pracoviště SOA J. Hradec, a Č. Krumlov). Václav Rameš Státní oblastní archiv Třeboň

025426079 [22.8.02 - 10:31]
CLARICIA i ZANY: Dík za ukazky písma, nicméně je to krasopis. Není tady někdo z Olomouce nebo někdo kdo častěji jezdí do olomouckého archívu a byl by ochoten pomoci? Po jednom faráři jsem nebyl schopen přečíst téměř ani slovo. Jedná se o zápisy v matrice kolem roku 1800 v němčině. Nebo zkušenější mi zkuste aspoň poradit jak na to. Za každou radu předem děkuji.

PIVOUS [22.8.02 - 10:38]
Děkuji za písma :-) Už to hrnu na tiskárnu :-) Včera jsem byl u babičky a podrobil jí malému výslechu a dozvěděl se spoustu zajímavostí, které bych v žádném archívu nenašel :-) Mimo jiné i kdo s kým ;-))) Dneska odpoledne si udělám procházku na hřbitov :-)

CLARICIA [22.8.02 - 10:57]
ad pismo - tady je ke stazeni tabulka, ktera zobrazuje i pismo, ktere neni zrovna krasopisne.. Ma to ale pres 300 kb, protoze mensi obrazek by byl spatne citelny..

CLARICIA [22.8.02 - 11:06]
a jeste jednou neco ke cteni - myslim, ze rozcvicka se hodi i tem zkusenejsim :o))) (varovani pro modemisty - ma to skoro 400 kb)

PIVOUS [22.8.02 - 11:34]
CLARICIA: no to je paráda :-) Dííík :-)

025426735 [22.8.02 - 11:57]
CLARICIA [22.8.02 - 11:06] Ano, bylo to hodně podobné :-)

CLARICIA [22.8.02 - 12:02]
Pivous and numero: Pokud potrebujete jeste videt zapisy z prelomu 18. a 19. stoleti, mam neco doma okopirovane nebo nafocene z matrik..

PAVUK [22.8.02 - 12:03]
Obě numera dnes jsou moje, nějak mě to vyhazuje :-)

PAVUK [22.8.02 - 12:04]
CLARICIA: Rád se procvičím, protože každá cesta do Olomouce je pro mě drahá...

PIVOUS [22.8.02 - 12:20]
Claricia: budu moc rád :-) Každá informace dobrá :-) (zvláště, když tu mám v práci kvalitní tiskárnu :-) )

025429199 [22.8.02 - 15:10]
Hledám info o rodě Grosskopfů ( Plzeň a okolí ), prý předkové v Rakousku. můj telefon: 0603/514 035 Moc dík za jakékoli info.

CLARICIA [22.8.02 - 15:12]
Numero: Odvaha dat na mageo svuj telefon..

025429199 [22.8.02 - 15:19]
V tomto případě velmi těžko identifikovatelné podrobnosti, člověk, který psal nemá trvalé ani přechodné bydliště

SHERRY [22.8.02 - 16:31]
... homelesák ... :-)

DRACKOV [22.8.02 - 19:36]
THANATOS [20.8.02 - 22:25] a WOLFRAM: Obrázek pečetě je na adrese: http://mujweb.cz/Kultura/rozhon/pecet_FJI.jpg

DRACKOV [22.8.02 - 19:45]
Zde je opis: FRANCISCUS JOSEPHUS I. D. G. AUST. IMPERATOR REX AP. HUN. REX BOH. DAL. CRO. SLAV. GAL. LOD. ET IL. A. A. M. D. KRAK. D. LOTH. SAL. STYR. CAR. CARN. BUC. S. r I. SIL. M. P. TRANS. M. MOR. CHARSRr TYR. Překlad cca: František Josef první z boží milosti císař Rakouský, apoštolský král Uherský, král Český, Dalmátský, Chorvatský, Slavonský, Haličský, Vladiměřský a Illyrský, arcivévoda Rakouský, velkovévoda KRAK.(?Krakovský) vévoda Lotrinský, Salzburský, Štýrský, Korutanský, Kraňský, vevoda Horno- a Dolno-slezský, velkokníže Sedmihradský, markrabě Moravský, ? okněžněný hrabě Tyrolský. Originální velikost pečeti 10,3 cm (pouzdro12cm)

DRACKOV [22.8.02 - 20:05]
Tak dle zpráv na Primě bude z archivu na Invalidovně zachráněna možná cca 1/6 více ne. To už si tam moc nezapátráme. A vzhledem k nepořádku co tam byl před povodněmi si myslím, že teĎ tam něco najít pár let i v případě že to náhodou přežije nepůjde :-)

1_HINGIS_1 [22.8.02 - 20:57]
....to je poprvy, co brecim kvuli baraku

THANATOS [23.8.02 - 00:18]
DRACKOV: Jako přesnější překlad bych viděl oficiální titulaturu v této podobě (abych vyplnil tvé otazníky): Fr. Josef první, z Boží milosti císař rakouský, apoštolský král uherský, král český, dalmatský, charvátský, slavonský, haličský, vladoměřský a illyrský, arcivévoda rakouský, velkovévoda krakovský, vévoda lotrinský, salcburský, štýrský, korutanský, krajinský, bukovinský, horno- a dolnoslezský, velkokníže sedmihradský, markrabí moravský, okněžněný hrabě habsburský a tyrolský atd. atd.

025435351 [23.8.02 - 01:33]
JAJKZURAVA

CLARICIA [23.8.02 - 11:33]
UNESCO zverejnilo stav knihoven a archivu po povodnich na adrese http://www.unesco.org/webworld/floods_europe

025441741 [23.8.02 - 11:50]
ad pismo - zde je docela pekna tabulka http://historia.szm.sk/archiv/schwabach/schwabach.htm

1_HINGIS_1 [23.8.02 - 13:39]
Prague - Military Historical Archive 30,000 boxes are reported to be damaged and 4,000 of them to be preserved through freeze-drying. The Library (mainly militaria since the beginning of the 19th century) is reported to be devastated. do k tomu dodat,to snadneni ani nutne prekladat.30 000 krabic....

SHERRY [23.8.02 - 14:18]
Ja videl ve zpravach vcera, tusim na CT1, a mluvil tam nekdo z Ustredniho Vojeneskeho Archivu (primo na miste a bylo videt, jak to nakladaji do velkych tiraku, co vozi normalne zmrzliny...) a rikal, ze velka vetsina tech hlavnich a vzcnych historickych dokumentu je uz zachraneno = dano do mrazaku, ktere byli dovezeny z ciziny a maji prijit dalsi mrazaky prej...

CEPHOR [23.8.02 - 14:40]
HINGIS: Je to hruza. Jeste stesti, ze nektere materialy jsou ulozeny ve Vidni a na Slovensku.
ALL: Archivy vs. povodne zde.

PAVUK [23.8.02 - 16:27]
To co videl SHERRY na ČT1 jsem viděl taky... jen upřesním, tím nejcennějším byly míněny archiválie z let 1945-1949.

1_HINGIS_1 [23.8.02 - 16:54]
jo, pricemz to nejcennejsi (aspon pro mne, jsou veci z druhe valky),jak ten dotycny vypadal?trochu ty lidi znam.on je taky problem,ze na Invalidovne sidli i NarTechMuz a co jsem ja videl reportaze (jednu s tirakem fy.Maersk)tak ty byly prave o muzeu,ale kdyz ukazovali primo evakuaci,zahledl jsem tam Dr.Balaze,reditele I.odboru

1_HINGIS_1 [23.8.02 - 16:56]
Pokud se něco okamžitě nestane vzniknou nenahraditelné škody a několik let naší moderní vojenské historie bude dokonale vymazáno!!! Můžete-li, prosím pomožte!!! 22. srpna Mgr. Pavel Šrámek

THANATOS [23.8.02 - 20:42]
HINGIS: Jasne, ale co delat?

MYTHAGO [23.8.02 - 21:24]
Taky bych rád ponohl, ale jak? Zas tak velký mrazák doma nemám :-( Leda kdyby byla potřeba udělat rekonstrukci italských legionářů, mohl bych nabídnout nějaké fotokopie pořízené z jejich archivu.

1_HINGIS_1 [23.8.02 - 22:49]
nenapada mne nic jineho,nez nabidnout ruce.pochybuju,ze nekdo z nas ma moznost cokoliv zmrazit,mozna snad KROU by mohl mit kontakty na Sibiri:-)v archivu eventuelne urci co a jak se ma delat

MYTHAGO [24.8.02 - 14:44]
Církev Ježíše Krista svatých posledních dnů (Mormoni) vydala CD FAMILY HISTORY LIBRARY CATALOG, kde je spousta odkazů na různé genealogické zdroje. Jedním z nich je i GRUNDBÜCHBLATTER DIVERSE (1780-1930), což je abecední seznam vojáků habsburského mocnářství, narozených do r. 1865. V níže uvedeném seznamu se dozvíte v jakém mikrofilmu je třeba hledat data vašeho předka sloužícího v c. a k. armádě. Seznam těchto mikrofilmů, včetně e-mailu na kontaktní osobu jsem z toho CDčka stáhl a jsem připraven to nabídnout pro www.genea.cz

025456964 [25.8.02 - 15:32]
ad MYTHAGO - To by byl úžasný a záslužný počin. SAZYMA

1_HINGIS_1 [25.8.02 - 18:34]
informace o Vasich predcich ve vojenske sluzbe vam mozna pomohou najit tady: Klub vojenskeé historie General Commando zu Prag 1873, kukgsprag@telecom.cz

TOLKIEN [26.8.02 - 09:56]
Viděl jsem v Brně v Alfa pasáži v antikvariátu knihu Berní rula Prácheňského kraje (za pouhých 400Kč) a zajímalo by mě, jestli něco podobného neexistuje i pro olomoucko. Docela by se mi to hodilo.

CLARICIA [26.8.02 - 10:39]
Zacinam projizdet scannerem Vodni mlyny v Cechach II. od Josefa Klempery, zatim mam Kolinsko, ktere me nejvic zajima.. Pokud by mel nekdo zajem o nejakou cast, dejte vedet..

1_HINGIS_1 [26.8.02 - 11:56]
nejsou tam Vodni mlyny - Holesovicko?:-)

CLARICIA [26.8.02 - 11:57]
Myslis jako Prahu - Holesovice?

SHERRY [26.8.02 - 12:45]
Jo, konecne sem se dockal dlouho cekancyh kopii Family History Tree CD, Brnaci me mohou kontakovat mailem primo a domluvime se... Pro ostatni by nebylo spatny mozna udelat po prazdninach (zari-rijen) nejaky ten sraz, kde bychom se sesli, podivali se kdo, co ma noveho a uzitecneho, treba vybrali nejak veci pro genea.cz a tak podobne a zaroven bych mohl rozdat objednana CD...

1_HINGIS_1 [26.8.02 - 15:59]
jo, jako Prahu Holesovice, pro vodni mlyny to tam musi byt idealni :-) AD SHERRY [26.8.02 - 12:45] mne muzes taky povazovat za Brnaka, neb si tam muzu udelat sluzebni cestu...k tomu srazu - co ho udelat treba na Martinske hody?

SHERRY [26.8.02 - 16:25]
No hodne se uvazovalo jestli letos budou ci nebudou a vypada to, ze je organizovat budem, i kdyz koncem cervence zemrel nas mistostarosta, ktery byl velky fanda folkloru, hral na housle a mnoho pro nas pro poradani hodu a besedy u cimbalu udelal, tak doufam ze to zvladnem a akce se bude konat a v tom pripade uz to asi jako vloni nebudou hody, ale bude to Martinska husa, jak se da vysledovat na mych strankach o Bilovicich v historii aktualit... (bilovice.misto.cz/_MAIL_/)

CLARICIA [26.8.02 - 16:44]
Hingis: Jestli chces, tak to taky projedu :o))) ale bude to chvili trvat, to je v trojce, mam zatim jen dvojku.. :o)
v Brne je clovek z Prahy za chvili, sraz tam by nemel byt az takovy problem :o)

ZANY [26.8.02 - 18:20]
MFDnes - 26.8.2002 Z domova - strana 3
Zkáza archivu je daleko větší, než ředitel říká
Praha

Škody, které při povodních utrpěl Vojenský ústřední archiv v Karlíně, nemusely být tak obrovské, kdyby vedení archivu využilo všech možností k záchraně a hlavně - pokud by jednalo rychle a razantně. Nezávisle na sobě se na tom shodují historici s experty ústředního krizového štábu. "Ředitel vojenského archivu mohl podle mne využít možností, které armáda má, a požádat o vojáky, kteří by nyní poničené archivní kartony včas přestěhovali do vyšších pater Invalidovny," domnívá se zástupkyně ředitele Archivní správy ministerstva vnitra Lenka Linhartová. Vlivný armádní důstojník z krizového štábu dává Linhartové za pravdu: "Pokud by nás ředitel o vojáky požádal, dostal by je. Ale neudělal to." Ředitel archivu Jan Koňarik však stále tvrdí, že škody na archivních fondech nejsou velké. "Zamraženo už je čtyři tisíce svazků, zbylé dva tisíce jsou k zamražení už připraveny. Mělo by se to všechno zachovat." Koňarik stále opakuje, že zatopeno bylo jen šest tisíc kartonů. Stejnou informaci plukovník poskytuje generálnímu štábu, pod nějž jeho archiv spadá. "Škody nejsou velké," ujišťuje. Nicméně čísla, která Koňarikovi lidé už v prvních dnech povodní poskytli Archivní správě vnitra, která metodicky archiv v Invalidovně řídí, vypovídají o zcela jiném rozměru škod. "Nahlásili nám pětadvacet tisíc zatopených kartonů," říká Lenka Linhartová. Podle hrubých odhadů Koňarikových archivářů bylo zatopeno dokonce 30 tisíc spisů, které obsahují proces s generálem Heliodorem Píkou, včetně kartonu komunistického prokurátora Karla Vaše, jenž Píku poslal na smrt. Pod vodou zmizely i dokumenty mapující podíl armády na poválečném odsunu Němců i o zvěrstvech, jichž se vojáci dopouštěli. "Ptáte se na Píkův spis? Nevím, jestli tam byl. Informace nemám ani o dokumentech pana Vaše," říká na to ředitel Koňarik. Jeho tvrzení, že archiv neutrpěl příliš velké škody, vyvrací i přehled, který MF DNES poskytli vojenští historici. Voda zatopila kompletní písemnosti ministerstva obrany z let 1945 až 1950, vojenských soudů všech stupňů od roku 1945 až do 60. let, jedinečnou sbírku vojenských předpisů, materiály k osídlování pohraničí. "Jde vesměs o unikátní materiály, které potřebují ke své práci nejen historici, ale i vyšetřující a soudní orgány (třeba Úřad vyšetřování zločinů komunismu)," tvrdí jeden z Koňarikových podřízených, jenž nechce být jmenován, protože se obává ředitelovy reakce. Rozporuplná fakta o škodách na cenných armádních dokumentech svědčí podle historiků o tom, že vedení archivu odmítá přiznat svůj podíl na jejich poškození. Až po opakovaných dotazech Koňarik nakonec alespoň uznal, že "těch šest tisíc svazků bylo velice důležitých". "Z toho, co dosud o vojenském archivu víme, se zdá, že někteří lidé to nezvládli psychicky," říká Lenka Linhartová z archivní správy ministerstva vnitra.
***
Autor: JAN GAZDÍK, LUDĚK NAVARA

1_HINGIS_1 [27.8.02 - 00:11]
no, s panem Konarikem se znam a pracovat s nim je nekdy tezke, i kdyuz mam pocit, ze s panem doktorem Balazem je to jeste horsi, protoze ten se bohuzel nevim proc Konarika boji...kazdopadne sveho bojkotu MFDnes lituju a pokud byste mi nekdo mohl poslat kopii toho clanku, budu moc rad.

ZANY [27.8.02 - 00:33]


CLARICIA [27.8.02 - 14:49]
Jedu pristi ctvrtek do archivu do Brna, pokud by mel nekdo zajem, muzu ho tam z Prahy vzit autem. Bohuzel zustavam v Brne pres vikend, takze zpatky uz by onen clovek musel dojet busem..

CLARICIA [27.8.02 - 15:04]
Heh, tak zpet - jedu do Olomouce, ale stejne je to pres Brno :o))) Tak kdyby nekdo potreboval...

TAJFUN [28.8.02 - 08:35]
Vyšla kniha Legionáři příbramska
Vypovídá o 2800 legionářích tohoto okresu (údajně o všech), včetně několika stovek fotografií a statistik. Stojí 380.- Kč a je k dostání v příbramských knihkupectví a muzeu

1_HINGIS_1 [28.8.02 - 21:17]
lepsi zpravy o archivu, ale stejne si k nim radeji sednete: zniceny jsou udajne jen zapisy z chuzi KSC v armade od roku 194(5?) do urovne roty? a archiv VOLAREZY do roku 1950(rekreacni zarizeni). gestapo je v mrazaku, spolu s dalsimi 13000 svazky. bohuzel Konarik nebyl na tiskovce nebo na setkani se Sedivym schopny rict, co se vlastne zachranilo. Ta horsi zprava - Invalidovna planuje (nejen kvuli povodnim) rekonstrukci a pokud nevymysli nahradni reseni, tak se muze stat, ze desitku(y) let se tam nepodivame

THANATOS [28.8.02 - 23:34]
HINGIS: A starší materiály jsou v pořádku? Co zvěsti o zaplaveném trezoru národního muzea?

1_HINGIS_1 [29.8.02 - 07:46]
??? o tom nic nevim(trezor), jinak stasri materialy by mely byt v poradku

LEPUS [29.8.02 - 11:56]
ZPRAVY.IDNES.CZ
Nové kolo dohadů, co se vlastně ztratilo, bylo poškozeno, nenávratně zničeno a kdo za to může. V každém archivu to po povodních vypadá asi stejně...

SPERGULA [29.8.02 - 17:25]
Jak by jste chápali tuto hlášku z roku 1651 " ...jakožto nebožky maželky mé krevního přítele". Byl to hodně vzdálený příbuzný nebo fakt dobrej kamoš nebo snad milenec :-))). Dík za všechny názory a vysvětlení

ETT [30.8.02 - 05:56]
MYTHAGO: Ty "GRUNDBÜCHBLATTER DIVERSE (1780-1930)", to by bylo dílo, už aby to na GENEA bylo!

SHERRY [30.8.02 - 09:00]
Sak ted budou - jsou k dispozici ty CD s celym Family History Library Katalog. Mam nachystane konecne po dlouhe dobe. Jde ted jen o to domluvit nejaky ten sraz asi nejlepe, kvuli predani a zaroven by se to spojilo i s prijemnym - popovidani s lidmi, ktere sem nevidel od posledniho srazu, poznani novych lidi, novych poznatku, veci, ...

WOLFRAM [30.8.02 - 11:57]
Hingis: neplač kvůli invalidovně, ono se tam už asi nebude ani na co koukat ;-)

WOLFRAM [30.8.02 - 11:58]
ještě jednou děkuji Claricii a tady je výsledek mého snažení.

CLARICIA [30.8.02 - 12:51]
Takze ty mlyny na Kolinsku... casem to tam bude pribyvat.. snad :o)))

KENIGRAC [30.8.02 - 18:31]
Vážení, nemáte někdo vztah k Brandýsu nad Labem? Potřeboval bych zjistit, kde tam sídlil na počátku 20. století Okresní zemský soud (Landesgericht). Na oplátku můžu nabídnout údaje o Hradci Králové nebo Hořicích v Podkrkonoší.

MYTHAGO [30.8.02 - 19:33]
ETT: Poslal jsem to SHERRYmu e-mailem, víc už s tím nenadělám.

1_HINGIS_1 [30.8.02 - 21:08]
AD KENIGRAC [30.8.02 - 18:31] no muzu tam zavolat a zeptat se, snad mi to kronikar rekne

CLARICIA [30.8.02 - 21:22]
ufff... takze slavnostne oznamuji, ze prvni kostra mych vlastnich rodinnych stranek (zatim bez rodokmenu.. coz mi pripomina - jaky soft pouzivate pro publikaci rodokmenu na web?) uz je hotova a ted uz pujde jen o plneni stranek udaji :o))) no jsem zvedava, jestli ty stranky budou nekdy komplet :o)))

025516715 [30.8.02 - 21:48]
CLARICA. Vodní mlýny = dobrý počin na začátek. Zdá se mi však, že autor skáče náhodně od mlýna ke mlýnu. Postrádám jako genealog alespoň osobní rejstřík. Jinak klobouk dolů. Tonyk.

1_HINGIS_1 [30.8.02 - 21:50]
to Claricia: Rodokmensoft, ktery pouzivam je na vyctu podepsany, tak se podivej, nepamatuju si ho, snad GEDCOM?

CLARICIA [30.8.02 - 21:50]
Tonyk: To mas pravdu, osobni rejstrik je jedna z veci, kterou autor opravdu opomnel.. chystam se to napravit, ale je to prace pro sebevraha :o)

THANATOS [31.8.02 - 17:14]
Otázka pro "pragoznalce": Jak se prosím dnes jmenuje ulice, která byla kdysi "Könnigstrasse"?

CLARICIA [31.8.02 - 17:37]
Thanatos: A neni Konnigstrasse klasicka Kralovska cesta? :o))))

THANATOS [31.8.02 - 19:46]
CLARICIA: To je právě to, co bych potřeboval vědět na 100% ;-))) Nebyla by mapa staré Prahy?

TDVOR [31.8.02 - 20:34]
CLARICIA: Na Tvých stránkách jsem se dočetl, že máš problémy s exportem Gedcomu z PAFu. Vyzkoušej při Exportu nastavit Other Gedcom 5.5 a vybrat Char set ANSI. Třeba to něco udělá, na příklad pro BK5 to funguje.

CLARICIA [31.8.02 - 20:40]
TDVOR: Diky, zkusim to.. ale mam pocit, ze to tak mam nastavene stabilne.. uvidime

SUVR [31.8.02 - 21:48]
Thanatos: Lašťovka - Ledvinka, Pražský uličník, Libri 1997: Rejstřík německých názvů sice nemá, ale může vycházet z českého Královská třída, či Královská ulice. K. třída = dnešní Ovocný trh, část dnešní Rytířské (je tam Tylovo - Stavovské divadlo). Královských ulic bylo v Praze ještě několik, snad si podle jiných Tobě známých souvislostí vybereš tu pravou. Vodítkem může být i event. římská číslice pražské čtvrti, které platily cca do poloviny 50. let 20. stol. Takže ty další Královské ulice: Dejvice - Bubeneč, dnes = Pod kaštany. Jinonice - Radlice - Smíchov = Radlická. Malá Strana - Smíchov = dnes rozdělena na Zborovskou a Svornosti. Karlín - Libeň = Sokolovská. Četnější výskyt stejného názvu Královská si vysvětluji tím, že každá čtvrť (v dnešním slova smyslu) měla svopji královskou ulici, a teprve jak byly postupně připojovány k Praze, docházelo zákonitě přejmenování. pro tebe bude ovšem rozhodující ze KDY název Königstr. pochází.
Ufff, to sem se vykecala, až mi vypršel TIME-out :-D


THANATOS [1.9.02 - 00:29]
SUVR: Adresa platná do počátku 20. století, zkusím najít přesnější lokaci... --- hm, tak jsem si pročítal příslušné dokumenty, snad by to mohla být Praha II - byl tam křtěný jeden z členů rodiny, fara u Sv. Jindřicha. Zeptám se ještě kamaráda, ten o tom ví víc...

KENIGRAC [1.9.02 - 13:36]
HINGIS: to by bylo skvělé - píšu o člověku, který tam úředničil a chtěl bych přidat nějakou fotku - tak bych potřeboval zjistit adresu, nebo který dům to byl...

SHERRY [1.9.02 - 18:45]
CLARICIA: Ja pouzivam stahnuty soubor pedigree.html, do ktereho proste dopisuju informace na prislusna mista, pripadne mam udelanou verzi s vlastnimi graificky ztvarnenymi carama - taktez jen doplnovani osob rucne...

ALVAP [1.9.02 - 22:40]
Po čase mám zase další blbý dotaz - takže někteří promiňte.
Může mi prosím někdo objasnit jakže je to vlastně se Soupisy obyvatelstva a Berní rulou? Asi jsem nedávala pozor :-)
V soupisech chybí celé okolí odkud pochází naše rodina - asi se na to jejich panstvo vykašlalo. Dají se údaje ještě sehnat někde jinde, nebo ne?
A rula. Já myslela, že je to něco jako soupis, ale nyní jsem měla možnost do ní nahlédnout a vlastně jsou tam jenom ti "bohatí" no ono to vlastně vyplývá z názvu, že? Jiné soupisy obyvatelstva neexistují? Diky

COMTE [2.9.02 - 11:00]
Česká genealogická a heraldická společnost v Praze oznamuje, že pořádá výstavu "Putování za předky" od 3.září do 29.září 2002 v Městském muzeu v Chrástu u Chrudimi a zároveň vás zve na Den otevřených dveří v sídle ČGHSP v sobotu 21.září 2002.

RADAMEC [2.9.02 - 14:39]
Vy jste toho tady ale pres mou dovolenou napsali.

Muj link na keltske geny je tento. Mimochodem ke stejnym zaverum dochazi autori knihy Dejiny obyvatelstva ceskych zemi historicko demografickymi metodami tak, ze nejak odhadnou pocet obyvatel u nas v sestem stoleti, odhadnou, kolik osidlencu mohlo pri tehdejsich technickych prostredcich behem slovanske migrace prijit a dochazeji k zaveru, ze Slovane museli absorbovat spoustu drive usazeneho obyvatelstva.

TOLKIEN: Pro Moravu Berni rula neexistuje, pouze Lanove rejstriky, ktere jsou asi o tricet let mladsi a ponekud skromnejsi. Neobsahuji napr. kralovska mesta.

SPERGULA: Dle mych zkusenosti krevni pritel = pribuzny.

ALVAP: Berni rula je katastr, tzn. eviduje jen a pouze majitele nemovitosti. Soupis eviduje vsechny osoby, ale neni uplny. Zadne dalsi systematicke soupisy z teto doby neexistuji, pouze udaje v patrimonialnich archivech, tedy pozemkove knihy, sirotci registra, urbare a jina vrchnostenska evidence, lisici se panstvi od panstvi.


PATRICUS [2.9.02 - 14:49]
Tak mne napadlo, jestli u nás to smíchání ras neprobíhalo podobně, jako v Bulharsku. Navíc jsem někde četl, že snad slovo "čech" není slovanského původu. Nevíte o tom něco?

RADAMEC [2.9.02 - 15:04]
PATRICUS: Dle Toulek ceskou minulosti slovo Cech je slovanske, konkretne pochazi z indoevropskeho zakladu kel znamenajiciho clena skupiny, nasince neboli cloveka. V satemove vetvi se zmenilo na cel, ktere dodned zazniva v nasem slove celed, nebo ruskem celovek (a koneckoncu i nasem clovek). Dale zdomacnujici koncovkou -ch ze z nej stal Cech, podobne jako treba ve dvojicich bratr - brach, Petr - Pech, kmotr - kmoch.

RADAMEC [2.9.02 - 15:52]
BRANO FASKO: Tva prvni zprava do posty zmizela pri problemech Magea a druha neobsahuje zpatecni adresu. Nicmene Frantiska Adamce ze Zubri neznam a predpokladam, ze nebudeme bezprostredne pribuzni. O Faskovi v Kloboukach bohuzel take nic nevim.

THANATOS [2.9.02 - 19:29]
RADAMEC [2.9.02 - 15:04] Stejny vyznam ma v nemcine slovo "thiel", potazmo "tyl" (volk, menschen...).

SALTZMANN [2.9.02 - 20:42]
RADAMEC: První lánová vizitace proběhla v 50. letech 17. století, druhá pak zhruba o 20 let později. Vyjma toho existuje pro Moravu třeba komínový rejstřík.
ALVAP: Nejsem zrovna odborník na problematiku Čech, ale zkusil bych, zda-li se nedochovaly zpovědní seznamy.

RADAMEC [2.9.02 - 23:31]
SALTZMANN: O kominovem rejstriku slysim prvne. Napis vic.

ALVAP: Pravda, to stoji za pokus. Zpovedni seznamy aspon pro Cechy vysly dokonce knizne. Hacek je v tom, ze ty nejstarsi (tusim do roku 1650 nebo 1680, k dispozici napr. ve studovne SUA) nejsou kompletni a navic to neni prepis, pouze kopie puvodnich stranek v kurentu. Ty novejsi (snad od roku 1680 hluboko do 18. stoleti, k dispozici napr. v mestske knihovne v Praze) zase uvadeji pouze sumarni pocty dusi a jmenovite ty, co neprisli v danem roce ke zpovedi, takze pokud tvi predkove byli dobri katolici, tak je tam nenajdes.


WOLFRAM [3.9.02 - 02:42]
nevím, jestli to souvisí s těmi komíny, ale třeba v Dějinách Ruska autoři poněkud shazují to, že se ve středověku v Rusku vybírala daň z ohniště (rozuměj uvnitř baráku). Zdá se jim to absurdní. Patrně jim vůbec nedošlo, že to v podstatě byla daň z domu. V době, kdy bylo obtížné zavádět daň z hlavy (zvlášť při rozsáhlosti území) to byl vcelku jednoduchý způsob.

DUDY [3.9.02 - 03:33]
Neviete niečo bližšieho o dani z okna? Počul som , že čím viac okien bolo na budove smerom do ulice, tým vyššia bola daň. Ešte Vás chcem upozorniť na prehľad košických cintorínov na http://www.gogonet.sk/dudy/genealog.htm .Za skoro 4 roky sa mi podarilo vytvoriť databázu s vyše 60 tisíc menami.

SPERGULA [3.9.02 - 09:38]
RADAMEC: dík za vysvětlení krevní přítel=příbuzný. Nevíš náhodou v jakém poměru příbuzný?

SALTZMANN [3.9.02 - 21:20]
RADAMEC: To by měli spíš napsat Moravané. Pro nás Slezany začíná historie Karolínským katastrem. ;-) Počkám, jestli něco nenapíše někdo fundovanější. Pokud ne, pošlu Ti to málo co vím do pošty.

RADAMEC [3.9.02 - 21:34]
Ja vim, ze spousta vesnickych domu u nas nemela komin, aby se vyhnula placeni tzv. podymneho. Meli tedy vlastne jen otevrene ohniste v chatrci. Podymne tak bylo celkem praktickym zpusobem, jak rozlisit poradny dum s kominem od nejakeho uboheho srubu. Kominovy rejstrik zjevne bude berni soupis dane z nemovitosti. Zajimave je z ktereho obdobi, v jake uplnosti se dochoval a v kterem archivu je k dispozici.

SPERGULA: S jistotou ti to nereknu, ale setkal jsem se s tim v souvislostech, ktere naznacovaly, ze muze jit o libovolne pokrevni pribuzenstvi.


CUMILKA [3.9.02 - 22:36]
Dobrý den! Marně sháním cokoliv bližšího (kontakt) na pražský spolek šlechticů Herold (zal. 1990), příp. může jít o instituci s názvem Unie slovanské šlechty. Na internetu kde nic, tu nic..., jen jedna zmínka v novinovém článku. Za jakoukoliv info děkuji předem.

THANATOS [3.9.02 - 23:04]
CUMILKA: To je off-topic, viz posta.

MODRAVA [4.9.02 - 07:41]
Užitečná stránka pro všechny zajímající se o daně, dávky, desátky

DOBES [4.9.02 - 09:55]
RADAMEC: Nejsnadněji získáš informaci z kapitoly 3.2 v materiálu o katastrech na www.genea. Je tam sice copyright, ale asi je to odněkud opsáno. Podle věty: „Pokud se dochovaly elaboráty z Prvé lánové vizitace, či Soupisu komínů, jsou přiloženy dle panství k těmto elaborátům Lánového (či lánského) rejstříku.“ je to opsáno z něčeho hodně starého, protože lánové rejstříky byly už kolem r. 1900 odděleny do zvláštního fondu (to asi znáš z Matějkovy edice). Na druhé straně je tam správně řečeno, že se jedná o „tzv. Seznam komínů“, protože v těch seznamech se o komínech nic neříká. Jedná se o strašně ušmudlané sešity bez desek, které jsou přiloženy k přiznávacím fasím ve fondu D2 (mluvím stále o Moravském zemském archivu v Brně). Obsahově mají velice blízko k lánovým rejstříkům.
V Contributions Anlage v rektifikačních aktech (r.1756) je souhrnně uvedeno z kolika komínů se v jednotlivých vesnicích platilo po 40 krejcarech z komínu atd. Z toho bych soudil, že v materiálech panství by nějaké seznamy platičů komínové daně mohly existovat?

DUDY: Daň z oken se platila ve Francii, u nás ne.


WOLFRAM [4.9.02 - 10:27]
Cumilka: a nemá něco Buben v té encyklopedii řádů?

SHERRY [4.9.02 - 18:08]
Na genea.cz přidán Grundbüchblatter diverse (1780-1930) - abecední seznam vojáků habsburského mocnářství, narozených do r. 1865, sloužících v c. a k. armádě, jeste nastala nejak chybicka a neaktualizoval jsem stranky s odkazy, jen novinky...

CLARICIA [4.9.02 - 18:49]
Sherry: Jen dotaz.. Proc jsou tam ty seznamy vlastne dva?

PATRICUS [5.9.02 - 10:54]
SHERRY: A co za to chtějí? A možná jeden hloupý dotaz. Byli všichni v té době na vojně?

SHERRY [5.9.02 - 11:47]
PATRICUS: Co kdo by za to mel chtit? Jako Mormoni, dyt ti delaji tyhle veci ze sveho presvedceni jako jeden ze svych ukolu a ne pro penize nebo ze by za to meli neco chtit...
CLARICIA: Jaky dva seznamy, tam zadny dva stejny seznamy nejsou. Je tam tenhle novy a jeden starsi seznam doplnovacich okresu c. a k. pesich pluku - tedy neco jineho uplne.

025572212 [5.9.02 - 14:14]
SHERRY: Claricia me predbehla, já taky vidím dva. 2x od A do Z s jinymi cisly mikrofilmu

SHERRY [5.9.02 - 14:18]
Dyt je tam jeden soubor jenom..., kde vidite ten druhej? Ten jeden ma adresu http://www.genea.cz/vojaci/gbb-diverse.htm, maximalne mate nejakej problem s nevycistenou cache u vas asi

ANAD [5.9.02 - 14:29]
Je tam jen jeden

DOBES [5.9.02 - 14:59]
CLARICIA: Originály jsou uloženy ve Vídni ve dvou abecedních řadách Diverse (454 filmů u LDS) a Diverse I (211 filmů). Proto dvě řady v jednom souboru.

025574127 [5.9.02 - 15:45]
Vážení, když hledám příbuzné, kteří po Bílé hoře emigrovali do Polska, máte někdo tušení o nějakém odpovídajícím polském sajtu, kde se alespoň dozvím, kde jsou uloženy archiválie jednotlivých vojvodství? Díky Láďa info@cinarstvi.cz

DUDY [6.9.02 - 01:32]
Všetko nájdeš na PolandGEnWeb. Pokusim sa Ti to poslat do pošty Je to v doc. strojový preklad z angličtiny do češtiny.

DUDY [6.9.02 - 01:33]
Naczelna Dyrekcja Archiw ów Panstwowych ul. Dluga 6 skrythka, který pocztowa Nr 1005 00-950 Warszawa Polska

DUDY [6.9.02 - 01:34]
Aspoň tieto adresy z Web.Biblioteka Uniwersytecka Katolickiego Uniwersytetu Lubelskiego 20-950 Lublin 1 ul. Chopina 27 Polska

THANATOS [6.9.02 - 13:03]
V Polsku se nejlepe zorientujes pres
http://www.cyndislist.com/poland.htm
Statni archivy jsou dostupne pres web: http://www.archiwa.gov.pl/mapa/index.eng.html


TAJFUN [6.9.02 - 14:16]
Mám velkou prosbu - potřeboval bych přeložit latinský nápis na zvonu. Pokud by někdo odhalil kryptogram, budu moc rád, předpokládal jsem, že se jedná o datum, ale nějak to neštimuje. Díky
Jedná se o zvon ve Mnichu, který nechal ulít roku 1722 kníže Bedřich Windischgrätz a nese jméno sv. Jana Nepomuckého (Dessnensy může být narážka na nedalekou Deštnou)
kryptogram uvádím velkým písmem:
s Vb fort V nato e XCeLLent IssIMI dynastae et patron I frIderICI er nest Idf WI nDIsC hsraz c VeernIc s Vb fer DInan Do s IC hro Wsky paro C o Dessnensy rif Vsa

025584543 [6.9.02 - 14:30]

Všichni: Ahoj po létech. Jestlipak si ještě někdo vzpomene na starýho kamaráda Jirku - RohlaJ.

Měl bych jednu nabídku:
Obrátil se na mě jeden pán z Německa a chtěl by kontakt na někoho, kdo by mu udělal malou rešerši v Česku. Pokud by měl někdo zájem, kontaktujte mě na rohlaj@atlas.cz.

Děkuji.

SHERRY [6.9.02 - 14:42]
A co se znovu mezi nas zaregistrovat, pripadne se prihlasit pod svou starou identitou RohloJ :-)?

Me dosel mailem take maly dotaz z francie - castecne francouzky (s tim my trochu pomohla sestra, ktera kdysi delala francouzke gymnazium Slovanak v Brne) a castecne anglicky:

bonjour
je viens juste de voir votre reponse
mon nom est leleu (jmeno) je suis français ( francouz) jmeno matka MACICHOVA
je suis français et je cherche un club pour faire des recherches genealogiques
[.... francii .. hledam klub pro delani genealogickych resersi]
i write the english german but i read the czech with the ditionnary
LELEU michel matka MACICH josefa otec joseph MACICH narozeni 10/11/1899 kladno otec karel MACICH narozeni 4/05/1876 kladno otec karel MACICH narozeni ? kladno,
je recheche un club de genealogie ŕ kladno (klub genealogica)
[je nejaky genealogicky klub v Kladnu na reserse ???]
i hope an answord bonsoir (arroye) nasledano


DOBES [6.9.02 - 15:59]
TAJFUN: Za přispění (tj. financování) nejvznešenějšího vládce a ochránce Bedřicha Arnošta Windischgraetze … za Ferdinanda Sychrovského farního správce v Deštném ulito. Nevím co je to cveernic. Kryptogram: Nepočítá-li se V v dvojitých W a C v CH, vyjde součet 3448, což znamená asi: zadáno 1722, dokončeno 1726.

TAJFUN [6.9.02 - 16:20]
DOBES: Díky moc. Cveernic - nemohlo by to být z Červené Lhoty? Pod to panství to patřilo. A nebo z Černovic, ale musím si ověřit, zda v té době patřili Windischgratrům. Pokud vím, tak roku 1722 měl být dokončen, ale přeptám se na to. Ještě jednou moc díků.

DOBES [6.9.02 - 16:23]
PATRICUS: V Salt Lake City se asi neplatí, ale v německých nebo rakouských pobočkách se platí 5 Euro za film. Na filmu je cca 2000 jmen, celkem cca 1,33 Mio lidí. Při 80 odvodních ročnících tam jsou možná všichni vojáci z Čech a Moravy, ale ne všichni muži.

DOBES [10.9.02 - 12:23]
TAJFUN: 4 roky na výrobu zvonu je asi příliš. V té druhé části nápisu je skutečně zašifrováno 1722. V první části nápisu by pak bylo ukryto 1946. Vzhledem k donačnímu charakteru by to mohla být částka, kterou na zvon Windischgraetz věnoval, ale připadá mi to poměrně dost (pokud ovšem nejde o nějaký kapitální zvon).

PZ [12.9.02 - 13:35]
Zdravim po vice nez delsi dobe a ozyvam se, protoze bych neco potreboval :-). Mam prosbu na pritomne latiniky: pod strechou prazske staromestske mostecke veze maji byt dva zahadne napisy - palingramy (to jest, jak to ctes odpredu, tak to ctes i odzadu; znamy palingram je treba o jelenovi a pivu ...). Ty ve vezi jsou ale latinske a zni:
1. SIGNA TE SIGNA TEMEREME TANGIS ET ANGIS
2. ROMA TIBI SUBITO MOTIBUS IBIT AMOR
V originale tam nejsou ty mezislovni mezery. Ve dvou ruznych publikacich se vyskytuji ruzne preklady, bohuzel az protichudne. Rozhodl jsem se je (zatim) neuvest, aby vas zbytecne neovlivnily ;-).
Prosim, zkusili byste vymyslet nejake reseni techto rebusu? Predem mnohokrat dekuji, Petr

PZ [12.9.02 - 14:18]
Opravuji: nejmenuje se to palingram, ale palindrom - jako "jet zpatky"
Petr

MEKYS [12.9.02 - 14:55]
SHERRY [5.9.02 - 14:18] - Ja tam vidim taky dva a to jsem po dovolene :-). Narazil jsem nahodou. Konec prvni casti mi pripada na "Zucker - Zywal" nacez navazuje "Alt" az "Zvonicek - Zytek".

CEPHOR [12.9.02 - 15:48]
MEKYS, SHERRY: Mozna by nebylo od veci (a jiste by zvysilo prehlednost) ty 2 abecedni seznamy od sebe oddelit zpusobem, jaky uvedl DOBES v prispevku z [5.9.02 - 14:59] a nekam na uvod stranky dat odkazy na zacatky techto seznamu.

CEPHOR [12.9.02 - 16:01]
PZ: Zajimava stranka s palindromy je tato. Na druhe strane latinskych palindromu jsou uvedeny oba tebou hledane i s doplnujicimi informacemi. Hodne stesti pri prekladani.

KENIGRAC [12.9.02 - 20:08]
Něco trošku mimo téma, ale ne a ne to nikde najít, tak s tím zkusím otravovat toto vznešené auditorium - moje modelářské JÁ shání přehled kódů Státních poznávacích značek ČSR z let 1953 - 1960, tedy ještě podle okresů před socialistickou reformou. Praha tehdy jezdila s čísly začínajícími OG, OH, OI apod. Pokud by jste ho někdo někde našel, můj adresa je kenigrac@email.cz Díky. H.

TDVOR [12.9.02 - 21:06]
Kdysi jsem tu poslal do éteru zprávu, která se později ukazála být nepravdivou (ač mi tak tenkrát byla podána) a sice to, že AHMP měl půjčovat fyzicky nepoškozené matriky. Uplynula už nějaká doba, nicméně od letošního září jsou tyto matriky opravdu k disposici (už jsem jich pár prošel). Knihy si je třeba předem objednat (Pražáci osobně, mimopražští snad i telefonicky), a to max. 2 matriky za týden; k disposici jsou za tři dny za poplatek 20 Kč (nechtějí kolek?!). Mimochodem mají vytopenu fotodílnu v centru Prahy, a tak čekáte-li někdo na vyřízení objednávky na přefocení poškozených matrik, asi se nedočkáte (oprava má trvat cca 2-3 roky). Bylo mi ale řečeno, ať zkusím objednat si i tyto poškozené matriky k prezenčnímu studiu a mohlo by mi být prý vyhověno (nezkoušel jsem dosud). Kdyby to takto fungovalo, byly by v podstatě v případě potřeby všechny matriky v AHMP ať už na filmech nebo fyzicky k disposici v několika dnech.

RADAMEC [12.9.02 - 21:58]
PZ: Ja bych se ani nedivil, kdyby ty veci mely nekolik ruznych vagnich vyznamu. Jednak u slovnich hricek je treba snizit naroky na smysluplnost a jednak latina prekypuje homonymy (nebo spis kazde slovo ma patnact souvisejicich vyznamu, jejichz souvislost nasemu zpusobu mysleni unika). Takze nejdriv jsem zkusil stesti sam:
1. Oznac tebe, oznac, nerozvazne se me dotykas a tisknes.
2. Rime, tobe nahle pohyby pujde laska.
Pak jsem se koukl na CEPHORUV odkaz, abych zjistil, co tim chtel basnik rici a vyrozumel jsem toto:
1. Pokrizuj se, pokrizuj. Marne se me dotykas a tyras.
2. Rime, prijde k tobe laska.

Abych prisel take se svou troskou do mlyna, cestou z rumunskeho pohori Hasmas jsem vytvoril nasledujici palindrom:
Hasmas ma Tonda nade vse. Je Sved a na dno tam sam sah.


CEPHOR [13.9.02 - 10:03]
ALL: Pro priznivce genealogickeho programu Brothers Keeper mam prijemnou zpravu - na teto strance je k dispozici nova verze BK 6.1 i v jazyce ceskem.
RADAMEC: Prekladat to primo z latiny bych si netroufnul, ale z nemecke verze jsem dosel ke shodnemu vysledku jako ty.

RAPO [16.9.02 - 11:21]
CEPHOR - Díky.

PZ [16.9.02 - 12:07]
CEPHOR + RADAMEC: Diky, diky...!
Nabizim dva preklady, co jsme doma nasli
a) ve Vaclavu Cibulovi
ad 1. Pamatuj si, pamatuj, a strez se, jakmile se me dotknes, zahynes.
ad 2. Rime, prevraty bude ti nahle obetovana laska.
b) v Milanu Spurkovi (ktery ale asi cituje Zdenka Horskeho)
ad 1. Ukazuj se jako znameni (na obloze), marne se me dotykas a po mne touzis.
ad 2. Rime, skrze pohyby (hvezd) nahle k tobe prijde laska.

Jako naprosty ne-latinik jsem "mimo misu", takze pripadne disputace necham na (vas) povolanejsich :-) !
Ackoliv si uvedomuji a omlouvam se, ze jsem timto tematem zabrousil ponekud mimo hajemstvi genealogicke.
Zdravi, Petr


RADAMEC [17.9.02 - 21:15]
Pripada mi, ze Cibula volne fabuluje, ale predevsim ta rozdilnost prekladu zda se potvrzuje, ze to ani v latine zadny valny smysl nedava.

ZANY [17.9.02 - 22:59]
já ten první palindrom našel i v Oťáku jako příklad u hesla:
Palindrom (z řec.), hříčka slovní, při níž slova jednotlivá (krk) neb i celé verše zní stejně čteny od levé k pravé nebo pozpátku. Veršům takovým říká se též verše račí (ver us cancrinus). Jako příklad uvádí se středověký hexameter, jejž pronáší ďábel: Signa te, signa, temere me tangis et angis.

ZANY [17.9.02 - 23:00]
že by to bylo něco z bible?

ZANY [17.9.02 - 23:03]
a Google mi vyhodil tuhlestránku o Karlově mostě, kde stojí:

Západní průčelí Staroměstské mostecké věže je o poznání chudší než východní. Výzdoba se sochami byla zničena při obléhání Prahy roku 1648. Pod věžní střechou byly objeveny dva tajemné nápisy: "Signatesignatemeremetangisetangis" a "Romatibisubitomotibusibitamor". Jedná se o středověká zaklínadla, která měla chránit stavbu před zničením. Označovala se symbolem kola a větru - neboť vítr kolem otáčel na obě strany. Možná jste si všimli, že ať čtete tyto nápisy zepředu nebo zezadu, vypadají stejně. Když je rozdělíme na jednotlivá latinská slova, znějí takto: "Signa te, signa, temere me tangis et angis" a "Roma, tibi subito motibus ibit amor". Přibližný překlad do češtiny: "Pamatuj si, pamatuj a střez se, jakmile se mě dotkneš, zahyneš" a "Říme, převraty bude ti náhle obětována láska" Ani jeden z nápisů však Karlův most od pohrom neuchránil.

ZANY [17.9.02 - 23:21]
ad1) podle legendy prý řekl ďábel tento palindrom sv. Martinovi. V 16. století byl prý vymítači ďábla. Psával se také na dveře chrámů jako ochrana před temnými silami. A ještě mi to vyhodilo další odkazy, ty jsem byl línej projíždět :-))

OLMEK [18.9.02 - 02:24]
Měl bych tři dotazy: 1. Když jsou v archivech matriky do roku 1900,tak to platí včetně tohoto roku? Pokud se někdo narodil v roce 1900,najdu ho tam? 2. Když hledám někoho,kdo se narodil ve středních čechách,tak musim do Prahy nebo se to dá vyhledat i někde jinde? 3. Nevíte co znamená v rodném listě křížek u jména rodičů?

CLARICIA [18.9.02 - 09:01]
Olmek: Neni pravidlem, ze jsou matriky starsi nez 1900 v archivech - bohuzel vetsina matrik malych obci je stale jeste na Obecnich uradech, a to proto, ze jsou v nich zapisy mladsi nez 1900 - jsou to tzv. zijici matriky, ktere nikdo z ruky neda, protoze jsou tam zapisy zijicich osob. Nejlepsi je zavolat si do archivu, zeptat se na prislusnou obec s tim, ze potrebujes konkretni rok - bud tam ta matrika bude, nebo se budes muset obratit na obecni urad.
Pokud potrebujes najit osobu, ktera se narodila ve strednich Cechach, musis do prazskeho archivu, jinde ty zapisy nenajdes.
Krizek u jmena rodicu rodicu (tj. prarodicu) nebo primo u jmena rodicu ditete?

RADAMEC [18.9.02 - 12:40]
Jelikoz sloveso signo muze v ruznych souvislostech znamenat v podstate cokoliv volne souvisejiciho s oznacovanim, co takhle moderni preklad: Naraz si stravenku na zitra, naraz, bez ni budes marne obed loudit a budes trpet.

PZ [18.9.02 - 14:44]
ZANY: Hmm, ten text poznavam, to autorka cituje (nebo verne parafrazuje?) prave Vaclava Cibulu ...
RADAMEC: :-))) Ano, ano, tak nejak ten preklad bude!!!
Diky vsem, Petr

ALAMAMKA [18.9.02 - 15:39]
OLMEK: Rok 1900 je spíše orientační, narazila jsem na datum narození 1889, které bylo ještě v živé matrice na obecním úřadě.
2.Je potřeba si ověřit, kam spadá která obec, může to být i jinde.
3.To, že je již po smrti. Tedy zejména otec, že? Matka by musela zemřít při porodu.

RADAMEC [18.9.02 - 15:56]
Nemluve o odstrasujicim pripade meho prapradedecka, kdy jsem musel na obecni urad kvuli narozeni v roce 1836!

CLARICIA [18.9.02 - 16:06]
Radamec: Nemluve o farnosti Radkov, ktera ma knihy od roku 1784 stale jeste na Mestskym urade v Telci :oDDD

RAPO [18.9.02 - 17:46]
Tak v archívu v Opavě se už dopracovali v některých matrikách až k roku 1923. Jak já se tšil, že budu moci koněčně zapomenout šwabach.(:o)) Místo toho jsem se musel rychle naučit polské měsíce. Ale polština je jinak zlatá:(:o))

KENIGRAC [18.9.02 - 18:34]
Úmrtní a oddací matriky jsou v archivech běžně do dvacátých let. Matriky narozených se záznamy mladšími roku 1901 by ještě v žádném archivu být neměly (když nepočítám opisy v okresních archivech). Někdy se ale dá v archivu padnout na index, který sahá pár let do dvacátého století a může dost významně pomoci - díky tomu jsem zapůsobil na jednu paní matrikářku, protože nemusela nic hledat...:-)))

TDVOR [18.9.02 - 20:05]
K matrikám: tak např. v Archivu hl. města Prahy mají všechny matriky (N,O,Z) až do roku 1910 (měl jsem matriku narozených končící rokem 1905). K tomu má SOA Praha ve svých fondech někdy z loňska přírůstky matrik z "Velké Prahy" až do roku 1926 (dnes jsem si listoval v matrice zemřelých z let 1891-1921). Podmínkou pro "stažení" přírůstků z matričního úřadu ve Vodičkově ulici bylo: musí se jednat o matriky oddaných a zemřelých, jejichž časový rozsah nepřesahuje rok 1926. A konečně ve Vodičkově ulici zůstávají matriky: N od 1910, O,Z od 1927.

TDVOR [18.9.02 - 20:17]
Pomůžete mi někdo, prosím, s přepisem a překladem tohoto odstavečku z Pozemkové knihy. Předem díky.

RADAMEC [18.9.02 - 22:31]
TDVOR: Pras. 4. Nowember 1845 Z. 465.
Auf Grund der Einantwortungsurkunde vom 13. Oktober 1845 Z. 436 wird das Ausgedinge nach dem Absatze 3 fur Barbara Wegschmidt einverleibt.

Podano 4. listopadu 1845 c.j. 465.
Na zaklade odevzdaci listiny z 13. rijna 1845 c.j. 436 se dle odstavce 3 vteluje vymenek pro Barboru Wegschmidtovou.


RADAMEC [18.9.02 - 23:05]
SUA na Chodovci porada ve dnech 28.9.-31.10. vystavu "Ceska panovnicka a statni symbolika" spojenou se dnem otevrenych dveri v den zahajeni. Vice zde.

TDVOR [19.9.02 - 18:48]
Mé díky patří RADAMCOVI.

1_HINGIS_1 [19.9.02 - 20:25]
co usporadat hromadnou vypravu?

ZANY [19.9.02 - 20:38]
já jsem pro, jezdím kolem z práce

OLMEK [20.9.02 - 02:54]
Na www.genea.cz jsem se dočet,že někde v cizině maj na internetu on-line matriky a u nás,že to prej neni možný. Proč?

PIVOUS [20.9.02 - 08:06]
OLMEK[20.9.02 - 02:54]: protože nějakej tlustej imbecil tam nahoře, co si cpe kapsy prachama prostě NECHCE :-/

ROHLAJ [20.9.02 - 09:02]
Tak jeste jednou pod mym pravym jmenem. Mel bych jednu nabidku: Obratil se na me jeden pan z Nemecka a chtel by kontakt na nekoho, kdo by mu udelal malou resersi v Cesku. Pokud by mel nekdo zajem, kontaktujte me na rohlaj@atlas.cz.

TAJFUN [20.9.02 - 11:15]
Nevím, zda jste si všimli, ale seznam příjmení va stránce http://www.mvcr.cz/statistiky/jmena/ je zaktualizovaný k srpnu letošního roku

ETT [20.9.02 - 12:23]
TAJFUN: Ale bohužel jsou tam jen příjmení s frekvencí 5 a více... Minule to bylo buď do 1 nebo do 3, teď si to nevybavuji. Jinak to bude dost zajímavé srovnání s minulými výsledky.

RADAMEC [20.9.02 - 12:38]
ETT: Minule to bylo kompletni, tedy od 1.

Na strance mestske knihovny v Praze je cislo konta na zachranu vzacnych tisku zasazenych pri povodni. Pozor, je to jine konto, nez obecna pomoc knihovne. Jinak nevite nekdo, zda existuje podobne konto na pomoc VHA? Na strankach MV ani SUA jsem nic nenasel. Jestli je tam jeste vubec co zachranovat.


LUSSYY [20.9.02 - 15:32]
Ahoj, chci se zeptat, jestli tu není nějakej člověkl, který by chtěl za mě vyhledat můj rodokmen. Vím to, že v šestém nebo pátém koleně máme K. H. Borovského. (je to vlastně můj pra... strýc.

PZ [20.9.02 - 15:55]
Nevim si rady s jednou poznamkou v Josefskem katastru: v knize na prave strance je cervenym inkoustem dodelana svorka (tvarem slozena zavorka), ktera zahrnuje zaznamy o staveni a pude jednoho cloveka - jednoho popisneho cisla. A u svorky je stejnym inkoustem poznamka "Siehe Aufangsbogen No. 7". Alespon jsem to tak vylustil, ale netusim, kam tato poznamka odkazuje! Bohuzel, nepomohli mi ani pracovnici archivu. Slovniky vcetne toho na Seznamu.cz takove slovo neznaji, jedine "bogen" - to ma krom spousty dalsich vyznamu i vyznam "arch" ...
Petr

DRACKOV [20.9.02 - 18:47]
PZ: Nemohla by to být třeba příloha č.7 např. tabulková, nějaká svodka či soupis, příloha, odkaz na katastrálku či její náčrt nebo něco podobnáho. Se složeninami slova /bogen/ např. Druckbogen=tiskový list apod. se setkávám často.(angs= překlad např. těsný stísněný)

RADAMEC [20.9.02 - 20:04]
LUSSYY: Tady asi ne, ale existuji profesionalni genealogove. Daji se najit napr. pres Internet. Orientacni cena za kompletni rodovou kroniku je 20000 Kc.

PZ: Videl bych to na Anfangsbogen, tedy pocatecni arch. Asi bych nejdriv koukl, jestli na pocatecnim listu neni c.p. 7, ktere se nejak vztahuje k dane polozce a pak bych zkousel, zda dava smysl slovni spojeni "pocatecni arch c. 7".


025724429 [20.9.02 - 22:51]
Ten Anfangsbogen bude asi O.K. Moľné by příp. mohlo být i Auffangsbogen s významem jakéhosi seznamu, kde se shromaľďovaly (sváděly, zachycovaly) určité informace?? Weiss Gott!

SPACILOVA [21.9.02 - 11:25]
V pondělí 16. září jsem se asi po roku dostala do OA v Zámrsku , kde nám vzdáleným badatelům připravili „milé“ překvapení Veškeré kopie si lze podle nařízení ředitele archivu vyzvednout pouze osobně./Asi nás chtějí potrestat za to, že se naši předkové odstěhovali z východních Čech/ Při minulé návštěvě mě kopie bez problémů poslali poštou jak to dělají nevím jestli všude, ale do prázdnin to tak dělali v MZA v Brně. Proto bych chtěla oslovit zde přítomné genealogy, zda by nebyl někdo domácí v Zámrsku ochoten vyzvednout mi objednané kopie a poslat mi je poštou, event. pokud by měl cestu do Zámrsku někdo z Brna, kde bych si mohla kopie vyzvednout osobně.

1_HINGIS_1 [21.9.02 - 15:30]
tedy nemas/te

1_HINGIS_1 [21.9.02 - 15:30]
Spacilova?jak boha jeho...nemaste spolecne predky s kritickou Spicilovou z MFDnes?jinak se omlouvam za maly spam: Filatelie

SPACILOVA [22.9.02 - 09:22]
1 HINGIS 1: tedy nejspíš nemám nemá-li celý, dnes třítisícový rod Spáčilů, své společné předky někdy před třicetiletou válkou na olomoucku

1_HINGIS_1 [22.9.02 - 12:24]
uf, to je docela uspech, tri tisice pribuznych, poradate srazy?

KENIGRAC [22.9.02 - 21:21]
SPACILOVA: No te je teda rána! Ale vysvětluje to, proč už dva měsíce čekám na fakturu. Nechápu jen proč to neposlali těm, kteří si objednávku podali ještě před platností toho nařízení. To zrovna moc slušností nezavání...:-(

PZ [22.9.02 - 21:42]
ad Siehe Aufangsbogen No. 7, díky vám za tipy!!
Petr

SPACILOVA [23.9.02 - 08:44]
KENIGRAC:To učitě ne. Mě řekli ještě v pondělí, že mi to pošlou, ovšem oproti 15Kč kolku za stránku. Nechala jsem jim email, že až to bude hotovo tak mi dají vědět a já pošlu kolky, které jsem u sebe samozřejmě neměla.A dali mi vědět, že nic nepošlou- v pátek. Asi se nějak nemohou dohodnout co vlastně bude. 1 HINGIS 1: To by bylo něco! To bychom si snad museli pronajmout stadion. Zatím se mi nepodařil dát dohromady ani rod mé babičky, pocházející z východních Čech a čítající asi dvěsta členů.

RADAMEC [23.9.02 - 12:34]
HINGIS: Pokud jsem to spravne pochopil, cislo 3000 je pouhy udaj o poctu nositelu prijmeni z databaze MV nebo z literatury, aniz by to cokoli vypovidalo o jejich pribuznosti. Je-li to uspech, pak nejuspesnejsim rodem u nas jsou Novakovi.

TAJFUN [23.9.02 - 12:58]
Tak jsem se podíval na seznam mužských křestních jmen a je to rozhodně dobrá inspirace. Vedle jmen jako Andělín, Jaro, Lenka, Jitka Milada, Jiřina nebo Danouš zní pak Leandr, Timur nebo Čestislav naprosto přirozeně...

SPACILOVA [23.9.02 - 13:18]
RADAMEC:Samozřejmě máte pravdu

KENIGRAC [23.9.02 - 20:55]
Dneska jsem do Zámrsku volal, jak to vlastně je. Dvakrát mě odkázali někam jinam... Paní mi nakonec řekla že o těch kolcích, ale když jsem chtěl vědět co mám udělat pro to abych své kopie získal, poradit mi nedokázala. Výsledek je asi ten, že už se nic posílat nebude, ale u mě, protože jsem si objednávku podal 31. července a ten nový postup prý platí od 1.8. prý ještě udělá vyjímku. Jenže teď má prý ta paní dovolenou a pak nemá složenky, takže to je na neurčito...:-((( Radši tam ještě mejlnu...

KAMA [23.9.02 - 21:51]
LUSSYY : Když máte mezi příbuznými K.H.Borovského, tak se podívejte na http://genealogie.aktualne.cz/. Třeba tam najdete ještě někoho.

RADAMEC [23.9.02 - 22:38]
KAMA: Bylo by mozne sdelit knihovnickou referenci na tu havlickovskou kroniku? Urcite je to zajimave cteni, nemluve o tom, ze tam nachazim podezrele mnoho znamych prijmeni od Divisova.

COMTE [24.9.02 - 10:53]
Heraldická společnost v Praze Vás dnes 24.09.2002 zve na přednášku "P.R.Pokorný - Sáčková vazba v heraldice". Dále se uskuteční v tomto pololetí tyto přednášky: "22.10.2002-P.Stehlík-Restituční problémy české a moravské šlechty", "19.11.2002-P.Stehlík-Heraldické a funerální památky Brna", "17.12.2002-J.Hrdlička-Komunální symbolika ve sbírkách typářů". Přednášky se konají se v níže uvedených termínech vždy v 17.30 hod. v konferenčním sále Archivu hlavního města Prahy, Clam-Gallasův palác, Husova 20, 110 00 Praha 1 - Staré Město (bývalé sídlo HSP).

025753528 [24.9.02 - 10:58]
Ahoj všichni, dlouho jsem tu nebyla, už nemám starou registraci. Dnes jsem četla v Lidových novinách článek "Hledání předků na internetu se stalo hitem" -USA. Vidím,že spadlo Mageo a vaše příspěvky jsou nenávratně pryč. Pe_pa

SHERRY [24.9.02 - 14:18]
Mageo spadlo, ale uz delsi dobou, zmizely asi 2 mesice prispevku tenkrat, ale uz jede opet v pohode, bylo to kvuli nejakemu napadeni...

1_HINGIS_1 [24.9.02 - 15:39]
ahoj,kdysi jsem tady nabizel knihy,co by se vam mohly hodit.ze abych zverejnovanim seznamu zase nenastval nejakeho anonyma,premistil jsem castecny seznam na web.Vas by mohly zajimat rubriky "hodne stare" a "genealogie a mistopis"Moje přebytkysnad si tam něco najdete

KAMA [24.9.02 - 20:41]
RADAMEC : Jedná se o "Deset generací Havlíčkovských", autor Jiří Karel Brotánek, vyšlo v Havlíčkově Brodě roku 1946 nákladem MNV tamtéž.

RADAMEC [24.9.02 - 21:08]
KAMA: Dekuji. Vzhuru do knihovny!

COMTE [25.9.02 - 13:32]
Česká genealogická a heraldická společnost v Praze pořádá dnes t.j. 25.9.2002 "Středečníček" - první podzimní přednášku s volnou diskuzí, jako obvykle v 17 hodin v Revoluční č.5, Praha 1 a připomíná, že zítra t.j. 26.9.2002 začíná Kurz pro začínající genealogy.

TOLKIEN [25.9.02 - 15:42]
Nevíte náhodou někdo, jak je to s těma krevníma skupinama? Vždycky jsem myslel, že se dědí po otci. A kde si ji můžu nechat zjistit?

VROMAN [25.9.02 - 18:32]
tol asi snad na krevnim ne?

ZANY [25.9.02 - 18:34]
nevím, jestli nejdu s dřívím do lesa - tohle znáte?
GENEALOGIA DYNASTYCZNA: tablice, biogramy, zestawienia

1_HINGIS_1 [25.9.02 - 21:26]
TOLKIEN [25.9.02 - 15:42] staci darovat krev, jen tak Ti ji asi nikdo nerekne?nebo mozna no, ale navrhuju to darcovstvi, tedy pokud mas normalni tlak

MARJANKA [25.9.02 - 22:44]
TIP: Pěkné a levné knihy z jižních Čech(vybrala jsem si dvě a dozvěděla se, že oba autoři jsou povoláním archiváři). Tolkien: Až si pudeš měřit ten krevní tlak, požádejsvého lékaře, aby Ti nechal krevní skupinu zjistit. Pokud není důvod k jinému laboratornímu vyšetření(ten se najde vždycky, i jako prevence), tak možná za poplatek. Ale je to normální právo každého člověka, každý řidič by dokonce měl mít tuto informaci v dokladech.

WOLFRAM [26.9.02 - 02:03]
Marjanka: jo ty knížky vypadaj slibně

SPACILOVA [26.9.02 - 07:37]
TOLKIEN: na adrese http://www.zoologie.upol.cz/hemat2.htm je v kapitole uvod do imunohematologie vše o krevních skupinách i jejich dědičnosti, zásadně napůl, půl otec, půl matka

HOLUBICKA [26.9.02 - 13:43]
Mám zájem o využití programu BK5 pro kroniku či rodokmen.

RADAMEC [26.9.02 - 17:58]
HOLUBICKA: Souhlasime.

ALVAP [26.9.02 - 21:27]
TOLKIEN: začala bych u praktického doktora, kde máš kartu, jestli šla s tebou od děckého, tak tam bys měl mít napsáno, jakou skupinu máš. Novorozencům to teď prý ale zjiš%tují jen když má matka skupinu 0 (nevím proč).

TAJFUN [27.9.02 - 08:41]
HOLUBICKA: Už existuje verze BK6. Vypadá méně přehledně než pětka, ale když si zvykneš, je lepší.

COMTE [27.9.02 - 09:18]
HOLUBICKA: Ohledně BK6, koukni se sem genealog.tripod.com.

1_HINGIS_1 [27.9.02 - 16:00]
ALVAP [26.9.02 - 21:27] asi aby se ověřilo, zda je dítě opravdu její?:-)

025868522 [27.9.02 - 16:51]
neví někdo historii jmena zapletal

1_HINGIS_1 [28.9.02 - 20:39]
asi před hodinou jsem se vrátil z Invalidovny - (omlouvám se, že jsem nedodal dříve slíbené informace, ale Koňárikovi jsem se nedovolal a on na vzkazy nereagoval) - mpžná přináším všeobecně známé informace - voda tam dosahovala asi do tří metrů - pokud si někdo pamatujete, kde u vchodu je nad okny "ohrádka" z ostnatého drátu pod kamerou, tak tam,sochy u vrátnice byly každopádně celé pod vodou, vrátnice je celá omlácená až na cihly.kvůli nižší nosnosti horních pater byly(jak asi všichni víte)údajně depozitáře ve sklepích...takže zaručeně v bezpečí je fotoarchív a věci vyžádané do badatelen(a já zrovna před prázdninami prohledával rychle krabice, abych je vrátil včas), což ale nevylučuje, že se voda vyhla dalším materiálům. jo a to, proč tohle vlastně píšu - 4.11. by měla být otevřena badatelna

MARJANKA [29.9.02 - 14:25]
Díky za info stran Invalidovny, těším se, že ten termín otevření badatelny dodrží.
ad krevní skupina - nejdřív řečnická otázka: proč je vlastně genetika v genealogii dosti opomíjená? A k předchozím zmínkám: Když má matka krevní skupinu 0 Rhmínus a otec jakoukoliv ale Rh faktor taky mínus, vzniká pro dítě nebezpečí nějakých závažných důsledků (podrobnosti nevím), ale v některých přípdech se dítěti musí urychleně "vyměnit krev", jelikož si přineslo na svět něco nevhodného. Takže to zjištění krevní skupiny potomka matky s nulkou je nezbytná prevence.

TDVOR [29.9.02 - 15:58]
ad genetika: Samozřejmě, že i mne by větší zájem o genetiku potěšil, ale na druhou stranu chápu, že pro většinu ostatních je to téma spíše okrajové a sem až tak nepatří a v bádámí zas tak nepomůže. Proto o krevních skupinách jen krátce. V žádném případě neplatí to, že narozené dítě může mít jen jednu ze skupin svých rodičů. V zásadě platí např. to, že při vhodné kombinaci dvou lidí majících kr.skupinu A a B, může mít jejich dítě jakoukoliv krevní skupinu - A,B,0 i AB. Je to holt trochu složitěsjší, ale samozřejmě platí to, že z krevního odběru lze pomocí krevních skupin rodičovství dokázat, resp.vyvrátit. A něco k Rh faktoru: ten buď máme (asi 80% lidí) nebo nemáme (ten zbytek). MARJANKA uvádí správně to, že v případě, má-li žena (budoucí matka) Rh faktor negativní, musí se v každém případě zjistit Rh faktor otce. Je-li tento positivní a jedná-li se o první porod, žádná tragédie většinou nehrozí (i když samozřejmě může). Risikovější je každý další porod. Jedná se tam v podstatě o to, že si matka vytvoří protilátky proti jí neznámé bílkovině (positivnímu Rh f.) a těmito protilátkami v průběhu těhotenství ničí červené krvinky plodu. Pozn. tento problém se navztahuje jen ke krevní skupině 0, nýbrž ke všem skupinám. Budete-li mít někdo zájem o podrobnější vystvětlení, napište mi do schránky, ať tu nezatěžujeme forum. Jinak povídání o fetální erytroblastose najdete v kdejaké zdravotnické literatuře.

1_HINGIS_1 [29.9.02 - 18:45]
k té krvi: mám skupinu AB+, co to znamená pro mne, potencionální manželku a dítě?

SALTZMANN [29.9.02 - 20:59]
TDVOR: Já jsem myslel, že k určení rodičovství (otcovství) se používá test DNA. Na základě krevní skupiny lze podle mne otcovství pouze vyloučit (např. matka i dítě mají sk. 0, potencionální otec má AB, tzn. nemůže být otcem), nikoliv však s jistotou určit.

SPACILOVA [29.9.02 - 21:06]
TDVOR: někde jsem četla, že RH faktor otců u negativních matek se už nezjištuje /asi proto, že je tady 80% pravděpodobnost, že bude positivní/ a dělá se těhotným ženám titr protilátek

ZANY [29.9.02 - 21:48]
tak co bude s tou hromadnou exkursí na výstavu na Chodovci? Nebo mám jít sám?

MARJANKA [29.9.02 - 22:20]
HINGIS - pokud potenciální mnaželka nebude mít o Rh mínus, kvůli čemuž bys ji jistě nezavrhnul:-), neměli byste v tomto ohledu komplikace žádné, naopak, čím běžnější skupina, tím lépe. SALTZMAN - ano, popisuješ to správně.
Budoucí potenciální manželé by si měli vzájemně popovídat nejen o svém zdravotním stavu, ale i o rodinných anamnézách, věřím, že jednou se to zcela vžije a v nepříznivých případech si s tím genetické inženýrství poradí. Už dnes se lze hodně dozvědět a nechat si poradit stran případných rizik pro společné potomstvo. Rovněž poznámka Spáčilové potvrzuje, že je to stále na vzestupu. Nicméně, mezi jednotlivými přístupy (potažmo i vybavením apod.)jsou ještě rozdíly, někdy malej špitálek a mladej doktor (nadšenec) jedou překvapivě velice moderně a někdy zcela naopak.

MARJANKA [29.9.02 - 22:28]
TDVOR / Genetika pro PVH může být okrajová a nemusí, to je věcí každého badatele. Já mám např. v jedné linii vysledované problémy kyčelních kloubů v e čtyřech generacích a přenáší se to podle celkem přesného vzorce. Z toho vychází reálný předpoklad, že pokud poslední děvče (*1990) bude mít chlapce, je "kandidátem". V jiné (mojí)linii se v pěti generacích projevují nemoci žlučových cest, žaludku apod. Vím to už asi 15 let, podle toho se stravuji a doktoři žasnou, že mám furt pryč zdravej žlučník:-)

MARJANKA [29.9.02 - 22:34]
Numírko (Zapletal):příčinná souvislost "zaplést, zaplétat;též = zahradit (proutěným plotem)" str. 280, Moldanová, Naše příjmení, Praha 1983.

RADAMEC [29.9.02 - 23:51]
Cilem genealogie neni urcit rodinnou anamnezu, ale dovedet se, co delali predkove pokud mozno v co nejdavnejsi minulosti. K tomuto cili aspon momentalne genetika moc nepomuze, takze bych nemluvil o vyuziti genetiky v genealogii. Spis by se dalo mluvit o vyuziti genetiky pri urceni anamnezy na zaklade znamych genealogickych udaju. Na druhe strane si myslim, ze v budoucnosti skyta genetika zajimave moznosti. Krome nedavno diskutovaneho genetickeho zaveru, ze jsme potomky Keltu bych napriklad povazoval za velmi zajimave prozkoumat DNA prokazatelnych potomku Bozeny Nemcove a knezny Zahanske a urcit, zda jsou skutecne pribuzne.

SHERRY [30.9.02 - 09:36]
Podle mne muze i v soucasne dobe genetika pomoci, kdyz se dojde k nejakemu mistu, kde je rodicovsti a pokracovani linie nejasna. Pokud existuje v takovem pripade jeste nejaky pozustatek veci po dane osobe, tak tam da lecos zjistit z pozustatku dotytku daneho cloveka, pripadne kdyz to bude dulezite a bude jeste existovat hrob daneho cloveka, tak by nemel byt problem dna zjistit...

025889924 [30.9.02 - 12:35]
Rád bych mel dotaz na úcastníky auditoria. Nehledal nekdo z Vás nebo neznáte nekoho, kdo by hledal predky jménem Burda z Jižních Cech? Už jsem pátral v archivu v Treboni a ješte budu dále pátrat, ale rád bych si alespon cástecne usnadnil práci. Kontakt na me troll@post.cz Dekuji Vít Burda

RADAMEC [30.9.02 - 15:29]
Numero: Pravdepodobnost, ze se nakdo takovy najde na tomto auditoriu, je miziva. Zkus spis vyhledavaci databaze prijmeni.

RADAMEC [30.9.02 - 16:30]
Mluvil jsem se studentem historie a zastava nazor, ze tvary typu Zarovicio jsou ablativy vyjadrujici pobyt, tedy Zarovicio = v Zarovicich, pricemz nominativ by mohl byt treba Zarovicium, podobne jako (overene) Olomoucium, Olomoucio. Kdo trochu delal latinu, vetsinou se s tim setkal v prikladech typu Athenae = Atheny, Athenas = do Athen, Athenis = v Athenach nebo z Athen.

RAPO [30.9.02 - 16:33]
Tolkien. Jsou skupiny 0, A, B, AB. Pro názornost ta napíšu jako dvojici znaků (00, 0A, 0B, AB). Potomek dědí od každého rodiče po jednom znaku. Tj. je-li matka 0A, otec 0B, může mít dítě libovolnou existující skupinu. Jsou - li oba rodiče nuly, dítě může být pouze nula.(:o))

TDVOR [30.9.02 - 19:06]
SALTZMANN: Samozřejmě máš pravdu, dopustil jsem se v rychlosti malé nepřesnosti.

TDVOR [30.9.02 - 19:52]
Uf, nečekal jsem, že bude ta moje zpráva mít takový ohlas. Psal jsem to spíše s úmyslem předat informace rázu orientačního a vy mě takhle chytáte za slovo, ale to je dobře, alespoň si to ujasníme. Systém AB0 doplnil myslím dostatečně RAPO. Inkompatibilita v sytému Rh mezi matkou a plodem může vést opravdu k velmi závažnému poškození plodu (hemolytická nemoc novorozenců, dřívě fetální erytroblastosa). Příčinou poškození plodu jsou protilátky anti-D vytvořené po předchozí imunizaci v těle Rh-neg. matky Rh-pos. krvinkami plodu po prvním smísení jejich krví (při odlučování placenty během prvního porodu či potratu!). V dalších těhotenstvích již protilátky anti-D vyvtvořené v těle matky pronikají placentou do fetálního oběhu, kde dochází v případě Rh-pos. plodu k hemolýze(=rozpadu) erytrocytů, k rozpadu hemoglobinu a náledné bilirubinémii (=žloutence). vysoký obsah bilirubinu v krvi je toxický pro mozek plodu. Každá těhotná žena je preventivně sledována a v případě Rh-neg. se jí po každém ukončeném těhotenství (porod, potrat) podává sérum anti-D, které zničí krvinky plodu v těle matky a zabrání její imunizaci. Důležité je podat protilátky nejpozději do 72 hod. po porodu (potratu). Pokud je v krvi matky již příslušný titr peotilátek, provádí se u novorozence ihned po narození výměnná transfuse, v krajních případech ještě u plodu, intrauterinně. Tím jsem myslím odpověděl i na jeden starší dotaz, který se na něco podobného dotazoval.

1_HINGIS_1 [30.9.02 - 20:06]
ZANY [29.9.02 - 21:48] o tomhle víkendu bych šel

ZANY [30.9.02 - 20:08]
HINGIS: víkendy mi moc nesedí, radši ve všední den...