Archiv auditoria 2002:4-6

KENIGRAC [1.4.02 - 11:24]
už několikrát se tu rozebírali láníci, půl i čtvrtláníci - já jsem teď narazil na výraz " mezuláník " Kdo by to mohl být?

RADAMEC [2.4.02 - 10:40]
Mezulanik je jakasi profese. Neco jako kozeluh nebo tak.

ALENA [2.4.02 - 10:49]
Asi se mi to nepodařilo odeslat - takže znovu. Mezuláník byl tkadlec, vyrábějící látku mezulán - bavlněnou nebo polovlněnou látku čtyřniťové keprové vazby. Čili specializovaný tkadlec. Vyskytuje se totiž i mezi mýmo předky, takže jsem to před časem zjistila.

024401565 [2.4.02 - 13:10]
Muj predek B.Ptacek byl jednim ze vzbourencu v Boce Kotorske. Jelikoz nemel jeste 18 let nebyl popraven. Rad bych touto cestou informoval, zda někde neexistují bližší informace o této události, popř. pamětníci, kteří by mohly poskytnout něco bližšího. Vím, že B.Ptáček mluvil v roce 1968 jako poslední z žijících účastníků v rádiu, bohužel jsem v té době byl ještě u tatínka (na houbách) a ČR nic nedodá. Děkuji imejl@post.cz

024402357 [2.4.02 - 14:23]
Mam ponekud ojedinele jmeno,nedavno jsem vypatral jeste jednu rodinu v ČR. Poradi mi nekdo jak se dozvim vice o predcich. Nebo neco vice o jmenu Javorčák? Predem dekuji.

TAJFUN [2.4.02 - 14:33]
024402357: Jestli se chceš něco dozvědět, tak se na Mageo přihlaš! S numerem se špatně komunikuje. Podrobnosti k vyhledávání předků jsou na Genei, odkaz je v záhlaví auditka

STEPA [2.4.02 - 15:24]
Tak uz jsem se polepsil, jsem prihlasenej. Jdu studovat Genei

TAJFUN [2.4.02 - 15:37]
STEPA: Podle statistiky MV ČR bylo v republice 10 mužů a 10 žen s příjmením Javorčák, takže asi víc než dvě až tři rodiny nenajdeš.

TDVOR [2.4.02 - 18:04]
TONYK: Díky, docela jsem se zasmál. To jsem nečekal.

STEPA [3.4.02 - 07:11]
Me se podarilo najit Javorčáků M 13 z toho 10 zije Z 12 z toho 11 zije a 7 pouziva rodne prijmeni.Pokousel jsem se hledat v te statistice MV ČR, ale nasel jsem poze nejaky formular, coz asi nebylo ono:o))Rodiny jsou pouze dve, jedna prisla ze Slovenska a jejich predkove ze Zakarpatie. Druha rodina pochazi od Mukaceva pak lagr na Sibiri a nasledny postup se sovetskou armadou.Nekdo by mel byt snad i v USA.Vsichni v CR cca. od 1945 az 1947.Dala by se nejak prekontrolovat jmena a data narozeni s tou statistikou? Dale zacnu hledat na Slovensku nejprve v tel. seznamu.Pokud budes mit nejaky napad ci informaci budu jen rad. Dekuji

WOLFRAM [3.4.02 - 07:19]
sem zjistil, žev Národní knihovně mají "Soupis cikánů a osob kočujících na Podkarpatské Rusi", myslím, že to je nezbytná příručka do každé genealogické příruční knihovny :-)

024411035 [3.4.02 - 09:25]
Budu te muset zklamat Wolframe nejsem kocovnik ani cikan.A Podkarpatska neni Zakarpatska :o))Sice v zemepise nejsem nejsilnejsi,ale mam takove tuseni, ze Zakarpatia patrila k Československu.

TOLKIEN [3.4.02 - 10:06]
Já bych teda řekl, že Podkarpatská a Zakarpatská je to samý. A třeba byli tvoji předci kočovníci a ty už ne.

RADAMEC [3.4.02 - 13:06]
To ja mam doma po dedeckovi tisteny formular "Zprava o cikanu". Jsou tam kolonky Cikan: Zadrzen: Dle vlastniho udani pochazi z: atd. Jinak uzemi zvane anglicky Ruthenia bylo soucasti Ceskoslovenska pod oficialnim nazvem Podkarpatska Rus, z ukrajinskeho hlediska se ji ovsem rika Zakarpatska Ukrajina a jeji oficialni spravni jmeno v SSSR (a zrejme i dnesni Ukrajine) bylo Zakarpatska oblast. MVCR zverejnuje uhrnne statistiky, ale samozrejme tam nemuze dat zadne osobni udaje jako napr. datum narozeni konkretni osoby.

DUDY [3.4.02 - 18:17]
pre STEPA - Javorčáka musíš hľadať ako JAVORCSAK. Na Ellis Island som našiel Javorčákov ktorí sa vysťahovali z Maďarska do Ameriky. Exact Matches (4) Name of Passenger Residence Arrived Age on Arrival 1. Lukacs Javorcsak Nagykallo, Hungary 1908 40 2. Janos Javorcsak Pudno, Hungary 1909 24 3. Janos Javorcsak Melgut 1905 17 4. Tivadar Javorcsak Schete, Hungary 1914 35 Ak máš záujem pokúsim sa nájsť kdre sa nachádzajú dnes tie obce. Napíš do pošty.

STEPA [3.4.02 - 21:19]
DUDY: dekuji napsal jsem ti do posty. Snad se to podarilo.

STEPA [3.4.02 - 21:24]
Dekuji vsem,kteri maji chut pomoc.Pokud jeste nekoho napadne jak vzniklo prijmeni Javorčák budu rad.Me napadlo od javoru, ale uz tomu moc neverim :o)) Teda je to docela zajimave, to jsem ani netusil.

024427348 [4.4.02 - 11:07]
Stepa:Joj nasel jsem Javorchak,to by mohlo byt taky odvozene.

TAJFUN [4.4.02 - 12:40]
Chtěl bych se vrátit k možnosti setkání, které tu bylo kdysi naznačeno, ale vzápětí celá záležitost usnula. Bylo tu navrženo dvoudenní téměř vědecké sympozium s referáty. Nekladu si tak vysoké cíle. Jsem na Mageu téměř dva roky, ale osobně znám jen několik lidí. Chtěl bych to napravit, protože ani každodenní pokecání přes síť nenahradí osobní setkání. Ujímám se proto základní organizace a vyhlašuji

s r á ž e n í

navržené datum:
sobota 20.dubna, nebo sobota 18. května
místo setkání
Praha
program:
1. při kávě, čaji, vínu, koňaku (nehodící se škrtněte, případně doplňte) setkání nad genealogií, heraldikou a vším, co nás zajímá. Ukázky vlastních prací, zajímavé literatury a všeho, co kdo přinese.
2. Prohlídka (s výkladem) mohyly bitvy na Bílé hoře (případně bojiště, což není totéž), Tolerančního hřbitova a letohrádku Hvězda s novou expozicí historie Břevnova, jeho okolí a bitvy. Případně (podle času a zájmu) prohlídka Břevnovského kláštera.

Všichni jsou vítáni, v případě zájmu může být „srážení“ v obou termínech. Zvažte, prosím, možnost účasti, myslím, že něco podobného tu chybí.
P.S.: Pokud přinesete to dlóóóuho slibované CD s mormonským seznamem, tak ho vypálím.

RADAMEC [4.4.02 - 13:08]
TAJFUN: Souhlasim s timto realistickym pristupem, moznosti velkych dvoudennich setkani se podle me do znacne miry vycerpaly. Jednak uz po tech trech letech mame vsichni davno za sebou obdobi romanticke zamilovanosti a nechce se nam dva dny v kuse diskutovat o genealogii a jednak aspon pro me je cim dal vetsi problem vysetrit si cely vikend.

Na druhe strane ale osazenstvo tohoto auditoria je vyrazne geograficky rozptylene a jen pro malou cast neni problem zajit si v Praze do hospody; pro moravske cleny, vcetne vlastnika auditoria, to v podstate znamena celovikendovou akci. Netroufnu si odhadnout, kolik lidi je tu z Prahy a blizkeho okoli.

Ja sam bych se tam asi zastavil, pokud si ovsem nejaky zakaznik nevymysli sobotni upgrade serveru, nebo nektera z mych slicnych pritelkyn nenaplanuje celodenni vylet nebo pokud me nektery z mych bohatych kamaradu nevytahne do Ameriky nebo tak neco. U me vzdy plati pravidlo peti n: nikdy nikomu nic najisto neslibuj.

024432697 [4.4.02 - 16:48]
Jeden z mych predku B. Ptacek byl pri vzpoure v Boce Kotorske, protoze nemel 18 let nebyl popraven. Mluvil pry v roce 1968 v radiu, bohuzel v te dobe jsem byl jeste u tatinka (na houbach) a Česk. rozhlas mlci. Ma nekdo nejake blizsi informace o teto udalosti ? Dekuji imejl@post.cz

ALVAP [4.4.02 - 19:04]
TAJFUN: Do PH to mám 50km, je to za humnama, přijela bych, ale podmínkou je sehnat hlídání

MYTHAGO [4.4.02 - 19:06]
NUMERO: Mám doma nějaké materiály o vzpouře v BK, ale jméno Ptáček, jsem tam nenašel. Ale mám tam nějaké odkazy i na cizojazyčnou literaturu, pokud máte zájem, napište mi na maxi@raz-dva.cz dám vám seznam literatury.

MYTHAGO [4.4.02 - 19:09]
TAJFUN: Víc by mi vyhovoval ten květen.

DRACKOV [4.4.02 - 20:30]
Případný termín je mi "zatím" jedno...

1_HINGIS_1 [4.4.02 - 21:23]
AD sraz:ponekud jsem přecenil síly, neb jsme si myslel, že pokud už organizuju www.aerovka.cz že zvládnu i sraz. Pravda je, že nezvládnu. Jinak se na ten pražský rád podívám, nebo na jakýkoliv jiný.Pokud se mezi Vámi najde někdo, kdo by mohl odborně (vím, že najde, ale raději se ještě ptám), možná bych mohl uspořádat sraz za opravdu levný peníz. Jinak si nemyslím, že by nás nebavilo bavit se o rodokmenech. Genealogickou debatu nepovažuju za jedinou náplň srazů. Potkám zajímavá místa, zajímavé lidi...

FKING [4.4.02 - 22:07]
Zatím jsem jen pasivně pročítal. Ten sraz není špatný nápad, asi proto, že jsem Pražák. Jenom jsem 20.4. matínek, takže moc volna asi mít nebudu (žádný). Nebo spolu s Alvapem uděláme genealogickou školku. Tak snad že by ten květen? Jo a Praha je dost velká, okolí Hvězdy taky, není přesnější sraziště?

ALAMAMKA [5.4.02 - 07:25]
TAJFUN: Pokud jde o termíny, s jistotou budu vědět tak pár dní předem, takže v téhle chvíli jsou rovnocenné. Pokud jde o náplň, to je skoro nestihnutelné:-) Zejména pro ty, co z dalekých končin dorazí během dopoledne a časně odpoledne už zase budou vyhlížet zpáteční spojení, vlastního a tudíž nezávislého dopravního prostředku nemajíce. Doufám, že to od Hvězdy na Florenc netrvá dvě hodiny:( Ale jinak všemi deseti pro, vždyť Újezd u Litomyšle byl před dvěma lety a už se po vás lidi stýská.

TAJFUN [5.4.02 - 08:37]
Jsem rád za kladné ohlasy na sraz. :-)
Náplň setkání neomezuji na genealogii, nadhoďte co koho zajímá, téma setkání záleží jen na nás.
Děti vemte sebou, budou si hrát na zahradě a do Hvězdy mohou s námi. Se svou ratolestí udělám (pravděpodobně) totéž.
Jelikož se vše točí okolo Bílé hory, sraziště je na Bílé hoře, konečná tramvaje 8 a 22 (takže žádný problém s dopravou a hledáním), mimopražské případně vyvedu přes Prahu (můžem si někde dát sraz a ukážu cestu). Setkání bude u mě doma, pokud nás bude hodně, u souseda v pensionu ve společenské místnosti. Veškeré náklady tudíž za dopravu a vstupy.
Pokud bude zájem a téma, můžeme se "srazit" v obou termínech.

024440539 [5.4.02 - 09:02]
Mam dotaz:kdo vi,kde by se dal sehnat urcity erb?Je nekde na netu neco jako databaze erbu,rodu a neco o nich??Dekuji*

COMTE [5.4.02 - 09:12]
Numro: Záleží, co přesně potřebuješ, ale koukni se auditko Heraldika http://www.mageo.cz/.chatroom/18962

SHERRY [5.4.02 - 09:54]
Add ALAMAMKA: sice nekteri dorazi behem dopoledne i cca obeda, ale vyrazeni a hledani spojeni by melo temer urcite nasledovat az v nedeli - chce to alepson 1.5 denni akci (pro nektere to bude 1 den od odpoledne do poledne). Kdyz uz se budu trmacet pres celou republiku, tak neminim jet v zadnem pripade hned stejny den domu, i kdybych si mel vzit karimatku se spacakem a spat nekde v parku pekne nebo na brehu Vltavy.

SHERRY [5.4.02 - 09:55]
Pokud by nejaka akce mela byt na jeden den, tak bych volil stred mezi Prahou a Brnem (dvema hlavnimi centry genealogie) a tou by asi mohla byt Jihlava, ktera je take krasna a z historie tam toho je take dost.

KUMAR [5.4.02 - 17:17]
Nevíte prosím, jestli je někde zpracován rodokmen herce Vladimíra Menšíka? Děkuji.

ALVAP [7.4.02 - 00:11]
TAJFUN: Opatrně s nabídkama, abys tam pak neměl různověkou smečku dětí, která převálcuje všechno a všechny :-)

DUNCANN [7.4.02 - 00:31]
Zaujimava stranka vojenskych hodnosti : http://www.rankinsignia.cz,

024462461 [7.4.02 - 01:59]
zdravim vsechny patrace a badatele. chtel bych pozadat o informace o jmene Mojzis, pokud na ne nekdo z vas nekdy narazil. zajima me predevsim obdobi do 19. stoleti. paja

MYTHAGO [7.4.02 - 11:05]
Numero: na Mojžíše jsem nenarazil, ale Mojžíšek se vyskytoval v Kopřivnici a taky ve Starém Městě u Frýdku.

ARC [9.4.02 - 09:57]
Co rod Andres - ponejvíce z Jíloviště (např.i opat zbraslavs.kláštera Desiderius Andres) - víte něco?

TAJFUN [9.4.02 - 12:30]
V matrice jsem jako důvod úmrtí našel nerozluštitelný klikyhák, který vypadá nějak jako "skírhem žaludeční". Nevíte, co by to mohlo být?

KENIGRAC [9.4.02 - 18:47]
ARC: Pradědeček měl podnájemnici Andresovou. Zbylo mi po ní pár fotek, ale údaje žádné. Měla bratra v Hradci Králové a předky tuším odkudsi od Náchoda...

024528671 [9.4.02 - 21:10]
PAJA: Mgr.Karel Mojžíš byl roku 2001 ředitelem Celního úřadu v Domažlicích. Tonyk.

PATRICUS [9.4.02 - 23:45]
Už jste se někdo setkal se jménem měsíce - horung (horumig) nebo podobně, mám špatný originál. Dá se někde zjistit, kdy se v 18. století kdo stal kantorem?

ALAMAMKA [10.4.02 - 08:07]
AD SHERRY: Oceňuji Tvoji mladickou odvahu (nebo nerozvážnost?), ale moje stařičké kosti by už nocování pod mostem špatně snášely:-) Myšlenka o "středu" mezi Prahou a Brnem je dobrá, taky ji často razím, ale to by se holt musel někdo ujmout oragnizace, najít přijatelně levnější ubytování a přesvědčit některé škarohlídy, že je v nás pořád chuť k diskusím nad literaturou či vlastními rodopisnými výtvory:-) Nejen chuť na dva, tři, více... škopíků.

TAJFUN [10.4.02 - 09:04]
Dobrá, bando jedna. Zajistil jsem možnost přespání při srazu. Jedná se o soukromý pension pro cizince a normálně stojí se snídaní sedm stovek. Protože jak Vás znám, tak to nebudete chtít dát, je tu možnost bez snídaně, pokud si vezmete svůj ručník a věci na přespání (deku, spacák, peřinu, prostěradlo, jak je kdo zvyklý), bylo by to za tři. Víc udělat nemůžu a jsem zvědav, co si zase vymyslíte :-)

PATRICUS [10.4.02 - 09:59]
Ze stejného nic-moc originálu, ale v jiném jazyce mám i následující: Murarius Afuquilinus (?) Adamstadiensis. Až na ten prostředek to jde. Poradí mi někdo?

024541476 [10.4.02 - 11:20]
Chci se zeptat na jakekoliv infornace ohledně prijmeni Šaněk.Díky.Pavel

024541476 [10.4.02 - 11:21]
Je možne někde zjistit puvody různych prijmení - z čeho vznikly? Pavel

RADAMEC [10.4.02 - 12:21]
PATRICUS: Hornung je ve stare nemcine unor. Ten Afuquilinus bude podle me Inquilinus (obyvatel, najemnik) s nejakou pomrvenou ozdobnou formou prvniho pismene. Nemuze to byt treba Murarius et Inquilinus, pripadne s tim et ve tvaru znaku & ?

Numero: Existuje nekolik knih na tema puvodu prijmeni, ktere jsou k dispozici v knihovnach. Klasicka jsou napr. Nase prijmeni od Dobravy Moldanove.

PATRICUS [10.4.02 - 12:48]
RADAMEC: Ď. Ten únor v normálním slovníku není - chce to ten slovník genealogický Č-N. et Inquilinus - to by snad mohlo být, asi to spojil pisatel dohromady, jde totiž o info na obyvatele blízkého města.

COMTE [10.4.02 - 13:29]
THANATOS" To je ta výstava, jak jsi na ní byl, co? ŠLECHTICKÉ ALMANACHY 17 - 21 STOLETÍ Výstava o periodicky vycházejících šlechtických ročenkách, které vycházely v Evropě již od konce 17. století a vycházejí dodnes. 19. 2. 2002 - květen 2002; Kabinet knižní kultury - přízemí

TAJFUN [10.4.02 - 15:43]
Má němčina je chabá, ale přesto si myslím, že jsem narazil na zajímavou stránku o německých rodech. Podívejte se na http://home.foni.net/~adelsforschung/index.htm

COMTE [10.4.02 - 16:50]
TAJFUN: Tu adresu znám, mám jí v mých odkazech, ale pokud se nepletu, je hledání tam placený.

THANATOS [10.4.02 - 23:18]
COMTE [10.4.02 - 13:29] Ano, je to pěkná výstava, i když bych si raději zalistoval, než se na to jen díval za vitrínou... ;-(

024560509 [11.4.02 - 07:52]
Nevíte náhodou někdo co v překladu znamená jméno Buchleitner

LIKA [11.4.02 - 16:00]
Numero 024541476: Našla jsem matrice oddaných Kácov záznamy o Šaňcích ( cca 1850). Pokud máš zájem o podrobnosti, sděl kam to mohu zaslat.

TDVOR [11.4.02 - 20:12]
TAJFUN [9.4.02 - 12:30]: Jedná se pravděpodobně o "žaludeční skirrhus", což je jeden typ zhoubného nádoru žaludku, který vede ke ztluštění jeho stěny. Tedy nic jiného než dříve tak rozšířená rakovina žaludku.

KENIGRAC [11.4.02 - 21:53]
Dnes byl s nějakým rodopiscem rozhovor v příloze Deníků Bohemia. Nebyl to někdo z vás?

024575273 [11.4.02 - 22:16]
NUMERO 11.4.: Buchleiter, Buchführer byl úředník, který vedl pozemkové knihy. Můj prapraděd byl takovým úředníkem v Jindřichově Hradci v pol.19. století.Tonyk.

024597340 [13.4.02 - 22:51]
chtel bych se pustit do patrani po svych predcich, ale nevim kde a jak zacit....poradite? diky

TERE [14.4.02 - 09:11]
024597340 [13.4.02 - 22:51] Základní info nejen pro začátečníky najdete na www.genea.cz

JB [14.4.02 - 14:39]
nerika nekomu neco prijmeni BULTAS ? jaky je nejlepsi program na vedeni rodokmenu? dekuji

SHERRY [14.4.02 - 14:55]
Je to par tydnu zpetne, tak se tady o tom vedla diskuze. Muzes se mrknout do archivu auditoria na genea.cz.

TDVOR [14.4.02 - 15:45]
JB: Jednoho znám: MUDr. Jan Bultas je docentem kardiologie 1.LF.UK v Praze, ale nevím, jestli ti to pomůže. Ohledně programu - já používám PAF 5 a jsem plně spokojen (k BK 5 se už nevrátím).

TDVOR [14.4.02 - 15:46]
JB: Jednoho znám: MUDr. Jan Bultas je docentem kardiologie 1.LF.UK v Praze, ale nevím, jestli ti to pomůže. Ohledně programu - já používám PAF 5 a jsem plně spokojen (k BK 5 se už nevrátím).

MAMUS [14.4.02 - 16:25]
Zhruba před dvěma měsíci se tady mluvilo o Soupisu poddaných Chrudimska. Stránky Stát.archivu nejsou aktualizované. Nevíte někdo jak to s nimi vypadá. Ď.

TERE [14.4.02 - 16:30]
Soupisy poddaných podle víry -------------------------------------------------------------------------------- Soupis poddaných podle víry z roku 1651 - Loketsko; zpracovala: E. Čáňová, vydáno 1993, cena: 55,- Kč. Rozebráno. Soupis poddaných podle víry z r. 1651 - Boleslavsko; (2 svazky) zpracovala A. Pazderová, vydáno 1994, cena 100,- Kč Rozebráno. Soupis poddaných podle víry z roku 1651 - Berounsko; zpracovala H. Klímová, vydáno 1995, cena 60,- Kč Rozebráno. Soupis poddaných podle víry z roku 1651 - Rakovnicko; uspořádala A. Pazderová, vydáno 1996, cena: 50,- Kč. Rozebráno. Soupis poddaných podle víry z roku 1651 - Žatecko; uspořádala M.Zahradníková, E. Štrejnová, vydáno 1997, cena 3 svazků: 150,- Kč. Rozebráno. Soupis poddaných podle víry z roku 1651 - Bechyňsko; uspořádala H. Sedláčková, Z. Kokošková, M. Zahradníková, vydáno 1997, cena 3 sv.: 150,- Kč. Rozebráno. Soupis poddaných podle víry z roku 1651 - Kouřimsko; uspořádala H. Klímová, vydáno 1997, cena: 50,- Kč. Rozebráno. Soupis poddaných podle víry z roku 1651 - Čáslavsko; uspořádala M. Zahradníková, E. Štrejnová, vydáno 1999, cena 2 sv.: 150,- Kč Soupis poddaných podle víry z roku 1651 - Hradecko-Bydžovsko; uspořádala L. Matušíková a kol., vydáno 2000, cena 4 sv.: 200,- Kč -------------------------------------------------------------------------------- Publikace lze (až do vyčerpání zásob) zakoupit či objednat na adrese: Státní ústřední archiv v Praze (redakce), Archivní 4, 149 01 Praha 4 - Chodovec e-mail: sua@mvcr.cz

1_HINGIS_1 [14.4.02 - 17:25]
Poradí mi prosím někdo, které nejsevernější a nejvýchodnější obce budou v níže psaném soupisu poddaných Čáslavska? děkuji

TAJFUN [15.4.02 - 13:35]
4. dubna jsem se zmínil o srazu a termín - 20.4. se pomalu, ale jistě blíží. Pokud máte zájem, potřeboval bych alespoň předběžně vědět o účasti a co nejdříve závazně o ubytování.

jen připomínám:

datum: sobota 20.dubna
místo setkání: Praha, Bílá hora, konečná tram. 8 a 22, jednoduchá orientace
program:
1. při kávě, čaji, vínu, koňaku (nehodící se škrtněte, případně doplňte) setkání nad genealogií, heraldikou a vším, co nás zajímá. Ukázky vlastních prací, zajímavé literatury a všeho, co kdo přinese.
2. Prohlídka (s výkladem) mohyly bitvy na Bílé hoře (případně bojiště, což není totéž), Tolerančního hřbitova a letohrádku Hvězda s novou expozicí historie Břevnova, jeho okolí a bitvy. Případně (podle času a zájmu) prohlídka Břevnovského kláštera.

Možnost přespání v soukromém pensionu - buď za sedm stovek se snídání a servisem, nebo za tři stovky s vlastním povlečením (ručníkem, prostěradlem, spacákem, duchnou, pod čí kdo chce spát)

024636005 [15.4.02 - 14:08]
Vrhnul jsem se na genealogii svého rodu a ač vybaven literaturou, záhy jsem narazil na problémy. Poradí mi někdo, co znamená dodatečná poznámka v Rodním a křestním listě ze začátku minulého století u matky narozeného cituji :" Cop.22.6.1909 hic "? Cop. považuji za zkratku z latinského copulatio, tedy sňatek. Ale proč je toto uváděno u matky narozeného a navíc očividně dodatečně a mimo řádek ? Nenavštěvuje tyto stránky někdo kdo zpracovával nějaké údaje z farnosti Dolní Lutyně na Karvinsku? Případně někdo, kdo by mi mohl poskytnout informace o původu příjmení Sebera nebo Reli ? Děkuji.

SALTZMANN [15.4.02 - 14:27]
Numero: Ten zápis opravdu znamená, že byli oddáni v místě (hic) v uvedeném datu. Proč tam ten zápis je? Pro to jsi napsal dost málo informací, ale např. oba rodiče v době narození dítěte ještě nebyli oddáni a svatbu měli až po jeho narození (rodný/křestní list se v minulosti nevystavoval po narození, ale až v případě jeho potřeby, často v dospělosti). Jinak starší matriky pro Dolní Lutyni jsou v Zemském archivu v Opavě.

RADAMEC [15.4.02 - 14:36]
NUMERO: Nespekuluj a bud rad, ze to tam je. Farar povazoval za vhodne tam tu poznamku uvest (oddana 22.6.1909 zde), aby se ten snatek snaze vyhledaval. Bud vznikly pochybnosti o manzelskem puvodu, nebo tento snatek dodatecne legitimoval dite, nebo to byl druhy snatek matky, ze ktereho mohly vyplynout nejake dodatecne naroky v dedickem rizeni, nebo v tom chtel mit farar proste poradek.

SHERRY [15.4.02 - 14:44]
TAJFUN: No mozna bych i jel, ale prece jen jsem chudy student a 300,- za vlastni spacak mi pripada dost. Kdyz si vzpomenu na vylet na kolech do Ceskeho Raje - bydli jsme v ubytovacim stredisku Rovenska pod Troskami, tak jsme tam platili tusim 250,- Kc za noc a polopenzi (snidane, vecere).

024636511 [15.4.02 - 14:47]
O matrikach z farnosti Dolni Lutyne v Zemskem archivu samozrejme vim, ale snazim se ziskat nejdrive informace blizsi - z Okresniho archivu v Karvine. Ten je ale hodne slaby.Kazdopadne dekuji za poskytnute informace.

SHERRY [15.4.02 - 14:47]
A nepripada mi to jako stastna volba. Takovej prelom cerven/cervenec - prelom prazdnin - by byl asi lepsi. My studenti uz bychom meli povinnosti za sebou a i vetsina pracujicich ma se zacatkem leta prace min v zamestnani, protoze se lidstvo premistuje smer rekreaci.

TAJFUN [15.4.02 - 15:20]
SHERRY: Praha je něco jiného než Český ráj. Příští sraz zařizuješ ty v Českém ráji. S cenou 250.- Kč za snídani, večeři a kompletní ubytování jsem se v posledních letech nesetkal.
Myslím si, že na přelomu června a července se budeme těžko nahánět.

SHERRY [15.4.02 - 15:38]
A co to domluvit jako spani ve spacacich rozmistene u vsech prazskych genealogu... ?

SHERRY [15.4.02 - 15:39]
A prave na zacatku prazdnin nebo i v prubehu byva moznost levneho ubytovani na kolejich, protoze jsou volne.

ALAMAMKA [15.4.02 - 16:03]
Ty termíny byly uváděny dva, ne? Teď už vím, že tuhle sobotu nemůžu. A já bych rozhodně jela večer zpět.
Například v Újezdu byl nocleh hodně levný, ale to bylo vyjímečné:-))

TAJFUN [15.4.02 - 16:14]
ALAMAMKA: Druhý termín je 18. května, ale tam nemám potvrzenou možnost spaní. Stále platí oba termíny, ale potřebuji potvrdit nebo zrušit tento víkend.

RADAMEC [15.4.02 - 16:31]
SHERRY: No, ja nevim, u nas to v lete v praci vypada tak, ze clovek ma dva tydnu klidu na dovolene a sest tydnu nervaku, protoze je v praci v oslabene sestave.

Numero: Takovy okresni archiv muze byt bud velmi prijemne prekvapeni, nebo naopak obrovske zklamani. Kazdopadne doporucuji nejprve provest standardni pruzkum prostrednictvim matrik, katastru a gruntovnic v SOA a pak zkusit stesti v SOkA.

SHERRY [15.4.02 - 16:41]
No zalezi, co delas. V dost firmach pres leto nastava stagnace a klesa i vyrazne odbyt sluzeb ci vyrobku, takze min prace. Neco jineho je to tam, kde se v lete naopak zvysuje mnozstvi prace nebo je stejne, ale klesaji lidi...

CEPHOR [15.4.02 - 17:09]
TAJFUN: Podle posledních předpokladů to vypadá, že bych mohl být o víkendu v Praze. V tom případě se setkání rád zúčastním (ještě to potvrdím později). Místo setkání a datum je známé. Jak je to s předpokládaným časem setkání?
SHERRY: Nevím, jak to funguje na kolejích v Brně, ale v Praze je přes léto situace vyloženě tržní. Nejenže nejsou volné, ale ani ubytování není nijak zvlášť levné!

SHERRY [15.4.02 - 18:24]
Koleje toho nemaji moc co nabydnout, co se tyce pohodli a sluzeb, tak by nemeli byt moc drahe.

CLARICIA [15.4.02 - 19:05]
Sherry: Koleje jsou nekrestansky drahe, protoze se tam pres leto ubytovavaj hlavne cizinci.. dost sileny ceny..

KUMAR [15.4.02 - 21:06]
Původně jsem to chtěl nechat bez povšimnutí, ale nakonec přece musím reagovat. Sleduji toto auditorium již delší dobu a je smutné, že skupina poměrně racionálních lidí, kteří po celý rok velmi pragmaticky diskutují a orientují se v různých historických zapeklitostech se na několik týdnů začne dohadovat jako malé děti, když je napadne uspořádat sraz. Stejně jako vloni tato jalová diskuze zablokuje auditorium na dlouhé týdny a výsledek zase bude nulový. Přece musí být všem jasné, že termín, místo, strava... nebude nikdy vyhovovat všem. A nikdo nechce ustoupit, neúnavně přináší polovičaté návrhy na jiné místo, jiný termín, jiné téma... to zase nevyhovuje jiným a tak dokola. Možná by bylo lepší založit pro to speciální audítko. Buďte rádi, že někdo je ochoten se toho ujmout a přistupte na jeho návrhy nebo si počkejte na jiný sraz.

DUDY [15.4.02 - 21:58]
KUMAR - Plne s Tebou súhlasím. Takéto dohadovanie sledujem už tretí rok. Auditko je vaše tak mi môžete odkázať: "Tak sem nelez!" Denne sem však musím liezť, lebo ma genealógia zaujíma, a veľa som sa toho od Vás naučil. Dohadovanie sa ponechajte poslancom.

JAN_EMMER [15.4.02 - 23:42]
TAJFUN: Já se do Prahy na 20.4. chystám, závazně nic neříkám, protože ubytování nežádám. Urči hodinu srazu a kdo bude chtít, tak se sejde. ;-)

DRACKOV [15.4.02 - 23:58]
Ač z Prahy, termín 20.4.celý den nemohu, leda bych se připojil až k večeru(nejdříve v 17:00)21.4. mohu případně dvou dní celý den.

ALAMAMKA [16.4.02 - 07:30]
KUMAR a jiní rejpalové. Na tomhle auditku jsem skoro od počátku existence(1998), i když nepatřím k "Otcům zakladatelům". Myslím, že není určeno jen k diskusím o genealogii, i když k tomu především. Setkávají se tu taky přátelé, kteří se léta znají, scházejí se osobně jak v širším kruhu tak i individuálně, a připadá mi zcela nemístné, mluvit tady o nějakém "zablokování auditka na dlouhé týdny" a podobných věcech. Také se tady "nedohadujeme už třetí rok", když jsme se naposledy sešli před dvěma roky v Újezdu u Litomyšle. Nepochybuji o tom, že na Tajfunově akci se lidi sejdou jak tuto sobotu, tak možná i v nabízeném dalším termínu, o kterém uvažuji já. Větší akce s noclehem samozřejmě stojí a padá na jedné nebo dvou osobách, které by to zorganizovaly. Je potřeba najít ubytování, nabídnout jeden maximálně dva termíny, sepsat zájemce, vyřídit formality, prostě se o vše postarat. Je to náročné, chce to čas a 100% úspěšné pro všechny to nebude. Vím o čem mluvím, Újezd jsem přece organizovala já a se Svratkou Karlovi aspoň pomáhala. Že je Sherry kverulant (sorry Sherry:-), je obecně známo, ale na sraz vždycky přijel. Na speciální auditka bych odkázala spíše ty, kterým se to tady nelíbí.
Přátelům se omlouvám za tu reakci, ale tón příspěvku mě vyprovokoval.

SHERRY [16.4.02 - 07:47]
No ja bohuzel nemohu, jsem soucasti organizacni slozky nasi BESEDY U CIMBALU. Co kdyby jste prijeli misto do Prahy k nam se trochu pobavit a podiskutovat si. Ve velmi blizkem Brne by se naslo dost veci na prohlidku a i na druhou stranu od Bilovic se najdou historicke veci - Novy Hrad, hrad Ronov, Stara Hut u Adamova, ...

SHERRY [16.4.02 - 07:53]
Tak mi prisel mail ve francoustine, rozumite si s ni nekdo? (no trocha anglictiny tam je taky, ale ne mnoho)

Od: SOUKOVA@aol.com, Komu: sherry@post.cz,Předmět: Genea, Odesláno: 2002-04-13 23:39:39
bonsoir
je suis français et je veux faire la genealogie de ma famille
maternelle qui est originaire kladno et je recherche u club pour m aider. je ne parle pas le tcheque
i am french and i search my ancestry in cz because my mother is czech and is
name is MACICH and i research a club of genealogy who need me.
i hope an answord and you say bye bye my name is LELEU

SHERRY [16.4.02 - 07:59]
A jeste jeden mail, pro zmenu cely anglicky, zakonceny jednou ceskou vetickou:

Od: SAMBO3827@aol.com, Komu: sherry@post.cz, Předmět: Genea, Odesláno: 2002-04-12 17:00:40
Hello,
I wish that you can understand the English language. I know a little Czech and can understand the language when people around speak Czech, but I have trouble putting it on paper. I am looking for my father's ancestry. His name is Frank, or maybe Frantishek Chvojka. He alway talked about the area where he lived like the communities of Luze and Zalezny. The latter is where he went to school. He come to this country in the early 1900s, worked for farmers and later went on to marry and eventually bought a farm of his own. He passed away in 1982 at the age of 88, he was born in 1893. As I recall he said his mother passed away when he was very young and that his father's name was John. He had three sisters, Mary, or may Marie, Antonio and Aloisa, not sure of the spelling. Aloisa and my father, Frank, were the only two who come this country. Hopefully, either you, or someone there can read English and I thank you very much for any information that can be obtained in regard to this request for my father's ancestry. Dekuju vam most krat. Stanley Chvojka

SHERRY [16.4.02 - 08:00]
Mohli by jste mu prosim odpovedet alespon nejake zakladni informace. Nevim co by se mohlo skryvat za Zalezny, Luze je jeste srozumitelna. Mozna to je Zelezna Luze???

TAJFUN [16.4.02 - 08:52]
ALAMAMKA: motto: čin čertu dobře, peklem se ti odmění.
ALL: Myslím, že jsem to ohlásil s dostatečným předstihem, aby si zájemci mohli zařídit volno. Uznal jsem i námitku s ubytováním a věřte, zařídit i toto bylo poměrně složité.
Předpokládal jsem sraz mezi 9-10 hodinou (případně podle domluvy), odpoledne se budeme těžko nahánět, protože jsem plánoval výpravu na bojiště (vše se dá změnit, záleží na přáních a požadavcích).
Přesto bych potřeboval alespoň předběžně zájemce, protože nehodlám čučet, pokud by nikdo nepřišel, nebo sedět ve dvou, navíc když dotyčný pouze omylem zabloudil cestou z hospody.

CEPHOR [16.4.02 - 08:57]
SHERRY: Pídil jsem se trochu po těch zmiňovaných obcích, které uvádí Stanley Chvojka. Luže je jasná, ale "Zalezny" by mohly být Zalažany, není to totiž od Luže daleko (cca 5 km).

JAN_EMMER [16.4.02 - 09:15]
TAJFUN [16.4.02 - 08:52]:Jo, to zabloudeni z hospody na me bude docela sedet ;-)))

SHERRY [16.4.02 - 09:31]
TAJFUN: To nejak nezalezelo na predstihu ohlaseni, na Besede u cimbalu proste byt musim a termin byl znam jiz z prelomu roku. Budu tam totiz soucasti jednoho tanecniho lidoveho pasma.

024647794 [16.4.02 - 13:46]
Zdravím všechny. Nejdříve bych potřeboval zásadní radu. Zaregistroval jsem se a mám problém se do tohoto chatroomu dostat pod zadaným jménem .Co s tím?

RADAMEC [16.4.02 - 14:02]
DUDY: To neni NASE auditorium.

SHERRY: Chces to do nemciny, latiny, nebo cestiny? "Gallicus genealogiam familiae meae maternae quaesiturus sum, quae ex Kladno est. Societatem genealogicam quaero ut mihi prosit. Bohemice non loquor." No dobra, tak tedy "Jsem francouz a chci se zabyvat genealogii me rodiny na materske strane, ktera je puvodem z Kladna a hledam klub, ktery by mi pomohl. Nemluvim cesky." V anglictine k tomu pridava nekolik gramatickych chyb a informaci, ze matka se jmenuje Macich(ova?) a on sam Leleu.

1_HINGIS_1 [16.4.02 - 17:13]
co se týče 20.4. tak bych měl konkurenční akci. Jedná se o výstavu "Vzduch je opět naše moře", která se o tomto víkendu koná. Víc toho najdete tady: www.aerovka.cz. Vzhledem k tomu, že ta výstava trvá tři dny, klidně stihnete i Bílou horu. Ovšem beze mne, já jsem totálně groggy.

SHERRY [16.4.02 - 17:46]
1_HINGIS_1: Kdyz trva vystava 3 dny, tak bys mel mit 20. 4. volno :-) prece a na vystavu jit treba 21 odpoledne nebo 22.

1_HINGIS_1 [16.4.02 - 20:22]
jo, jenže já se na téhle výstavě podílím. Závěrečná etapa její přípravy mne fyzicky i duševně dost vyčerpala :-(

024653904 [16.4.02 - 23:57]
Jak jsem avizoval, mam problem s hlidanim, takze ackoliv jsem uvazoval se zucastnit, nemohu. Snad v tom kvetnu.

TAJFUN [17.4.02 - 08:57]
Takže bych potřeboval konečné slovo - chcete sraz tuto sobotu, nebo až 18.května? Zatím se objevují hlasy pro květnový termím...

COMTE [17.4.02 - 09:12]

Česká genealogická a heraldická společnost v Praze
zve všechny zájemce tuto sobotu 20.4.2002 na Den otevřených dveří. Mimořádně bude otevřena kancelář a knihovna.

JAN_EMMER [17.4.02 - 12:17]
TAJFUN: Jsem pro ted.

ALAMAMKA [17.4.02 - 12:24]
Jsem pro květen.

ETT [17.4.02 - 13:51]
TAJFUN: Jsem taky pro květen - teď nemůžu...

ROMANVE [17.4.02 - 19:05]
kveten nemuzu

024665094 [17.4.02 - 20:21]
Velmi dolezite Cez e-mailovu postu sa rozposiela e-mail so setricom obrazovky Budweiser Frogs. Neotvarajte ho v ziadnom pripade, lebo vymazava obsah had-disku a zverejni na internete Vase uzivatelske hesla. Ak by ste nahodou dostali postou s prilohou Budweiser Frog okamzite ho zmazte. Poslite varovanie na vsetky e-mailove adresy vo Vasom adresari. Toto varovanie poslala firma Microsoft a proti tomuto virusu zatial nie je obrana. Dakujem.

JAN_EMMER [17.4.02 - 21:23]
Hmm, ta akce je za tri dny a velky zajem neni, ma to cenu? Ja to asi vzdam... :-(

ALAMAMKA [18.4.02 - 07:35]
Ad Budweiser: Bacha, vypije vám kafe, co vám stojí vedle klávesnice, a když si nedáte pozor udělá průvan ve vaší ledničce, sblajzne vaše oblíbené čipsy a vyspí se ve vaší posteli. Ano, dostanete-li ho, okamžite ho smažte. Je to totiž HOAX a koluje už někdy od počátku roku 2000. Jeho největší nebezpečí spočívá v tom, že vás zbytečně připraví o čas a zahlcuje mailové schránky balastem.

CEPHOR [18.4.02 - 08:11]
TAJFUN: Teď se mi to hodí, květen je nejistý.

CLARICIA [18.4.02 - 08:19]
Tajfun: Muzu oba terminy

TAJFUN [18.4.02 - 09:14]
Pokud to shrnu:
duben: JAN_EMMER, ROMANVE, CEPHOR, CLARICIA
květen: ALAMAMKA , ETT, CLARICIA.
Nepředpokládám stohlavý dav zájemců, myslím si, že smysl setkání má, pokud bude alespoň šet zájemců (se mnou sedm, to je šťastný číslo, navíc se vejdeme do obýváku a nemusím shánět konfenční sál).
Kdo dál?

JAN_EMMER [18.4.02 - 09:35]
TAJFUN: Podotykam, ze nevydrzim do vecera, tak do sesti odjizdim...

024669620 [18.4.02 - 09:53]
Zdravím všechny. Vrhnul jsem se na zpracování rodokmenu, ale protoze jsem v začátcích potřeboval bych poradit. Doporučujete mi dělat kompletní vývod z předků nebo je to opravdu velké sousto a je lepší věnovat se jen jedné větvi - tedy původu svého příjmení? Nevíte náhodou, která vesnice resp. město? byla nazývána Wilmesdorf ?

ALAMAMKA [18.4.02 - 10:33]
Ad Wilmesdorf: To má být obec v Českých zemích? Tipla bych si Vilémov.

024670532 [18.4.02 - 11:09]
Půjde nepochybně o obec v Českých zemích, ale asi někde v dnešním okresu Karviná. Zápis jsem našel v indexu oddaných obce Dolní Lutyně. Ještě jeden dotaz -- nevím, jestli jsem tak neschopný, ale přestože jsem se zaregistroval, nedokážu se do chatroomu dostat pod svým zadaným jménem.

TAJFUN [18.4.02 - 11:14]
Problémy při přihlášení mohou dělat jen velká písmena, háčky a čárky. Pokud jsi neudělal překlep, musí to jít. Pokus to ale vyřešit, s numerem se špatně povídá...

ALAMAMKA [18.4.02 - 11:19]
NUMERO: Hlavně si pak, až se sem dostaneš zalogovaný, dej hned bookmark a tím budou problémy definitivně vyřešeny, budeš mít auditko jednou pro vždy ve svých oblíbených.

ALAMAMKA [18.4.02 - 11:20]
Každý začátek je těžký a mně to kdysi před lety na Mageu taky chvíli nešlo:-)

SCORP [18.4.02 - 11:34]
BINGO ! Tak jsem se tady konecne dostal pod zadanym jmenem. Dekuji vsem za pomoc.

SCORP [18.4.02 - 11:41]
Se svým rodokmenem jsem se dostal zatím jen nekam do roku 1840 - nar. praded mého otce, a ted opravdu váhám, jestli delat kompletní vývod z predků nebo jít jen vetví svého príjmení. Co mi doporučíte? Odpovídající literaturu mám prectenu, základní informace snad mám.

SCORP [18.4.02 - 11:44]
Nevím, jak bych mohl být užitečný já Vám. Možná k něčemu bude fakt, že mám kontakt (manželku) ve MSVK Ostrava.

1_HINGIS_1 [18.4.02 - 16:50]
pokud se zúčastní Claricia, čas si udělám:-), ale preveruji květen

SALTZMANN [18.4.02 - 17:39]
SCORP: Co je to MSVK? Co se týká vývodu apod. záleží kolik času (a peněz) jsi tomu schopen a ochoten věnovat. Genealogie je náročná zvláště na čas. Já zpracovávám u svého rodu obojí, u pár dalších příbuzných rodů pak sleduji pouze příjmení. Po asi 7 letech práce (samozřejmě že ne tak časté jak bych chtěl, ale věnuji tomu celkem dost) mám v databázi téměř 1500 předků a příbuzných, ve vývodu končím někde mezi 7-12 generací. Záleží na dochovanosti pramenů.
ALL: Konečně jsem dostal do ruky indikační skicu "své vesnice" včetně oceňovacího operátu a musím říct, že nemá chybu.

ZLIMPKK [18.4.02 - 17:55]
Znám dvě oblasti výskytu příjmení MOJŽIŠ. Jednak v okolí Kutné Hory - Kolína a Poděbrad, rozsáhlý evangelický rod. Druhá oblast je v okolí Náchoda - nevím, jestli nepřišla právě ze středočeské oblasti. K.

RADAMEC [18.4.02 - 17:56]
SCORP: Delej, co te bavi. Lepsi radu dat nelze. Hlavni linie je obligatni, ale klidne se na ni uplne vykasli, pokud te nezajima. Kdyz zjistis, ze nektera praprababicka byla rozena Lobkovicova, je to asi duvod venovat se te vetvi podrobneji (az na to, ze v tomto pripade uz to davno nekdo udelal za tebe). Moje strategie byla udelat kompletni vyvod asi tak do roku 1780 a tam si vybrat, ktere linie slibuji pri dalsim postupu zajimave nalezy.

KENIGRAC [18.4.02 - 18:30]
SCORP: souhlasím s RADAMECem. Kompletní vývod k přelomu 18. a 19. století je dobrý základ i pro získání základní praxe (písmo je ještě docela dobře čitelné, zápisy v matrikách ucelené a ještě se dá dobře orientovat podle čísel popisných). Pak co tě bude dál bavit. Já jsem třeba zatím opustil další pokračování vývodu a snažím se co nejpodrobněji popsat rodové dějiny tak před sto lety - dokud ještě žijí nějací pamětníci, kteří k tomu mají co říct, mají dobovou korespondenci a dovedou identifikovat osoby na starých fotografiích. To už za pár let nikdo nedohoní...

DRACKOV [18.4.02 - 20:20]
Tajfun: Zatím preferuji květen neb v sobotu mohu jak jsem psal níže až večer...:-)

SCORP [19.4.02 - 08:35]
Saltzman,Radamec,Kenigrac: děkuji všem, takhle nějak na to asi půjdu. Popravdě řečeno, zajímají mě především dvě větve. Linie mého vlastního příjmení a pak jedna, která by mohla být zajímavá, protože v ČR je jen 16 nositelů tohoto příjmení a říká se, že zakladatelem v našem kraji byl z válek se vracející napoleonův voják. A protože napoleonské války nebyly až tak dávno, je reálné k nějakému závěru se dopracovat. To příjmení je Reli. Navíc většina mých předků žila na území jedné farnosti. Tedy alespoň v době, kam jsem se dosud dopátral t.j. okolo 1850. MSVK je Moravskoslezská vědecká knihovna, dříve Státní vědecká knihovna. Zlimpkk : v Dolní Lutyni na karvinsku žije minimálně jedna rodina Mojžíšků

RADAMEC [19.4.02 - 09:41]
SCORP: Zde bych pouze pripomnel svuj prosluly Adamcuv genealogicky teorem: Kazda rodina ma legendu o francouzskem predkovi.

JAN_EMMER [19.4.02 - 09:46]
... který bojoval v napoleonské armádě, že... Taky jsme jednoho měli, pak se z něj vyklubal Ital, co přišel do Čech dávno před Napoleonem... ;-)

CLARICIA [19.4.02 - 09:50]
Tak to musim konstatovat, ze u nas v rodine (asi nastesti?) zadna takova legenda neni :o) Ale zase na druhou stranu, to patrani by mohlo byt zajimave.. :o)

TAJFUN [19.4.02 - 10:19]
Podle reakcí soudím, že by bylo lepší, nechat setkání na květen. Takže, 18. května, souhlasíte?

JAN_EMMER [19.4.02 - 10:24]
TAJFUN: No 18.5. asi nepřijedu, ale jsem rád, že mám jasno v tom, kde budu zítra. :-)

024683857 [19.4.02 - 11:04]
Lidi, zajímalo by m?, jestli existujou n?jaké Free programy, p?ípadn? jestli se dají sehnat n?jaké profesionální programy a za kolik. Myslím programy na tvorbu rodokmen?. Ptám se proto, že se chystám takový program ud?lat (protože jsem žádný nemohl sehnat), a tak by m? zajímalo, jestli to nebude nošení d?íví do lesa. M?j e-mail : treesoft@seznam.cz

RADAMEC [19.4.02 - 14:04]
Numero: Genealogickych programu jsou desitky a odkazu je plny Internet. Psat novy je noseni drivi do Athen.

TAJFUN [19.4.02 - 14:11]
RADAMEC: Myslel jsem, že dříví se nosí do lesa. Do Atén se nosí sovy :-)

KROU [19.4.02 - 14:20]
...a do Newcastlu se nosi uhli a do Tuly samovary :-)... TAJFUN: Mne se bohuzel nehodi ani jeden z terminu, ale myslim si, ze Tve navrhy a zajisteni jsou velmi dobre. Pokud by mi nahodou vysel ten kveten, urcite se objevim.

JAN_EMMER [19.4.02 - 14:50]
RADAMEC [19.4.02 - 14:04]: Je jich dost jen zdanlive - treba pro linux jsem videl zatim jen jeden a moc me nenadchl, tady by byl prostor! Jo, kdybych mel cas....

RADAMEC [19.4.02 - 15:36]
TAJFUN: Ech ty tradicionalisto.

CEPHOR [19.4.02 - 17:45]
TAJFUN: S tím zítřkem je to škoda, ještě že mám rovnocenný náhradní program :-)) A pokud mi to v květnu vyjde, určitě rád přijdu.

024689282 [19.4.02 - 18:40]
Wilmsdorf = Vilémovice, Willmersdorf = Veřnovice. Obojí ve Slezku (dele Batovcova příručního místopisu z r. 1900)

MYTHAGO [19.4.02 - 19:47]
TAJFUN: Pokud mi do toho něco nevleze tak toho 18.5. bych se v Praze ukázal. Ještě jste zapoměli na uhlí, které se nosí do Cardiffu :-)

KAMA [19.4.02 - 21:53]
Numero 024689282 (majitel Batovcova mistopisu) : Muzes se prosim podivat na Putzendorf ? Mam 2 udaje, ktere se lisi. Diky.

024694231 [20.4.02 - 09:54]
Chechy - Putzendorf, samota patřící k Hornímu Slavkovu u Falknova, dvůr Morava - Putzendorf = Pacov ("c" je s hackem) u Moravské Třebové

024696448 [20.4.02 - 15:52]
OPRAVA: samota u Horniho Slavkova je Putzenhof. Takze jediny Putzendorf je na Morave = Pacov ("c" s hackem, dnes pouze Pacov bez hacku)- 80 domu, 496 Nemcu, hejtmantsvi a okres Moravska Trebova, fara a posta St. Trnavka, v obci skola.

SUVR [21.4.02 - 12:38]
Soupis článků genealogického a heraldického Zpravodaje v Ústí nad Orlicí (někdejší pobočky ČGHSP), který vycházel 1977-1980

MYTHAGO [21.4.02 - 19:13]
Přátelé, obracím se na vás s žádostí o pomoc. Obrátili se na mě Američané, kteří hledají své české předky. Informace, které mi poskytly jsou následující:
August Madala born,September 25, 1891 in Luky, Czechoslovakia
Parents: Andrew and Eva (Lamza) Madala
Protože v čechách a na Moravě je několik obcí s podobným jménem, (Luka, Louka, Luky, Louky) snažil jsem se využít telefonního seznamu, hledaje příjmení Madala a Lamza, ale neuspěl jsem. Může mi prosím někdo pomoci? Děkuji.

024705611 [21.4.02 - 19:40]
Pratele, muze me nekdo poradit, kde sehnat programek na vytvoreni rodokmenu?

024705793 [21.4.02 - 19:49]
Pratele, nevi nekdo, jestli je cestina pro PAF? Take by me zajimalo vysvetelni pojmu vyminkar a baracnik. Za rady diky.

ALVAP [21.4.02 - 20:23]
Ahoj, můj dotaz asi vzbudí u někoho úžas. Ale konečně jsem dospěla k tomu,že bych chtěla pochopit o čem je víra. Tedy o čem je, to chápu, ale proč je tolik náboženství? Jaký je rozdíl mezi katolíky, evangelíky, husitským sborem (nebo jak se jmenují), protestanty... např. Já myslela, že všichni věří v Ježíše, mají desatero atd. Může mi někdo vysvětlit, popř. dát odkaz na stránky, kde najdu porovnání, rozdíly.... Díky moc

SCORP [22.4.02 - 08:20]
Numero 024689282 : Díky moc. Teď už je to jasné . Pod uvedenou faru patřila vesnice, která se dnes jmenuje Věřňovice.

SCORP [22.4.02 - 09:00]
Neobjevuje se tady někdo zkušený v problematice vzniku příjmení? Potřeboval bych poradit s něčím, co jsem nenašel v literatuře. A jedna zajímavost :můj kamarád narazil při pátrání po předcích na zajímavou skutečnost, ze které je vidět, co všechno mohlo mít vliv na pozměnění jména. Jednomu z jeho předků - vesnickému učiteli Žalčíkovi - se nelíbilo, že jeho děti jsou za ostatními žáky až na samém konci abecedního seznamu a jednoduše jim přestal psát háček nad Z.

024711123 [22.4.02 - 09:48]
to ALVAP: a to jsi vyjmenovala jen pár křesťanských církví ... je to stejné, jako že PAVLA je pozpátku ALVAP, prostě se jedno jméno čte jinak. Jedno dogma se prostě vykládá jinak.

024711123 [22.4.02 - 09:49]
Církev byla vždycky ten nejlepší byznys. A tak vznikaly pobočné závody.

DOBES [22.4.02 - 13:15]
MYTHAGO: Jedná se o Lúky na Slovensku (1. okres PU, 2. okres ZA), dříve oboje v trenčínské župě. Další údaje najdou na www.ellisisland.org

CEPHOR [22.4.02 - 13:16]
MYTHAGO: Na této postarší stránce je zmíněn Roman Madala, Lúky pod Makytou 30. Informace o obci v jazyce anglickém jsou zde.

024719309 [22.4.02 - 18:25]
Prave dokoncuji program na tvorbu rodokmenu. Pokud byste o nej meli zajem, napiste na TREESOFT@seznam.cz Jinak se prijdte podivat na stranky TREESOFT.WEBPARK.CZ kde o nem najdete vice informaci. Dokoncen bude do konce kvetna.

JB [22.4.02 - 19:25]
nerika vam neco jmeno obce Aučin ded meho pradeda a jeho manzelka odtud pochazeli, jmeno Kopellent...to je vse co jsem zjistil...dost malo, co ?

MYTHAGO [22.4.02 - 20:13]
CEPHOR, DOBES: Díky!!!

SUVR [22.4.02 - 20:17]
Soupisy příjmení obyvatel z farností Prachaticka 19. století

TAJFUN [23.4.02 - 08:46]
ALVAP: V náboženství je jeden (ono je jich více, ale tento je zásadní) paradox - tři nejvýznamější náboženství - židovství, křesťanství i islám vyznávají stejného boha. Liší se pouze přístupem k němu a každé náboženství svůj postoj považuje za jediný možný. Navíc se i uvnitř jednotlivých náboženství pohled liší. A nejhorší je, že každý si myslí, že ten jeho pohled je jediný správný a ostatní je nutné o tom přesvědčit, nejlépe s klackem v ruce...

024728409 [23.4.02 - 12:16]
Z cehoz musi logicky vyplyvat, ze ani jeden pohled neni spravny

RADAMEC [23.4.02 - 12:24]
Numero: Ne. Logicky z toho vyplyva pouze to, ze NEJVYSE JEDEN pohled je spravny.

COMTE [23.4.02 - 12:28]
Česká genealogická a heraldická společnost v Praze pořádá zítra ve středu, tj. 24.4.2002 v 17 hodin v Revoluční č.5, Praha 1 přednášku 'Václav Kulle: Kašpar Kaplíř ze Sulevic, zachránce Vídně před Turky', srdečně vás všechny zveme.

024732005 [23.4.02 - 16:11]
RADAMEC>Vyplyva z toho to, ze vsechna bozstva vymyslel clovek. Vymyslel je tak aby mu nejlepe vyhovovala a nejlepe splnovala jeho predstavy o dokonalosti. Keltsti bohove byli silni. Rimsti bohove byli bohati a mocni. A krestansky buh je moudry a milosrdny. Cirkve bohy neobjevovali, ale vymysleli si je. Z toho vyplyva, ze ani jedno nema pravdu. To je muj nazor. Nechci ho nikomu vnucovat, ani nikoho urazet ... Podle me, co clovek, to jiny buh ...

024732537 [23.4.02 - 16:57]
Numero: na to mám definici Boha .... Bůh existuje, ale neví o tom.

024732537 [23.4.02 - 17:00]
A pak ještě něco, co vyvrací pojetí křesťansko-židovsko-islámského Boha ... Bůh není všemohoucí, protože nemůže změnit to, co se už stalo ... toto tvrzení vyvrací jedno ze základních církevních dogmat. Platí pak ta ostatní ?

SALTZMANN [23.4.02 - 17:20]
MYTHAGO: Mohl bys prosím Tě smazat věci, které se netýkají tématu (rodokmeny a genealogie) a píší je numera? Myslím, že pokud chce někdo ALVAP odpovědět, může do pošty. Díky.

024732818 [23.4.02 - 17:32]
Kdysi se tu někdo zajímal o příjmení Mojžíš. Doporučuji mu nahlédnout do knihy E.Štěříkové: Běh života českých emigrantů v Berlíně v 18.století. Najde tam 25 Mojžíšů původem z Kutnohorska i s genealogickými daty.

RADAMEC [23.4.02 - 18:26]
Take bych ALVAP odkazal spis na odbornou literaturu, ale stejne mi to neda.

NUMERO: To, co uvadis, neni logickym dusledkem predpokladu uvadenych Tajfunem. Takze kdyz rikas, ze vsechna bozstva vymyslel clovek, mas mozna pravdu. Kdykoli pouzivas slovo "vyplyva" resp. "logicky vyplyva", pravdu nemas. To neni vec nazoru, ale snadne cviceni ze stredoskolske vyrokove logiky.

024733638 [23.4.02 - 19:04]
RADAMEC>Nezavadej prosim do filozofie a teologie matematiku a teorii o vyrocich. Mas samozrejme pravdu. Stejne jako moje tvrzeni, ze jsi 165.2 cm vysoky muze byt pravdive, tak i pohled cirvi na boha muze byt pravdivy. Jestli se strefili tak je to nahoda.

ALVAP [23.4.02 - 19:42]
SALTZMANN: náboženství snad taky patří do genealogie, ne? Prostě mě zajímá, když je v matrice napsáno, že přešel k evangelíkům a zase zpět, co je na tom tak jiného.

RADAMEC [23.4.02 - 22:43]
ALVAP: Ne tak docela. Tvi predkove mohli delat uplne cokoliv, takze v tomto smyslu patri do genealogie vsechno. Muj prapradedecek byl dozorcem v cukrovaru, coz je take zapsano v matrice, ale cukrovarnicke technologie presto nepovazuji za tema pro toto forum.

RADAMEC [23.4.02 - 22:51]
Numero: :-) Jak chces delat filozofii, kdyz nemas poradek ani v elementarni logice?

024739218 [24.4.02 - 10:05]
RADAMEC>Ja poradek v logice mam, jenom mi prijde divny se ohanet logikou v pripade nabozenstvi. Samo nabozenstvi je vec znacne nelogicka. (To co jsem ted napsal Ti taky urcite prijde nelogicky zejo? :-) PS>Od priste se zaregistruju, abys mi furt nemusel rikat NUMERO :-)

TREES [24.4.02 - 10:26]
/Tak ted jsem TREES :-)

TAJFUN [24.4.02 - 11:29]
Debata o náboženství je sice zajímavá, ale přikláním se k SALTZMANNovi, že sem nepatří. Založte na toto téma auditko a rád se zapojím, ale tady bych zůstal u genealogie...

ALAMAMKA [24.4.02 - 12:06]
Promiňte, ale nemyslíte, že o tom, co sem patří nebo nepatří, by si měl rozhodnout majitel a zakladatel auditoria? Na něm je, aby mazal, káral, zakazoval přístup.

TAJFUN [24.4.02 - 12:28]
ALAMAMKA: Myslím že ne. Majitel může toto provádět, pokud je přítomen. Do té doby by měli mít účastníci sami na paměti, co kam patří. ALVAP narazila na toto téma při genealogii, ale RADAMCUV příměr s cukrovarem je naprosto správný. Když se podíváš, já byl první, kdo na toto téma zareagoval a rád budu v debatě pokračovat, ale při nejlepším vědomí a svědomí, diskuze o logice v náboženství není tématem daným v názvu auditka, kterého bychom se měli držet.

ALAMAMKA [24.4.02 - 12:45]
MYTHAGO tu včera byl a necítil potřebu se k tomu nějak vyjadřovat. Samozřejmě každý může vyjádřit názor na to, zda zde probíhající diskuse je nebo není k věci. Ale nemělo by to mít formu "Mytágo, tohle smaž, to sem nepatří".

PATRICUS [24.4.02 - 13:29]
Mám jednu prosbu. Mám matriční zápis a v něm je "... příslušník obce Římovské...". Přitom vím, že se na 99% v této obci nenarodil. Poraďte mi, jak přišel k tomuto příslušenství a kde bych o tom mohl najít nějaký zápis. Díky

TAJFUN [24.4.02 - 13:53]
PATRICUS: Pokud někdo dlouhodobě žil v nějakém městě, mohl v něm dostat domovské právo. Bratři mého praděda takto získali domovské právo ve Vídni.

KENIGRAC [24.4.02 - 18:29]
PATRICIUS: můj pradědeček dostal domovské právo s odůvodněním "že zde 10 let nepřetržitě pobýval"

ALVAP [24.4.02 - 19:02]
ALL: Tak všem sorry, že jsem obtěžovala. Nechtěla jsem vyvolat náboženskou debatu, ale pouze se dozvědět, proč jsou rozdílná (v knihovně jsem byla a u nás mají pouze knihy, z nichž se dozvím samé náboženské a filozofické věci, ale žádné základní srovnání). Příště si snad raději dojdu za farářema, i když mě nezajímá nábor. Už se k tomuto tématu vracet nebudu

MYTHAGO [24.4.02 - 20:43]
Zdravím všechny, asi bych se měl vyjádřit k proběhlé, i když snad již uzavřené diskusi. Přiznávám, že ačkoliv jsem tady byl již včera, teprve dneska jsem si našel čas abych ji přečetl celou, neboť mě včera navštívil bratranec s prosbou, že do zítřka potřebuje vytisknout (na mé tiskárně) diplomku, takže jsem brouzdání internetem odložil na druhý den, což je dnes.
CO MAZAT? Jakožto správce auditoria mám právo mazat jednotlivé příspěvky. Činím tak hlavně v těchto případech:
1) REKLAMA - tu budu mazat vždy
2) URÁŽKY - naštěstí velmi řídký případ na tomto auditoriu

Ani k jednomu z těchto dvou případů v této teologicko-filozoficko-logické diskusi zatím nedošlo. Je tu však jiný problém, vlastně dva: 1) OFF-TOPIC příspěvky - myslím, že ona diskuze patří do této kategorie. Pokud se pamatuji, off-topic příspěvky jsem zatím nemazal, ačkoliv za dobu existence auditka se jich tu vyskytlo požehnaně. Některé byly úsměvné, popř. byly vítaným zpestřením genealogické diskuze (matematika převážně vážně :-) ), jiné (politika) byly spíše konfliktní. Náboženské otázky patří spíše (jak se obávám) k těm druhým. Za dostatečný způsob jak se vyhnout off-topic tématům, osobně považuju spíše přátelské upozornění, než okamžitou následnou cenzuru. K té bych přikročil, kdyby došlo k osobnímu osočování diskutujících.
2) NUMERA: na tomto auditku mají numera vstup povolen, a na tom nehodlám nic měnit. Ostatně každý začínal jako numero, někdo jím byl 5 minut, jiný třeba 5 měsíců. Řada cenných informací zde byla poskytnuta právě numery. Proto nemíním zavádět jiná pravidla diskuze pro numera a jiná pro registrované členy. Tzn. že pokud numero vyjádří svůj názor slušně, nebudu ho mazat, i když s ním třeba nebudu souhlasit.

Do jaké míry je otázka náboženství na tomto auditku off-topic? Po pravdě řečeno, nepřímo jsme se ho tady dotkli několikrát, pokud jsme probírali např. otázky územního výskytu protestantských farností,apod. Co se však týče otázek náboženské doktríny, doporučuju to probírat spíše na auditoriích k tomu určených. Tak to by bylo vše.

P.S. A abych to zakončil stylově ta diplomka byla z teologie :-)

SALTZMANN [24.4.02 - 23:11]
ALVAP: Omlouvám se, nemyslel jsem to nijak proti Tobě. Kritika nesměřovala na Tebe, ale na některé "nepodepsané" reakce které Ti stejně "nedaly" odpověď.
ALAMAMKA:Pokud by ses vrátila k mému názoru, tak bys zjistila, že obsahoval jedno důležité slovíčko "prosím". Tzn. že jsem MYTHAGOVI spolu se svým názorem vyjádřil prosbu jestli by to nemohl smazat. Nic víc, nic míň. MYTHAGO se rozhodl jak se rozhodl a já jeho rozhodnutí plně respektuji.
MYTHAGO:Snad jen k Numerům. Nikdy mi Numera nevadila (sám jsem tak začínal, ikdyž na některých jiných auditoriích to bylo dost drsné) pokud psala k tématu. Mohli se ptát, psát své postřehy, cokoli. Kolikrát jsem na takové dotazy odpovídal. Ale vadí mi Numera pokud píší Off-Topic a tzv. ani nenesou svou kůži na trh. Navíc mi některé názory přípomínaly spíše výkřiky do tmy. (Ten názor nikomu nevnucuji).

CLARICIA [25.4.02 - 06:52]
Mela bych dotaz - narazila jsem u nas na vesnici, jejiz jmeno je v nemcine Doblit(z)schau.. nemate nekdo poneti, co za vesnici by to mohlo byt? Dobelice?

024755688 [25.4.02 - 14:12]
Prave dokoncuji program na tvorbu rodokmenu. Pokud byste o nej meli zajem, napiste na TREESOFT@seznam.cz Jinak se prijdte podivat na stranky TREESOFT.WEBPARK.CZ kde o nem najdete vice informaci. Dokoncen bude do konce kvetna.

024758579 [25.4.02 - 18:15]
Rád bych se zeptal pro svého přítele, zda člověk rozený 1944 může někde v archívu sobě vyhledat přesný čas narození pro účely aplikace horoskopu.

SALTZMANN [25.4.02 - 18:17]
V časopise Rodokmen z roku 1948 jsem našel "Soupis rodokmenů městských rodů poděbradských". Podle tohoto článku Jan Hellich (+1931) zpracoval 250 rodokmenů měšťanů poděbradských a tyto byly tehdy uloženy v poděbradském muzeu. Může někdo poradit, kde by se daly najít dneska? Díky moc.

KENIGRAC [25.4.02 - 18:59]
Pátral jste už někdo v Německu? Na jakou organizaci se obrátit ohledně matrik z poč. 20. století - faru, radnici?

ALAMAMKA [25.4.02 - 19:26]
NUMERO: Pokud si nepamatovali čas narození rodiče, je to už neznadějné. Tento údaj uchovává jenom porodnice a pokud je mi známo, lékařská dokumentace se skartuje po 5 letech od posledního pobytu pacienta.

024760900 [25.4.02 - 22:02]
CLARICIA: V Batovcove mistopisu jsem nasel pouze "Dobritschan" = Dobricany, hejtm. a okr. Zatec, fara Libesice, posta Trnovany. Doblitzchau tam neni uveden zadny.

COMTE [26.4.02 - 08:11]
Co tomu říkáte: Středoevropské muzeum heraldiky.

KROU [26.4.02 - 08:12]
SATZMANN: Rodokmeny sestavene Hellichem jsou ve fondech Polabskeho muzea v Podebradech ("Hellich: Literární fond"). Tento fond jsem využil, rozsah jednotlivých rodokmenů je velmi různý. Pro me byl rodokmen podebradskych Krouzku velmi objevny (rozrod sestaveny Hellichem je i na nasich strankach). Nemam ted u sebe kontakty na pani, ktera je spravuje, kdyz se mi pripomenes do posty, tak ho vyhledam. Jinak se da vcelku lehko doptat, kdyz zavolas primo do muzea, da se to lehko dohledat na internetu.

024767030 [26.4.02 - 13:33]
Numero:nalezení přesného času narození není beznadějné, příjde na to, jaké máš štěstí. Nemocnice-porodnice- uchovávají podle mých informací a zkušeností záznamy 100 let, pokud např. nebyly zničeny požárem či vodou či jinak. Ani pak to není beznadějné, neboť např. i v r.1952 se do některých matrik dostávaly údaje přesného času narození v tzv. prvotních dokladech, které sice nejsou přístupné, ale je možné požádat o vyhledání přesného času, zvláště pokud jde o údaj týkající se vlastní osoby.

RADAMEC [26.4.02 - 14:37]
TAJFUN et al: Toto je silne off-topic, ale na druhe strane se zde toto tema setkalo s jistym ohlasem, takze se to snad snese. Dotazal se me jeden cesky hovorici anglican, proc mame ruzne vyrazy pro vyra a sovu, kdyz anglictina vystaci se slovem owl. Navrhl jsem hledat inspiraci v latine, protoze vyr velky je bubo bubo, zatimco "sovy do Athen" jsou latinsky "noctuas Athenas". Pak jsem si to vyhledal v prirodovedne literature a zjistil jsem, ne "Noctua Athene" je sycek, zatimco sova palena se rekne nejak uplne jinak. Z cehoz mi vychazi povazlive zjisteni, ze do Athen se ve skutecnosti nosi syckove.

DUDY [26.4.02 - 14:55]
Mohol byť v r. 1862 namiesto maloletého ženícha v sobášnej matrike zapísaný ako ženích majiteľ domu kde skutočný ženích - teda otec neskôr narodených detí býval ako sluha? Čo zmnamená zápis v poznámke. - Parochus - prolumgati - Penes facultatens a jurisdicttione civili aceptam copulatori sunt ?

KENIGRAC [26.4.02 - 16:37]
ad "přesný čas" - a co třeba záznamy porodních asistentek. Jedna taková poloúřední kniha ze čtyřicátých let se mi dostala do ruky a obsahuje ještě víc podrobností k narození než jen přesný čas. Co ale s nimi porodní asist. dělaly, když je zaplnily; jestli je někomu odevzdávaly, nebo prostě po několika letech pálily...? Mohly by být někde v OkA?

RADAMEC [26.4.02 - 16:38]
DUDY: Povazuji za vyloucene, aby misto zenicha byl napsan nekdo jiny. Ten napis z hlavy neprelozim, ale Parochus (farar) - promulgati (ohlaseni) - Penes facultatens (snad neco ohledne volby zpusobu snatku?) a jurisdicttione civili (civilni spravou - 7.p) acceptam (prijatou - 4.p) copulatori sunt (asi spravne copulaturi sunt - chteji byt oddani).

RADAMEC [26.4.02 - 20:13]
DUDY: Takze kdyby tam stalo "Penes facultatem a jurisdictione civili acceptam copulaturi sunt", tak bych si celkem troufal tvrdit, ze to znamena "Dle moznosti obcanskym pravem prijate chteji byt oddani". Coz bych chapal tak, ze bud meli obcansky snatek, nebo by dle tradicniho prava z nejakeho duvodu nesmeli byt oddani, ale obcansky zakonik takovou moznost zlegalizoval a cirkev to byla nucena akceptovat a oddat je.

ILG [28.4.02 - 10:42]
Ahojky všem, chtěl bych Vás požádat o pomoc, rozhodl jsem se složit svůj rodokmen a vybádat své předky. otázka zní, jak nejlépe začít, kam se obrátit? kde na netu a podobně? díky moc všem za jakoukoliv pomoc.

ROMANVE [28.4.02 - 12:12]
ILG mrkni na www.genea.cz

CLARICIA [29.4.02 - 09:10]
Mela bych (opet) jeden dotaz - existovala u nas v 19. stoleti nejaky krejcovsky svaz, nebo nejaka organizace, ktera by krejci mela v evidenci?

PATRICUS [29.4.02 - 10:55]
Nevíte něgdo, u koho vyšlo poslední vydání "Vademecum pomocných věd hystorických" a zda je k sehnání?

CLARICIA [29.4.02 - 11:00]
Patricus: Posledni vydani je snad z roku 1997, jestli se nemylim... ale sehnat uz se neda, leda ze by ho nahodou meli v antikvariatu..

RADAMEC [29.4.02 - 11:20]
Ja mam pocit, ze jsem ted nekde videl cerstve vydani. Jestli ne v Academii na Vaclavaku.

PATRICUS [29.4.02 - 12:40]
RADAMEC: Ď. Zkusil jsem si to objednat přes Academii On-Line nákup. Doufám, že ji dostanu...

COMTE [29.4.02 - 13:40]
Heraldická společnost v Praze pořádá zítra, tj. v úterý 30.4.2002 přednášku "J.Hrdlička - Heraldika hrabat von Goltz" v konferenčním sále Archivu hlavního města Prahy, Clam-Gallasův palác, Husova 20, 110 00 Praha 1 - Staré Město.

024792645 [29.4.02 - 14:26]
Zdravim vsechny, potreboval bych poradit. Obrdzel jsem jsem rodokmen ve formatu *.ftw. Potreboval bych poradit v jakem programu si mohu prohlednout obsah.

MAREK_SM [29.4.02 - 17:15]
PATRICUS: koupil jsem ho minuly tyden v Academii na Vaclavaku v prvnim patre. Ale rok vydani nevim.

MYTHAGO [29.4.02 - 20:19]
Přátelé obracím se na vás s prosbou: Nenarazil jste někdo z vás na příjmení Borský? Kolem roku 1820, na Moravě či ve Slezsku?

SHERRY [30.4.02 - 08:58]
Asi neco pro ZLIMPKK, to bys mohl poradit, ci vyridit Karle, ne: (ty mas to Policsko propatrane dost)
Od: username@notes.seagate.com
Komu: sherry@post.cz
P?edm?t: Genea
Odesl?no: 2002-04-25 17:06:38
could you recommend a good Czech geneologist who is familiar with the area of Policka?

024805933 [30.4.02 - 10:29]
*.ftw lze cist na poragramu Family Tree Maker

CLARICIA [30.4.02 - 12:15]
Nemate nekdo potuchy, kde by se dal sehnat rodokmenu rodiny von Portheim?

024808027 [30.4.02 - 12:50]
Nevite nekdo strukturu formatu GEDCOM? diky

SHERRY [30.4.02 - 13:36]
KROU ma odkaz na jeho popis na sve strance krouzek.cz.

024809132 [30.4.02 - 13:49]
024805933 - diky za radu, vyzkousim

SPERGULA [30.4.02 - 15:03]
prosím o pomoc při preložení latinské hlášky u jména " pilsnensis boemus, scholasticus philosophiae et theologiae, 20 octobris, habet[vota]". Nejsem znalý latiny, což při stále hlubším pronikání do historie vidím jako velký nedostatek. Významu hlášky rozumím, ale nevím co znamená "habet[vota]". O deset let později je u stejného jména jiná hláška " concionator, confessarius boemus, praefectus bibliothecae". Dík za pomoc

1_HINGIS_1 [30.4.02 - 19:15]
TO SPERGULA [30.4.02 - 15:03]: latinsky moc neumím, ale viděl bych to takto: plzeňský Čech (původem z Plzně), student filozofie a teologie, 20. října promován (tím koncem si moc jistý nejsem)

SALTZMANN [30.4.02 - 22:55]
SPERGULA: Vzhledem k tomu, že "vota" je slib a k té teologii bych to viděl asi na nějaký řeholní slib. Z toho by potom bylo pochopitelné i to "praefectus bibliothecae".

RADAMEC [30.4.02 - 23:41]
SPERGULA: Pricemz habet znamena "(on) ma", tedy predpokladam, ze at uz je vota cokoliv, prislusny Plzenak to mel 20.10.

COMTE [1.5.02 - 14:41]
Česká genealogická a heraldická společnost v Praze Vás zve na výstavu "Putování za předky", která se uskuteční od 1. května – 29. září 2002 - Muzeum Žebrák, Náměstí 89, 267 53 Žebrák, So – Ne 9,00 – 17,00 hod.

JB [1.5.02 - 19:48]
namate nekdo link na nemecko-cesky a latinsko-cesky slovnik? ale neco maleho, co by v mem obstaroznim notebooku nezabralo prilis mnoho mista

SPERGULA [2.5.02 - 08:13]
RADAMEC,SALTZMANN,1 HINGIS 1: Děkuji za překlad. Asi nejpřesněji to přeložil Saltzmann "vota-slib", neboť v jiných materiálech uvádějí Jezuité Plzeňáka jako svého člena a spisovatele. Kdo se trefil určitě do černého byl Radamec se svým "Plzeňák to měl 20.10." proti tomu není námitek. Ještě jednou dík

024835419 [2.5.02 - 18:06]
Dokoncuji program na tvorbu rodokmenu. Podivejte se na stranku: treesoft.webpark.cz, nebo poslete email na treesoft@seznam.cz demo by melo byt do konce kvetna

SUVR [2.5.02 - 23:08]
JB - německo-český on line Ti nezabere nic:-) TADY

KROU [3.5.02 - 07:40]
NUMERO: Nerozumim, jak muzes "DOPORUCOVAT" program, ze ktereho je zverejnen pouze jeden nahled okna a jeden příklad vývodu...

TAJFUN [3.5.02 - 08:50]
Chtěl bych připomenout setkání. V dubnu nevyšlo, doufám, že teď nám to vyjde. Pro jistotu připomínám:

sobota 18. května
místo setkání: Praha, Bílá hora
program:
1. při kávě, čaji, vínu, koňaku (nehodící se škrtněte, případně doplňte) setkání nad genealogií, heraldikou a vším, co nás zajímá. Ukázky vlastních prací, zajímavé literatury a všeho, co kdo přinese.
2. Prohlídka (s výkladem) mohyly bitvy na Bílé hoře (případně bojiště, což není totéž), Tolerančního hřbitova a letohrádku Hvězda s novou expozicí historie Břevnova, jeho okolí a bitvy. Případně (podle času a zájmu) prohlídka Břevnovského kláštera. Nově mohu nabídnout návštěvu středověkého městečka Tuležim

RADAMEC [3.5.02 - 10:21]
KROU: Pokud jsem to spravne pochopil, numero je autorem toho programu, takze ho nemuze nedoporucovat.

SHERRY [3.5.02 - 11:19]
No ale tim, ze ukaze sejmuty obrazovky si to moc nezpropaguje... Btw. ty CD, co tam nabizi skoro prazdny jsou docela drahy, na to ze CD stoji 9-16,- i s obalem v dnesni dobe....

024847234 [3.5.02 - 12:18]
Jak postupovat v PAF? Dite z prvniho manzelstvi zustane s matkou a ta se znovu provda. JAK OZNACIT PRIBUZENSKY VZTAH TOHOTO DITETE V NOVE RODINE? Jak zobrazit ze matka je vlastni a otec je pak v ?adoptivnim? vztahu? Pokud to takhle oznacim, zobrazuje se mi, ze dite bylo adoptovano obema rodici a ne pouze jednim. Poradil by mi prosim nekdo?

024857294 [3.5.02 - 21:29]
KROU: Bez urazky

024857294 [3.5.02 - 21:29]
KROU: Pokud jsem to spravne pochopil, tak Krou neumi cist a spletl si slova DOPORUCOVAT a DOKONCOVAT:-)

JB [3.5.02 - 23:46]
SUVR- dik, ale internet si do archivu nevezmu :-)

024868210 [4.5.02 - 13:38]
Nevite nekdo co je to Berechnungs Protokoll? Je to z roku 1819 a srovnavaji tam cisla s rokem 1785. Je to nemecky a dost moc hodne nadrapany. Na jedny strane jsou vyjmenovani vlastnici podle cisel chalup, na druhe jsou cisla (poplatky, dane?) v roce 1785, 1819 a v poslednim sloupci rozdil. jiri.hostinsky@post.cz Diky

SUVR [4.5.02 - 16:11]
JB - :-))), chápu svůj omyl, nemajíc potřebu delších, soustavnějších překladů:-)

PAVEL_STASTNY [6.5.02 - 04:38]
Dobré ráno, pustil jsem se do pořádání rodokmenu (zatím přes 300 osob, v přímé linii k cca 1775), prozatím používám BK5.2, zkoušel jsem 6.0, ale neměl jsem zatím čas si ji počeštit. Nalezl jsemve starších příspěvcích cosi o PAF s tím, že pisatelse po zkušenosti s tímto programem už k BK5 vracet nebude. Co je to, prosím, za program? Můžete mi případně doporučit nějaký další s českým prostředím (odzkoušel jsem ještě LineAge, ale připadal mi nedodělaný a v některých věcech nedostatečný)?

KROU [6.5.02 - 08:18]
NUMERO pisici program: Skutecne jsem se prehledl. Omlouvam se.

024894189 [6.5.02 - 08:56]
Mormonsky Personal Ancestral File a take Personal Ancestral File Companion najdete na www.familysearch.org/Eng/default.asp pod odkazem Order/Download Products. Je to super neznam nic lepsiho, skoda jen ze neni v cestine. Doporucuji VSEM alespon vyzkouset.

TDVOR [6.5.02 - 19:11]
PAVEL STASTNY: K předchozímu Numeru se můžu jen připojit. O tom, že se nebudu k BK5 již vracet, jsem psal já a pořád si za tím stojím. A že není česky, to vůbec nevadí, během pár dní si na tu angličtinu obnášející pár slovíček pohodlně zvykneš a vezmu-li v potaz řadu vylepšení a výhod oproti BK, není co řešit. Samozřejmě, že se najdou i mouchy (spíš mušky), třeba ta, o které píše Numero z 3.5.-12:18, ale je snad jediná. Je ale dost dobře možné, že se o chybu nejedná a jde jen o naši neznalost.

1_HINGIS_1 [6.5.02 - 21:27]
co se týče srazu, bude to po patnáctém, takže bych klidně mohl ...

MECHYN [6.5.02 - 22:11]
Nenapadá někoho za co mohl dlužit v roce 1759 obyčejný chalupník katovi 8 zlatých (cena krávy) ? Domnívám se, že dluh vznikl mezi léty 1734-1759, je uváděn při přebírání chalupy Jiřím Pechem v roce 1759 od svého otce Tomáše Pecha a v gruntovní knize je doslovně uveden takto: "právnímu nebo ostrého meče mistru - 8 zl." Jedná se o vísku Předonín u Roudnice nad Labem.

PLANA [7.5.02 - 08:15]
MECHYN: myslím si, že katovi nic nedlužil, ale ten výraz znamená, že buď zaplatí 8 zl. nebo bude souzen dle práva či přímo konfrontován s ostrého meče mistrem.

TAJFUN [7.5.02 - 08:28]
Ke srazu 18. května - pomaloučku, polehoučku bych potřeboval vědět, kdo přijede. Zájemci, zvedněte ruku.

CLARICIA [7.5.02 - 08:36]
Tajfun: Ja zvedam packu a hlasim se :o))

024914102 [7.5.02 - 09:18]
TDVOR: Cestina v PAF asi nejvice chybi u tiskovych vystupu (BOOKS). Vlastni ovladani programu v anglictine opravnu nedela sebemensi potize, snad ceska napoveda by se take hodila. Jeste k programum vseobecne. Je to sice chat o genealogii (byt v posledni dobe trosicku ospaly), ale predpokladam, ze v soucasne dobe snad vsichni pouzivaji PC a nekresli si vyvody pravitkem na balici papiry. Vim, ze jaky program na zacatku zvolim, tezko se budu pozdeji preorientovavat na novy a prepisovat stovky osob a udaju. Pokladam proto volbu programu za velice dulezitou a to jiz v prvopocatku. Sleduji chat pravidelne a proto mne trosku zarazi, ze o teto problematice se tu vubec nepise - snad jen dotazy zacatecniku. A navic existuji i doplnkove SW - Genelines, History File Maker...... Myslite si, ze i tato tematika sem patri, ci by bylo lepsi zalozit novy chatroom? Nebo je muj prispevek jen vykrikem v pousti? Ja osobne bych ponechal prostor na tuto tematiku zde. Vyprovokuji casem nekoho?

ALAMAMKA [7.5.02 - 09:19]
Já bych přijela, doufám, že nic nezaskřípe, budu vědět koncem týdne.

RADAMEC [7.5.02 - 09:29]
MECHYN: Myslim, ze si ten chalupnik proste od kata pujcil penize, a proto mu je dluzil.

SHERRY [7.5.02 - 09:40]
numero: VELKA diskuze o software pro genealogy, at uz hlavni evidencni tak i pomocne convenrtory ci jine se tu diskutovalo tak pred cca 1-2 mesici (kdyz tak, at nekdo upresni obdobi). A nastesti uz v dnesni dobe to prestava bvyt zavaznym problem ten prechod od programu k novemu programu, temer vzdy to jde preexportovat pres GEDCOM format ci i jiny format nekdy.

SCORP [7.5.02 - 14:07]
Mám dvě otázky: 1.Jedna větev mých předků pochází z Polska konkrétně z města Skoczow. Máte někdo zkušenosti s vyhledáváním v Polsku? Uvedený předek k nám přišel okolo roku 1850. 2.Tahle otázka Vám při Vašich zkušenostech asi bude připadat směšná, ale nemám jasno v zápisu místa narození. Dříve to bylo poměrně jednoduché - místo narození se většinou (nebo vždy?)shodovalo s bydlištěm rodičů včetně čísla domu. Jenže pak nastala doba porodnic a člověk, který např.následně celý život žil v Orlové se narodil v porodnici v Bohumíně, protože bližší porodnice hold není. Je tedy za místo narození považován Bohumín - sídlo porodnice?

TAJFUN [7.5.02 - 14:54]
SCORP: Uvádí se místo narození (porodnice) a do poznámky (nebo dalšího řádku, podle možností a programu) bydliště v době narození. Do občanky se taky píše místo narození porodnice a ne bydliště. A momochodem - už párkrát jsem našel, že porodila u rodičů, nebo v domě porodní báby a ne doma.

KLOKAN_S_TYCI [7.5.02 - 14:57]
SCORP: Samozrejme, misto narozeni je porodnice, moje dcera ma vsude psane misto narozeni Frydlant, i kdyz bydlime porad v Liberci...

KLOKAN_S_TYCI [7.5.02 - 15:09]
TAJFUN [7.5.02 - 14:54]: Cetl jsem nekde, ze matrika narozenych Prahy 1 je takto znacne pusta, protoze v Praze 1 neni zadna porodnice, takze tam maji tri zaznamy za rok, z toho snad jeden byl porod v taxiku... ;-)

RADAMEC [7.5.02 - 15:19]
SCORP: Bohuzel, je tomu tak. Jako misto narozeni se uvadi, kde se dite skutecne narodilo. V soucasnosti to neni takovy problem, protoze se zaroven (aspon jsem o tom presvedcen) uvadi i bydliste rodicu, ale bylo obdobi v 19. stoleti, kdy se do rodneho listu napsalo misto narozeni Praha II/447 (rozumej Apolinarska porodnice) a tim to bylo vyrizeno. U ruznych podruhu ci nemanzelskych deti na tom clovek muze skoncit.

RADAMEC [7.5.02 - 15:49]
Mimochodem, Klement Gottwald se take nenarodil ve svem rodnem domku, ktery si po leta jezdily prohlizet skolni vylety. To bylo trvale bydliste jeho dedecka, ktery ale dceru vyhodil z domu, takze porodila nekde u sousedu.

SALTZMANN [7.5.02 - 18:15]
MECHYN: Kat si také občas "vypomáhal" jako ranhojič, takže to by mohl být další důvod vzniku dluhu.
SCORP: V Polsku pokud vím nedošlo ke svozu matrik do archívů, takže jsou tam matriky ještě stále na farách (stejně jako u nás do roku asi 1950). Takže doporučuji sehnat kontakt na farní úřad, zkusit se telefonicky domluvit (případně osobně navštívit). Výsledek nelze dopředu předpokládat. Možná by nebyl k zahození polsky psaný doporučující dopis (ale takhle rada Ti asi moc nepomůže).
ALL: Jako horší věc než "paušalizaci" míst narození bych viděl to, že se už skoro rok uvádí v rodných listech jen rodiče a ne i prarodiče, jak tomu bylo do té doby. :-(

VEZIR [7.5.02 - 18:40]
Už funguje čeština do BK6? Kde se dá kdyžtak získat? Díky.

PAVEL_STASTNY [7.5.02 - 19:34]
Čeština pro BK6 zatím není na BK webu, pravděpodobně ji ale už někdo v ČR má, protože autor nabízí překládací program: ten se tě nejprave zeptá, zda chceš použít nějaký existující seznam přeložených výrazů z předchozích verzí a pak ti předhazuje používané anglické výrazy jeden po druhém a z tvých odpovědí (překladů) vytváří nový soubor, kam si sahá pro popisky tlačítek atd. Moc se mi ta metoda líbila, ale užívaných popisků je několik stovek, i když mnohdy stejných, takže jsem se ještě nedostal k překládání. Nápověda samozřejmě zůstane v angličtině.

COMTE [7.5.02 - 20:21]
Podrobnosti k BK6 jsou tady.

024924113 [7.5.02 - 21:09]
SCORP:Má zkušnost s polskými matričními úřady je následující: Můj děd pocházel z Haliče z městečka Zagorz dnes v Polsku asi 50 km severně od Dukly. Požádal jsen dopisem o vystavení jeho rodného listu v bláhové naději, že se dovím o jeho prarodičích. Asi za měsíc mi na dobírku za 350 Kč přišel dopis přes polskou ambasádu se žádaným dokumentem. Jaké bylo mé překvapení, když v dokumentu bylo jen jméno, datum, místo a jména obou rodiču a víc už nic. Trochu drahá záležitost, ne? Jeden klad však přeci, a to údaj kde se kniha nachází. Je škoda, že nemáme kontakty na polské amatérské či profesionální genealogy. Slováci jsou myslím dále. Tonyk.

DUDY [7.5.02 - 21:26]
Kontakty na poľských amatérskych genealógov by ma tiež zaujímali. Ako košičan ani nepozorujem že by slováci boli v tomto ďalej.

1_HINGIS_1 [7.5.02 - 22:26]
vzhledem k tomu, že se přihlásila Alamamka, kterou znám a Claricia, kteriu neznám:-), taky bych toho 18.5. snad téměř určitě mohl

CLARICIA [7.5.02 - 22:27]
Hingis: :o)))) Sasku .o))

DUNCANN [7.5.02 - 23:18]
DUDY: mne sa zda ze nie sme dalej ani v budovani komunity a informovanosti na internete, na slovenskom webe som nasiel iba 2 stranky (Matice slovenskej a Kosickych cintorinov) a nijake forum kde by sa dalo opitat :-( (ja som tiez z KE ale pre absolutny nedostatok casu som ostal amater zaciatocnik)

PAVEL_STASTNY [8.5.02 - 00:44]
COMTE: jediná zmínka, kterou jsem tam našel, byla o tom, že BK6 existuje a autoři se s ním seznamují :-(

COMTE [8.5.02 - 08:07]
PAVEL STASTNY: Česká verze už je od začátku roku de facto hotova, jen byla zatím k dispozici k veřejnému testování, teď se autoři překladu, se kterými jsem v úzkém kontaktu spojili s autorem Johnem Steedem, a tak se to rozhodli vylepšit. Jinak se zatím u nás používala běžně slovenská nápověda od Matice slovenské.

DUDY [8.5.02 - 12:15]
Pre DUNCANA. Nechcem sa chváliť ale košické cintoríny som robil ja. Som tiež amatér - časový milionár. Urobme niečo spoločne. Roboty by bolo habadej. Keď MS spí zobuďme sa my.

SUVR [8.5.02 - 14:05]
Jmenný seznam šlechtických rodin, jejichž příslušníci působili v období mezi lety 1850-1918 v Českých Budějovicích

SUVR [8.5.02 - 14:06]
Letošní rodová setkání

COMTE [8.5.02 - 14:09]
SUVR: Perfektní.

1_HINGIS_1 [8.5.02 - 15:53]
kdysi se v Sobotce uskutečnilo setkání Sobotků, nevíte o tom někdo něco? neznáte kontakt na organizátory? děkuju

DUNCANN [8.5.02 - 22:42]
DUDY : Ja bohuzial nestiham a keby nebolo internetu tak by som sa ku hladaniu predkov uz vobec nedostal, doteraz sa neviem dostat do SOA a to a tam chystam aspon 2 roky, stale do toho nieco pride :-(( Kosicke cintoriny sa mi pacia, to muselo zabrat dost casu.

1_HINGIS_1 [8.5.02 - 23:46]
přišlo mi do pošty toto: looking for genealogy name Krivacek John at Krivacek@msn.com pomůžu jak můžu, ale můžete přiložit ruce i vy

SCORP [9.5.02 - 08:13]
TAJFUN, RADAMEC, KLOKAN, 024924113 : díky za pomoc a dobré tipy. SALTZMAN : Doporučující dopis v polštině je dobrý nápad. Vzhledem k tomu, že bydlím asi 5 km od polské hranice a znám spoustu "českých" Poláků, nevidím to jako problém. Díky.

KUMAR [9.5.02 - 18:18]
Náhodou jsem na stránkách GENEA narazil v doporučené literatuře na Mezinárodní klasifikaci nemocí... ve verzi 8 z roku 1976. MOžná by stálo zato uvést odkaz na verzi č. 10 z roku 1992, která je platná v současné době. POkud někdo má zájem, mohu mu ji poslat v textovém souboru (cca 19 000 položek). Je sice určena pro užití spec. SW, ale např. v prohlížeči WinComandru po konverzi do ASCII je bez problémů.

MYTHAGO [9.5.02 - 19:35]
KUMAR: Výborný nápad! Co takhle ji dát na web?

KAMA [9.5.02 - 20:35]
KUMAR : Připojuju se k Mythago !!!

KUMAR [9.5.02 - 22:27]
KAMA, MYTHAGO: Proč ne, jen bych potřeboval, aby mi s tím někdo pomohl. Nejsem počítačník. Jedná se totiž o oficiální číselník VZP, který jsem však kompletně editoval pro použití v konkrétním lékařském SW. Mimo něj vypadá text takto: "A00","","","","","Cholera" "A000","","","","","Cholera, původce: Vibrio cholerae 01" "A001","","","","","Cholera, původce: Vibrio cholerae 01" "A009","","","","","Cholera, NS" "A01","","","","","Břišní tyfus a paratyfus" "A010","","","","","Břišní tyfus - typhus abdominalis" "A011","","","","","Paratyfus A" ....atd. Bylo by vhodné odstranit zbytečné znaky a opravit češtinu. Navíc to neumím dát sem, ale mohu to dát na své www.

VEZIR [9.5.02 - 23:37]
Poradíte mi někdo v kterém archivu najdu informace o člověku narozeném 1899 v Praze - Veleslavíně? Bude to má první "expedice" a nějak se v tom množství pražských archivů a badatelen nemůžu zorientovat.. Díky.

TAJFUN [10.5.02 - 08:31]
VEZIR: Obávám se, že o tom člověku nezjistíš nic, protože se bude jednat o živou matriku. Ty jsou uloženy na úřadě Prahy 1, ale pokud neprokážeš příbuznost, máš smůlu

1_HINGIS_1 [10.5.02 - 09:09]
to je to opravdu tak přísné?

1_HINGIS_1 [10.5.02 - 09:09]
byl jsem sice jen na dvou matrikách, ale nikdo po mně žádné prokazování nechtěl ... i když je sice fakt, že na jedné matrice mne znají

1_HINGIS_1 [10.5.02 - 09:17]
nevíte náhodou někdo, kdy byl vydán ten zákon 101 o ochraně osobních údajů?

024957425 [10.5.02 - 09:32]
1 HINGIS 1: zakon c.101/2000 Sb., o ochrane osobnich udaju ....(ve zneni 227/2000; 177/2001; 450/2001 )

024957859 [10.5.02 - 10:21]
PPPPPP

KROU [10.5.02 - 10:24]
VEZIR: Pokud je matrika k dispozici k nahlednuti, dozvis se to v badatelne Archivu hlavniho mesta Prahy (AHMP) na Chodovci. Matriky jsou tam k dispozici pouze na mikrofilmech, ale problem je, ze nebyly prefoceny zdaleka vsechny. Doporucuji proto, aby sis zavolal do studovny (02) 3600 4012 (otevřena PO-CT 9:00-12:00, 13:00-16:00), tam ti okamzite reknou, zda prislusnou matriku uz maji v archivu a zda je nafocena, tj. zda se do ni muzes podivat.

KROU [10.5.02 - 10:27]
HINGIS: S živými matrikami je to skutečně obtížné, pokud ovšem nezapůsobíš na matrikářku. Podle zákona O matrikách jsou totiž živé matriky "neveřejné listiny" a seznam osob, které do nich mohou nahlédnout, je omezen (pokud se správně pamatuji, je v tom zákoně dokonce taxativně vymezen).

SALTZMANN [10.5.02 - 10:57]
VEZIR,TAJFUN,KROU: Zápis matriky z roku 1899 není kryt zákonem, ten pouze určuje ochranou lhůtu (narození 100 let, oddací, úmrtní 75 let). Zápisu z roku 1899 se z tohoto důvodu netýká (otázka je, jak dobře znají úředníci zákony).

TAJFUN [10.5.02 - 11:21]
SALTZMANN: Zápisy z roku 1899 jsou někde v živých matrikách a přístup k nim je omezen, jak píše KROU. Tím netvrdím, že zrovna tento zápis je v živé matrice, bylo by dobré se o tom informovat.

1_HINGIS_1 [10.5.02 - 11:59]
HOR [10.5.02 - 11:34] no, asi bych nic nezamlčoval. co se kronik týče, tak není nutné psát dvě verze. stačí napsat, že se ten a ten narodil matce a nějak mezi řádky, eventuelně naplno, napsat, že je nemanželský. do vývodů bych to nepsal vůbec, protože to pak budou mít potomci a historikové šíleně zamotanou šišku...

SCORP [10.5.02 - 12:01]
Moje zkušenost je taková, že třeba v Zemském archivu Opava Vám z farnosti D.Lutyně předloží matriky narození 1672 - 1879 bez problémů, 1879 - 1905 Vám nedají do ruky, ale udělají Vám bezplatně výpis pokud zadáte konkrétní datum nebo za poplatek, pokud ho neznáte přesně a jsou nuceni ho vyhledávat a 1905 až nyní jsou ještě na obecním úřadě a zpřístupní Vám je po předložení dokladů dokazujících příbuzenský poměr.

SCORP [10.5.02 - 12:06]
A například v Okresním archivu Karviná po mě nechtěli vůbec nic, ale taky jsem tam nic výrazně zajímavého nenašel.Snad jen několik zapomenutých Indexů.

SHERRY [10.5.02 - 14:51]
HOR: Asi bych to prodiskutoval hromadne s bratrem (nevlastnim otcem) a skutecnou matkou a podle vysledku rozhovoru bych to dotycnemu bud sdelil nebo nesdelil a nechal na nem at se rozhodne sam, zda chce aby to bylo ve vyvodech (kronice) tak, jak se to stalo a pripadne mohl poznat praveho otce i nebo bude chtit, aby to zustalo zamlceno...
Ja osobne bych byl spis pro prime sdeleni informace osobe XY a pripadne bych ho seznamil i s pravym otcem (pokud zije) nebo mu ukazal misto jeho posledniho odpocinku (pokud uz nezije).

KENIGRAC [10.5.02 - 18:33]
ad živé matriky - taky přinesu svou trošku do mlýna - někde se dokonce ještě v současnosti řídí starým zákonem a nejen že ani nechtějí prokazování příbuzenství (v novém zákoně se píše o členech rodiny a to se dá vyložit široce...) ale stačí jim podepsané prohlášení, že chci nahlédnout z badatelských důvodů, což je právě ta větička, kterou z toho nového zákona bohužel vypustili. Ale jak se asi shodneme - záleží případ od případu, matrikářku od matrikářky. Vždycky je nejlepší nejdřív zavolat, poníženě poprosit a optat se na situaci a pak si s sebou stejně radši vzít rodné listy...:-)))

KENIGRAC [10.5.02 - 18:40]
AD SALTZMANN: Ta lhůta 75 a 100 let se podle zákona o matrikách vztahuje na dopsané matriční knihy a dobu jejich uložení na matričním úřadě (pokud jsem to při zevrubném studiu zák. 301/2000 dobře pochopil), nikoliv na zápisy v nich obsažené. Takže pokud je kniha narození např. z let 1895 - 1949 a na úřadě se člověk nesetká s pochopením, může se stát, že se do ní podívá až někdy za padesát let v archivu...

MYTHAGO [11.5.02 - 13:02]
Mrzí mě to, ale setkání v Praze se z rodinných důvodů nebudu moci zúčastnit.

1_HINGIS_1 [11.5.02 - 17:32]
tak jsem si udělal z koníčka zaměstnáni...ted zrovna pisu clanek o archivu na Invalidovne. Pokud mate nejake dotazy, ptejte se, pokusim se je v tom clanku zodpovedet, ale jeste pred tim polozit vedeni archivu.

KENIGRAC [12.5.02 - 08:31]
HINGIS - zajímalo by mě, jestli by vyhledali kmenové listy a poslali fotokopie na dobírku i jen po telefonické nebo faxové objednávce - pro ty, pro které je Praha přece jen trochu z ruky.

1_HINGIS_1 [12.5.02 - 09:44]
KENIGRAC [12.5.02 - 08:31] podle toho, co pisi na svem CD (a brzy to bude bud v A-reportu - www.army.cz/areport), tak to je realne. az bude vic casu, poslu podrobnosti.Jinak tady to obcas fungovalo tak, ze neprazakum to nektery Prazak vyzvedl a pro nejake prilezitosti dorucil

DRACKOV [12.5.02 - 21:11]
HINGIS: Moje zkušenost s archivem na Invalidovně je bohužel dosti záporná. Když jsem požadoval asi před rokem cca 15 kmenových listů z ročníků, kde by mělo býti vše a bez problémů(19.století) dostal jsem pouze 2 KL!!!!! s tím, že ostatní vůbec není. Dle neoficiálních informací je to prý zčásti pro "lenost" a hlavně pro velký nepořádek ve fondech. No, ale třeba se již něco změnilo... :(((

ETT [13.5.02 - 05:59]
SALTZMANN a jiní: Zajímavě se s ochranou osobních údajů vypořádali v SOA Plzeň: matriky, které částečně zasahují do dosud "zakázaného" období, mají "povolenou", starší část převedenou na mikrofilmy a originál se prostě nevydává. Fikané, co?

KROU [13.5.02 - 08:06]
KENIGRAC ad VHA Invalidovna: Moje zkusenosti jsou vynikajici. Zavolal jsem, ze potrebuji informace o stab. kapitanovi, nar. 1866, p. reditel mi rekl, at poslu pisemnou zadost, to jsem udelal a ani ne za mesic jsem mel overenou kopii osobniho spisu. Ve druhem pripade jsem potreboval vojenske matriky - tento fond ("Vojenske cirkevni matriky (sbirka)" neni zpracovan a je nepristupny. Presto mi pani doktorka pripravila potrebne knihy do studovny na nejblizsi termin, kdy se tam dalo objednat.

BULWER [13.5.02 - 08:49]
Mé zkušenosti z OU Bělotín (Hranice na Moravě). Marně se pokouším dostat do matriky na z let 1862-1870. Údajně se jedná o živou matriku!!! S paní matrikářkou se dohaduji již druhý měsíc.

TAJFUN [13.5.02 - 10:28]
Chci připomenout soborní setkání. Zatím účast potvrdili HINGIS, ALAMAMKA a CLARICIA, omluvil se THANATOS. Co ostatní? hlašte se!!

KROU [13.5.02 - 11:14]
Setkani: Omlouvame se, nebudeme v Praze.

ETT [13.5.02 - 11:35]
Setkání: pokud mi do toho něco náhlého nevleze, samozřejmě jedu!

RADAMEC [13.5.02 - 12:23]
BULWER: To je na ombudsmana. Na to mas jednoznacne zakonny narok.

024996211 [13.5.02 - 12:41]
Lichtenberg

VEZIR [13.5.02 - 15:45]
Nevíte jestli se dá v nějakém softu vytisknou kompletní rodinný strom se všemi příbuznými najednou? Tj. nejen rozrod-vývod, ale aby tam prostě byli vidět i bratranci z x-tého kolena..? A ještě otázka - co používáte na export do html? Mě se zatím nejvíc zamlouvá Win-Family 6.02, ale přijde mi, že to pořád ještě není úplně ono..

SHERRY [13.5.02 - 15:58]
Na prevod do HTML pouzivam ruce - "predisteny" pedigree, do ktereho vyplnuji potrebne udaje a muzu si pozmenit formatovani jak chci.

TAJFUN [13.5.02 - 16:01]
VEZIR: Dokáže to BK5 i BK6 -jmenuje se to Rozrod od 4 rodin prarodičů. Od zadané osoby najde všechny předky a pak od těchto předků všechny potomky. Tato funkce je k dispozici u registrované verze, ale na netu jsou k sehnání kódy.

1_HINGIS_1 [13.5.02 - 17:00]
TAJFUN [13.5.02 - 10:28] jezis, ja jsem neco potvrdil? :-o :-) dobre, ale jen na chvili, v utery delam prijimacky, kazdopadne se tesim, jen prosim o pripomenuti programu (a napiste mi, kde bude sraz)

1_HINGIS_1 [13.5.02 - 17:15]
DRACKOV [12.5.02 - 21:11] aha, to by vysvetlovalo, proc jsem taky nedostal nejake materialy...dekuju za inspirace, poptam se reditele, snas se mnou jeste bude pak mluvit...to ETT [13.5.02 - 05:59] nechapu. nebo chapu? pujcuji proste jen cast matriky, byt na mikrofilmech?(jsem po sluzebni ceste,tak omluvte zpomalene chapani)

DRACKOV [13.5.02 - 22:46]
Ze soboty se omlouvám, ale máme slezinu občanského sdruženi Castlecon viz. audítko Hrady :o(((

CLARICIA [13.5.02 - 23:05]
btw.. co ty srazy spojit? aspon castecne.. ja osobne bych se rada podivala na oba..

1_HINGIS_1 [13.5.02 - 23:32]
já se až zítra dozvím, jestli mne někdo sveze na přijímačky do Olomouce,takže pak budu vědět, jestli budu o víkendu moc.prosím poraďte někdo ubytování v Olmiku a v Ostravě

1_HINGIS_1 [13.5.02 - 23:33]
budu tam dělat přijímačky a z Prahy je to šíleně daleko

CLARICIA [13.5.02 - 23:55]
V Ostrave.. co ten silenej hotelovej dum, tam by se nedalo prespat.. V Olomouci nevim, tak jsem jeste jaksi nebyla :o)))

SHERRY [14.5.02 - 09:23]
1_HINGIS_1: A proc tam prespavat, takovej nesmysl. Dyt jed rano do Olmiku a po prijimackach hned zpatky do Praglu. Do Olmiku jede urcite z Prahy dost vlaku (je to jeden z nejhlavnejsich zeleznicnich uzlu v cele CR). A do Ostravy taky neni problem z Olomouce nebo z Ceske Trebove, pres kterou jede Brnensky drak a i dalsi rychliky smer Brno.

Jses pracujici novinar a jeste ti nestaci jedna VOS a chces si jentak pro prestiz, aby sis mohl psat titul pred jmeno, udelat dalsi skolu??? Dyt v dnesni dobe uz nic neznamena mit titul nebo nejaky papir na prokazani vysoke skoly...

025008150 [14.5.02 - 10:15]
Tak DEMO meho programu Family Tree je na svete. Sice zatim neumi uplne vse, nicmene zakladni funkce jiz pracuji. Zkuste se na nej podivat... http://treesoft.webpark.cz

025008401 [14.5.02 - 10:33]
Dobrej link: http://mujweb.atlas.cz/www/obce/sprava

SHERRY [14.5.02 - 10:43]
Docela pekna stranka, da se tu dobre najit puvodni deleni, to se muze hodit...

1_HINGIS_1 [14.5.02 - 17:25]
SHERRY [14.5.02 - 09:23] ty prijimacky zacinaji v osm rano...prezentace je od 7.15 a situace s dopravou je bohuzel priserna. jediny vlak, ktery tam jede, jede odsud neco pred jendou, tam je za ctyri hodiny ...:-((( VOS by mi stacila, vejsku po mne chce zamestnavatel (jsem statni zamestanec uz dva mesice a neco - MNO) a jak jsem se dneska dozvedel, tak jen skolu, ktera je "v zajmu organizace". Takze jdu na prijimacky treba na ucitelstvi pro prvni stupen(tam bych normalne nesel), ale i na historii a pomocne vedy historicke (tam jdu i kvuli sobe), omlouvam se za off topic tema, ale potreboval jsem se vyplakat :-) (a v Ostrave snad budu spat na kolejich..klika je, ze blizko obou mest mam zname)

RADAMEC [14.5.02 - 20:50]
V Olomouci jsem taky kdysi spal nacerno na koleji. Jenze tamejsi vratna zvana Fotobunka me zmercila, takze me pak museli tahat po lane na balkon do druheho patra (pac v prvnim patre byly dvere na balkon zablokovane). Jedna z mych klasickych historek...

1_HINGIS_1 [14.5.02 - 20:57]
RADAMEC [14.5.02 - 20:50] tak to se tesim na brzky hromadny sraz a na ty historky :-)

KAMA [14.5.02 - 21:12]
NUMERO 025008150 (s tím novým programem : Díval jse, se na tvé stránce a po zjištění, že evizovaný nový genealogický SW neumí GEDCOM si myslím, že bez této základní podmínky nemá moc šancí. Jinak ale přeji aby tě píle neopouštěla.

JB [14.5.02 - 22:54]
...nechci se chlubit, ale preci jen tak trochu...moje nove vytvore stranky : http://home.tiscali.cz/bultas/home_page/default.htm

TAJFUN [15.5.02 - 08:59]
Ještě jednou připomínám program setkání:
datum: sobota 18. května
místo setkání: Praha, Bílá hora (předpokládám sraz v 9-10 hodin, záleží na domluvě)
program:
1. při kávě, čaji, vínu, koňaku (nehodící se škrtněte, případně doplňte) setkání nad genealogií, heraldikou a vším, co nás zajímá. Ukázky vlastních prací, zajímavé literatury a všeho, co kdo přinese.
2. Prohlídka (s výkladem) mohyly bitvy na Bílé hoře (případně bojiště, což není totéž), Tolerančního hřbitova a letohrádku Hvězda s novou expozicí historie Břevnova, jeho okolí a bitvy. Případně (podle času a zájmu) prohlídka Břevnovského kláštera. Nově mohu nabídnout návštěvu středověkého městečka Tuležim

Doba kvapem nazrává, potřebuji potvrdit účast.

025022937 [15.5.02 - 11:02]
KAMA> Na GedComu se samozrejme uz pracuje... :-) Ale chvili to potrva

SPERGULA [15.5.02 - 15:47]
Přeji krásný den, prosím o radu. Potřebuji najít žijícího jmenovce. A vím pouze v kterém městě žije. Buhužel v telef. seznamu není. Narazil jsem na něj náhodou, spiš mi pár lidí řeklo, že by měl v tom městě žít. Řeknou mi na úřadě jen tak jeho adresu? Zkoušel jsem to přes policii, kde mám známého, ale nevzal si to na triko. Prej jim přituhlo. Dík za radu.

1_HINGIS_1 [15.5.02 - 16:10]
ad sraz: porad nevim :-( prace hodne, casu malo, nervy na pochodu :-(( ale zajima mne to, kdyz to nebude na cely den, sel bych, ale o Tulezim moc zajem nemam(hlavne kvuli casu)

TAJFUN [15.5.02 - 16:12]
SPERGULA: Pokud není v tel. seznamu, je to problém. Vyzkoušej ještě obchodní rejstřík http://www.justice.cz/cgi-bin/sqw1250.cgi/or/l_hled.sqw nebo seznam živnostenských listů (teď nemám u sebe adresu), pokud podniká, máš ho.

TAJFUN [15.5.02 - 16:13]
1_HINGIS_1: program záleží na účastnících. V těchto končinách je toho na výběr víc.

TAJFUN [15.5.02 - 16:18]
SPERGULA: Ten živnostenský rejstřík je tady - http://rzp.mpo.cz/hledej_form.htm

RAPO [15.5.02 - 20:26]
Ahoj, zase jsem se po letech dostal do oblastního archivua zjistil jsem, že bych potřeboval přeložit pár slůvek z latiny, typu casarius, libertini, rusticus,... On line slovník, který jsem našel mi nepomohl. Nevíte o něčem jiném na internetu ?

SPERGULA [15.5.02 - 21:20]
TAJFUN: Dík za tipy, bohužel zatím bezvýsledně. Asi je to "prach"obyčejnej občan této republiky, který chodí jako zaměstnanec na šestou do práce, telefon zrušil po stálem zdražení nebo má mobil? Snad tam zkusim zajet a schodou okolností se s ním srazím na náměstí:-)) Ještě jednou dík ještě jednou děkuji.

JB [15.5.02 - 21:30]
spergula...zkus jeste evidenci motorovych vozidel, treba jim rekni, ze jsi mu prodal auto, nebo neco zalzi, ale na kazdym di maji zesitovanou databazi

RADAMEC [15.5.02 - 22:21]
SPERGULA: Zajdi na hrbitov a hledej jmeno na nahrobku. Pritom se te tutove nejaka babka zepta, koho hledas a pak te spolehlive informuje, jestli tam jeste ziji a kde.

RAPO: Obavam se, ze budes muset investovat do Latinsko-ceskeho slovniku pro genealogy, pripadne nejakeho slovniku stredoveke latiny. Pochybuji, ze by na Internetu byl latinsky slovnik nad ramec klasicke ciceronske latiny. Jinak casarius=domkar, libertini=svobodnici (resp. 2.p. svobodnika), rusticus=sedlak.

SPERGULA [16.5.02 - 07:58]
RADAMEC: Dík, strašně moc dík, že mě to netrklo dřív, vždyť takto jsem před 10 lety získal první kontakt na předky. Jel jsem se podívat do míst kde náš rod začal (je to malé mětečko). Při okounění hrobů jsem byl podezřelej neznámej babkám hrobařkám a hned se mě ptaly koho hledám. Tak jsem dali řeč a dověděl jsem se víc než z matrik, no kromě datumů. K dovršení skvělého dne mi řekly, že tamhle ten přijíždějící pán na kole má za ženu za svobodna mou jmenovkyni a tak jsem se dostal k příbuzným a vše začalo... Nějak jsem se radostí rozpomínal. Dík a hezký den

TAJFUN [16.5.02 - 09:09]
Promiňte že s tím stále otravuji, ale zatím se na sraz víc lidí omluvilo, než potvrdilo. Vzhledem že by měl být za dva dny, potřeboval bych vidět víc elánu a jásání.

ALAMAMKA [16.5.02 - 11:02]
RAPO: jediný latinsko-český slovník, který jsem kdy na netu našla, je http://www.rewin.cz/. Ale jak obecně varuje Radamec, pro genealogy ani tohle moc není. Mám LČ a ČL slovník od Senkové (1999,199Kč), nic moc, na to, jak je latina stará, je děsně "moderní". Vlastním také slovník prof.Sedláčka z roku 1905 a není to o moc lepší. Nejlepší je ptát se Radamce :-)))
TAJFUN: Nerada Ti kazím nadšení, já tu svoji účast přímo nepotvrzovala, říkala jsem, že bych přijela, myslela jsem, že bude tak aspoň 10 lidí, někdo ze starých známých, promiň, mám to dost komplikované a za těchto okolností do Prahy nepojedu:(

SCORP [16.5.02 - 15:15]
Nevíte někdo, co přesně se skrývá pod pojmem PODRUH (nebo snad podruch). Měl by to snad být nemajetný člověk bez stálé práce.

RAPO [16.5.02 - 15:32]
Alamamko díky. Nakonec jsem našel solidní Latinsko - anglický slovník na adrese http://lysy2.archives.nd.edu/cgi-bin/words.exe. Na teto stránce je i možnost stažení prográmku pro práci se slovníkem off-line (nezkoušel jsem)

RAPO [16.5.02 - 15:41]
Scorp. Na Slezsku před nástupem průmyslové revoluce, když pominu základní řemesla, byly v podstatě tři možmosti. Sedlák, domkař nebo zahradník, podruh. To byli v podstatě zemědělští nádeníci,sloužící apod. Mít za předka podruha, znamená, že se skoro každé děcko narodilo jinde, a k dohledání zápisů, jedna fara většinou nestačí.

RAPO [16.5.02 - 15:43]
A po nástupu průmyslové revoluce to byl samý horník.(:o)))

SCORP [16.5.02 - 15:51]
Rapo: nemůžu souhlasit. Jednak syn tohoto podruha se vypracoval na slušného statkáře (zatím nevím jak, asi sňatkem) a mí předci ač v hornickém kraji byli např. komorníci, hutníci nebo železničáři. Ale stejně díky :-)

SALTZMANN [16.5.02 - 18:25]
ALL: Jak byste chápali zápis v oddací matrice "Copulatus (est) in Sacristia" Týká se období kolem roku 1680 a výhradně svateb vojáků.
RADAMEC: Dá se někde sehnat slušný slovník středověké (ještě lépe 17./18. století) latiny?
SCORP: Komorníky u koho?

SPERGULA [16.5.02 - 20:44]
ALL:Prosím vás, neexistuje seznam hejtmanů komory české? Jedná se mi konkrétně o dobu 17.stol. Našel jsem dílo Jana Pohla, který přepsal dopisy hejtmana(náš předek) panství Zbiroha, Točníka a Králova Dvora z let 1637-1652 komoře české JMCské. Velice zajímavé čtení. Dopisy popisují každodenní problémy při správě panství. V těchto dnech mi příjdou kopie knih, kdyby měl někdo zájem mohu je poslat nascenované.

RADAMEC [16.5.02 - 21:41]
SCORP: Podruh je totez co najemnik, tedy clovek nevlastnici dum. Mohlo to ovsem znamenat i syna bydliciho u rodicu, ktery mel jiste, ze mu to jednou bude patrit. Podstatne tedy je, ze podruh neni oznaceni profese a nemusi nutne znamenat chudeho cloveka. Oproti tomu nadenik oznacuje profesi, konkretne cloveka bez kvalifikace, ktery se nechava najimat na den. Podruhem byl tedy prisne vzato treba i ten pansky komornik, protoze bydlel na zamku, ktery mu nepatril. V matrice byli ovsem tito vyznamnejsi lide vetsinou oznacovani profesi. Z hlediska katastru zalozenych na principu vlastnictvi nemovitosti vsak nebyli uvadeni vubec, nebo v rubrice podruzi. Je ovsem pravda, ze typicky podruh byl nemajetny celedin na statku.

SALTZMANN: Ve studovnach archivu (konkretne SUA) jsem videl slovnik stredoveke latiny, ale blize jsem ho nestudoval. Predpokladam, ze ti nejde o jazykovy preklad "oddan v sakristii", ale o fakticky vyznam tohoto aktu. Ten neznam, ale odhadoval bych to tak, ze male svatby se odehravaly v sakristii, coz bylo levnejsi. Oddavajici mel obecne povinnost zaznamenat misto snatku, v tomto pripade to pak mohlo mit vyznam pro vykazovani kostelnich prijmu.

SPERGULA: Dle meho chapani hejtman panstvi byl vrchostensky urednik, ktery sice komunikoval s ceskou komorou, ale zamestnavala ho vrchnost. Proto si nemyslim, ze by ceska komora citila potrebu si je evidovat, stejne jako dnes neexistuje statni evidence manazeru a pravniku v soukromych firmach.

1_HINGIS_1 [16.5.02 - 22:07]
SALTZMANN [16.5.02 - 18:25] a nemůže to znamenat oddán mimo kostel?třeba v místě dislokace jednotky nebyl k mání nebo tak něco...

ALAMAMKA [17.5.02 - 06:51]
SCORP: Slovy Ottova slovníku naučného je podruh "kdo ve vsi v cizím domě v podnájmu bývá a nemaje polí ni chalupy živí se jen prací rukou svých".

SCORP [17.5.02 - 08:39]
Alamanka,Radamec,Saltzmann : děkuji za pomoc při vyjasnění problému. Ze záznamů, které jsem měl k dispozici nebylo možné určit, kde přesně dělali komorníky. Používám množné číslo, protože komorníky byli postupně otec a následně syn. Aby to bylo zajímavější, tak ten si později vzal za ženu služku (možná ze stejného panství?).Ale těch možností zase tak moc nebylo. V okolí žili, pokud vím, jen dva velmi majetní lidé, u kterých bych očekával komorníka. Velkostatkář Laryš a majitel hutí Hann.(Předem se omlouvám, pokud jsem v zápisu těchto dvou jmen udělal chybu.)

LIKA [17.5.02 - 11:10]
SPERGULA, pokud bys neuspěl s hledáním jmenovce na hřbitově, jde o menší město a nejmenuješ se zrovna Novák, zkusila bych to na poště. Třeba by byli ochotni doručit otevřený dopis s výzvou o kontakt. Další možnost by byl inzerát v místním tisku. Přeji hodně úspěchů.

COMTE [17.5.02 - 11:42]
SCORP: hrabata Larisch-Moennich pořáde žijí.

SPERGULA [17.5.02 - 14:33]
LIKA: Dík za další impuls, ale jedná se o Plzeň, tam těch pošt bude více, tak nevím, nevím. RADAMEC: Hejtman posílal každý den dopis, někdy i tři denně a nikde se nezmiňuje o vrchnosti. No, to ještě neznamená, že ho nezaměstnávala, musím se na to ještě pořádně podívat. Spíš mě překvapil počet zasílaných dopisů. Minimálně jeden denně komoře a další po panství. Měl sice písaře, ale je dokázáno, že většinu napsal vlastní rukou. Sám se o tom zmiňuje v jednom z dopisů, že je nedostatek "kvalifikovaných" písařů. Z dalších dopisů mám spíš pocit, že je ani moc nehledal a raději si dopisy psal sám a ještě raději si bral plat písařů.

RAPO [17.5.02 - 16:53]
Radamec."Mohlo to ovsem znamenat i syna bydliciho u rodicu, ktery mel jiste, ze mu to jednou bude patrit." Ono to vypadalo nejčastěji tak, že pokud nedošlo k dělení pozemků a z dětí sedláka se stali domkaři a zahrdníci, sedlákem zůstal nejstarší, a mladší, než být doma, vyráželi do "světa", jako typičtí podruzi.

SALTZMANN [17.5.02 - 18:14]
SPERGULA: Zbiroh, Točník, ... byly komorní statky? Jinak jsem se zatím setkal jen s hejtmany vrchnostenskými a zemskými.
RADAMEC: Naštěstí ten význam nepotřebuji přesně vědět (netýká se toho na čem pracuji), ale zajímalo mne, jestli se s tím už náhodou někdo nesetkal. Zaujalo mne, že se tyto zápisy objevovaly výhradně u svateb vojáků a jinak nikdy. Jinak díky.
SCORP: To se vcelku divím, protože skoro vždy se zapisovalo u koho sloužil (týkalo-li se teda šlechty).
RAPO: Zdaleka nedědil vždycky nejstarší syn. Byly naopak doby, kdy dědil ten nejmladší.
COMTE: Dokonce jeden potomek žije pokud se nepletu v Praze.

1_HINGIS_1 [17.5.02 - 21:08]
to ALL: zaráží mne, že jsem tu ještě neobjevil zmínku o trilogii Heleny Šmahelové Stíny mých otců, Hlasy mých otců a Stopy mých otců. Myslím, že obsahuje docela zajímavý popis života několika generací. Jinak bych měl návrh, respektive prosbu - při návštěvách antikvariátů jsem občas narazil na knížky, které mne absoultně nezaujaly (třeba Olomoucko 18. století mi z genealogického hlediska nic neříká), ale pro někoho z vás by se mohly hodit. Bylo by možná fajn, kdybyste sem třeba mohli občas napsat, co jste kde a za kolik našli...

TDVOR [18.5.02 - 13:10]
1_HINGIS_1: O trilogii H.Šmahelové už tu řeč kdysi byla (není to myslím ani tak dlouho, nebo už ten čas tak letí), mrkni se do archivu a určitě to najdeš. Bylo by opravdu divné, kdyby s tím dosud nikdo nepřišel.

JB [18.5.02 - 17:27]
spergula ja jsem z Plzne, hod mi do posty jmeno, treba ho znam

MAREK_SM [19.5.02 - 08:10]
SCORP: mam stejnou zkusenost jako Saltzmann, ze dedil nejmladsi syn, kterej zustal v dome nejdele s rodici a staral se o ne na vejminku

RADAMEC [19.5.02 - 20:39]
SCORP: Co vim jiste: mestsky podruh si typicky pronajimal nejaky suchy sklep nebo podradnou mistnost. Byl-li bohatsi a mohl si dovolit pokoj, rikalo se mu pokojnik. A ted co hrozneho me napadlo: nemohl komornik byt podruhem, ktery si pronajimal komoru?

HINGIS: No a kdeze maji to Olomoucko?

1_HINGIS_1 [19.5.02 - 21:15]
RADAMEC [19.5.02 - 20:39]to byl jen priklad, i kdyz mam pocit, ze jsem na nej kdysi skutecne narazil.zitra jedu do Olmiku, tak se podivam,zda tem neco nemaji. Pokud by cirou nahodou nekdo z hanackych genealogu mel zitra ci pozitri cas nebo zitra delal prijimacky na UPOL, kontakt na mne je na mem webu - filipovo.webpark.cz rad se uprostred ciziho mesta uvidim se znnamou tvari

RADAMEC [19.5.02 - 22:23]
HINGIS: To zas ne, nenech se rozptylovat od prijimacek. Ja se tam taky obcas dostanu. Ja jen skutecne myslel, ze ses inspiroval necim, cos nedavno nekde videl.

PAVEL_STASTNY [20.5.02 - 00:55]
SALTZMANN: odhaduji, že poznámka o sňatku mimo posvěcený prostor bude naznačovat cosi o "urychleném řízení", pravděpodobně bez ohlášek a zcela jistě bez obřadu. Mé znalosti církevního práva jsou bohužel značně kusé, zvláště v historických souvislostech.

TOLKIEN [20.5.02 - 10:12]
SPERGULA: Hřbitovy je nejlepší procházet o nějakém svátku. Jednou jsem byl o Všech Svatých na hřbitově a bylo tam plno lidí a jak jsem si tak fotil hroby se svýma vzdálenýma příbuznýma, přišel tam i jeden vzdálený živý příbuzný. Kdyby se ti podařilo najít nějaký hrob, tak musí mít určitě nějakého majitele. Ale Plzeň je velká.

COMTE [20.5.02 - 11:02]
SALTZMANN: Souhlas, vím o tom.

KROU [20.5.02 - 13:30]
Myslim, ze se tu o tom jeste nikdo nezminil: na strankach Archivnictvi (vstup napr. pres www.mvcr.cz) se objevila databaze fondu archivu a nekterych jinych instituci, opatrena vyhledavacem. Urcite se na tu stranku podivejte!!!

SHERRY [20.5.02 - 13:39]
KROU: Myslis tuhle stranku ?

SHERRY [20.5.02 - 13:40]
To se muze hodit i tento adresar archivu...

KROU [20.5.02 - 15:06]
Myslím tu první - http://www.mvcr.cz/archivy/peva/index.html

025092150 [20.5.02 - 16:24]
Není náhodou dostupný rodokmen Karla staršího ze Žerotina?

SUVR [21.5.02 - 00:13]
KROU - díky za tip!

LAZYFOX [21.5.02 - 06:59]
Vite nekdo jak se presne meri ta metraz? Co je to BM archivu? Je to delka mikrofilmu a nebo poskladanych papiru vedle sebe?

KROU [21.5.02 - 07:57]
LAZYFOX: Cituji ze stránek Archivnictví: "Archiválie se měří podle svého uložení na běžné metry (bm). Jeden bm obnáší 8 standardních archivních kartonů, resp. 10 závěsných pořadačů."

PATRICUS [21.5.02 - 08:18]
Plíz, neříká někomu něco rod SCOLIK následujícího erbu: oranzovy drak na bilem poli, modro/bila sachovnice. Divný blazon, ale jak jsem koupil, tak prodávám. Díky.

LAZYFOX [21.5.02 - 08:26]
KROU dik, to znamena ze i 0,1m je slusna radka materialu.

KROU [21.5.02 - 08:50]
LAZYFOX: To ano, zejmena, kdyz obsahuje neco, co Te zajima :-)

TAJFUN [21.5.02 - 09:43]
LAZYFOX: je to jeden závěsný pořadač. Jak napsal KROU, nezáleží na množství,ale na kvalitě :-)

025104184 [21.5.02 - 13:44]
Chtel bych se zeptat: Psali se v oddacích , ci umrtnich knihach v obdobi cca 1850-1900 u novomanzelů (zemrelych) i data jejich narozeni, pripadne odkazy na jejich rodice? Starsi rodne matriky jsem videl, ale tyto knihy jeste ne. Ptam se proto, zda ma cenu prochazet matriky narozenych a pokrtenych z let 1800-1850 a slozite patrat po datu narozeni, nebo jit nejdrive do oddacich (zemrelych) a pak teprve v rodnych data pripadne overovat vcetne kmotru ci deti zemrelych nasledne po porodu nebo v rannem detstvi? Dekuji za odpoved. Stastny lov.

THANATOS [21.5.02 - 17:51]
Nemáte prosím nějaký dobrý kontakt na heraldika/genealoga ("šlechtologa") do Berlína a přilehlého okolí? Mám problém: Rodný list paní (1913), která je zjevně z jistého rodu (okolí Danzigu, leč rodné místo Berlin), jenomže informace v náhradním rodném listě (komunistická kopie z roku 1963) se rozcházejí s informacemi v handbuchu, kde je tato rodina vyjmenována (dotyčná tam není, ale je tam místo jejího narození - Berlin-Tempelhof, dále se shoduje křestní jméno otce s jinou osobou z téhož rodu a to po 2 generace.) Opis rodného listu neobsahuje více než jména a příjmení rodičů, datum a místo narození (příkladmo nesmysl: rodné místo Berlin-Tempelhof uveden jako rodné místo dotyčné, jakož i rodné místo obou rodičů - na aristokratickou rodinu z Danzigu... Trochu moc Berlína! Nejsou tam ani data narození rodičů!). Nevím, jak dál... Poraďte prosím!

JB [21.5.02 - 19:14]
ad numero, vetsinou se oddacich matrika psal vek manzelu, jejich bydliste v dobe snatku, jmena rodicu(u matek jmeno za svobodna a odkud pochazi), nejsou to udaje presne, ale vynikajici voditko pokud nemas potuchy kdy se dotycny narodil, ja vetsinou zacinam u indexu pokud v danem archivu a k dane fare existuje a pak projdu vsechny, B, C, M, udaje v C matrikach jsou dost nepresne

JB [21.5.02 - 19:15]
do oddacich matrik...kopal jsem zaklady a nejak se mi trese ruka :-)

MYTHAGO [21.5.02 - 21:29]
Prosím o pomoc: narazil jsem na narození jedné osoby (Františka Revenda), která se narodila jako nemanželská. Její matka se vdala 2 roky poté. U oddacího zápisu je poznámka, ze které nejsem moc chytrý, respektive moje skrovné znalosti němčiny nestačí na to abych pochopil zda se ženich přiznává k otcovství zmíněného dítěte, nebo jej pouze adoptuje:
Vor dem unterzeichnetem Standesbeamten erschien heute der persönlichkeit nach besamt, der Tagearbeiter Franz Lewak wohhaft zu Zauditz, katholischer Religion und beantragte zu vermerken dass er mit der Johanna Rewenda die Ehe am 20 Mai 1895 vor dem Standesbeamten zu Rohow geschlossen haben. Unter Ueberraschung der betraffenden Heiraths urkunde verklärt der Franz Lewak, desser die Vaterschaft zu dem erbenssehand (či snad nebenssehand?) nimgetregen Kinde der Johanna Rewenda Namens „Franziska“ anerkamm.

KENIGRAC [21.5.02 - 21:43]
NUMERO: podle mé zkušenosti se data narození začala psát do oddacích matrik až tak kolem roku 1900. (hrozně nerad přepočítávám věk) Je to ovšem různé. Je ale dobré kouknout se do oddavek protože se tím prakticky vyloučí možnost záměny jmen.

ETT [22.5.02 - 06:51]
NUMERO, KENIGRAC: V oddacích matrikách se poměrně běžně vyskytuje přinejmenším věk oddávaných někdy od počátku 19. století. Pokud byl zapisující pečlivější, vyhledal si z matrik a zapsal i data narození. Patrně to však nebylo (ta data narození) povinné. Stejně si vždy vyhledávám všechny dostupné matriky, pokud jsou opisy, tak i opisy a často zírám, jaké jsou tam rozdíly.

CLARICIA [22.5.02 - 09:33]
Nemate nekdo zkusenosti s rumunskymi archivy? Potrebuju dohledat snatek z roku 1908 v Bukuresti, coz bude nejspis znamenat napsat tam.. Nevite, kde se daji sehnat informace o archivech, statnich institucich v Rumunsku a podobne?

TAJFUN [22.5.02 - 09:58]
CLARICIA: Co požádat Rumunskou ambasádu?

CEPHOR [22.5.02 - 10:19]
MYTHAGO: Pokusím se o překlad: "Před podepsaného matrikáře se dnes dostavila osoba (po umělém oplodnění??).Nádeník Franz Lewak, příslušný do Sudice, katolického vyznání, požádal o zaznamenání (zápis do knih), že 20.května 1895 uzavřel před matrikářem v Rohově manželství s Johannou Rewendovou. K překvapení (dotčeného oddacího listu?) se Franz Lewak přiznal k otcovství vedlestojícího (nezapsaného) dítěte Johanny Rewendové, jménem Fratiška."

DOBES [22.5.02 - 11:15]
CEPHOR. Vidím, že se MYTHAGOVI podařil geniální překlep. Tam patří der Persönlichkeit nach bekannt, čili že mu byl osobně znám.

ALAMAMKA [22.5.02 - 11:19]
MYTHAGO: To "nach besamt" čteš nade vší pochybnost dobře??

025121476 [22.5.02 - 13:13]
CLARICIA: Posílám adresu weboských stránek rumunských krajanů, (jsou dosti zastaralé). http://scbk.hyperlink.cz/index.htm Jinak budu přítomen na jejich celostátním setkání, které se koná 8. června v Lovosicích, takže bych se mohl zeptat. Fabian.

CLARICIA [23.5.02 - 13:26]
Fabian: Diky moc..

A ted dotaz na vsechny.. pamatuju si, ze kdysi davno kdesi padlo slovo o tom, ze by se dala udelat databaze nasich zapisu z matrik, s moznosti vyhledavani, doplnovani apod. Vim, ze tenkrat diskuze utichla, ale presto bych se vas chtela zeptat, kdo by mel zajem do toho jit? Mam cloveka, ktery je schopny pro nas tu databazi napsat, doplnovat tam zaznamy uz by bylo na nas.
Myslim, ze tahle databaze by pomohla nam vsem, uzitecna by byla i pro dalsi lidi.. Kdo je ochoten do toho jit?

SCORP [23.5.02 - 14:12]
Claricia: Nápad je to dobrý, ale realizace zatraceně náročná. Dost dobře si to nedovedu představit. Ale jsem ochoten se na tom podílet, bude-li možné očekávat alespoň malý užitek.

CLARICIA [23.5.02 - 14:21]
Scorp: Realizace... Jde v podstate o to, aby se vyskytli lide, kteri budou ochotni "nalejt" svoje vypiskyz matrik do te databaze - bud pres internet nebo by se tabulky poskytly kazdemu a ten by je doma/ve skole atp. vyplnil. V pripade, ze by nekdo byl ochoten vypisy poskytnout, ale nemel by cas na prepisovani, musel by se najit nekdo, kdo by to udelal.

RAPO [23.5.02 - 16:26]
Claricia. Myslím si, že by se měly využit stanadardy, jako je Gedcom, protože každý rozumný software má dnes inport - export gedcomu. takže by stačilo jen určit místo, kam gedcomy ukládat. Další problémek je nezapomenout potlačit informace o žijících lidech.

RAPO [23.5.02 - 16:31]
No a další problém je věrohodnost a chybovost dat. Mám už asi 3500 "dušiček", protože mě kdysi nenapadlo nic lepšího, když už jsem ty matriky měl půjčeny, vypsat všecko co mi připadalo povědomé. No a mé znalosti němčiny, latiny a švabachu byly žalostné, takže tam bude chyb jak máku. Hold kvantita na úkor kvality (:o( )

THANATOS [23.5.02 - 16:39]
Obecný dotaz (pro Jihočechy se zostřenou pozorností): V Klatovech měl být na konci války (či po válce) popraven poslední z rodu "VON HEINTSCHEL" - říkalo se mu prý "Sušický K.H. Frank". Rod měl být nobilitován snad v 17. století (předek lékař - dvorní?), mj. měli prý Klenovou (na Moravě???) a Janovice nad Úhlavou. Hledám jakékoliv informace genealogicko-heraldického rázu (odkazy na knihy, odkazy na archivy etc.) - předem díky.

CLARICIA [23.5.02 - 16:53]
Rapo: Jiste, gedcom by byl dobry, ale v tomhle pripade jde hlavne o to, aby byly vypisy z matrik k dispozici kompletni - s veskerymi poznamkami apod. Bohuzel uz jsem se setkala s tim, ze pokud jsem mela v souboru citovanou matriku doslova a soubor prevedla do gedcomu, stalo se, ze novy soubor tyhle poznamky nenacetl (nestalo se mi to jednou). A navic - v databazi, jakou mam na mysli, by se dalo vyhledavat podle obci, far, prijmeni, dat narozeni (nejen presnych, ale i ruznych useku apod.), cloveka, ktery zaznamy poskytl atd. Coz se v gedcomu jaksi neda.. Idealni pro zpracovani by asi byly tabulky v excelu, ktere by se pak do databaze importovaly. Excel ma doma skoro kazdy.

JB [23.5.02 - 18:34]
ja bych to videl pro zacatek na takovy sklad, virtualni regal se jmenem a k tomu jmenu prostor, kde by se ulozily gedcomy, ve kterych se jmeno vyskytuje, potom by si ten kdo by mel zajem stahl dotycny material a prostudoval si ho v klidu doma, ev. by kontaktoval autora, stacila by na to webova strana a prostor na serveru, dalo by se to palit na cd pro potreby zajemcu, ale to uz je byznis, jako v USA tam to maji tusim timhle zpusobem zarizeny....ono po pravde receno ja bych mikrofilmy v archivech prevedl do digitalu a dal uz bych to jenom skenoval, potom si stahnout urcitou faru a doma pri kavicce si patrat....no to bylo par napadu...

SALTZMANN [23.5.02 - 18:36]
CLARICIA: Souhlasím s RAPO. Chybovost je velký problém. Sám za sebe mohu říct jen to, že nevěřím ničemu, co jsem sám nepřečetl. Jinak očekávaný přínos databáze by byl zpočátku nulový a význam by začal mít až s desítkami (spíše však stovkami) tisíc údajů. Sám pro sebe jsem si jednou opsal celou matriku (týkala se jen tří let, možná tak 600 záznamů), protože se mi ji nechtělo neustále půjčovat (navíc k ní nebyl ani rejstřík).

JB [23.5.02 - 20:23]
THANATOS zamek Klenova je nedaleko Janovic n.Ú asi 15 km od Klatov, dokumenty budou urcite v klatovskem archivu, jo a Klatovy jsou v zapadoceskem kraji asi 40 km od Plzne

JB [23.5.02 - 20:24]
pokud bych na neco narazil, dam ti vedet, v lete se do klatovskeho archivu chystam

MYTHAGO [23.5.02 - 22:35]
CEPHOR: Díky za překlad. Všem se omlouvám za ten freudovský překlep (přepis, přečtení, načtení), že by to bylo tím jarem?

RADAMEC [23.5.02 - 23:40]
SALTZMANN: Myslim, ze chybovost az tak velky problem neni. Ja bych tu databazi chapal spis jako pomucku, ktera me nasmeruje k tem spravnym matrikam. Uz mi tak jednou pomohli Mormoni, u kterych jsem zjistil jmena nekolika vesnic na Znojemsku, kde se vyskytuje prijmeni Spandl. Od techto vesnic jsem se odpichl a pres jednu nevestu jsem se v archivu dostal az do Oleksovic, odkud pochazeli mi Spandlovi, i kdyz Mormoni o nich nevedeli. Pritom mi bylo celkem jedno, jestli jsou zaznamy bezchybne. I v matrice clovek musi pocitat s ruznymi variantami jmena a s necitelnosti. Podstatne je, ze jsem diky Mormonum rozlouskl problem, ktery by bez databaze byl resitelny jen metodou hrube sily a mnoha desitek naslepo prohledavanych matrik.

Otazka ovsem zni, nakolik jsme ochotni sve zaznamy zadavat do databaze a jak dlouho by nam vydrzelo nadseni pro vec. Muj osobni plan momentalne je privest svuj vyvod do nejakeho uceleneho stavu a poslat ho Mormonum, kteri maji prostredky a ideologickou motivaci uchovat ho na veky veku.

THANATOS [24.5.02 - 10:24]
JB: Díky, já jsem to bral podle "Sušice", což jsem řadil ještě k jižním Čechám (mylně?).

1_HINGIS_1 [24.5.02 - 11:12]
HELP!jak jsem se zminoval,pisu clanek o archivu.ted jsem se jich tam ptal, co v pripade, kdyz clovek, ktery mne zajima (a samozrejme se narodil treba v roce 1920) zemrel a nema potomky.Nemate tuseni, kde mi vydaji potvrzeni o jeho smrti i o tom, ze nema potomky?Tohle je podle dr. Balaze podminka k tomu, aby mi ten material ukazali...

CLARICIA [24.5.02 - 12:11]
Hingis: Potvrzeni o umrti by ti meli vydat na obecnim/mestskem urade, pripadne by snad meli byt i schopni ti tamtez "dosvedcit", ze dana osoba nema potomky. Asi by stalo za to zeptat se primo na danem urade.

TAJFUN [24.5.02 - 14:17]
1_HINGIS_1, CLARICIA: nedokážu si představit, jak chcete prokázat, že dotyčný neměl děti. To že je nenajdete v matrice, nebo že nebyl ženatý není přece důkaz. To by snad šlo pouze podle centrálního registru obyvatel, a k tomu se nedostanete.
Snad jediná možnost by bylo, dostat se k pozůstalostnímu řízení, kdy musí být vyjmenováni neopomenutelní dědici (což by mohl ouřad uznat jako důkaz, že neměl děti).

RADAMEC [24.5.02 - 14:39]
TAJFUN: Pozustalostni rizeni by melo postacovat. Jenze pristup k nemu maji pouze ucastnici rizeni, coz je v tomto pripade pouze stat, takze jsme tam, kde jsme byli. Clovek by tak jako tak musel prokazat nejaky validni duvod, pravni zajem nebo tak neco.

DOBES [24.5.02 - 16:40]
RADAMEC: Samozřejmě, že máš pravdu s tím komorníkem. V té oblasti, kterou SCORP dělá (předpokládám, že je to podle dolů a hutí Těšínsko), se komorník používá pro podruha, najímajícího si komoru. Např. ves Kamenec má podle stabilního katastru snad 40 komorníků.
MYTHAGO: Těch překlepů je tam ovšem víc. To Ueberraschung tam také nepatří. Celý zápis se musí interpretovat podle tehdy platné legislativy. Obvykle by se použil Všeobecný občanský zákoník z roku 1811. Ten pro uváděný případ ale zjevně neplatí a musí se použít nějaký pruský zákoník! Takže to je parketa pro THANATOSE.

RADAMEC [24.5.02 - 19:49]
DOBES: Tomu rikam intuice. Ja uz jsem tolik lidi pripravil o vyznamne predky, ze se az stydim. Vzdy, kdyz vznikne nejaka genealogicka nejasnost, priklonim se k te nejhorsi mozne variante a vzdycky se pak ukaze, ze mam pravdu.

SUVR [24.5.02 - 21:34]
Poděbradské rody (Hellichova sbírka)

1_HINGIS_1 [24.5.02 - 22:36]
AD TAJFUN [24.5.02 - 14:17] a RADAMEC [24.5.02 - 14:39] já to prokázat nechci, já to prokázat musím. tedy budu doufat, že nemusím a že mi pomohou "nestandardní postupy",ale nahlas o tom nesmím ani pomyslet.Pokud ale budu opravdu chtět sehnat dukazy o smrti toho dotycenho,videl bych asi nejlepsi variantu zajit na prislusny obecni urad a zeptat se,na tech mensich by snad meli vedet,jak to je (viz drivejsi zpravy o navstevach hrbitovu,asi to bude fungovat stejne).Problem je ale v tom, ze potrebuju cloveka, ktery zemrel v Kanade....no,poptam se Balaze a za oceanem a pak vam dam vedet

THANATOS [25.5.02 - 09:51]
MYTHAGO: Myslím, že ve zmíněném případě se přiznání k otcovství (určení) a adopce sbíhají v jedno (podle selského rozumu "samozřejmě, že ne", ale v právních důsledcích je to totéž). Lewak se přiznal k otcovství (resp. "byl určen za otce" - pojem "přiznání k otcovství" neznáme ani dnes, vždy se tomu říkalo "určení otcovství"), nic to však nemění na situaci: dítě bylo nemanželské. Kde leží ty obce? (patřily pod sjednocené Německo nebo kam?) V jádru na tom není co právně řešit (pokud ano, prosím o konkrétní dotaz).

MYTHAGO [25.5.02 - 21:40]
THANATOS: Obce leží na Hlučínsku - část Slezska, kterou Marie Terezie prohrála, ale po první světové válce byla připojena k ČSR. Zvažuju zda mám pátrat i po předcích rodu Lewak, v případě, že by šlo o pouhou adopci, tak bych to nechal plavat :-)
DOBES: Jsem si vědom mýchnedostatků v němčině, ale nad tím "Ueberraschung" jsem se pozastavoval taky. nicméně přečetl jsem to v této podobě.

PAVEL_STASTNY [25.5.02 - 23:48]
Pokud to je pro někoho zajímavé: příští týden se v Děčíně koná mezinároní konference na téma "Thunové a Děčín" s poměrně representativní účastí. Přijet má kromě jiných asi osmnáct potomků rodu Thun. Jedním z témat konference je také "Postavení a úloha šlechty ve společnosti v 19. a 20. století".

THANATOS [26.5.02 - 09:56]
MYTHAGO: Mam pocit, ze to neni "jen adopce", to vypada na doznani se "k opomenuti" ;-)))

ALAMAMKA [26.5.02 - 13:56]
MYTHAGO: Přikláním se k názoru THANATA, že nejde o adopci, spíše o opžděné přihlášení se k dítěti. Ve svém vývodu mám takové případy celkem tři a jeden z nich celkem bezpečně zdokumentovaný, že se brali, až byli trošku líp hmotně zabezpečení a mezitím ty děti už měli dvě. V matrice je pak zapsáno, že dostavivší se XY se prohásil za otce dvou dětí narozených před sňatkem.

ALAMAMKA [26.5.02 - 13:59]
Ad RADAMEC a připravování o iluze. S rodoposem jsem začínala, abych nemilované příbuzné vyvrátila její utkvělou představu, že je šlechtického původu. Podařilo se. Nejvýše postavený předek až do roku 1630 byl rychtář. Ale příbuzná se toho "smutného faktu" nedožila.

025175441 [26.5.02 - 21:03]
Nemate nekdo nahodu instalici k genealogickemu softwaru PAF??moje adresa je MartinaNycova@seznam.cz Predem moc dekuji, nejde mi stahnout

PAVEL_STASTNY [27.5.02 - 01:00]
NUMERO ad PAF: tak na tuhle adresu ti ji poslat nedokážu, protože má 10 MB (pouze anglická verze, vícejazyčná má asi 12 MB). Měl jsem stejný problém, vyřešila ho trpělivost při pokusech o stažení.

025178351 [27.5.02 - 05:50]
sagi

ETT [27.5.02 - 06:45]
Ad společná databáze: přemýšlel jsem o tom přes víkend, napadlo mě, že by spíše než budování vlastní databáze bylo účelnější dohodnout se na používání některé již existující a osvědčené na internetu (například mormoni, Genealogy.com, Ancestry.com, Gedlink, GeneaNet, GenCircles či já nevím jaká ještě, nedělám si nároky na úplnost výčtu) s tím, že bychom si nejdříve vyjasnili výhody a nevýhody posuzovaných databází a naše požadavky na ně. A pokud by nám nějaká vyhovovala, tak by tam ten, kdo by byl ochoten "dát k lepšímu" nějaké genealogické údaje, svá data přenesl a přes kontakt na něho by se případný zájemce dozvěděl údaje podrobnější. Případně by bylo možné na Genea.cz navíc držet přehled takto poskytnutých souborů dat. Jedné věci se ale obávám - lidé vyskytující se na tomto auditku mají v genealogii natolik různé zájmy a představy, že dohoda na (téměř) jakékoli věci je předem odsouzena k nezdaru. A tím spíše v dosti citlivé oblasti genealogických údajů, pracně vydobytými z matrik. Rád bych se ale v tomto bodu mýlil!!

MYDLAN [27.5.02 - 07:46]
ETT, ALL: dospěl jsem ke stejnému závěru. Použít nějakou databázi existující a i můj výčet serverů je podobný. Jsem ale více optimistický.

SCORP [27.5.02 - 09:19]
Ač jste rozmetali mou představu o předcích - komornících, i já jsem optimista. A přestože jsem se k některým záznamům z matrik propracovával (relativně) těžce, jsem ochoten je dát k dispozici do hromadné databanky.

TAJFUN [27.5.02 - 11:28]
Taková databáze bude hodně neúplná, nevěřím že někdo bude opisovat komplet celou matriku. Budou v ní především jména, které jsme sami hledali a ne kompletní opis matriky. Pokud mermomocí chce někdo opisovat údaje z matriky, myslím, že by postačil index matriky.
Nejvíc informací člověk získá od toho, kdo ta jména hledal (a má i údaje, které v matrice nejsou) Myslím, že by byl jednodušší spíše "index jmen" s odkazem na toho, kdo o nich ví něco víc. V databázích na Genee nebo Rod+Klan jsou jména vyhledávaná, nikoli ty co v rodokmenu máme. Mám v rodokmenu dost zajímavých jmen, které by někomu mohli pomoci v orientaci, ale jen několi výpisů z matriky a to jen u osob, které mě zajímají (moji předci), což prakticky nikomu nepomůže.

RADAMEC [27.5.02 - 12:52]
ETT: Samozrejme. Takovou vec muze realizovat bud profesionalni firma, nebo jeden fanaticky odhodlany nadsenec. Ale co je citliveho na udajich vyctenych z matrik a jaky myslenkovy proces by nekoho mohl vest k neoochote podelit se o ne, to mi unika.

ETT [27.5.02 - 13:12]
RADAMEC: treba i to, patra-li nekdo pro nekoho jineho za uplatu. Pak zverejneni takoveho materialu muze nekdy toho, pro koho se patrani delo, minimalne ponekud popudit. TAJFUN: o uplnosti takove databaze nema cenu ani premyslet, to proste neni fyzicky realne docilit. Ale i tak jsem jiz hezkych par lidi z rozrodu mych predku nalezl na zminenych serverech. Takze mi to v nekterych pripadech i dost pomohlo ve smeru patrani. Od veci by nebylo ani doplneni takove databaze o mematrikove udaje - ruzne seznamy absolventu ci jine, pokud vime alespon misto narozeni. I to muze leckomu pomoci.

COMTE [27.5.02 - 16:51]
Heraldická společnost v Praze pořádá zítra, tj. 28.5.2002 přednášku "P.Tybitancl: Vývody-česká heraldika a genealogie", která se koná v 17.30 hod. v konferenčním sále Archivu hlavního města Prahy, Clam-Gallasův palác, Husova 20, 110 00 Praha 1 - Staré Město.

TOMSA [27.5.02 - 18:01]
HINGIS: Nevíš, jakým způsobem na Invalidovně fungují skartace. Vždy, když mi něco nenajdou odůvodňují to skartací (legionářské spisy, karty letců, ... cokoliv).

1_HINGIS_1 [27.5.02 - 23:50]
TOMSA [27.5.02 - 18:01] cirou nahodou vim, resp. mel bych vedet - protoze VHA je archiv konecny, jakekoliv dokumenty z nej tam jsou ulozeny az do sveho fyzickeho zaniku prirozenou cestou.skartuji se pouze dokumenty 2 - 4. odboru, nikoliv 1., tedy VHA, spis jsou lini nebo to nemaji zinventarizovane

025197857 [28.5.02 - 10:32]
SOkA Semily - http://www.svkli.cz/semily/

SHERRY [28.5.02 - 11:02]
Maji prihodnou adresu archivu :-).

1_HINGIS_1 [28.5.02 - 15:01]
článek o VHA je před dokončením, mohu ještě poprosit o vaše zkušenosti z tohoto archivu(stáří asi tak rok)?děkuji

COMTE [28.5.02 - 15:34]
Česká genealogická a heraldická společnost v Praze oznamuje všem, že zveřejnila program přednášek - "Středečníčků" na II.pololetí roku 2002.

RAPO [28.5.02 - 20:40]
Add Gedcom kontra zdroje. Je fakt že BK 6 má práci se zdroji a poznámkami vymakanější, ale takovou funkci, jako je zjištění, který zdroj je použit, neexistuje. Proto jsem si udělal export do GedComu. A zdroje v něm byly. Pak jsem se trochu pomořil a dostal jsem je do texťáku.

RAPO [28.5.02 - 20:45]
Add databáze. Většina se mnou bude souhlasit, že pokud výstup z mých databází nebude na "tři tlačitka", mohl bych se na to vybodnout. Pokud by ve vystoupených GedComech někoho něco zaujalo, určitě si dá tu práci, aby si je zpracoval, popřípadě navázal kontakt s "majitelem".

KROU [29.5.02 - 07:31]
ke společné databázi:
Předchozí diskuse o databázi (určitě se dají najít v archivu) ztroskotaly na základním problému: "1. Jsem ochoten poskytnout nezištně do veřejně dostupné databáze výsledky své práce? 2. Pokud ano, tak v jakém rozsahu?"
Pokud mohu mluvit za sebe tak odpovídám následovně: 1. ano, v omezené míře; 2. heslovitým přehledem toho, co vím, s poskytnutím kontaktu na sebe jako finální zdroj informací - takové řešení poskytne možnost filtrovat rozšiřování informací. Starnou ponechávám důvody o kterých mluví ETT [27.5.02 - 13:12], dále citlivý problém o informacích o žijících osobách a jejich rodičích a prarodičích, a, samozřejmě, pravděpodobnou možnost komerčního využití nezištně poskytnutých informací. Technické a organizační problémy úplně pomíjím. Hlavní je otázka naplňování databáze.
Pro toto všechno se mi zdá, že MEKYSova databáze je dobrým řešením.
Na druhou stranu bych s radosti nějaký nápad, který by dokázal vyřešit popsané problémy, přivítal. Nedovedu si ho ale v našich amatérských podmínkách představit a proto, pokud máte takové nápady, prosím, podělte se o ně.

ETT [29.5.02 - 11:43]
ještě ke společné databázi: MEKYSova databáze je zatím doplňována jako poptávková, tedy příjmeními, která jsou hledána. Asi by nebylo příliš složité do ní "ládovat" údaje "nabídkové", tedy ta příjmení, která jsme nalezli v různých zdrojích, zejména v matrikách. Chtělo by to ale asi doplnit strukturu databáze o časový údaj výskytu (odkdy dokdy, stačil by patrně i jen rok) a přesnější lokalizaci (obec, farnost; asi i okres). Další upřesňování by už bylo na kontaktu poskytovatele informace a zájemce o podrobnější údaje. Takto strukturovaná nezištně poskytnutá data by šla jen velmi omezeně komerčně využít, což by skutečně mohlo být výhodou. Další položkou by musel být příznak "hledaný" kontra "nalezený", případně by se databáze musela dělit na tyto dvě poloviny rovnou v rámci prezentace na stránce. Uvedením roku(ů) a přesnější lokalizací by se dost zamezilo kontaktům na poskytovatele v případě jiného časového období či lokalizace. Vznikla by vlastně jakási "metainformace", tedy informace o existujících informacích. Samozřejmě pro spoustu lidí by byla výhodou i čeština, ale i to, že jde o český informační zdroj nezatěžovaný tolik návštěvami z jiných zemí, a tedy i potenciálně dostupnější. Ale.. básníme tu s KROU a tady by spíš bylo dobré znát názor MEKYSe.

RAPO [29.5.02 - 18:29]
Tak jsem si zkoušel vytvořit gedcom z BK 6.1. Bohužel mé nadšení ochablo v okamžiku, když je tentýž BK nebyl schopen inportovat vytvořený gedcom do jiné své databáze. Takže otázka zní, jaký jiný software, lehce přístupný software by to uměl ?!

RAPO [29.5.02 - 18:33]
Jinak své výsledky jsem ochoten poskytnout. Ale raději někomu, kdo se mnou naváže kontakt, než nechat něco ležet na Internetu, aniž bych měl tušení, kdo se zaradoval z nalezených informací. A představa, že by to někdo stáhnul a kšeftoval s tím, mě moc "nenadchýňa".

KROU [29.5.02 - 19:06]
ETT: Ja chapu MEKYSovu databazi jako nabidkovou a podle toho do ni prispivam. S "poptavkovymi databazemi"nemam nejlepsi zkusenosti, napr. ohlasy na info v Hledas, hledam... a treba na ihiksoftu jsou v mem pripade nulove.

RADAMEC [29.5.02 - 19:16]
Ja asi vazne premyslim jinak nez ostatni, ale kdyz nekdo stahne a proda me vysledky treti osobe, je mi to uplne jedno. Ja z toho nebudu mit zadne penize tak jako tak, a takto budou aspon dva lide happy a jeste navic se tim setri archivni materialy. Spis by mi vadilo, kdyby me kvuli tomu nekdo otravoval a ja musel odpovidat na maily.

K tematu latinskych slovniku, tady je link na sylabus vyuky latiny s literaturou. Je tam uvedeny sedmnactidilny slovnik stredoveke latiny v ceskych zemich, ktery je pri tomto rozsahu urcite velmi dobry, ale je to tak do verejne knihovny.

RAPO [29.5.02 - 19:27]
RADAMEC Nesmíš mě brát doslovně. (:o)). Ale pokud někoho zajímají podobní předci, ta člověka potěší, když si s ním může pom(a)ilovat.

025229919 [30.5.02 - 09:16]
Myslím, že jediný rozumný způsob databaze je ve formátu JPG. Tedy fotogragie nebo naskenované fotokopie jednotlivých matrik. To by ale musely SOA povolit vyfocení stránky dané matriky. Nevím jak jinde, ale v Brně o tom nechcou ani slyšet a nabízí zhotovení ČB fotokopie A4 za bratru 10,- Kč/ks (zlodějina). Zajímalo by mě jestli na to mají vubec právo, když oprast daný údaj mi dovolí, ale vyfotit ne? Nemáte s tímto někdo zkušenosti. Vždyť vyfocení nějaké matriky digitálním fotoaparátem (pokud k němu má člověk přístup) nestojí nic.

COMTE [30.5.02 - 11:34]
Skupina pro využití počítače v genealogii při České genealogické a heraldické společnosti v Praze oznamuje, že vyšel "Elektronický Rádce č.5 pro genealogy, uživatele PC",obsahující českou lokalizaci programu BK 6.

025237644 [30.5.02 - 15:20]
Je někdo z vás registrován na ancestry.com a zpřístupnil by mi jediný nalezený záznam? buchtik@post.cz http://www.volny.cz/buchtik/ ------------ Your search returned 1 hits in the databases below. Census Records matches | info 1920 United States Federal Census 1

SALTZMANN [30.5.02 - 18:38]
Numero: Nechápu proč 10kč/strana chápeš jako zlodějinu. Aspoň to odradí část zájemců a ochrání archiválie. Navíc např. v ZA Opava by jsi stejně neuspěl, protože pro soukromou potřebu ze zásady nekopírují.

ZANY [30.5.02 - 20:01]
Potomci Přemyslovců aneb tradice zavazuje...
ČT2, 2.6.2002, 20:00-20:55
Pořad by se měl obecně zabývat aristokracií a její úlohou v dnešním společenském kontextu. Nosným aspektem je fakt, že mezi námi žijí potomci prvního českého knížecího a královského rodu Přemyslovců, což je věc širší veřejnosti neznámá. Základním prvkem pořadu budou rozhovory s představiteli šesti předních šlechtických rodů - přímými potomky prvního historicky doložitelného Přemyslovce v 32. - 36. generaci.
Vybranými šlechtickými rody, jejichž příslušníci se mohou pyšnit po přeslici přemyslovskými předky jsou Černínové, Kinští, Lobkowiczové, Schwarzenbergové, Šternberkové a Waldsteinové.

KENIGRAC [30.5.02 - 20:06]
ad NUMERO ...919 - nedovedu si představit rozsáhlejší databázi snímků v jakémkoliv grafickém formátu - sebevětší textový, nebo databázový soubor zabere přece x-krát méně prostoru než JPGčko stránky, která je nejméně A4 a je sejmutá v takovém rozlišení, aby byla dostatečně čitelná...

RAPO [30.5.02 - 20:09]
025229919: No jako zdroj je JPG nebo jiná digitální forma perspektivní. Ale to kouzlo, držet prastarou knihu a luštit zápisy, se zredukuje jen na to luštění. Ale pro další zpracování je nutná nějaká textová forma.

DRACKOV [30.5.02 - 21:00]
025229919 [30.5.02 - 09:16]Když jsem se ptal na přefocení hůře čitelných stran digitálen v Třeboni, se zlou jsem se potázal a to jsem byl ochoten i u zápisů kolem roku 1820 schovávat okolní zápisy a zaplatit!!!!! a xerox nedělají(bral bych ho také). Už jsem uvažoval i o tom, skusit to právně nějak napadnout...:-(

JB [31.5.02 - 00:26]
ja jsem to vyresil tak, ze koukam az nikdo nekouka a cvaknu si to digitakem, nepovazuji to za prestupek, protoze jestlize jsou to udaje volne pristupne, tak nevim proc s tim delat problemy :-) pravda v kazdem archivu to asi asi nejde ale....

EMIDO [31.5.02 - 11:34]
Malý terminologický dotaz - co znamená výraz "dcera pastorní"? Vyskytuje se v soupisu duší. Díky.

025249685 [31.5.02 - 11:35]
Mám takovou utopistickou vizi. Kdyby byly matriky nafoceny digiťákem a vypáleny na CD, pak by stačilo si toto půjčit (jako knížku v knihovně) domů a v klidu bádat zkoumat ... Sice to nenahradí pocit z držení prastaré knihy, ale ochrání archiválie. A kdo by se bez tohoto pocitu cítil ošizen, by si mohl knihu půjčit a jako nyní studovat a opisovat a opisovat a opisovat a … Je-lim tu nějaký právník, zajímalo by mě, jakým právem mi SOA zakazují vyfocení matrik, když opsat si můžu cokoliv? A jestli je nějaká naděje toto napadnout. A poznámka na závěr: Když je na netu dost místa na čuňačiny, tak si myslím že nafocené matriky by se tam vlezli taky.

RADAMEC [31.5.02 - 12:12]
EMIDO: Nevlastni dcera, sirotek.

Numero: To je vec nabidky a poptavky. Na Interent se vejde vsechno, o co je dostatecne masivni zajem. Problem s matrikami je v tom, ze digitalizace jedne konkretni knihy da dost velkou praci a zajem o ni ma jen nekolik desitek lidi, takze ta pocatecni investice ma dost malou navratnost.

TAJFUN [31.5.02 - 13:25]
NUMERO, RADAMEC: Hlavní překážky vidím čtyři:
1. neochota pracovníků archivu dělat něco navíc
2. bordel v archivu, pro který není ochota do něj někoho pustit. Vím o případu, kdy zahraniční organizace chtěla sama digitalizovat na vlastní náklady archiv a bylo to odmítnuto. Pravý důvod odmítnutí byl tento.
3. sehnat pracovníky, kteří to udělaní (když je pořádně zaplatíš, proč ne)
4. financovat celou akci - to je kámen úrazu. Taková investice je fakticky nevratná, takže soukromník se do toho nepustí a stát na to nemá. A navic je potřeba některé matriky opravit, což jsou další many.

Pokud by se do toho chtěl někdo pustit (nemyslím tím ofotit jednu matriku, ale celý archiv), muselo by se začít hóódně nahoře, minimálně u ministerstva, jinak je to neprůchodné.

TOLKIEN [31.5.02 - 14:27]
TAJFUN: No jo, ale když ofocují matriky na filmy, tak to můžou rovnou oscanovat, ne? Nebo je v tom tak velký rozdíl?
K té databázi. Určitě bych něco takového uvítal. Data bych byl ochoten poskytnout téměř všechna co vím. Jak to myslíte s těmi zahraničními databázemi, to jako když budu chtít najít někoho v naší republice, budu ho muset hledat přes Ancestry.com? Není mi ale jasné, jak někdo může zneužít informace o osobě, která žila někdy před 200 lety. Byl bych ovšem rád, kdyby takhle někdo zpracoval i Lánové rejstříky (nebo nějaký podobný celostátní hodně starý seznam), pokud to už není udělané.

025252680 [31.5.02 - 14:37]
TAJFUN: Ad1) Matriky stejně nafocují, ale na mikrofilm, což je kvalitativně horší Ad3) Co to udělat na amatérské bázi s využitím nadšenců (jsem naivní?) Když do archívu dojdu a něco hledám, tak tu matriku celou nafotím (je to rozhodně rychlejší než opisování a nic nepřehlídnu). A v ušetřeném čase ty obrázky upravím a šup s nima na web. Tam může další nadšenec udělat stručný výpis (jméno, datum ...) a máme textový soubor ve kterém se hledá během okamžiku. A tím se dostávám k bodu 4) Nechci aby si každý nutně pořizoval digitál, ale kdo má možnost se k němu nějak dostat tak ví, že pořízení fotografie se rovná 0,00 Kč. A fotily by se pouze matriky, které jsou dostupné, tak by cena vyfocení jedné matriky = 20Kč za kolek. Jistě by ihned nevznikl komplet archív, ale rodokmen taky nemáš hned a neděláš ho pouze pro sebe, ale pro potomky (jak kdo). No a na webu by se jistě našlo dost prostoru (třeba ve spolupráci s Mormony) Takže teď jediný problém vidím v tom donutit archívy k povolení fotografování. Poraďte jak na ně?!! PS. Omlouvám se za numero, ale po úspěšné registraci se nemůžu přihlásit (zatím)

MABOR [31.5.02 - 15:13]
Tak snad se to povedlo a uz nebudu "numero" Jeste jedna vec. V konecne fazi by to melo vypadat jako na http://www.ellisisland.org/default.asp (proc vymyslet vymyslene) a nebo jeste lip.

DUDY [31.5.02 - 18:34]
S fotografovanie matriky digitálnym fotoaparátom so skúšal. Kvôli čitateľnosti je potrené jednu stranu robiť na 2x. Keďže výsledkom má byť databáza v niektorom textovom súbore doporučujem vyskúšať môj zlepšovák, ktorý som použil pri tvorbe webstránky košického kolumbária na verejnom cintoríne http://www.kosice.sk/history/kolumbarium/index.html . Obyčajnou videokamerou Panasonic za 16 tis. som v 15-20 sek. sekvenciách natočil jednotlivé náhrobky (boxy). Na zdokumentovanie cca 6000 mien som potreboval 4 , hodinové návštevy cintorína. Potom som som si to púšťal cez videorekordér, a stop tlačítkom som si zastavoval obraz a údaje som si prepisoval do PC. Zábery náhrobkov význačnejších osobností som z videorekordéra prostredníctvom programu Video Wonder Pro II V2 pretransformoval do JPG formátu. Pri tvorbe webovskej stránky som potom z niektorých mien urobil odvolávku na príslušný obrázok. V prípade že potrebujete poradiť rád odpoviem keď mi napíšete i priamo na moju adresu dudy@gogoveb.sk . Podobný postup sa dá použiť pri matrikách s tou výhodou, že videokamerou sa dá menejčitateľná časť zoomom priblížiť a zväčšiť. Prajem Vám dobré výsledky.

JANAS [31.5.02 - 19:23]
Pri hledani zajimavych stranek na Internetu jsem narazila na tento link: http://shareware.lycos.com/tucows/home/gene95.shtml pro stazeni genealogickych programu zadarmo - snad se bude nekomu hodit.

MYTHAGO [31.5.02 - 19:36]
Podle toho co vím o mormonech, ti by se do nafocování matrik rádi pustili na vlastní náklady, bez jakékoliv finanční motivace. Ale to by jim musel někdo dovolit.

DRACKOV [31.5.02 - 20:19]
JB: To by nesměla být studovna hlídána kamerou...:-(

RADAMEC [1.6.02 - 11:29]
Ja vidim jako realne pouze dve cesty:
1. primet urady, aby povolily kopirovani Mormonum (coz uz se v mnoha zemich vcetne Slovenska podarilo)
2. Az budou vsechny matriky na mikrofilmech (na cemz archivy pracuji), primet je, aby vsechny filmy projeli scannerem. To by nemela byt tak hrozna prace a mohli by se tam efektivne uplatnit dobrovolnici. Nejaka firma by napr. mohla v ramci nejakeho programu dat jako sponzorsky dar bubnove scannery s podminkou, ze je archivy vyuziji pro tento ucel.

MYTHAGO: Aspon ja to myslim presne tak, jak to rikas. Osobu v CR bych hledal pres Ancestry.com, Mormony nebo libovolnou celosvetovou organizaci. Kyberprostor nezna hranice.

025268988 [2.6.02 - 01:26]
Nakladatelsví GARN ( http://heraldry.ic.cz ) právě vydává: Der böhmische Adel na CD s fulltextem. Rovněž můžete navštívit náš antikvariat na našich stránkách.

PAVEL_STASTNY [2.6.02 - 05:36]
Vyskytuje se zde někdo z archivu, kdo by věděl, na základě jakého právního předpisu je zakázáno pořizování digitálních snímků matrik pro soukromou potřebu? Osobně o takovém předpisu nevím.

DRACKOV [2.6.02 - 11:02]
All: Zkuste tu někdo s právním vzděláním nastínit případnou právní podporu archivů k tomuto jednání u neživých matrik a nedestruktivním pořízení kopie digitálem, zejména tam, kde na xeroxu ani kopie za poplatek nedělají. Nebo žádné opěrné body v těchto případech v zákonech a nařízeních nemají????? Případně jak jim zkusit zaargumentovat po právní stránce.

KENIGRAC [2.6.02 - 13:10]
Ad předešlí - obávám se, že to bude záležitost nějakých vnitřních předpisů Ministerstva vnitra a archivní správy, které jsou navíc neveřejné... Nemám právní vzdělání, ale sám pracuju ve státní správě a trošku o tom něco vím.

ROMANVE [2.6.02 - 13:11]
petr krouzek !!!!!!!!!! pozor prisel mi od tebe virus

MABOR [2.6.02 - 17:22]
Nejsem právně nikterak vzdělán, ale určitě tu existuje nějaký zákon o přístupu k informacím (proto máme možnost do matrik nahlédnout) a ten asi bude nad nějakými vnitřními předpisy. A asi se nejedná o předpisy ministerstva (to by se všechny archivy chovali stejně. Spíš to vypadá, že to je na náladě vedení archívu. Jestli tu někdo ví který čert v tom vězí ať dá vědět.

TDVOR [2.6.02 - 17:42]
Nevím, jestli to tu už někdy bylo, ale zajímavé stránky o historii sčítání lidu má Český statistický úřad: http://www.czso.cz/cz/sldb.

THANATOS [2.6.02 - 21:56]
DRACKOV et all.: Podívám se... Základem, proč "nekopírovat" je 101/2000 (o ochraně osobních údajů a změně některých zákonů) - jakmile nastuduji, o vědomosti se podělím...

PAVEL_STASTNY [3.6.02 - 03:45]
Vnitřní předpisy organizace nesmí obsahovat omezení nad rámec zákona. Pokud zákon umožňuje přístup k informacím, resp. přesněji - pokud zákon neukládá organizaci povinnost informace chránit, pak je povinna je zpřístupnit. Pokud zákon (nebo podzákonná norma - vyhláška) nezakazuje pořizování kopií, pak organizacemusí pořízení kopií umožnit. Vzhledem k tomu, že na problémy s kopírováním narážíme všichni, bylo by nepochybně užitečné, kdyby někdo orientovaný v konkrétních předpisech udělal alespoň stručné shrnutí pro ostatní. V rámci svých možností se zpracováním rád pomohu.

PATRICUS [3.6.02 - 09:53]
Nevite, kde najdu matriky pro stredni Cechy (Nymbursko)? Jakou tam maji pracovni dobu a je treba se tam objednavat? Diky.

KROU [3.6.02 - 10:21]
PATRICUS: SOA Praha, studovna na Chodovci, otevřeno Po, St do 18:00, Ut, Ct do 16:00, neni treba se objednavat.

MABOR [3.6.02 - 10:33]
PAVEL STASTNY, THANATOS: Na stránkách ministerstva vnitra http://www.mvcr.cz/archivy/legis/7_75.htm se nachází směrnice o využívání archiválií z 20.6.1975, kde je uvedeno v § 3 (povinosti badatelů) odst. 5 Badatel nesmí v archivní badatelně používat reprodukčních zařízení (fotografické, filmové přístroje apod.) Nevím jakou to má právní váhu a jesti to není v rozporu s nějakým zákonem?

RADAMEC [3.6.02 - 11:37]
Mam pocit, ze to vidite chybne. Archiv ma pravni povinnost umoznit pristup k informaci, ale jakym zpusobem to udela je rezimove opatreni v pravomoci ministerstva nebo reditele archivu. Tim, ze vam umozni vstup do studovny s tuzkou a papirem splnil svou zakonnou povinnost a tecka. To neni jak napadnout.

KROU [3.6.02 - 12:05]
Zakaz fotografovani, skenovani atd. archivalii je urcite vyvolan pozadavkem ochrany dokumentu. Kdysi mi nekdo vysvetloval, ze kazdy material ma jistou "kapacitu svetla", tedy ze vydrzi urcite osvetleni po urcitou dobu. Tyto hodnoty se meni podle mnoha kriterii. Kazde oxeroxovani je tedy pro dokumenty namahave a priblizuje je k hranici toho, co snesou. - Predpokladam, ze restriktivni pristup ke kopirovani je vyvolan timto.

ALAMAMKA [3.6.02 - 12:24]
Je to jak říká KROU, nejde o nějaký kapric. Podobně jako v interiéru různých památek je zákaz fotografování nejen kvůli tomu, že někdo má monopol a vydělává na tom, ale kvůli tomu, že by prostě malby, mozaiky, atd, atd, to neustálé "flešování" dlouho nevydržely.

ALAMAMKA [3.6.02 - 12:26]
Ideální by bylo, kdyby matriky naskenovali a vypálili na CDéčka (kdo by to ovšem financoval?), nepochybuji o tom, že by jim to po prvotní velké investici následně přineslo velký kšeft, já bych tedy koupila kdekterou matriku na CD. Mohla bych nad tím doma ponocovat místo objednávání a vysedávání v archivu. Kde jsem už nebyla dva roky:((

RADAMEC [3.6.02 - 12:56]
KROU, ALAMAMKA: Presne tak, a pracovnici archivu nemaji technickou kvalifikaci, aby posuzovali ktere zarizeni lze pouzit bez poskozovani archivalii.

PATRICUS [3.6.02 - 13:17]
Nemá někdo nějakou informaci o následující šlechtické rodině: Jan z Cimburka +1593 (zavražděn), jeho žena Ludmila (Anežka) Voračická z Paběnic a děti Jan a Uršula provdaná ze Skřetova?

ALAMAMKA [3.6.02 - 14:06]
Myslíš tohohle?

SHERRY [3.6.02 - 14:26]
Nejak moc zkratek na takovej typ zapisu historickeho charakteru...

ALAMAMKA [3.6.02 - 14:37]
Ale proč? To C. je vždy Cimburk, tak proč by se to mělo psát pořád dokola? Šetřili místem a papírem:-)

SHERRY [3.6.02 - 14:51]
Tak to uz tam nemuselo byt potom cele to z C. a kdyz je to v teto casti vynechany, tak jsi to sem mohla hodit cely i s mistem, kde se to poprve vyskytuje to Cimburk, aby to bylo navazny a dalo se to histericky spojit...

ALAMAMKA [3.6.02 - 15:13]
To není dobrý nápad. Není to texťák, mám to ve formě několika jpg, protože je to grabbitem vylámané ze zobrazení. Pokud to bude Patricius chtít, pošlu mu to poštou, ale dávat to sem mi nepřipadá vhodné. Je to samozřejmě celé o Cimburcích. Nicméně uznávám, že s tím výřezem to nebyl nejlepší fórek. Spojovat jsi to chtěl historicky nebo hystericky? :-))

PATRICUS [3.6.02 - 16:03]
ALAMAMKA: mělo by jít právě o toho C. Ale potřeboval bych podrobnosti o jeho rodině, pokud jsou mé údaje OK, nebo ten můj zahraniční zdroj "blafuje". Zatím Ď za info.

CLARICIA [3.6.02 - 16:09]
Ad foceni... od kdy je zapotrebi pri foceni digitalnim fotakem blesk? Staci, kdyz si nad matrikou clovek rozsviti lampicku a digital to perfektne vezme - dneska jsem zrovna nafotila par zaznamu z jedne jihoceske matriky (ne v archivu, ale na urade)

RADAMEC [3.6.02 - 17:01]
CLARICIA: Ale vzdyt to rikam, dnes existuje milion technickych hracicek a archivari nemaji technickou kvalifikaci k posuzovani, ktera z nich je neskodna a ktera neni. Ja sam nemam poneti, zda digital pouziva k zaostreni najaky infracerveny paprsek a zda tento paprskek muze poskozovat povrch matriky stejne jako intenzivni osvetleni ve viditelnem spektru. Dost pochybuji, ze to vis ty a jsem si zcela jist, ze to nevedi pracovnice v badatelnach. Proto je treba volit restriktivni pristup, zakazat vsechno a pak taxativne povolit veci, ktere nekdo odborne posoudi jako neskodne. Coz je momentalne papir a mekka tuzka. Mozna ti pripada zjevne, ze digital matriky neposkozuje, ale podle me je to priblizne stejne zjevne, jako ze HACMP 4.4 uz umoznuje dynamickou rekonfiguraci clusteru.

CLARICIA [3.6.02 - 17:18]
Radamec: Digital zaostruje za pomoci automatickeho optickeho zoomu, jak jsem byla poucena.. tzn. nepouziva zadne paprsky, ale stejny system, jako napr. automaticke normalni fotaky - az na to, ze fotky jsou nepomerne kvalitnejsi a blesk takrka neni zapotrebi. A jeste se z nafocenych snimku da vytahnout lepsi kvalita diky uprave napr. ve photoshopu - zesvetleni, zvetseni kontrastu atp. Opravdu by to chtelo, aby pracovnici archivu i jinych statnich instituci o tomto byli pouceni. A jeste k mekke tuzce a papiru - vim jen o malo lidech, kteri je pouzivaji.. drtiva vetsina pouziva normalni propisky nebo pera - jsem toho v archivech pomerne castym svedkem..

RADAMEC [3.6.02 - 17:55]
CLARICIA: Lidi jsou hovada; tudle psal DOBES, jak nekdo v badatelne pod lavici svacil, videl jsem cloveka, ktery brichem ohybal studovany material a hajil se slovy "to se srovna"; pisou perem, pokladaji si pri psani svuj papir na matriku, prstem po ctenem textu jezdi skoro kazdy. Tim spis je potreba ze strany archivu apriorne restriktivni pristup. I kdyz zrovna ve veci digitalu by mohli byt osvicenejsi a konstatovat, ze se tak vlastne archivalie chrani pred burany s propisovackou a upatlanym prstem. BTW, vytahni v Zamrsku propisovacku a zastavis se az pred vchodem.

SALTZMANN [3.6.02 - 17:57]
ad focení: Výtah ze zásad poskytovní reprografických a jiných služeb a úkonů státními archívy ČR dle č.j. AS/I-2372/2001: Žadatelé si nemohou pořizovat kopie archiválií vlastními reprodukčními zaříze +ními. Kopie větších částí nebo celých archivních fondů se individuálním žadatelům zásadně neposkytují. Reprodukování všech druhů kopií pro populárně vědecké, komerční a ediční využití podléhá souhlasu archivu a je zpoplatněno podle ceníku. S ohledem na provozní podmínky archivu, jakož i na stav archiválií mohou být požadované reprodukční služby na základě rozhodnutí ředitele archívu odmítnuty. Je to jen výtah toho nejdůležitějšího. Kdo to chce potrobněji, tak to mají určitě v každém archívu (možná i někde na internetu). Nejsem právník, ale myslím, že je to právně nenapadnutelné, a proto nevím jestli má smysl to tady dále rozebírat.

CLARICIA [3.6.02 - 18:01]
Radamec: Jo, des bes.. a kdyz jsem dneska videla, jak jsou na nekterych matrikach knihy uchovavany, tak se ani nedivim, ze uz do archivu prichazeji zdevastovane...
Saltzmann: Mas pravdu, tohle je nenapadnutelne.. Ovsem duvod.. to ti nikdo nvysvetli..

JB [3.6.02 - 18:31]
uf...jak to tak sleduju...budme radi, ze nas do archivu vubec pusti a nejake matriky nam pujci a za to co se nam z nich podari uzmout pro sve patrani...dnes jsem byl svedkem dvou nemcu s pruvodkyni a jednoho duchodce nad hrobem...ti nemci se chovali jako by jim vsecno patrilo...ten starec vsechno upustil na zem a volal si obsluhu i na zaostreni ctecky...clovek se pak nedivi, ze ti pracovnici nejsou vzdy zrovna ve vstricne nalade :-)

MYTHAGO [3.6.02 - 21:58]
RADAMEC, JB: To co píšete o chování některých badatelů není nic proti tomu co jsem zažil minulý měsíc. Půjčil jsem si rodnou matriku jedné obce na Hlučínsku, abych se podíval na jeden zápis z 90. let 19. století. Doslova jsem však vyskočil ze židle, když jsem zjistil, že je tam vytrženo několik stránek v rozsahu cca 10 let!!!!!!!!!!!!!!!! Okamžitě jsem informoval pracovnici archivu (aby to ještě nakonec nebylo na mě). Nevím co si o tom mám myslet. Vím, že řada obyvatel Hlučínska chodí do archivu, aby si potvrdila záznamy o předcích a mohla tak zažádat o německé občanství, ale dělat to tímto způsobem je @#$%&*%! Naštěstí pro mě, Prušáci zavedli státní matriky už 70. letech 19. století, tak jsem se obešel bez této katolické matriky, a onen záznam jsem našel v civilní matrice.

SALTZMANN [4.6.02 - 00:13]
MYTHAGO: Neviděl bych to nutně na žádost o německý pas. Vyrvat z matriky v archivu 10 let zápisů není úplně jednoduché. Navíc proč trhat 10 let, když stačí jeden list. Ty zápisy mohly být vytrženy dávno před tím, než se dostaly do archívu a napadá mne hned několik důvodů, proč se to mohlo stát (vyhledem k složité situaci Hlučínska v uplynulých 100 letech). Navíc pro občanství jsou mnohem důležitější sčítací operáty!

DRACKOV [4.6.02 - 00:14]
Krou, alamanka: Jak říká Claricia, pro focení digitálem přeci nemusím mít někdy blesk(upraví se v nastavení), takže důvod ohrožení světlem(bleskem) odpadá ! Saltzmann: Tak proč v Třeboni nejsou ochotni udělat ani jedinou stránku kopie z matriky? Byl jsem ochoten zaplatit jak za jejich kopii, tak za každou kopii digitálem při jejich kontrole!!! Jinak jsem tu formulaci četl a jediná možnost co mne napadá, jít za vedením archivu a přesvědčovat...hmm :-(

SPERGULA [4.6.02 - 08:27]
ALL: Sleduji zde diskuzi ohledně archivů, pro mě dalším velkým problémem jsou návštěvní hodiny. Velice mi chybí možnost bádat o víkendu. Když se musí do archívu až na druhý konec republiky, tak jedině dovolenou a když se tam člověk konečně dokope, tak to chce aspoň dva, tři dny, aby mohl s klidným svědomím odjet. Aspoň jednu sobotu v měsíci a jak bych jásal.

CLARICIA [4.6.02 - 08:38]
Spergula: Po statnich zamestnancich prece nemuzes chtit, aby pracovali o vikendu...

ALAMAMKA [4.6.02 - 08:41]
Nemůžete přece po archivářích chtít, aby se při svém konzervativismu přizpůsobovali technickým výkřikům posledních let. Vůbec se divím, že nás k těm matrikám pouštějí, střízlivě vzato, já bych nenechala takové historické materiály osahávat nikoho včetně sebe, i když já se k nim chovám řekla bych s úctou. Špatné zkušenosti, které popisuje třeba Radamec nebo Mythago, mohu jen potvrdit. Ale s kopírováním mám dobré zkušenosti. V brněnské MZA mi za 10Kč okopírovali každou stánku z matriky, kterou jsem chtěla. Vždycky chci mít od všeho, co najdu, kopie, protože časem začnu pochybovat, jestli jsem dobře četla a opisovala, a musím se dívat stále znovu, abych věřila tomu, co jsem našla. Ale zatraceně to leze do peněz.

TAJFUN [4.6.02 - 09:02]
ALAMAMKA: Souhlasím, že bych k archiváliím nikoho nepustil. Ale to by znamenalo, zajistit přístup jinak, minimálně na mikrofilmu. Ale děněk nět, takže raději budeme ničit originály. A až je někdo zničí, budou mít v archivu konečně klid.
Ale vážně - moc mi vadí různý přístup archivů. Někde fotí, jinde ne, a není to jen technickými možnostmi. Proč to co jde v Brně, nejde v Třeboni?
COMTE: Pokus se to nadhodit na jednání ČGHP. Když spoklečnost dokázala vyjednat, že se nebude platit za index matriky, nedalo by se něco dělat i s tím focením?

CLARICIA [4.6.02 - 09:28]
Tajfun: Ad indexy... v Treboni se za ne stale jeste plati..

PATRICUS [4.6.02 - 10:28]
Tedy že si stěžujete na Třeboň. Byl jsem tam naposledy asi před 2 měsíci. Za index neplatím (pokud připomenu, že je to index), stránku mi taky ofotili a poslali poštou (ale nevím za kolik). Takže jde asi o individuální problém.

ALAMAMKA [4.6.02 - 11:39]
TAJFUN: Však jsem říkala někde o dvě stránky níže, ideální by bylo kvalitně to všecko naskenovat a vypálit CD. Pak by nebyl problém, aby byly v archivech i matriky jiných oblastí, CD přece jen zaberou o hodně míň místa. Mikrofilmy, které se dělají, podle mě nejsou tak kvalitní a práce s dobrým skenem na počítači by byla "skoro" jako s matrikou. Odpadl by problém měsíčního čekání na matriku, protože by ji měl půjčenou někdo jiný, CD mohou napráskat kolik chtějí. Pak by ovšem musely být ve studovnách nějaké ty počítače. Jenže kdo by to dělal a hlavně platil, že? Leda by si vydělávali prodejem těch CD s matrikami.

PATRICUS [4.6.02 - 13:03]
A myslím si, že by si lidé ta CD kupovali. Stejně dají peníz za cestování a ubytování, takže by to vyšlo aj levněji.

025303523 [4.6.02 - 16:55]
Zdravím všechny genealogy, mám pouze stručný dotaz, pro svého bratra, který se věnuje bádání a sestavování stromu živata rodu Vašků sháním slovníky pro překlady latin.-české a něm.-české a dále "čítanku" se vzory písma kurentu a švabachu. Děkuji za informaci o případných distributorech. Děkuji F.Vašek (fur@seznam.cz)

SALTZMANN [4.6.02 - 18:11]
All: Archivy nemají zájem na tom aby vznikaly další soukromé archívy z případně vypálených CD. Pokud tady někdo není přímo pracovník archivu (nebo se s někým dobře nezná) nemá tady diskuse typu zda raději matriky skenovat a prohlížet na počítači nebo ofocovat na mikrofilmy, žadný smysl. Těch důvodů mohou být desítky (racionálních i iracionálních), ale my to tu nevyřešíme. Možná by o tom mohl zjistit více HINGIS.

JB [4.6.02 - 18:30]
duvod umrti "krku boleni" muze byt zaskrt?

RAPO [4.6.02 - 19:44]
Také je možné, že díky nedostatku peněz bojují archivy a hlavně jejich zaměstnanci o přežití. A kdo by chodil do archívu, kdyby vydali jejich know how někomu ven? Momentálně na to nejsou prostředky, ale časem to bude byznys. Kdo ví?

RAPO [4.6.02 - 19:47]
ALAMAMKA. Jsi z oboru, tak víš, že by těch legálně! vypálených CD bylo jen pár. A náš trh asi moc velký není.

KENIGRAC [4.6.02 - 20:01]
ad předešlí: asi je to hlavně otázka času. Než se nové technologie dostanou do standartního vybavení archivů i do předpisů. Za pár let, až na tom budou lépe s výpočetní technikou budou prostě místo fotokopií (posílaných někdy za měsíc, za dva) zasílat scanované stránky emailem, nebo si je odnesem rovnou na disketě...samozřejmě oproti několika podpisům na několika blanketech, že nic nezneužijeme nebo nepoužijeme bez vědomí úřadu.

ZANY [4.6.02 - 21:02]
ano ano, deneg net, uz vidim, jak budou v archivech pocitace na prohlizeni CD, kdyz i na archivni sprave MV pisou v dosu v t602

DRACKOV [4.6.02 - 21:21]
PATRICUS [4.6.02 - 10:28]Má zkušenost z Třeboně z konce ledna 2002 je ohleně kopií bohužel opačná, a to se člověk slušně zeptal!!! Ale index jsem tuším také neplatil.

THANATOS [4.6.02 - 22:58]
Zcela anarchisticky a volnomyšlenkářsky si dovolím vstoupit do této debaty. Kdyby nebylo našich předků, tak se dnes nemá v archivech na co prášit ;-) Osobně bych se přimlouval za nascannování všeho, co lze nascannovat a šířit to absolutně "free of charges" - myslím, že se tím zvyšuje kulturní povědomí národa etc. Myslím, že "naši předkové" (vaši-naši) "patří všem" (to není komunismus, to je liberální postoj) - stát s tak bohatou historií (což je mmch. hlavní devíza naší země, nerosty tady nejsou a víno už taky dovážíme z Kalifornie...) by měl mít na to, aby ji ukázal těm, kdo o ni mají zájem. Souhlasím s ALAMAMKOU a myslím, že by na to stát měl najít peníze minimálně stejně dobře, jako na polní nemocnici (a že by to nebylo o moc drazší, to se dá spočítat...). Howgh! ;-)

025308106 [4.6.02 - 23:30]
wappenbrief simon ratchka `1610

JB [4.6.02 - 23:38]
THANATOS za pocitace v archivech nebude NATO a EU potlapkavat nase mocipany po zadech :-)

1_HINGIS_1 [5.6.02 - 00:16]
SALTZMANN [4.6.02 - 18:11] zahlédl jsem svoje jméno, ale nejsem ve stavu o čemkoliv premyslet (nestiham, do toho mirne deprese), takze zjistim cokoliv rad, i kdyz se obavam, ze na Invalidovne uz se mnou mluvit nebudou...(i kdyz jsem jim nic neprovedl a clanek bude)

THANATOS [5.6.02 - 01:47]
HINGIS: Ty to studium beres nejak vazne :-)) (usuzuji dle slov: ,,nejsem ve stavu o cemkoliv premyslet" ;-).

Přátelé, kde jsou v Praze nobilitační listiny? (v SUA - ale kde? Jaké je to oddělení?).

PAVEL_STASTNY [5.6.02 - 02:41]
Domnívám se, že diskuse o zákonných podmínkách má smysl. Vzhledem k výrazně různorodé praxi archivů je předpokladatelné, že některé z nich se chovají v rozporu se zákonem a zákon je poměrně příznivý, takže právo bude spíše na naší straně. Měli bychom ho ovšem znát, abychom věděli, čeho se lze domáhat a kde nezbývá, než "zaklínat hady". Pokusím se alespoň zběžně předpisy propátrat, podrobně se tomu budu moci věnovat až v listopadu. Máte-li někdo k dispozici odkaz na další informace o vnitřních předpisech archivů, prosím o odkaz.

CLARICIA [5.6.02 - 06:26]
Ad legislativa... Asi nejdulezitejsi v nasi debate o moznosti fotografovani apod. je § 3 odst. (5) Smernice Ministerstva vnitra Ceske socialisticke republiky ze dne 20. cervna 1975, o vyuzivani archivalii:
Badatel nesmí v archivní badatelně používat reprodukčních zařízení (fotografické, filmové přístroje apod.).

Jak jsem si vsimla, tahle vyhlaska byla zmenena pouze jednou, snad nekdy na zacatku 90. let (bohuzel uvedeno to tam neni)... Cely text je tady.
Rekla bych, ze je to smernice pomerne zastarala - napr. podle ni by clovek smel pouzivat notebook jen v pripadech, kdy mu to povoli reditel archivu atp. Nevim, jestli by se dalo neco zmenit, ale myslim, ze za pokus by to rozhodne stalo.

CLARICIA [5.6.02 - 06:31]
Btw - na pozadani by archiv mel poskytnout kopii z materialu - a to i digitalnim fotoaparatem. Cena je sice nekrestanska (40 korun za kazdych zapocatych 5 minut prace!!), ale urcity pokrok uz to je..

PATRICUS [5.6.02 - 07:52]
DRACKOV: S tou kopií je mi to líto. Ale mne se naopak slušne zeptali, jestli to chci poslat poštou, nebo si to vyzvednu při další návštěvě.

ALAMAMKA [5.6.02 - 08:16]
RAPO: Myslím, že archivy nevydělávájí na tom, že tam někdo chodí bádat, ten kolek za matriku je nespasí, ostatně by ho mohli chtít i za půjčení CD, i když např. mikrofilmy se v Brně půjčují zdarma. Z některých reakcí by člověk spíše usuzoval, že badatelé jsou jim na obtíž, protože jim blokují jejich vlastní práci.
To skenování a vypálení CD by taky znamenalo záchranu starých matrik, než je rádoby badatelé svýma rukama upatlanýma od svačin a kdoví čeho definitivně zničí. Na jedné straně je to fascinující, držet v rukou 350 let starou knihu a číst o životě těch dávno mrtvých lidí přímo z originálu, ale když vidím to zacházení, slinění prstů, vožení v příšerném vozíku z archivu...atd, dala bych přednost těm CDéčkům.
Pokud jde o striktní dodržování předpisů, například v tom MZA Brno to bylo vždy slušné, nedělali nějaké potíže. Kopie stránky z matriky za 10kč, notebooky tam byly vidět běžně, dokonce jsem viděla mladíka, který za asistence slečny od přepážky rozkládal na chodbě archivu po zemi jakési katastrální mapy, aby z nich složil celek, a pak si je fotografoval. Ale dva roky jsem tam už nebyla, kdo ví, co se změnilo.

SHERRY [5.6.02 - 10:23]
A neni nahodou ta smernice MV v rozporu s Listinou zakladnich prav a svob, konkretne casti, ktera se zabyva pravy na informace ??? Pripadne v rozporu s nekterymi nasimi zakony, protoze smernice nema vyssi pravni ucinost nez zakony prace.

TAJFUN [5.6.02 - 10:39]
SHERRY: Nemyslím, že by vyhláška byla v rozporu s Listinou práv a svobod. Ty máš k těm údajům přístup jinak. Ale každá vyhláška rozepisuje zákon. Můžete se kouknout, jestli to že zakazuje focení má oporu v zákoně? Pokud to tam jednoznačně není, neměl by tento odstavec platit, protože tvrzení, že jde o ochranu archiválií v době digitálních foťáků neobstojí...

SHERRY [5.6.02 - 10:41]
Smernice neni vyhlaska !

CLARICIA [5.6.02 - 11:10]
Zakon c. 97/1974 o archivnictvi - nenasla jsem tam jedinou zminku o tom, ze by nemely byt badateli porizovany kopie - ovsem to ma upravit jeden z nasledujicich predpisu (cituju zakon) §31 odst. (1) Ministerstvo vnitra vydá k provedení tohoto zákona předpisy upravující:
a) základní kritéria hodnocení písemností a postup při skartačním řízení,
b) podrobnosti o uznávání archiválií za kulturní památky a způsob zajištění zvýšené ochrany archiválií jako kulturních a národních kulturních památek,
c) způsob vedení evidence archiválií a skladbu Jednotného archivního fondu v České socialistické republice,
d) ochranu a kategorizaci archiválií,
e) podmínky a způsob využívání archiválií,
f) ukládání archiválií do archivů,
g) zřizování, zrušování, organizaci a činnost státních archivů, archivů hlavního města Prahy a měst Brna, Ostravy, Plzně a Ústí nad Labem, podnikových archivů a archivů zvláštního významu,
h) podrobnosti postupu při převodu vlastnictví k archiváliím.

1_HINGIS_1 [5.6.02 - 12:13]
se studiem to zas tak neprehanim, mam na nej tak tri dny pred prijimackama:-( v patek jdu na historii, budu se ucit dneska, mozna zitra.Co se tyce toho nepremysleni,muze za to smr(d)tici kombinace prace,nedostatku casu ke studiu a nekolik setkani s blbcem:-(((( stran zakonu resp. pristupu k informacim: v jednom nejmenovanem archivu mi rekli, ze bezny badatel nema u nekterych veci sanci (viz treba osobni spisy mladsi sto let), ale u historiku by zamhourili oko

COMTE [5.6.02 - 12:25]
Ahoj všichni, nevíte náhou, co by mohlo znamenat v češtině jméno Durchan? Díky.

RAPO [5.6.02 - 15:43]
ALAMAMKA Že na badatelích nevydělávají je jasné. Vždyť těch dvacet Kč se platilo už i před zhruba 10 léty, a jak šly od té doby ceny jinde nahoru. Myslel jsem to tak, že archivy musí dokazovat pánům nahoře, že je vůbec někdo potřebuje.(ty archívy (;o)). A historie je hezká věc, bohužel se dnes bere spíš, kolik co nese. A poněkud krkolomné přirovnání. Rusáci se dodnes tlučou do hlavy, že kdysi prodali Aljašku USA, protož e tenkrát báťuška neměl prachy. Asi má někdo dojem (a možná oprávněně), že když by někoho nechali vynést informace na mediu ven, za pár roku by to někoho mrzelo. Že dříve nebo později půjčování originálu běžné veřejnosti bude zatrženo, je nasnadě. Co bude místo toho těžko říci.

RADAMEC [5.6.02 - 20:13]
Co by bylo. Budou se pujcovat filmy.

RAPO [5.6.02 - 20:28]
RADAMEC Co blbneš? (:o)) Půjčovat? Prodávat(:o((

SPERGULA [6.6.02 - 08:58]
Nabízím k prodeji Soupis poddaných roku 1651 Hradesko-Bydžovsko, 4 knihy za Kč 200,--. Omylem to mám dvakrát. Objednal jsem si je v archivu a dlouho se nic nedělo, tak jsem to zkusil z jiného zdroje a přišlo mi to hned dvakrát.

TAJFUN [6.6.02 - 11:19]
RAPO, RADAMEC: Vy si myslíte, že do doby než budou originály nadobro zničeny někoho napadně z nich pořídit kopie??

025331715 [6.6.02 - 11:33]
SPERGULA: je tam i okolí městečka Křinec ?

RADAMEC [6.6.02 - 16:49]
RAPO, TAJFUN: Vzdyt uz dnes se pujcuji v cim dal vetsi mire filmy, v nekterych archivech dokonce vyhradne. To je probihajici a verejne deklarovany trend. Behem par let maji byt vsechny matriky na filmech a originaly se vubec nebudou pujcovat. Pujcovani filmu bude probihat dle stavajicich pravidel, nevim, proc by se na tom melo neco menit. Kdyby k tomu pribyla moznost film koupit, samozrejme bych to uvital.

KENIGRAC [6.6.02 - 18:22]
jak to tak tady pročítám... ještě že jezdím zatím výhradně do Zámrsku. Tam mi připadají poměry docela liberální. Posledně tam někomu vadilo, že mu z kat. map udělají jen černobílé fotokopie - a služba v badatelně mu digitál dokonce doporučila! (samozřejmě po dohodě s p. ředitelem)

MAMUS [6.6.02 - 19:25]
v SÚA Praha jsem zjistila,že vyšel Soupis poddaných dle víry 1651 - Chrudimsko. Již jde objednat

1_HINGIS_1 [6.6.02 - 22:31]
MAMUS [6.6.02 - 19:25] děkuji

LIEN [7.6.02 - 08:17]
Chtěl jsem se zeptat, jaké máte zkušenosti se zjišťováním informací ze zahraničí, potažmo Polska ?

MODRAVA [7.6.02 - 09:18]
Konečně dlouho očekávané Chrudimsko! Nevíte někdo, zdali se dá v Praze zakoupit ještě někde jinde než v Chodovci?

SPERGULA [7.6.02 - 10:06]
025331715: městečko Křinec a jeho okolí v soupisu není.

ETT [7.6.02 - 12:05]
ALL: v říjnu 2002 by měla vyjít Berní rula v nakl. Libri. Zde jsou podrobnosti: http://www.libri.cz/kniha.php?kniha=156 Ale ta cena... :-(((((

025349089 [7.6.02 - 12:11]
Prosim o odpoved: Co bylo pricinou umrti božec? Psotik? Co to znamenalo? Dekuji.

DOBIASOVSKY [7.6.02 - 13:01]
SPERGULA:Pokud je tam Chlumec nad Cidlinou, tak ano.

LEPUS [7.6.02 - 14:18]
BOŽEC

Z přednášky prof. MUDr. Jiřího Brdlíka, DrSc. (zakladatel moderní české pediatrie) na výstavě pro péči o kojence v roce 1917:
... Matky líčí, že dítě zůstalo bez sebe, očička mělo obrácena v sloup, ručky zaťaty, nožičky nataženy. Jindy opět, že dítě se zajíkne, zmodrá, nemohouc popadnouti dechu. Není možno uváděti všecky příčiny této přecitlivělosti nervové u dětí, podotkneme jen, že věk dětský je bohatý na křeče všeho druhu, a rozhodnouti, jakého původu tyto křeče jsou, jest věcí odborného zkušeného dětského lékaře. Jednou to může býti vysoká horečka, po druhé zácpa, jindy průjem, jindy opět rachitis nebo potrava, někdy infekční nemoc, zánět mozkových blan atd. atd. ...

JB [7.6.02 - 18:47]
nevite zda existuji soupisy prislusniku vojenskych jednotek, nebo nejaky vojensky archiv okolo roku 1700 ? Nejak se nemohu niceho dopidit

RADAMEC [7.6.02 - 18:57]
Chrudimsko, huraaa! MODRAVA: Primarne v budove SUA na Hradcanske, casem to nekdy doputuje i do nekterych knihkupectvi (Academia na Vaclavaku).

ETT: To jsem zvedavy, co ta Berni rula bude obsahovat. Podle popisu to vypada na abecedni index prijmeni s odkazy na obce. Vezmu-li v uvahu, kolik to muze usetrit casu, cestovani a nakladu za ubytovani, neni to zas az tak drahe.

PSOTNIK: Vetsinou to fungovalo tak, ze psotnik se uvadel jako pricina smrti u vsech nemluvnat bez ohledu na okolnosti.

RADAMEC [7.6.02 - 19:01]
JB: Myslim ze ne. V te dobe byly jeste pluky soukromym majetkem jednotlivych slechticu a kazdy byl spravovan individualne. Pokud se dochovaly nejake materialy, nejspis to budou torza ulozena jako fondy jednotlivych pluku v Kriegsarchivu ve Vidni. Nahodne mohlo neco zustat v rodinnem archivu nebo ve fondu velkostatku majitele panstvi, ale v tomto pripade to take mohlo doputovat do vojenskeho archivu na Invalidovnu. Vojenske matriky se podle me zacaly vest az mnohem pozdeji a nevim, co se s nimi stalo.

KAMA [7.6.02 - 19:14]
RADAMEC : To už se Soupisy ... neprodavají v Karmelitské ?

JB [7.6.02 - 19:35]
RADAMEC a vojensky archiv je pristupny jako statni, nejsem z Prahy...ono to vypada, ze muj predek prisel do Cech s vojskem jmeno BULTAS se vyskytuje v litevstine jako bezne slovo, bohuzel jsem jeste nezjistil co znamena :-( no nevim jak budu hledat dal skoncil jsem v roce 1744

RADAMEC [7.6.02 - 19:37]
KAMA: V Karmelitske snad uz ani archiv nesidli, co otevreli Chodovec. Ale ja tam nikdy nebyl, takze s jistotou nevim. Ta Hradcanska je tutovka.

DFT [8.6.02 - 08:19]
existuje nake stranka s informacema jak se do geenealogie dostat. Jak pracovat, kde shanet informace. Protoze doma se dostanu nejdal k prababickam :)) poslete mi to jako spravu dik moc

JB [8.6.02 - 15:07]
jako spravu Ti neposleme nic, ale jako dobrou zpravu ti posilam radu: klikni na odkaz v zahlavi teto konference, lepsi zdroj informaci asi nenajdes

CEPHOR [8.6.02 - 18:34]
COMTE: S příjmením Durchan jsem se setkal v českých zemích, ale že by to bylo cizí jméno (natož s českým ekvivalentem), to se mi nezdá.

LIEN [8.6.02 - 22:43]
Tak vám všem děkuji za pomoc a dobré rady :-|

JB [9.6.02 - 00:50]
LIEN kdyz nemas co rict mlc...to byvalo na MaMe a pozdeji na MAGEU takovym nepsanym pravidlem...jen proto se auditka neplnila zbytecnym balastem....o ziskavani informaci z Polska se tady nedavno hovorilo, fary tam zrejme obhospodaruji matriky a je treba pry mit doporucujici dopis...tak se zkus projit nazpet a hledat :-)

JIPA [9.6.02 - 14:01]
Aha, takže když přijde někdo nový, musí povinně pročíst předchozích 400 příspěvků, aby se náhodou nezeptal na něco, co tu dávno všichni vědí ... Jestli umím číst, tak LIEN žádný blbosti neplácal, prostě se zeptal. Taky jsem přišel s dotazem, ale stačilo mi číst poslední týden, abych věděl, že nemám obtěžovat.

1_HINGIS_1 [9.6.02 - 19:08]
no, musim priznat, ze JB reakce mi neprijde zrovna adekvatni, i kdyz zase nelze vzdy ocekavat odpoved.je zbytecne psat, ze bohuzel pomoci nemuzu, ale odkaz na drivejsi temata by neskodil.skoda, ze JB ten odkaz nenapsal driv.je faktm ze procitat vsechny prispevky se nekdy neda procitat...jen jsem ale pro to, ze kdo pomoci muze, pomoci by mel. je fakt(ohlas na JIPA), ze se tady drive objevily prispevky (RADAMEC), ze uz ponekud obtezuje hlasky "zacinam s rodokmenem, pomozte..."

JB [9.6.02 - 21:14]
ale ja se neodrikam pomoci, jen me nastval arogantni ton ton te zpravy "Tak vám všem děkuji za pomoc a dobré rady :-|" ....taky si myslim, ze jsme dospeli a umime hledat, premyslet, studovat, kombinovat apod...a pokud nedostanu odpoved na svoji otazku, predpokladam, ze byla prehlednuta, nebo ze momentalne nikdo nezna odpoved...ja bych tuhle debatu ale nerad rozpitvaval, je to auditko o rodokmenech a ne nejaka drbarna :-) klid zbranim

1_HINGIS_1 [9.6.02 - 22:21]
no, je fakt, ze taky jsem se parkrat zeptal a odpoved zadna,kazdopadne chapu,ze ne vzdy je cas a nalada cokoliv hledat ci tak

LIEN [9.6.02 - 23:21]
Já věděl, že když do vás odborníků rejpnu, tak z vás něco vypadne... ;o) Díky moc.

PAVEL_STASTNY [9.6.02 - 23:28]
Nedostanu-li odpověď, předpokládám, že ji nikdo nezná.

MODRAVA [10.6.02 - 07:58]
RADAMEC: Děkuji mnohokrát.

ALAMAMKA [10.6.02 - 08:08]
Jsem tu od roku 1998, pár měsíců po založení. Musím říct, že jsem byla doslova nadšená, že jsem našla auditko zabývající se touto problematikou a dodnes obdivuji trpělivost a ochotu, s jakou "Otcové zakladatelé" odpovídali na moje - z dnešního pohledu naivní či banální - dotazy. Ať už to byl Jan Emmer, Mythago či Krou, ať jmenuji aspoň ty první. Obtěžuje nás, že přijde začátečník a rozradovaný, že našel spřízněné duše, se nás ptá na naše zkušenosti? Chtěli bychom, aby "neotravoval", prostudoval si naše archivy a teprve pak se ptal, když v těch tisících příspěvků nenajde to, co hledá? Kde se bere ta arogance, s jakou někteří z nás dávají najevo svoji nadřazenost, protože jsou už o krok dál, vědí více, měli už sem tam nějaký úspěch, a tak by chtěli druhým diktovat, jak se mají chovat, o čem mohou či nemají tady mluvit. Je pravdou, že Lienova reakce [8.6.02 - 22:43] nebyla zrovna adekvátní, ale třeba celý nadšený čekal, že mu někdo odpoví a zklamali jsem ho, že ho všichni ignorovali, že mu nikdo ani neodpověděl: "Mrkni se do archívu, třeba něco najdeš, už se tady o tom mluvilo."
No ano, předhoďte mi někdo, že ani já jsem to neudělala a chci druhé kritizovat.

RADAMEC [10.6.02 - 10:55]
Mne ten prispevek od JB pripadal jako zcela vecna odpoved na polozenou otazku.

Jinak Internet neni normalni socialni prostredi. Tady neplati "kdo pomoci muze, pomoci by mel", ale "komu se chce, odpovi". Formalne je vse shrnuto v pravidlech Netikety, kde se pise: nejdriv si precti FAQ (casto kladene otazky), pak hodne dlouho jen cti, kdyz mas pocit, ze uz vsemu rozumis, tak jeste jednou tak dlouho cti a potom posli prvni prispevek. To jsem si nevymyslel, to je vsude k precteni. V nasem pripade FAQ nahrazuje link v zahlavi auditka.

A nyni dobre zpravy. Krome Soupisu poddanych Chrudimsko vysla i Berni rula Boleslavsko. Oboji stoji dve stovky. Mely by nasledovat dalsi dva svazky soupisu, tusim Klatovsko a jeste neco v tech koncinach, ale opet to nejakou dobu potrva.

SCORP [10.6.02 - 14:41]
Ja sem chodím spíše jako ten, kdo občas poradit potřebuje. Případně z diskuze ostatních čerpám zajímavé zkušenosti. Přesto si ale myslím, a takto jsem se i zachoval, že než začnu klást nějaké otázky zasvěcenějším kolegům, snažím se získat alespoň základní informace o problému sám z dostupných zdrojů. Nechápu, jak chce někdo tvořit rodokmen, když se už na úplném začátku nesnaží vyhledávat samostatně informace. Ale to je jen můj názor. Objektivně musím říct, že se mi zde ve většině případů dostalo rady.

RADAMEC [10.6.02 - 14:44]
Neco pro pobaveni. Zakoupil jsem latinskou mluvnici z roku 1935 a zjistil jsem, ze jsou v ni z Protektoratu zacernene radky. Pripadalo mi zvlastni, ze latinska mluvnice muze byt politicky zavadna, ale podarilo se mi nektere vety rozlustit a vskutku, bylo to na povazenou:
Byvaly doby, kdy Galove Germany udatnosti prevysovali.
Germani se na svem uteku zastavili az o Ryn.
Jednoho roku nas jeden clovek osvobodi.
28. rijen = paty den pred listopadovymi Kalendami

025397597 [11.6.02 - 08:25]
BOZEC: Dekuji za odpoved.

TAJFUN [11.6.02 - 08:50]
Mám dotaz: Dostal se mi do ruky seznam vojáků z I.sv.války a v rubrice kdy a kde sloužil je napsáno "v Etapu". U ostatních je tam napsán název pluku nebo druh vojska. Nevíte, co to může být?

COMTE [11.6.02 - 09:24]
Absolventi kurzů začínajících rodopisců, pozor! Přihlaste se do kurzu pro pokročilé genealogy 2003 a dokončete si tak svou teoretickou průpravu v rámci kurzů ČGHS! Máte za sebou první stupeň odborného školení, které Vám určitě pomohlo v rodopisné práci. S malou nadsázkou bychom mohli říci, že jste na tomto poli dosáhli středoškolského vzdělání. Avšak teprve absolvováním kurzu pro pokročilé genealogy získáte ucelené znalosti v oboru občan-ské genealogie a obdržíte o tom od naší společnosti písemné osvědčení. Po kratší přestávce Vám nyní nabízíme možnost, jak své vědomosti ucelit a dále rozšířit na úroveň, kterou bychom na poli laické genealogie mohli přirovnat ke vzdělání vysokoškolskému. Správní výbor podrobil dosavadní úroveň kurzů pro pokročilé genealogy pečlivému rozboru již v loňském roce a přijal celou řadu opatření k zkvalitnění jak jeho náplně, tak i složení lektorské-ho sboru.. V tomto roce věnuje maximální úsilí na uvedení těchto reforem do života. Přednášená látka se zaměřuje především na to historické období, kterým se většina rodopis-ců zabývá. Proto byla nově pojata a rozčleněna do dvaceti tří námětových celků , které se zaměří na výklad z hlediska historického, hospodářského, společenského i náboženského, včetně přiblížení souvislostí potřebných pro poznání života předků. Jinak řečeno, cílem výuky je, aby studující byl naveden na další zdroje informací o předcích a aby se je také naučil samostatně vyhledávat. Při volbě přednášejících a autorů učebních textů se výbor zaměřuje na vysokoškolské peda-gogy, historiky, archiváře, pracovníky muzeí a podobně zaměřené odborníky i na vzdělané a zkuše-né rodopisce z řad členstva ČGHS. Podmínkou pro přijetí do kurzu pro pokročilé genealogy je absolutorium kurzu pro začínají-cí rodopisce, ale nezáleží na tom, zda jste jej absolvovali před rokem a nebo před patnácti lety. V poslední době však byla ve zvlášť odůvodněných případech povolena také možnost opačného sledu obou kurzů. Výuka v připravovaném kurzu se bude skládat opět z deseti dvouhodinových lekcí a bude probíhat od 23. ledna do 27. března 2003, a to každý čtvrtek vždy od 17 do 19 hod. v Základní škole K.V. Raise v Praze 2, Slezské ulici č. 21. Prezentace bude 23. ledna v 16 hod., zahájení kurzu téhož dne v 17 hod. Přihlášky do kurzu se přijímají v kanceláři naší společnosti ve Fantově ulici 1748/28, Praha 5 - Stodůlky, PSČ 155 00 každé pondělí od 14 do 16 hodin a ve dnech otevřených dveří (mimo čer-venec a srpen). Aktuální informace o kurzu včetně programu a přihlášky je možno získat také na internetové stránce naší společnosti (http://genealogie.cz). Poslední možnost přihlásit se do kurzu bude při prezentaci v den zahájení. Jedním z opatření, která Správní výbor uskutečňuje, je pořádat kurzy pro pokročilé genealo-gy jednou za dva roky. Důvody, které k tomu vedou, jsou čistě ekonomické a praktické. Čím více posluchačů se kurzu zúčastní, ním nižší budou náklady na jeho konání. Správní výbor se těší na spolupráci s co největším počtem posluchačů. Ing. Václav Hásek, 10. června 2002

KROU [11.6.02 - 09:53]
TAJFUN: "Etap" je v rustine vyraz pro presun veznu. Ten, kdo je "v etapu" je na ceste z veznice (vetsinou ve meste) nebo se sberneho tabora do pracovniho tabora (drive "na katorgu" - do vyhnanstvi, v podminkach Ruska do jeho opustenych a nehostinnych kraju).

RADAMEC [11.6.02 - 09:59]
Prijemna zprava. Vypada to, ze soupis poddanych Chrudimska se dochoval uplne kompletni, tj. vsech 17 panstvi vcetne mest. Aspon jsem to vyrozumel z predmluvy k edici, i kdyz jsem ji prosel zatim jen zbezne.

025402601 [11.6.02 - 14:37]
Jak a kde získám informace o svých předcích. Jen na matrikách? Nebo se zachovaly nějaké informace třeba i ve farních kostelech?

RADAMEC [11.6.02 - 15:07]
Tady to vidite. O pouhych osm prispevku nize na jedne a teze obrazovce se rozhorcuji, ze by clovek mel nejdriv projit zakladni udaje na genea a pak se teprve ptat, a hned nato se nejake numero zepta jak a kde ziska informace o svych predcich.

Numero: V kostelich neni nic krome zhave soucasnosti. Trochu starsi na matricnich uradech, nejstarsi v archivech.

CEPHOR [11.6.02 - 16:39]
RADAMEC: Tak už jsem si taky Soupis pořídil, a to i přesto, že dnes měli v SÚA (ul. Horáková) pro veřejnost zavřeno :-))

025405177 [11.6.02 - 17:47]
RADAMEC - Kľud! Rozčuľovanie škodí. Ja som ako častejší návštevník s kľudom každý rok vytrpel dvojtyždňové dohadovanie kedy, komu a kde vyhovuje zraz. Keď chcete mať kľud potom do toho auditka púšťajte len na preukaz, alebo na kľúč

DUDY [11.6.02 - 17:54]
TAJFUN - Ten zoznam vojakov by ma zaujímal. Ako sa dá k tomu dostať?

DUDY [11.6.02 - 17:55]
Prepáčte ak som položil nevhodnú otázku.

DUDY [11.6.02 - 18:07]
Pre NUMERO 025402601 - Informácie o svojích predkoch sa dajú získať aj na internete u mormonov, na Elis island, na cintorínoch v hrobných knihách , alebo v teréne na cintoríne. V poslednej dobe sa orientujem na dobovú tlač. V Košiciach napr. v rokoch 1870-1880 v novinách Kaschauer Zeitung každý mesiac boli zverejnené mená zomrelých vrátane veku a diagnózy. Trochu komplikuje to že časť je písaná švabachom, a diagnózy je potrebné si prekladať. Avšak ani to nieje problém, na internete sa nachádza výborný česko-nemecký slovník.Väčšinou si to však vyžaduje veľa trpezlivosti a určitú dávku štastia.

ROMANVE [11.6.02 - 18:31]
kdyz uz je to odkaz na mormony kdepak asi je to CD

TDVOR [11.6.02 - 18:39]
AHMP na Chodovci má prázdniny od 5.8.2002 do 30.8.2002.

RADAMEC [12.6.02 - 10:42]
Numero: Ja nechci soukrome auditko. Ja jen chci, aby se zde dodrzovala obvykla pravidla. To je asi jako chtit, aby clovek po vstupu do mistnosti pozdravil. Nepoukazuji na to ani tak moc proto, ze me to obtezuje, ale protoze povazuji za svou obcanskou povinnost vychovavat internetovou verejnost.

TAJFUN [12.6.02 - 13:41]
... a ještě bych dodal, že numerům se hůže odpovídá a je dobré, aby se zalogovali. Není to tak obtížné a pokud chce někdo odpověď, bude sem muset vícekrát, takže je to i praktické.

MIRULA [12.6.02 - 17:01]
Dobrý den. Mám na Vás, vážení odborníci, dotaz. Rod z Cimburka údajně vymřel, jedním z posledních členů byl Jan z C., který byl zabit 1593 Heřmanem z Říčan. Byl ženat s Ludmilou Worasiczky z Papienicz. Měl syna Jana (zmíněn Paprockým 1602) a dceru Uršulu, provdanou ze Skretowa (?) žijící 1621. Otázka zní: Víte někdo, zda syn Jan žil kolem 1627 v obci Hroby, kde si vzal za manželku Marii Knotek z Cheynowa? Budu vděčný za každou informaci.

MIRULA [12.6.02 - 17:10]
Dobrý den. Mám na Vás, vážení odborníci, dotaz. Rod z Cimburka údajně vymřel, jedním z posledních členů byl Jan z C., který byl zabit 1593 Heřmanem z Říčan. Byl ženat s Ludmilou Worasiczky z Papienicz. Měl syna Jana (zmíněn Paprockým 1602) a dceru Uršulu, provdanou ze Skretowa (?) žijící 1621. Otázka zní: Víte někdo, zda syn Jan žil kolem 1627 v obci Hroby, kde si vzal za manželku Marii Knotek z Cheynowa? Budu vděčný za každou informaci.

TDVOR [12.6.02 - 19:43]
Od 29.7.2002 do 9.8.2002 má SOA Praha badatelnu otevřenu jen v Po a St, a to od 9:00 do 18:00. Jinak to vypadá, že přes prázdniny bude provoz neomezen.

GYNEKOLOG [12.6.02 - 22:18]
MIRULA: Nezil, ale v obci Hroby umrel.

MIRULA [13.6.02 - 07:25]
Gynekolog: No jo, umřel, ale to byl Jan otec, ten tam byl i pochovaný. A bylo to právě v roce 1593. A já bych rád věděl, jestli měl syna Jana a dceru Uršulu.

ETT [13.6.02 - 08:09]
ALL: Jedna příjemná zpráva: ptal jsem se v SOA Plzeň, kdy budou mít dovolenou, odpověděli, že provoz přes prázdniny nebude omezen.

CLARICIA [13.6.02 - 08:10]
ETT: Diky za zpravu, to je snad jediny archiv, ktery nebude mit zavreno.. uz tak rok se tam chystam, o prazdninach snad konecne bude vic casu :o)

RADAMEC [13.6.02 - 10:22]
Stranka SUA byla rozsirena o nove vydane publikace. Viz odkaz.

ETT [13.6.02 - 11:06]
ALL: Docela zajímavý odkaz, tohle mít pro Českou republiku, to by bylo něco!! Zadáte příjmení a ono vám to zobrazí mapu Belgie s výskytem osob v roce 1996. Takže ten odkaz: http://geonome.metaphor.be/

ETT [13.6.02 - 11:14]
Anebo podobný odkaz pro Francii, členěný po departementech a pro čtyři dílčí úseky stoletého období. I to by se hodilo... http://www.notrefamille.com/lastnames/lastnames_stats.asp
Tak si vyzkoušejte "francouzské předky", kde se vyskytují jmenovci.

025435421 [13.6.02 - 14:03]
Šín

KENIGRAC [13.6.02 - 18:19]
AD CLARICIA, ETT: V Zámrsku jedou také bez přerušení.

DUDY [14.6.02 - 07:17]
Prosím Vás o radu. Zpracovávam databázu zomrelých od r. 1880 . V dobových novinách Kasshauer Zeitung, okrem mena a dáta úmrtia je uvedená aj príčina smrti - diagnóza. Myslíte si že je etické uviesť diagnózu? Nieje to v rozpore s ochranou osobných dát? Napriek tomu, že ide o osoby ktoré zomreli pred viac ako 120 rokami, tretia resp. štvrtá generácia potomkov môže v súčasnosti ešte žiť. Databázu hodlám dať na internet. Viem že niektoré choroby sú dedičné a môžu sa prejaviť až v tretej generácii. Nemôže sa takéto zverejnenie dotknúť dnes žijúcich potomkov? Zaujímali by ma Vaše názory na toto téma po právnej aj etickej stránke.

THANATOS [14.6.02 - 07:57]
DUDY: Nemyslím, že by to bylo neetické. Z právního hlediska je to čiště výzkum, takže zveřejnění je na místě. Nemyslím, že by se to mohlo jakkoliv dotknout potomků ve 3. nebo 4. generaci - naopak by je mohlo zajímat, na co jejich praprapředkové zemřeli. Právo sice říká, že ochrana osobnosti náleží zemřelému, resp. jeho potomkům i po smrti zůstavitele, nicméně to se týká hanobení jména, ničení hrobu ap. Informace o příčině úmrtí jistě do této kategorie nespadá, nota bene je-li to předmět vědeckého zájmu (a to je!) ;-)

PATRICUS [14.6.02 - 11:16]
Jak jste spokojeni se Soupisem poddaných... Já jsem nahlédl do Bechyňska, a nic moc. Že jsem nenašel jména, to by ještě šlo, ale když jsem nenašel ani určitou oblast, tak to mi docela vzalo dech.

PATRICUS [14.6.02 - 11:19]
Co všechno se může stát. V naší vědecké knihovně jsem si půjčil "Rodinný archiv Ditrichštejnů". Měl obsahovat jako přílohu rodokmen Ditrichštejnů (krásně psán "švabachem") a Mensdorff-Pouillyů (psán psacím strojem). Jenže mi ho nepůjčili se slovy: "Hmmm, asi to někdo ukrad." No comment.

025448213 [14.6.02 - 11:23]
Ahoj,prosim te,kde bych mohla sehnat jeste nejake informace krome www.genea.cz ohledne rogokmenu? Dik, prosim o zaslani taky na mageo pod Linee. Hezky den

RADAMEC [14.6.02 - 14:00]
PATRICUS: Zrejme nejsi podrobne obeznamen s okolnostmi porizeni Soupisu. Puvodni prikaz byl poridit jmenny seznam s vyznacenim udaju a odeslat. Nasledne ale vysel dodatecny pokyn, ze staci zaslat souhrnne udaje o poctu vericich. Z nekterych panstvi presto prisly jmenne seznamy, at jiz proto, ze to odeslali rychle, nebo proto, ze uz to stejne meli hotove, nebo si k vytvoreni statistik stejne museli vyrobit i ty jmenovite seznamy. Z jinych panstvi poslali jenom ty sumare podle upravenych smernic.

Soupis poddanych dle viry je tedy sazka do loterie. Jiz jsem drive pozoroval, ze nekteri lide ho povazuji za temer bezcenny pramen a jini za fantasticky material, pricemz to primo zavisi na tom, z ktereho kraje pochazeli jejich predkove. Chrudimsko je myslim uplne kompletni, Hradecko je na tom velmi dobre, ale treba Kourimsko je spis torzo kde mrzi zejmena absence nejrozsahlejsiho panstvi Komorni Hradek, ale potesi napr. Cesky Sternberk.

Mne samotnemu prokazal soupis neocenitelne sluzby zejmena ve zminovanych vychodnich Cechach a hlavne samotne Chrudimi, kde jsem ziskal krasnou predstavu, kdo vsechno zil ve mlyne meho prapredka a treba i to, ze tam meli chuvu. Dal jsem ted cerstve diky soupisu nasel jednoho mladeho Keczynu v Pardubicich, i kdyz jeho rodinny vztah je nejasny. A take jsem diky kompletnosti Chrudimska overil, ze me zahadne rody Kecinu, Naitwichu, Konradu resp. Rothanslu se tam pristohovaly zdaleka, protoze v kraji se nikde jinde nevyskytuji. Ale treba i v tom Kourimsku jsem diky soupisu nasel predka, ktery byl purkrabim na Sternberku a leccos zajimaveho v Divisove, kde matriky shorel

MODRAVA [14.6.02 - 14:13]
Soupisy: Já jsem se zase dlouho domnívala, že mi jedna generace chybí, potřebovala jsem si ujasnit příbuzenské vztahy. Díky soupisu teď vím, že se v daném případě nejedná ani o vnuka či synovce, ale o pozdního syna.

JB [14.6.02 - 19:24]
ad Patricius...to same SVK v Plzni...objednal jsem si knihu a za tyden mi nahlasili...nelze nalezt, ztraceno...SVK drive poskytovaly lepsi sluzby :-(

025454275 [14.6.02 - 21:17]
Vím, že některá panství odeslala do Prahy jen sumáře, ale měla udělána podrobné soupisy poddaných, které pak již neposlala. Konkrétně vím, že panství Nové Hrady soupis celý má, ale musí se hledat ve fondu Historický archiv Nové Hrady. Možná je jich i více. SAZYMA

025462585 [15.6.02 - 20:07]
Prosím zda někdo nemá informace,jestli existuje nějaký program na sestavení rodokmenu starozitnik@mybox.cz

025463208 [15.6.02 - 21:41]
Zatím nemám žádné zkušenosti s informacemi,které jsou vedeny u jednotlivých panství u nás. Prosím o radu,jaké druhy informací zde lze vlastně najít.Děkuji Zdendula

025468008 [16.6.02 - 10:26]
Program na zostavenie rodokmeňa BK5

025468028 [16.6.02 - 10:54]
Ahoj všichni. Potřeboval bych poradit s takovým malým problémem. Cca před sedmi lety jsem zkoušel zpracovat svůj rodokmen v programu KithKin ver. ???, který pracoval s formátem *.tre. Dá se to dnes ještě něčím otevřít popř. konvertovat do nějakého jiného formátu ? Původní program již nemám (zbyl mi pouze ten datový soubor) ... CDčko se někam zaběhlo ... potvora. Díky. Tom.

SHERRY [16.6.02 - 16:51]
S KitKinem by ti mel poradit tusim Krou, ktery ho pouziva dodnes.

MYTHAGO [16.6.02 - 18:52]
TOM: Pošli mi ten soubor a jái ho zkonvertuju do formátu GEDCOM
maxi@raz-dva.cz

KROU [18.6.02 - 08:24]
Ja nepouzivam K&K ale CFT, takze, bohuzel, nemohu, numero, pomoci.
K&K je ke stazeni napr. na teto adrese: http://www.btinternet.com/~spansoft/reg_rt.htm, 6 Mb. Je to shareware, rozsah pouziti stazitelne verze bez hesla neznam, ani podminky nakupu.

ZLIMPKK [18.6.02 - 10:30]
HOR a další:

Prosím, podívejte se, kdo máte seznamy legionářů:
Ing. Miloš Řivnáč, pravděpodobně v Rusku přijal pravoslaví a otěčestvo: Ing. Miloš Ivanovič Řivnáč.
Odkud byl? Po válce se nevrátil z legionářské anabáze a místo toho zakotvil na Tahiti, kde začal organizovat českou komunitu. Zemřel někdy ve 30. letech na Tahiti.

ZLIMPKK [18.6.02 - 10:32]
TAHITI

Nemá někdo podrobnější informace o naší krajanské komunitě na Tahiti. Založena kolem r. 1924, V roce 1937 měla kolem 200 lidí - 70 rodin. Jen tak namátkově jmenuji: Otčenášek, Prokop, Vychodil, Mueller, Herman?

Karel

HOR [18.6.02 - 23:31]
ZLIMPKK: Ahoj, Karle. V ruských jsem ho nenašel, ale podle toho, co o něm píšeš, tak se asi chytil nějaké ruské kočky a k 1. 1. 1919 už dávno nebyl u své jednotky, tzn. není v seznamu. Ve francouzských žádný toho jména, v italských jeden František, narozen 17.4.1881 v Rovni (6 km východně ode mne), příslušný Bořice (5 km jižně ode mne) a jeden Josef, narozen 18.3.1884 Lhota Úhřetická (3 km jižně ode mne) a příslušný Dolní Roveň. Byla by to asi moc velká náhoda, kdyby s Tvým Milošem k sobě patřili, ale aspoň malá stopička. Měj se!

RADAMEC [19.6.02 - 01:38]
NUMERO: Archivy panstvi zname v archivech pod jmenem Fond velkostatku obsahuji vse, co se evidovalo na vrchnostenske kancelari, presneji vse, co se z toho dochovalo. Mohou to byt ruzne soupisy poddanych, ucty, sirotci knihy, ruzna povoleni, zhostne listy atd. Ma osobni zkusenost ovsem je, ze vetsinou maji pro genealoga vyznam jen pozemkove knihy a.k.a. gruntovnice. Zbytek byvaji spis veci jako ucty lesni kancelare, nebo stavebni nakresy mostu. Ty pozemkove knihy ale byvaji ve fondu velkostatku jen nekdy, v ostatnich pripadech mohou byt v samostatnem fondu pozemkovych knih, nebo dovedne ukryte ve fondu, kde by je nikdo necekal, nebo vubec neexistovat.

PATRICUS [19.6.02 - 08:04]
Jsem blbec. Takovou dobu pracuji na svých stránkách se šlechtickými rodokmeny. A pak přijdou ústní přijímačky na FF UK a já se o tom ani nemuknu. Já bych vraždil:-((

COMTE [19.6.02 - 08:32]
Mám na Vás prosbu, ptal se mně kamarád na takový problém. Jeho pradědeček pocházel z Bavor, na přelumu 19.-20.století se usadil ňa jihu Čech, kde pracoval jako lesník u Schwarzenbergů. Byl občanem ČSR, měl české občanství, ale za války mu prý dali automaticky německé, i když s tím prý nesouhlasil, no a po válce mu nedali český, i když jeho děti ho měli, je to zamotaný, ale je to vůbec možný? Zní mi to dost alibisticky, prý byl antifašista? Díky.

RADAMEC [19.6.02 - 11:31]
COMTE: Nejsem na to odbornik, ale mam pocit, ze rozhodujici kriterium pri odsunu byla narodnost uvedena pri poslednim scitani obyvatelstva nekdy v roce 1930.

COMTE [19.6.02 - 12:03]
RADAMEC: Díky.

ZLIMPKK [19.6.02 - 15:43]
HOR: Myslím, že stopa to bude, i nadějná. Karel

ZLIMPKK [19.6.02 - 15:43]
Všem se omlouvám,že už nemumím rusky (naposledy jsem hovořil při poslední SC do Moskvy u příležitosti chemického veletrhu v r. 1987. Beru na vědomí, že otiechestvo je vlast, zatímco jméno po otci je otchestvo, jak mne poučil milý přítel Petr.

HOR [20.6.02 - 10:24]
ZLIMPKK: Karle, Řivnáčů je jen 14, takže opravdu by Tvůj Miloš mohl být někde tady z okolí. Paní Řivnáčová z Rovně umřela bez příbuzných někdy předloni. Mluvil jsem s Janem, vnukem toho italskýho Josefa (mimochodem - říkali mu prý "kulhavý Ital"), dal mi mobil na dalšího - údajně pamětníka. Kontakty Ti posílám privátně. Přeji úspěch v dalším pátrání.

025530755 [20.6.02 - 15:50]
Pokud znam jmeno a datum narozeni, da se dle netu zjistit datum (pripadne podrobnosti) umrti v I. sv. valce? Dik.

RADAMEC [20.6.02 - 16:49]
Numero: Neda.

RAPO [20.6.02 - 18:46]
Comte: Mé babičce stačilo to, že posílali děcka do německých škol. A její dcera si vzala německého policajta, odjela s ním do rajchu. Prrotože jedno dítě mělo 1,5 roku, druhé čekali, vzali sebou babičku. Vrátit už se nemohla neměla prý v pořádku papíry, a tak tu děda zůstal sám. Ono s tím německým občanstvím bylo jednoduché. Nepodepsals- koncentrák skoro jistý, podepsals - měls naději, že válka skončí, než narukuješ.

1_HINGIS_1 [21.6.02 - 13:48]
asi o tom už víte, ale přeci - Invalidovna je od příštího čtvrtka do září uzavřená a místa se zapisujou už jen na říjen (ale včera odpoledne tam bylo úplně prázdno, takže to můžete zkusit)

1_HINGIS_1 [21.6.02 - 21:51]
musim se pochlubit - ted jsem cetl Krestanovy fejetony a diky nim jsem nasel pravdepodobneho pribuzneho ...

VIKTORX [23.6.02 - 18:22]
Neviete, kde by som získal na inete nejaké informácie o Prusko-Rakúskej vojne. V bitke pri Hradci Králové sa mal zúčastni» aj jeden môj príbuzný.

VIKTORX [23.6.02 - 18:36]
Uľ som to naąiel.

JB [23.6.02 - 21:11]
VIKTORX kde? dik

MODRAVA [25.6.02 - 11:20]
VIKTORX
Existuje velmi zajímavá kniha z období prusko-rakouské války, paměti účastníka bitvy u Hradce Králové.
Prokop, Ladislav : Paměti. - Hradec Králové : Kruh, 1981. - 170 s.

HOR [25.6.02 - 17:44]
Přečtěte si zajímavý článek z titulní strany dnešní MF Dnes o lanžhotských příjmeních a přezdívkách.

WOLFRAM [26.6.02 - 01:45]
a samozřejmě kniha Otto Urbana. btw. kdesi mám i velmi zajímavou knížku, lékaře, který konflikt zpracoval právě z medicinského hlediska - na autora si nevzpomenu, ale jmenuje se to ...a krev smyly deště.

MODRAVA [26.6.02 - 13:37]
WONDRÁK, Eduard : Krev smyly deště: osudy a utrpení roku 1866. - Hradec Králové : Kruh, 1989. - 93 s.

DUDY [26.6.02 - 17:30]
PROPUŠTĚNEC Z GHETTHA PORTRETISTOU CÍSAŘŮ - Zázračná životní dráha malíře Horowitze (11.1.1838 Rozhanovce pri Košiciach - †16.11.1917 Wien). Jeden z jeho předků zemřel v roce 1569 v Praze na hranici jako kacíř. Vie mi niekto o tej udalosti z r. 1569 dať nejakú podrobnejšiu informáciu? Viete mi poradiť kde môžem získať fotokópiu Lidových novin z 3. dubna 1938? Ďakujem! A keďže sa blížia prázdniny prajem všetkým príjemnú dovolenku.

JB [26.6.02 - 22:10]
pratele mam jeden dotaz...muj stryc, presne bratr meho dedecka byl legionar, narukoval v r. 1914 k 35. pešímu pluku v Plzni potom byl patrne v zajeti a nakonec skoncil v pluku Jana Žizky z Trocnova...zachoval se mi po nem denik, ktary zacal psat asi v roce 1917-18 ...jsou tam jednak nalepene obrazky z novin, pisnicky, basnicky, ale i popisy boju a cesty zpět pres Vladivostok a Panamu...myslite, ze by to bylo zajimave i pro nekoho jineho, ma smysl to skenovat...zatim prepisuji jen ty fakticke poznamky...tak co myslite, byl by o to zajem...nemam na mysli samozrejme financni prospech, ale nerad bych delal zbytecnou praci

SALTZMANN [26.6.02 - 23:36]
DUDY: Lidové noviny z roku 1938 by měly být v každé SVK v ČR.

WOLFRAM [27.6.02 - 01:35]
JB: jistě, jeden deník z ruských legií na netu jsem kdysi našel a bylo to velmi zajímavé čtení. I když já možná nejsem zrovna typický úkaz :-)))) Prastrýček absolvoval stejnou cestu a docela mě mrzí, že jediným jeho písemným projevem po pěti letech, co o něm rodina nevěděla, byla strohá věta na piohlednici právě z Panamy: "Jsem v pořádku, jedu domů".

PAVEL_STASTNY [27.6.02 - 02:02]
to JB: jeden legionářský deník přeloni vyšel knižně: "Starý Glanc vypravuje". Asi bych zkusil oběhnout s tím nakladatelství.

WOLFRAM [27.6.02 - 02:07]
šmarjá, tos mu neměl říkat, on to teď vydá knižně a já abych za to utrácel svý těžce vydělaný prachy :-)))

WOLFRAM [27.6.02 - 02:13]
JB: jestli bys snad plánoval se tomu na webu dál věnovat, můžu ti oskenovat nějaký pohlednice.

DUDY [27.6.02 - 08:26]
JB: Som ochotný pomôcť aj tvorbou html. (dal som Ti to do pošty). Za Lidovky ďakujem. Musím si nájsť priateľa (priateľku) v českých zemiach aby mi urobil fotokópiu článku

TAJFUN [27.6.02 - 08:50]
DUDY [26.6.02 - 17:30]: Koukal jsem se do Oťáku - vedle hesla Leopold Horowitz je tam ještě rodina Horowitz (Horwitz), což byla významná pražská židovská rodina.
Na konci je u ní poznámka: " Jakýsi Isaiáš Horowitz byl v Praze r.1568 upálen na hranici". Nemyslím, že by to byl předek Leopolda, spíš to dělá dojem, že má něco společného s tou jmenovanou famélií.

SPERGULA [27.6.02 - 09:24]
JB:Určitě by bylo skvělý, kdyby jsi to zpracoval a zveřenil na netu. Můj praděda se zúčastnil bojů při cestě do Vladivostoku. Cestou si stačil najít prababičku, která mu ve Vladivostoku povila dědu. Deník a jiné písemnosti po něm nemám, ale zůstal po něm album plný fotek a pohlednic z Ruska a jeho kamarádů z pluku. Podrobnosti ohledně pluku zjístím a napíši. Fotografie mohu nascanovat a dát k dispozici.

TAJFUN [27.6.02 - 09:40]
Když tak čtu o legionářích - nestálo by za to udělat jim na netu stránku? Něco podobného tady chybí...
Taky bych moho něco dodat a myslím, že i Obec legionářská by pomohla.

RADAMEC [27.6.02 - 10:17]
JB: Mam doma knihu "Pisnicky Josefa Svejka" vydanou v roce 1968, ktera cerpa texty pisnicek, basnicek a prupovidek mj. prave z techto deniku. Coz myslim doklada, ze takovy denik je nejen zajimave cteni, ale i seriozni pramen historickeho (muzikologickeho, socialnevedniho ...) zkoumani.

MODRAVA [27.6.02 - 10:58]
Velmi zajímavou stránku věnovanou legiím má Mythago.

ETT [27.6.02 - 14:14]
DUDY: O rodině Horowitzů jsou zmínky i v knize Tomáše Pěkného "Historie Židů v Čechách a na Moravě", vyšlo v Praze asi před rokem.

DUDY [27.6.02 - 17:29]
TAJFUN:Poznámka k Horowitzovi. Vyberám z LN z 3.dubna 1938 pan Jiří Macků (Košice) v článku píše..... mladý obchodník s vínem Heřman Horowitz, původem z Čech, byl také on poznamenán pečetí, kterou již tehdy tiskli v Rakousku (jak se teď po stu letech málo změnilo!) do čel synům Israele. Nicméně Heřman Horowitz (Leopoldov otec)nesl skutečnost, že jeden z jeho předků zemřel v roce 1569 v Praze na hranici jako kacíř, nijak tragicky. Čilý podnikavý obchodník se stal pro svou obchodní zdatnost hausjudem (domácim židom) grófa Dessewffyho ... vzal ho pod ochranu i jako žida atd.... Odkiaľ asi bral pan Macků v r. 1938 tieto informácie?

1_HINGIS_1 [27.6.02 - 18:00]
MODRAVA [27.6.02 - 10:58] již je v bookmarks :-) jinak pokud by nekdo mel zajem opravdu neco zverejnit, at se obrati na AVIS - www.army.cz sice s honorari to nebude nic moc (distribuce vytisku ponekud zahadna), ale zajem by(chom) snad meli

JB [27.6.02 - 19:29]
Tak jo, ja to nejak hodim do digitalni podoby a pak to probereme, uvidime, co k tomu pridat,ubrat...je fakt, ze udelat www stranku venovanou legionarum by bylo zasluzne

WOLFRAM [28.6.02 - 01:23]
Mám doma legionáře i jako vystřihovací vojáčky, heč :-)))))

TAJFUN [28.6.02 - 09:13]
DUDY [27.6.02 - 17:29]: Pravda je, že ta pražská famélie byla dost rozvětvená a courala po celém světě, ale u Leopolda nebyla žádná zmínka, že k ní patřil a u toho popraveného taky ne. Asi by to tam uvedli ve smyslu "jeden člen rodu" nebo "jeden z předků", ale nic takového. Pokud vím, před léty vyšla nějaká kniha o kacířství a čarodějnictví, možná by tam nějaká zmínka byla (pokusím si vybavit název).

MEKYS [28.6.02 - 11:45]
Add databáze, vzhledem k možnostem (ne mým) nynějších internetovych genealogických uživatelů, je databáze ve formě Rod-Klan maximum z informačního hlediska. Je potřeba potvrdit KROUzkovu teorii o nabídkové!!!! i poptávkové. A to zdůraznuji jelikoz uz jsem mnohokrate slysel ze v této databazi se pouze hleda. Samozrejme pokud někdo mate doma 10 tisic a vice polozek z matrik, tak není problem zalozit databazi ceskeho charakteru. Coz ale uz zde bylo nabidnuto CLARICII. Ale nutno zvazit nasledne doplnovani. Mnoha lidem udela problem napsat jmeno a místo natoz opisovat dlouhe state.
Zaver meho nazoru je ten ze by jiste byla takova pekna databazicka s rokem,mistem atd. viz zahranicni, ale kdo ji naplni???
Aktualni hovor o legionarich, rad bych videl na netu ucelenou /behem let by se jiste doplnila - a yakladni seznami jiz jsou/nabidku legionaru s jejich zivotnimi osudy,fotografiemi, ale to by zas musel nekdo neco dat k dispozici, ja nejake mam, MYTHAGO a mnozi dalsi jiste take a tato rubrika by se jiste hodila k jeho strankam abychom tuto skupinu moc netristily
HOR- rad bych se zeptal zda je v seznamu tech vojaku v rusku je Antonin RESL 1881 diky.

DUDY [28.6.02 - 18:02]
Mekis: Ake matriky mate na mysli? Narodení - sobášov - alebo úmrtí?

025647651 [28.6.02 - 18:13]
Mohl by mi nekdo poradit nejakou literaturu/odkaz tykajici se cislovani a precislovani domu? Kde se daji sehnat informace o konkretni obci? Dik.

HOR [29.6.02 - 08:38]
MEKYS: Antonín Resl, 13.5.1881, Záchlumy-Žamberk, 2. pluk, 10 rota.

JB [29.6.02 - 09:19]
HOR nejak jsem se zazral do te legionarske problematiky a schanim dostupne materialy, kde se da sehnat ten seznam legionaru?

DUDY [29.6.02 - 11:15]
Poľa rodinných záznamov môj dedo padol v 1. sv. vojne 20.7.1914. Oficiálne Rakúsko-Uhorsko vypovedalo vojnu Srbsku až 28.7.1914 . Ako sa rozumne zdôvodniť 8 dňový rozdiel. Padol ešte pred vypovedaním vojny, alebo ešte predtým boli pohraničné konflikty. Dedo pochádzal z Galície-Krosno, ale trvaly pobit mal v Košiciach odkiaľ pravdepodobne bol odvedený. Vi mi niekto poradiť? Ďakujem.

DUDY [29.6.02 - 11:16]
Sorry pobit=pobyt (trvalé bydlisko)

ETT [29.6.02 - 11:30]
MEKYS: Konečně rozhodné slovo správce Rod&Clan ohledně směřování této databáze. Na MEKYSovo vyjádření je (samozřejmě pro ty, kdo jsou ochotni) jediná rozumná odpověď: "zahltit" jeho databázi příjmeními rodů, které jsou předmětem jejich bádání (plus dle uvážení i "střípky" z výzkumu, tedy ojedinělá zaznamenaná příjmení, která sice nejsou v ohnisku zájmu, ale leckomu jinému mohou pomoci či napovědět). To by mnohým opravdu mohlo přinést další poznání ve svých výzkumech. A to snad je účelem, že? K samotné databázi - podle mne by na úvodní stránce databáze mohl být poněkud šířeji osvětlen smysl a určení databáze. Tím budou definitivně přesvědčeni i ti, kdo žili s představou poptávkového charakteru databáze (donedávna i já...). Samozřejmě akceptuji MEKYSův názor na schopnosti a možnosti uživatelů - ví o čem mluví - má za sebou zkušenosti z provozu databáze. Proto patrně rozšíření počtu položek databáze nepřipadá do úvahy. Takže - do toho!!!

025656744 [29.6.02 - 18:27]
genealogy RYBKA/RIBKA and LUCZAK christiefox@prodigy.net or christie33549@yahoo.com

025656744 [29.6.02 - 18:28]
genealogy VIKARTOVSKY and ZOLDAK Smizany, Slovakia

Hlavní menu

Hledání na genea.cz

Genea menu

Archiv auditoria 2002:4-6

s r á ž e n í