---

1_HINGIS_1 [1.10.02 - 07:47]
to jsem do čtyř v práci:-(

---

ZANY [1.10.02 - 09:04]
to já taky. Do kolika vůbec ta výstava je?

---

DUDY [1.10.02 - 11:40]
Prosím o pomoc. Potrebujem informácie o Móritz vévoda z Hanau a Hořovitz nar. 4.5.1834 - † 24.3.1889. . Mal akúsi spojitost s Olomouckým biskupstvom? Ďakujem.

---

TOLKIEN [1.10.02 - 14:02]
RAPO: Takže když má taťka AB a mamka 0, já můžu mít cokoliv?

---

RAPO [1.10.02 - 14:18]
Tolkien. Ne buď A, nebo B.(Po mamce zdědíš vždy nulu)!

---

025905192 [1.10.02 - 16:56]
To Radamec: Dekuji za odpoved. Databazi jsem zkusil - taky nikdo nehledal. Sakra to je tak malo Burdu:-( Numero 025889924

---

RADAMEC [1.10.02 - 17:50]
Numero: Chces-li seriozni odpoved, tak je u nas 2437 Burdu a 2536 Burdovych, tj. dohromady necelych pet setin procenta obyvatelstva. Ve skutecnosti te ale zajimaji nejvys tak dve stovky, ktere jsou s tebou aspon trochu pribuzni, tedy 2 tisiciny procenta. Na tomto auditoriu se pravidelne pohybuje tak 50 lidi. Nechce se mi tu pocitat pravdepodobnosti, ale sance, ze se nekdo z nich trefi do tech dvou tisicin procenta je na urovni vyhry v loterii.

---

KENIGRAC [1.10.02 - 18:42]
RADAMEC:Takže to, že jsme se patrně trefili do jedné rodiny Rejlových, je jako vyhrát milion ;-)))))))

---

RADAMEC [1.10.02 - 21:59]
KENIGRAC: Schvalne jsem napsal vyhru v loterii a ne vyhru ve sportce, protoze ve sportce se v podstate vyhrat neda, zatimco jsou loterie, ve kterych to prece jen nekdy vyjde, jako treba my dva, nebo jeste vyrazneji ja a DOBES. Bohuzel za spolecneho predka si nic nekoupime :-(

---

1_HINGIS_1 [1.10.02 - 23:42]
no jednu Burdovou znám...

---

PLANA [2.10.02 - 07:22]
A já vím, že minimálně dvě rodiny Burdových žijí tady, ve Varnsdorfu.

---

THANATOS [2.10.02 - 11:42]
SUVR [31.8.02 - 21:48] Tak je to určitě v karlíně, takže dnešní "Sokolovská"?

---

TOMSA [2.10.02 - 12:25]
num.BURDA) U nas v Obecnici u Příbrami také bydlí již řadu let Burdovi - je to určitě blíž k JČ než Varnsdorf. I když to vzhledem k poválečnému stěhování do pohraničí nemusí být rozhodující. Mě by si určitě vychutnal Murphy : čím dál od rodiště předků tím příbuznější :) ALL) Podle statistik příjmení se brzy necham napsat do červené knihy ohrožených druhů - od poslední aktualizace jsme poskočili ze 45+48 na 39+43. A to jsem to ještě osobně zachraňoval. Jako zdroj těchto statistik vzhledem k datu "stav k" předpokládám Centr.Reg.Obyv. s korekcí ze sčítání obyv. ?

---

SPERGULA [2.10.02 - 13:03]
Tomsa: nechám se také zapsat do červené knihovny, u nás to vychází 10+19. Má to ohromnou výhodu v hledání předků, protože kdykoliv narazím na naše jméno patří zatím vždy do našeho rodu. Ale k udržení jména jsou tyto čísla spíš alarmující. Budu muset na večer koupit lahvinku vínka a zapálit svíčky a .... :-)))

---

DUDY [2.10.02 - 13:51]
Verejný cintorín v Košiciach Burda János;11.11.1898;y;21 ;VIII;9;51 Burda Jánosné;4.6.1894;y;93 ;VI;9;36 Vojenský cintorín: Burda Ferencz 22.3.1915102. gyal. ezr.gyal. - Č Burda Václav 15.1.1922 Doporučujem ďalsie hľadanie na http://www.gogonet.sk/dudy/genealog.htm

---

SHERRY [2.10.02 - 16:54]
Mam tu dotaz od sprace inzeratu na genea:
> V příloze zasílám nové inzeráty. Dotaz: Jsou
> již zkušenosti s získáváním informaci od
> mormonů ohledně abecedního seznamu vojáků
> habsburského mocnářství z adresy
> BlodgettSW@ldschurch.org Černík.

---

KENIGRAC [2.10.02 - 18:58]
RADAMEC:No jo, ale ta radost a pocit vzájemnosti...:-)))

---

SUVR [2.10.02 - 23:16]
Thanatos[2.10.02 - 11:42], Gratuluji ke zjištění Karlína, takže Sokolovská a jestli znáš čp., máš to na háčku:-) Já to mám horší, hledám dům v Podolí jen podle fotky. Zatím jsem prošmejdila jen část a nevím, jestli ho nemám raději hledat od Kavčích hor dolů:-)

---

ETT [3.10.02 - 06:10]
SPERGULA, TOMSA: S mým příjmením to mám posun z 6+4 na 7+(3), také mám jistotu, že všichni patří do našeho rodu, ale z celkového počtu mi pořád zbývá 1+1, o kterých vůbec nevím... Jehla v kupce sena je proti tomu optimistická úloha. Ostatní z rodu od počátku 20. století prodělali mírnou změnu příjmení, těch je 36+34.

---

025933282 [3.10.02 - 08:37]
Mohl by mi někdo poradit? V roce 1875 došlo v Praze k rozdělení Královských vinohrad na dvě části, jedna z nich dostala název Žižkov. Potřebuji vědět jak to bylo poté s popisnými čísly domů, zda odpovídají dnešním. Můj pradědeček se narodil v roce 1872 na adrese Vinohrady 70, to je dnes Husitská ul. a prababička v roce 1875 na adrese Vinohrady 416, dnes Uruguayská ul. Rád bych ty domy našel. Děkuji Jiří

---

COMTE [3.10.02 - 14:35]
Česká genealogická a heraldická společnost v Praze vás zve na výstavu „Putování za předky“, která se uskuteční od 8.října až do odvolání v Okresním muzeu v Pelhřimově. Zároveň oznamuje, že tato výstava v Městském muzeu v Chrástu u Chrudimi byla souběžně prodloužena až do 30.listopadu 2002.

---

PLANA [4.10.02 - 07:30]
TOMSA: mám prosbu, mohl bych se něco dozvědět o rodech Zusků ze Svinařova ? Můj dědeček se jmenoval Zuska a jeho otec se do Prahy přestěhoval právě ze Svinařova. Vím, že jste uváděl před několika měsíci dotaz na Zusky, takže jistě nějaké informace máte. Vím, že jich je na Rakovnicku docela naseto.

---

025945091 [4.10.02 - 09:16]
To Radamec: No skoda, ze tady nemuzu vyhrat toho predka:-) Dik za cisla z mvcr.cz Proste jsem spolehal na souhru nahod. To 1_Hingis_1: Taky tech Burdu par znam;-) To Plana: ve Varnsdorfu zadny Burdu neznam To Tomsa: Dik za info. Ja nejakyho Tomsu znam. Je z Rican. To Dudy: Dik za info. Je to prece jen trosku dal z Jiznich Cech. Na http://www.gogonet.sk/dudy/genealog.htm nefunguje odkaz na Verejný cintorín v Košiciach (5.odshora). Dekuji vsem za pomoc. Pokud byste nekde nahodou narazili na nejakeho Burdu (treba ve svem rodokmenu), tak muj email je troll@post.cz Numero Burda

---

TOMSA [4.10.02 - 10:15]
PLANABohužel Zuskovi nejsou mou přímou linií, mají tak u mne nízkou prioritu. Někdo tu již dříve hledal Zusky od Šanova. Jistě ve starších příspěvcích najdete odkaz. Jsem potěšen, že mi potvrzujete předpoklad původu Zusků z Rakovnicka. tomša je jen má prezíuka :)

---

025952536 [4.10.02 - 22:02]
Hledám někoho, kdo se zajímá o rod Janoušků, pro výměnu informací. Zaměřuji se hlavně na svůj rod z Klatovska a Sušicka a už jsem shromáždil dost poznatků.

---

THANATOS [5.10.02 - 04:02]
Vážení pátelé, občas zde bývají návrhy na setkání - mám dotaz - kdo z vás by byl "svolný" k setkání v Brně nebo v přilehlém městě (tj. kraji)?

---

025954937 [5.10.02 - 08:59]
Na http://www.gogonet.sk/dudy/genealog.htm by to už malo fungovať. Ďakujem za upozornenie. Dudy

---

TDVOR [5.10.02 - 15:37]
Numero 025952536: Rod Janoušků zpracovávám také. Je to jedna z mých nejhlavnějších větví (matka byla za svobodna Janoušková). Do jižních Čech jsem se zatím nedostal a asi se už ani nedostanu, neboť můj zatím nejstarší předek Ondřej Janoušek hospodaří v Radonicích u Prahy už v pol. 17.stol. (dle berní ruky). Mimochodem probíral jsem se starými Listy ČGHSP a v čísle z února 1978 (6.řada) jsem o něm na str.15 našel dokonce i zmínku.

---

ALAMAMKA [5.10.02 - 17:35]
THANATOS: Rozhodně bych po dlouhém čase zas ráda viděla staré přátele. A kdyby to bylo v moravské metropoli nebo poblíž, to bych přímo uvítala.

---

MYTHAGO [5.10.02 - 18:56]
THANATOS: Vzásadě nejsem proti - měl bys k tomu něco víc? Termín, místo?

---

1_HINGIS_1 [5.10.02 - 19:55]
taky už jsem nějak dlouho nebyl v Brně :-)

---

THANATOS [5.10.02 - 20:38]
Mám nějak moc volna ;-))) Je mi v jádru jedno kdy, s Alamamkou to máme od sebe 20 minut pěšky... Já jsem špatný organizátor, ale dal bych jen "malé setkání" - jeden den, maximálně do druhého dne do rána... Nic velkého, žádné naučné vycházky. Třeba někde u brněnské přehrady - posedět, povykládat (hotel by se tam snad nějaký našel ;-)
Alamamko, jaké máme tady ubytovací možností?

---

1_HINGIS_1 [5.10.02 - 21:39]
já v pátek každopádně nemůžu, to studuju, takže jedině sobota nebo neděle

---

025959234 [5.10.02 - 22:57]
:)

---

025959234 [5.10.02 - 23:04]
Rod Janoušků vznikal nezávisle na různých místech v Čechách. Vycházel z křestního jména Jan. Můj rod má prvopočátky v Javoříčku u Velhartic (Sušicko). Přímá rodová linie směřovala přes Zámyšl do Chlistova u Klatov a má mnoho větví na Sušicku a Klatovsku, ale je možné, že někteří bratři přímých předků, o kterých nevím, se odstěhovali do různých koutů Čech.

---

VROMAN [6.10.02 - 12:34]
na jedno odpoledne bych se snad utrh

---

1_HINGIS_1 [6.10.02 - 14:16]
Ad Janouškovic: jednak znám jednu Janouškovou od Plzně a co třeba takový generál Janoušek, šéf československého letectva za války v Anglii??

---

CLARICIA [6.10.02 - 17:12]
Ja bych prijela, kdyby vam nevadilo, ze sebou vezmu psa :o))))

---

025964236 [6.10.02 - 18:17]
Pod ochranou maďarské Rudé armády byla v Prešově vyhlášena Slovenská republika rad v čele s levicově orientovaným Čechem A. Janouškem. ...

---

1_HINGIS_1 [6.10.02 - 18:41]
CLARICIA [6.10.02 - 17:12] když jen psa, tak do Brna čirou náhodou zcela určitě cestu mít budu :-) zkusím si tam naplánovat cestovku

---

CLARICIA [6.10.02 - 19:04]
Dotaz: Zajimate se nekdo o prvni svetovou? Potrebovala bych zjistit, kdy se odehrala bitva u Tomasovza (polovina zari 1914 vim jiste) a kde Tomasov vlastne je/byl (2.9. byla rakouska armada na ruskych hranicich, takze predpokladam, ze to bylo nekde tam) - Nemel by nekdo nejakej napad? Zkousela jsem to hledat na netu, ale bezuspesne...

---

MYTHAGO [6.10.02 - 23:23]
CLARICIA: Tomaszów - bitva se odehrála 25-27 června 1915. Tak to aspoň tvrdí Ivan Šedivý v knize Češi, české země a velká válka. Tomaszów Lubelski se nachází mezi Lublinem a Lvovem, Tomszów Rawski je u Varšavy. Tipoval bych to na ten první.

---

ZANY [6.10.02 - 23:56]
podle http://www.tomaszow-lubelski.pl/now/historia.html je to ten první

---

ZANY [6.10.02 - 23:59]
CLARICIA: orientační mapa:

---

CLARICIA [7.10.02 - 06:44]
diky moc, ale ta bitva roku 1915 to urcite neni - predek byl mezi pohresovanymi od poloviny zari 1914, prvni zpravy z polnich i mestskych nemocnic, ze u nich neni, zacaly prichazet ke konci zari 1914.. Je mozny, ze se tam neco udalo driv, nejaka bitka mistniho charakteru..

---

WOLFRAM [7.10.02 - 06:57]
Claricia: nevím, jestli to seženeš, ale kdysi za 1. rep. vyšlo Domov za války - každému roku války je věnován jeden objemný svazek. Jestli tam nic nenajdeš, aspoň se pobavíš, místy je to dost zábavné čtení.

---

ALAMAMKA [7.10.02 - 07:20]
THANATOS ad ubytování: Klasický problém velkého města, všude draho.

---

SHERRY [7.10.02 - 09:12]
Ale velke mesto ma blizke okoli - treba Bilovice nad Svitavou :)

---

TOLKIEN [7.10.02 - 09:41]
Ad Janouškovi: Znám jednu rodinu co bydlí kousek od Brna. Jsou to skoro sousedi.

---

CLARICIA [7.10.02 - 10:05]
WOLFRAM [7.10.02 - 06:57] Diky, zkusim to sehnat :o)

---

MEREL [7.10.02 - 10:07]
Myslite si, ze by to mohlo mit treba neco spolecneho s prijmenim Tomášek (Tomaszów) ?

---

TAJFUN [7.10.02 - 11:08]
Tak jsem četl recenzi na novou Cimrmanovu hru Afrika. Jedna z postav hry má perfektní jméno: "Ludwig von Úvaly u Prahy" :-)

---

MEKYS [7.10.02 - 12:17]
Vyjádřil bych tichou podporu srazu "veteránu", i nových členů diskuzního fóra, V Brněnském prostředí !, Podporoval bych variantu se srazem k sobotnímu dopoledni, s možností mimobrněnských někde přespat.
Takže Brňáci ovšem očekávám Vaši koordinaci, aby ze srazu nezešlo, vzhledem k časnému předstihu by se zjevně jednalo o víkendy následující po dušičkách. S pozdravem MM

---

SHERRY [7.10.02 - 13:04]
Zkusim zjistit, pokud nezapomenu tedy, jak je to s moznosti ubytovani v telocvicne nasi ZŠ - co se tyce mist v dane terminy zhruba...

---

DRACKOV [7.10.02 - 18:38]
Claricia: projdi si denní noviny např. Národní politika tam jsou se zpožděním pár dnů zprávy z fronty(i když často zkreslené) a ob několik dní i kratší seznam mrtvých a raněných. Ze stejného zdroje je i mapka ofenzívy, kterou mám na netu (http://mujweb.cz/Kultura/rozhon/Przemysl/MapaRU.JPG?r=4716) je to ze září 1914 a máš nam na čs/polských hranicích i Tomášov. Mythago: Tebou uváděná bitva o Tomášov proběhla při opětovném získávání Rusy obsazenáho území mezi něž patřila i např. známá pevnost Przemyśl.

---

CLARICIA [7.10.02 - 18:40]
DRACKOV [7.10.02 - 18:38] Diky, to taky zkusim :o)

---

1_HINGIS_1 [7.10.02 - 19:16]
už padly nějaké termíny sjezdu?sem s nimi

---

MYTHAGO [7.10.02 - 20:02]
Vojenské historické muzeum

---

MYTHAGO [7.10.02 - 20:04]
TAJFUN. Copak Afrika, ale takové jmelí!

---

025977343 [7.10.02 - 20:25]
Rád bych přispěl svojí trochou slovutnému auditoriu: Dne 29,10,v 15,45 pořádá GH sekce VSM Olomouc besedu na téma: Co můžeme studovat v OA Olomouc, besedu povede PHDr. Mir.Koudela. Beseda se bude konat v klubovně Krajského muzea, nám.Republiky.Na zájemce o historii a hlavně genealogii se těšíme. LeoII.

---

THANATOS [7.10.02 - 23:18]
ALAMAMKA [7.10.02 - 07:20] To se da vyresit skutecne asi jen "SHERRYHO VARIANTOU" aneb "blizke okoli Brna je velke". Na jedno odpoledne... No, uvidime, zamyslim se... ;-)

---

DUDY [8.10.02 - 21:31]
Na adrese http://www.kosice.sk/history/nemci/deutsch1.htm sú mená nemeckých vojakov ktorí padli koncom roka 1944, a boli pochovaní na Verejnom cintoríne v Košiciach.

---

COMTE [9.10.02 - 13:08]
Česká genealogická a heraldická společnost v Praze vydala i v elektronické podobě Průvodce fondem spolkové knihovny a oznamuje, že dnes se koná v 17.00hod v revoluční č.5 v Praze 1 "Středečníček" - "PhDr.J.Podhola - Nejstarší matriky".

---

SMADE [9.10.02 - 18:47]
Hledám někoho, kdo se zajímá o rod Topolů, pro výměnu informací. Zaměřuji se hlavně na svůj rod ze Žíňan (okr. Benešov) a zajímají mě i další zmínky o obcích a lidech(Žíňany, Žíňánky, Soběhrdy).

---

1_HINGIS_1 [9.10.02 - 20:14]
Tak takhle ted vypada Invalidovna z vnejsku

---

TAJFUN [10.10.02 - 08:41]
SMADE: než tady je lépší hledat kontakty přes Geneu, odkaz je v záhlaví.

---

RADAMEC [10.10.02 - 10:35]
SMADE: Topolovy nemam, ale mam toho dost v okoli Zinan. Viz napr. tento clanek. Mas nejaka jina prijmeni do placu?

---

MEREL [10.10.02 - 13:11]
Myslite si, ze by ten Tomaszów mohl mit treba neco spolecneho s prijmenim Tomášek ?

---

SMADE [10.10.02 - 15:58]
RADAMEC: Mám doma kopie kroniky dřívější obce Žíňany a Žíňánky (dříve Velké a Malé Žíňany) a také kroniku Soběhrd. Jsou tam údaje o obyvatelích od let cca 1750 dále. Je to řazeno podle popisných čísel. Ten článek jsem četl a myslím, že to jméno "Zelenka" se v té soběhrdské objevuje. Také je na rodných listech na přelomu 19.-20. století - porodní bába Zelenková - ze Soběhrd. Můžu se na to podívat více.

---

RADAMEC [10.10.02 - 16:39]
SMADE: Ja mam: Zelenka, (Z)Velebil, Skvor, Bohata, Pita, Dolezal, Brych, Certek, Zoula. Ale mozna by me vic zajimala ta kronika jako celek. To jsou kopie primo z rukopisneho originalu, nebo to nekde vyslo?

---

SUVR [10.10.02 - 16:45]
Merel - lze předpokládat (jako u jmen většiny obcí - které připomínají jméno člověčí), že šlo o "Tomášovo/a" příp. "Tomešovo/a"- ves, území, statek (ve smyslu majetek, nikoliv budova): Tvar příjmení Tomášek, tj. zdrobnělina pův. křestního jména, pravděpodobně vznikl ve smyslu "malý Tomáš", ať už postavou, či potomek "velkého" Tomáše. Což ber pouze hypoteticky, jsou ovšem badatelé, kterým se podaří podobné věci průkazně dohledat.

---

RADAMEC [11.10.02 - 10:01]
Ad SUVR: Z cehoz jinymi slovy vyplyva, ze Tomaszow ma s prijmenim Tomasek spolecny slovni zaklad, ale jako u vetsiny patronymii nic faktickeho. Tomasek mohl byt take treba jeden ze dvou Tomasu ve vsi, ktery mel mensi grunt. Onomastikove maji prokazanych mnoho podobnych pripadu, ale vetsinou z predmatricniho obdobi z doby, kdy se prijmeni teprve zacinala stabilizovat, takze byva problem je navazat na konkretni rody.

---

RADAMEC [11.10.02 - 16:30]
Tak ja sem pomalu zacnu hazet aktuality. Oteviraci hodiny v MZA Brno jsou momentalne tyto:

Po 8-17
Ut 9-18
St 8-17
Ct 9-18

---

RADAMEC [11.10.02 - 16:35]
Navstivil jsem Genealogicke centrum Valasska v Roznove, vede mgr. Cvikl z Valasskeho muzea v prirode, byva tam kazdou lichou sobotu v mesici, ale je lepe se predem domluvit. Jeho cilem je projit uplne vsechny katastry, matriky a pozemkove knihy z Valasska a vytvorit uplnou databazi vsech lidi, kteri se tam kdy vyskytli asi tak do Josefinskych dob. Momentalne ma zpracovane katastry z celeho uzemi a postupne delaji na matrikach. V konecne fazi by tedy meli byt schopni jedinym stiskem Enter na klavesnici vyjet rodokmen kazdeho cloveka z teto oblasti. V soucasnosti mohou vyhledat prijmeni v databazi a sdelit cloveku jeho zname vyskyty. Z jejich materialu si clovek muze na miste cokoli opsat, ale kopirovani neni mozne z duvodu ochrany dusevniho vlastnictvi.

---

RADAMEC [11.10.02 - 16:45]
Toto asi zajima jenom me, ale prave vysel treti dil Vlastivednych kapitol z Valasskokloboucka. Vic lidi asi bude zajimat, ze vysla legionarska publikace okresu Kromeriz. Jsou tam dve stranky dokumentu a fotek meho dedecka (protoze jsme je poskytli), ale paradoxne neni uveden v seznamu na konci, protoze sice prozil v Kromerizi pulku zivota, ale narodil se v okrese Vyskov.

Vydani pateho dilu Mest a mestecek v Cechach, na Morave a ve Slezsku bylo odlozeno na listopad, chystejte si penezenky.

Vzpominate si jeste na Atlas cirkevnich dejin z roku 1999, ktery pokryva obdobi po roce 1918 a zahrnuje presne mapy rozdeleni zeme na farnosti? Tehdy slibovali nasledne vydani dalsich ctyr dilu pro starsi obdobi, i kdyz jsme tomu moc neverili. Ted jsem se o to trochu zajimal a zjistil jsem, ze autor atlasu Zdenek Bohac pred rokem zemrel a ostatni ctyri dily zustaly v rukopise. Takze se jich asi skutecne nedockame, ledaze by se pochlapil ustav historicke geografie, kde pan Bohac pusobil.

---

RADAMEC [11.10.02 - 16:47]
No a na zaver, zahledl jsem za vykladem reedici Perinkovych dejin mesta Kromerize, konkretne dil s historickou topografii mesta, tedy posloupnosti drzitelu vsech domu dle cisla popisneho.

---

TDVOR [11.10.02 - 18:13]
RADAMEC: Ta reedice dějin města Kroměříže by mě hodně zajímala. Nevíš o tom něco bližšího, třeba jakou dobu to pokrývá a pod. Napiš, prosím, přesné označení té publikace, já se po tom zkusím v Praze podívat (jestli se teda do Prahy něco takového dostane). Díky.

---

CLARICIA [11.10.02 - 20:18]
Dotaz: Potrebovala bych pomoct s vyzkumem v Zamrsku - nedostanu se tam... vymenou za vyhledani tam muzu nabidnout Prahu, Plzen nebo Trebon

---

RADAMEC [11.10.02 - 21:21]
TDVOR: Videl jsem to v Kromerizi v knihkupectvi ve Vodni ulici, ale byl jsem tam o vikendu, kdy meli zavreno, takze vic nevim. Pocitam, ze se tam znovu dostanu tak do konce listopadu a pak dam vedet. Jinak ale ty puvodni Perinkovy dejiny mesta Kromerize jsou celkem klasika, koukal jsem do toho kdysi v okresni knihovne a myslim, ze tam byla historie domu zpracovana kompletne dle dochovanych mestskych knih snad uz od 17. stoleti. Mohl by to mit i v knihovne Narodniho muzea, Klementinu nebo nejake jine dobre knihovne.

---

SHERRY [13.10.02 - 20:13]
RADAMEC: A neni nebo nebude ten seznam prijmeni k dispozici na webu, ze bych si tam mohl zkusit vyhledat prijmeni a podle toho teprve zkusit bud zacit nebo nezacit dojednavat nejakou navstevu v Genealogickem centru?

---

RADAMEC [13.10.02 - 22:22]
SHERRY: Pokud vim tak neni, ale neni problem zavolat do muzea (cislo napr. na www.vmp.cz) a nechat se spojit do gene centra na pana Cvikla a zeptat se ho at jiz na webovske stranky, nebo primo na konkretni prijmeni.

---

PATRICUS [14.10.02 - 10:45]
Mno, mne by taky zajimalo, jak je na tom pan Cvikl daleko. Kdyz jsem se ho ptal asi loni v lete, tak mi rikal, ze vice pracuji zatim na "strednim a severnim Valassku", coz se mi moc nehodi. A pak ze pracují snad v datech 1848 (asi) a starsi - ale tam jsem se ve Valassku stejne nedostal.

---

RADAMEC [14.10.02 - 12:19]
PATRICUS: Mam pocit, ze se zrovna pousteji do farnosti Roznov a tezistem jejich cinnosti je hlavne to klasicke severni a stredni Valassko. Rozhodne nemaji Klobouky a okoli a myslim, ze je to cele prace na desitky let. Jinak je asi rozumny pozadavek, aby si kazdy sam vyhledal tu snadnou cast do roku 1800 a oni se zamerili na obtizne starsi obdobi.

---

SMADE [14.10.02 - 13:46]
RADAMEC: Ty kopie jsou přímo z originálu. Přesněji je to z kroniky, která vznikla ve 20. - 30. letech 20. stol. Jako jeden ze zdrojů tam je uváděn Dr. A. Pinkas (tuším, že to byl benešovský notář, který sepsal historii kraje..), další odkazy tam jsou na paměti místních lidí. Ty přijmení, které uvádíš tam byly (a některé jsou i dnes). Můj mail je smade@seznam.cz.

---

026043885 [14.10.02 - 14:54]
Dobrý den, hledám jakékoliv informace o rodu Logothetti. Můžete mi prosím někdo poradit kam se obrátit? Předem děkuji za odpověď Bartosm@seznam.cz

---

PATRICUS [14.10.02 - 14:57]
RADAMEC: A mne zrovna zajima Lutonina, Jasenna, Vizovice. A mam jeste dotaz, kdyz zemepis neni moje silna stranka. Patri do Valasska jeste Kromeriz ci obec Horni Lapac?

---

RADAMEC [14.10.02 - 15:23]
PATRICUS: Kromeriz je Hana jak poleno. Horni Lapac neznam.

---

PATRICUS [14.10.02 - 15:39]
RADAMEC: Horni Lapac je cca. vychodne od Kromerize, mezi Holesovem a Zlinem, blize k Holesovu - silnice Holešov-Frystak.

---

PATRICUS [14.10.02 - 15:43]
RADAMEC: Existuje nejaka kniha o rychtarskych rodech na Valassku? Enormne mne zajima rychtarsky rod Mikulastik z Jasenne (dokonce se o nem zminuje Otta).

---

RADAMEC [14.10.02 - 16:50]
PATRICUS: Ja o zadne nevim, ale muj zajem je velmi vyrazne omezen na samotne Klobouky.

---

CLARICIA [14.10.02 - 17:04]
Jeste jednou jsem se chtela zeptat, zda by mi nekdo nemohl najit dva zaznamy v matrikach v Zamrsku? Nedostanu se tam, na oplatku muzu najit cokoli v Praze, Plzni nebo Treboni...

---

KNAP [14.10.02 - 21:47]
Nevíte nekdo, co znamenalo povolání "láterník".

---

SMADE [15.10.02 - 12:28]
Zná někdo, co znamená řemeslo "láhevník"

---

SHERRY [15.10.02 - 13:44]
Nevite copak je s Honzou Emmerem? Nejak nefunguji jeho mail a ni stranky amm.cz nejedou-neexistuji a ani tady na dotaz neodpovida... ???

---

SHERRY [15.10.02 - 15:21]
Hmm, koukam ze posledni pristup Jan_Emmer: 4.6.02 - 21:29 - to nevypada pekne, ze by firma skoncila a on tim ztratil pristup na Inet... ???

---

MYTHAGO [15.10.02 - 20:18]
Se Cviklem se osobně znám, potkáváme se v opavském archivu.
Ad JAN EMMER: Takže te´d nikdo nezálohuje auditko?

---

ZANY [15.10.02 - 22:18]
MYTHAGO [15.10.02 - 20:18] - tak to jsem si preventivně udělal zálohu všeho, co tu je...

---

SHERRY [16.10.02 - 10:20]
MYTHAGO: Pravdepodobne asi ne. Mate na nej nekdo telefon, nejlepe mobil, abych mohl poslat z Inetu SMSku ???

---

HR [16.10.02 - 10:28]
z archivu:

--------------------------------------------------------------------------------
JAN_EMMER [21.12.01 - 09:40]
Preji vsem hezke vanoce a novy rok. Pokud mate nekdo nekde moji mailovou adresu, zmente si ji presim na jan@emmer.net, na te stare se jiz vyskytovat nebudu. Dekuji.

Jinak auditko archivuju, akorat jsem nemel cas ho uploadnout a ted mi vybouchl pocitac, tak se modlete, aby to bylo v zalohach. Kdyz to dopadne dobre, bude tam i cast toho, co zmizelo kixem magea v lete.

---

SHERRY [16.10.02 - 11:32]
No zkusil sem mrknout na adresu jan.emmer.net a taky nefunguje, i kdyz na ni odkaz www.emmer.net vede. Takze nevim nevim jestli funguje adresa jan@emmer.net... ?

---

SHERRY [16.10.02 - 11:34]
Na tu adresu totiz vede odkaz z jeho mistni homepage...

---

HR [16.10.02 - 11:46]
jan.emmer.net docasne nefunguje, ale jan@emmer.net jo

---

026071452 [16.10.02 - 18:45]
Dobry den, nemate nekdo zkusenosti s archivem v Budapesti, pripadne nejake kontakty? Madarstina neni moje silna stranka... :0)

---

KAMA [16.10.02 - 19:17]
ALL: V posledním čísle listu Podnikatelsé lobby (vydává Hospodářská komora ČR) je článek o genealogii pod názvem "Kolik předků máš, tolikrát jsi člověkem". Co měl touto parafrázi autor (zkratka JK) asi na mysli ? V článku jsou uvedena "zajímavá tvrzení". V odstavci o písmech je opět tvrzení, že kurent a švabach jedno jsou a že ten, kdo neovládá číst a PSÁT švabachem, je při genealogických pátráních ztracen. Dokonce je tu uváděno, jak veliký rozdíl je v psaném textu KURENTU (!) z roku 1175 oproti roku 1289 ! Docela by mě zajímalo, pro koho jsou tato léta z pohledu vlastních předků aktuální. Potomci Přemyslovců prominou. Ale jinak je si dobře, že i v bussines časopisu se vůbec tohle téma objevilo.

---

CLARICIA [16.10.02 - 19:19]
KAMA [16.10.02 - 19:17] Nedal by se ten clanek sem prekopirovat?? :o))))

---

DUDY [16.10.02 - 21:08]
Numero , napiš mi do pošty o čo Ti ide možno že budem vedieť pomôcť. Maďrčinu ovládam, kontakty na Budapest mám.

---

THANATOS [16.10.02 - 22:16]
Přátelé, hledám znaky níže uvedených rodin a zajímají mne i životní osudy těchto rodin! Pokud mi někdo můžete pomoci, předem velmi díky! (v Adelsarchivu už jsou ze mne na prášky, tak zase chvíli tady... ;-)
HLEDÁM ZNAKY:
- Fröhlich (Edlen) von Feldau
- baronka (Freiin) von Georgi
- baron (Freiherrn) von Hornstein-Homboll
- (Ritter?) von Hirschmann

Je to všechno rakouská šlechta, pokud máte dostupné Adelslexikony, stačí mi kopie blasonu (pěkně prosím, smutně koukám!!! ;-) Předem moc díky!!!

---

BARABAS [17.10.02 - 00:25]
Zdravím všechny genealogy a mám prosbu:
Doporučte mi prosím software, který umí nejlépe graficky zpracovat rodinný strom a připravit jej k tisku.
Nejde mi o vytváření a údržbu databáze. Aktuálně používám WinFamily a jsem celkem spokojen. U tisku rodokmenu bych ale uvítal více možnosti nebo volnosti pro ovlivnění výstupu. Díky

---

RADAMEC [17.10.02 - 11:17]
KAMA: Kdykoli ctu clanek o necem, cemu aspon trochu rozumim, vidim, jak je novinar uplne mimo. Z toho usuzuji, ze novinari musi byt uplne mimo i ve vsech jinych oblastech, akorat ze ja to nepoznam. Celkove to ale akceptuji, protoze novinari samozrejme nemohou byt odbornici na vsechno, takze noviny lze vytvaret bud takto, nebo vubec.

Samotny nadpis mi ale pripada zcela bez problemu. Kolik predku mas (vybadanych), tolikrat jsi clovekem znamena, ze znalost vlastnich predku cloveka obohacuje stejne jako znalost cizich jazyku. S tim asi vsichni na tomto foru souhlasime.

---

SALTZMANN [17.10.02 - 17:46]
RADAMEC: Horší je když se mýlí lidé, kteří by měli být odborníky, a kteří např. učí na VŠ.

---

SHERRY [17.10.02 - 18:10]
Tak se pridal do seznamu vojaku z C. a K. armady odkaz do druhe casti seznamu a moznost skoku zpatky. Take se ted snazim prizbusobit stranky, tak aby odpovidaly validatoru w3c.org. Jeste nejake drobne detaily a uz to pujde... :)

---

KAMA [17.10.02 - 23:38]
CLARICIA : Pokusim se

---

COMTE [18.10.02 - 09:13]
Heraldická společnost v Praze Vás v úterý 22.10.2002 zve na přednášku "P.Stehlík - Restituční problémy české a moravské šlechty", která se koná od 17.30 hod. v konferenčním sále Archivu hlavního města Prahy, Clam-Gallasův palác, Husova 20, 110 00 Praha 1 - Staré Město.

---

FABIAN [18.10.02 - 10:20]
RADAMEC: I ja pridam aktualitu z MZA. Kdyz si tam nekdo objedna kopii, ma ji pak za tyden k vyzvednuti v budove na ulici Koliste. Je to ve 4. poschodi, vytah jezdi pouze do 3.

---

SPACILOVA [18.10.02 - 13:04]
FABIAN: je to ve druhem poschodi naproti vytahu. Taky mi v archivu rekli, že ve ctvrtem, ale propracovala jsem se ke spravnym dverim. Problem pry je ale obecne v uctovani kopii. Novy zakon jeste nevysel a stary je uz zrusen. Takze kdo ví co nas jeste ceka. Bud budou brat kolky nebo nebudou delat kopie vubec!!! nez se to nejak vyresi. Ted jsem teprve pochopila ten chaos v Zamrsku. Doufám, ze to snad vyreši lepsim zpusobem nez v Zamrsku, kde sice kopiruji za kolky, ale vyzvedavat se musi osobne.

---

SALTZMANN [18.10.02 - 17:43]
SPACILOVA: Problém podle mých informací není v zákonech, ale v tom, že od prázdnin(srpen?) oblastní archívy nespadají pod MV, ale jsou samostatné. A cena za kopie má být snad dohodnuta na poradě ředitelů SOA. Platit by se pak mělo v kolcích.

---

ADDAMA [18.10.02 - 20:38]
KNAP: laternik = drevorubec

---

ADDAMA [18.10.02 - 20:42]
SMADE: lahevnik (take lahvicnik)= flasner specializovany na vyrobu lahvi, pricemz flasner (take flasnir) byl kovar zamereny na vyrobu flasi, nadob, luceren a dalsich dom. potreb z plechu

---

KNAP [19.10.02 - 11:30]
Umistil jsem na Inet mnou nekolik zpracovanych dokumentu. Vim, ze je to kapka v mori, ale snad to pomuze alespon nekomu. Pracuji na dalsich dokumentech. Pokud mate nekdo podobne zpracovane veci, muzu je na tyto stranky umistit: http://knap.web.tiscali.cz

---

026101950 [19.10.02 - 12:50]
Ad KNAP: Díky za umístění soupisu duší z Berounska. Já mám takto zpracováno asi 20 farností z okresu Budějovice a několik farností z okresu Strakonice. Bylo by dobré jednu webovou stránku tomu věnovat. problém se s autorskými právy. Co na to římská církev? V Budějovicích mi řekli, že každé nahlédnutí do fondu farnosti patřícího pod římsko-katolické biskupství, musí schválit kancléř. Servité z Nových Hradů zase dali dopředu ke všemu schválení. Inu - každý je jiný. SAZYMA

---

026102630 [19.10.02 - 15:09]
Nevyznám se sice v autorském zákoně, ale neni dilo chraneno jenom po urcitou dobu?

---

KROU [19.10.02 - 17:03]
Nevyznate se nekdo v rodopisu Lobkovicu (at uz se prijmeni pise jakkolí). Zajima me, prirozene, slechticky rod. Ve stredu bych se mel setkat s jednou zahranicni nositelkou prijmeni, ktera o sobe prohlasuje, ze je prave z ceskeho slechtickeho rodu; pry bude mit s sebou i nejake dokumenty. Jelikoz se ve slechticke genealogii vubec nevyznam, budu vdecny za cokoli. Abychom neblokovali auditorium, napiste, prosim, do posty nebo prime na muj email. Diky!

---

ZANY [19.10.02 - 20:26]
KROU: no co třeba Almanach českých šlechtických rodů? Tam je rozrod až do současnosti...

---

SPACILOVA [19.10.02 - 20:56]
SALTMANN: Asi máte pravdu. Přiznávám se, že jsem tuto informaci obdržela od úřednice moravského zemského archivu, při podpisování potvrzení, že souhlasím s cenou za kopii. Nepátrala jsem po tom jak dalece je její tvrzení pravdivé. Ale ze v tom momentálně mají archivy chaos pravda je. Kdy že se ti ředitelé budou radit?

---

SALTZMANN [19.10.02 - 21:42]
SPACILOVA: Bohužel nevím přesně, ale mám takový dojem, že se termín neustále odsouvá. :-(

---

RADAMEC [20.10.02 - 00:05]
Konecne jsem navstivil vystavu "Ceska panovnicka a statni symbolika" v SUA a mohu ji vrele doporucit. Tato vystava, resp. jeji katalog, je snad vubec prvni komplexni zpracovani teto problematiky pokryvajici cele obdobi ceske historie vcetne symbolu cisarskych. Konecne jsem si zodpovedel otazky, ktere mi dlouho vrtaly hlavou, napriklad: Melo Predlitavsko sve vlastni statni symboly? Jestlize rakousko-uherska namorni valecna vlajka byla prijata jiz roku 1786, ci to tehdy byla vlajka, kdyz jeste neexistovalo Rakousko-Uhersko, ba ani Cisarstvi rakouske?

---

ZANY [20.10.02 - 00:28]
RADAMEC: Kdy jsi tam byl, já tu marně apeloval na nějakou společnou návštěvu... asi tam budu muset zajít sám...

---

KROU [20.10.02 - 07:50]
Diky vsem za pomoc :-). Nevite jeste o nejakych internetovych zdrojich (nejlepe nejaky ten GEDCOM ke stazeni...). Diky.

---

1_HINGIS_1 [20.10.02 - 09:43]
Pro všechny příznivce regionu Trhovokamenicka a okolí - vyšla kniha "Jak to dříf bejvávalo" a "Mikroregion Hlinecko", je tam hodně informací o obcích regionu i o místních zvycích. Myslím, že i knihovny z tohoto regionu by to mohlo zajímat...K dostání na Obecním úřadě v Trhové Kamenici. Tel.:469333101

---

CLARICIA [20.10.02 - 09:44]
KROU: http://www.geocities.com/ja_vpj/Panstvo.htm

---

RADAMEC [20.10.02 - 20:17]
ZANY: Toto je off-topic, ale ziju ted tak intenzivnim spolecenskym zivotem, ze jsem byl rad, ze jsem se improvizovane na vystavu vubec nekdy urval. O zahajovacim vikendu jsem byl s bohemisty v Tovacove, nasledujici vikend v Roznove a Kromerizi, nasledujici sobotu pracovne v CSOB a v nedeli na pochodu Mesicnim udolim, vcera vecer na koncerte a tanecnim veceru, dneska na pochodu do Breznice a pristi tyden je dlouhy, takze me urcite zas nekdo nekam vytahne. Abych se pritom jeste zkoordinoval s nejakou skupinou lidi na vystavu je nerealisticke a ani jsem se o to nepokousel.

---

KROU [20.10.02 - 20:30]
Jeste jednou vsem diky za pomoc! :-)

---

026134304 [22.10.02 - 15:49]
Odkaz pre Karla F. z Prahy. S rodnym listom z Budapesti buhuzial uz neviem pomoct. Moj znamy uz nepracuje v archive.

---

COMTE [22.10.02 - 17:10]
Česká genealogická a heraldická společnost v Praze oznamuje, že se z důvodu konání senátních voleb se Středečníček 23.10.2002 bohužel ruší.

---

1_HINGIS_1 [22.10.02 - 22:35]
badatelna VÚA se otevírá v listopadu - kdo přijde, může bádat(toto je oficiální info).

---

SPONECK [24.10.02 - 08:13]
Potrebuji zjistit tel. cislo do SOA Zamrsk a chtel bych vedet jestli to je centralni archiv pro VC. Diky

---

SPONECK [24.10.02 - 08:14]
Tedy jestli je vubec v Zamrsku :-)

---

026152299 [24.10.02 - 08:58]
SPONECK: Zámrsk: 465 481 202 linka 136

---

THANATOS [24.10.02 - 13:06]
Opet dotaz pro milovniky stare Prahy: nevite, co je byvala "Elisabethstrasse"??? Asi na Kralovskych Vinohradech... Predem diky!!!

---

MODRAVA [24.10.02 - 15:48]
Thanatos: A nemohlo by to být Brno? http://www.brno.cz/main/odbory/ovv/ulice/e.htm

---

DRACKOV [24.10.02 - 19:25]
MODRAVA [24.10.02 - 15:48]Určitě byla i v Praze, také už jsem se s ní setkal, jen už nevím kde...:-)

---

SHERRY [24.10.02 - 19:33]
No a nemate v Praze taky Husova, kdyz v Brne to byl vyraz pro Husovu...

---

MYTHAGO [24.10.02 - 21:01]
THANATOS: Nemůže to být Eliščina třída, nynější Revoluční ulice?

---

SUVR [25.10.02 - 11:05]
Thanatos: Pražský uličník 1997 dává Mythagovi za pravdu - uvádí pouze jedna Eliščinu, dnes Revoluční (Elišky Krásnohorské v potaz neberu, bývaly kupodivu 4, z toho žádná nebyla ta dnešní a žádná na Vinohradech)

---

026166035 [25.10.02 - 15:08]
Uz jste nekdo zkousel rodokmeny na http://www.qiuck.cz ?

---

PAVEL_STASTNY [25.10.02 - 21:43]
Ad Elisabethstrasse: záleží na roku, Kr. Vinohrady bývaly samostatné a proto se v nich mohla vyskytovat ulice téhož názvu jako v Praze...

---

SUVR [26.10.02 - 00:18]
Celkem bych Pražskému "uličníkovi" věřila. Nemyslím, že by tato encyklopedie pomíjela Žižkov, Nusle, Kr. Vinohrady a další tzv. blízká města, která vytvořila svým připojením Velkou Prahu sice až podle zákona z r. 1920, ale zmíněná publikace (1997) mezi mnoha prameny čerpá také z "Ukazatele" (1880), který zahrnul i periferní samostaná města, vč. Kr. Vinohrad a doplňoval tak základní "Ukazatel ..." K. J. Erbena (1868).

---

THANATOS [27.10.02 - 15:05]
Diky vsem! Zkusime to... Kamarad vzdy dle Vami dodanych informaci na danou adresu vyrazi a "zkouma", zda by to mohl byt onen dum... (minule - ta Sokolovska byla presne!). K Elisabethstrasse nemame (zatim - jeste jsou neotevreny dve bedny dokumentu) vice informaci, nez tolik, ze dana rodina vedla korespondenci z Vinohrad (Kralovskych?). Diky, zkusim jej vyslat na Revolucni ;-)

---

026190236 [28.10.02 - 17:55]
Nevíte, která rodina má na světě nejstarší hodnověrný rodokmen? Do kterého roku?

---

RADAMEC [29.10.02 - 08:49]
Numero: Pokud vim tak japonska cisarska rodina, snad pres dva tisice let. V Evrope Bagrationi - rusky slechticky rod pochazejici od gruzinske nebo armenske kralovske linie Bagratovcu vysledovatelne asi do roku 400, ale mozna dnes uz ziji jen v zenskych liniich.

---

ZANY [29.10.02 - 09:26]
RADAMEC: je otázka, nakolik je japonská císařská rodina hodnověrná, ty nejstarší století na tom můžou být obdobně jako Jiráskovi potomci praotce Čecha

---

HR [29.10.02 - 10:27]
A co britský královský rod? Končí u Viléma Dobyvatele, nebo znají své předky ještě dál? Anebo potomci římských císařů (Claudius apod.) - nebyli by vysledovatelní?

---

RADAMEC [29.10.02 - 11:02]
HR: Ja upresnim. Bagrationi jsou jediny evropsky rod, ktery je schopen sledovat predky az do antiky. Jejich prostrednictvim se tam muze dostat vetsina soucasnych evropskych kralovskych rodin, ale vzdycky pres nejakou ruskou slechticnu, ktera se k nim privdala. Kde konci britska kralovska rodina nevim, ale vez, ze jde vlastne o nemecky rod Sax-Coburg-Gotha, ktery zrejme nepujde nejak vyjimecne hluboko do minulosti a nema celkem nic spolecneho s Vilemem Dobyvatelem. Julsko-Claudijska dynastie se velmi uspesne vyvrazdila jiz ve sve vlastni dobe a vymrela cisarem Neronem. Nasledujici cisarove vetsinou nemeli rodinne vazby na predchozi dynastii, spis to byl nejaky vojevudce dosazeny armadou. O japonske dynastii nejsem blize informovan.

---

SHERRY [29.10.02 - 11:29]
Nedavno vysel v lidovych novinach clanek o stejnem puvodu - spolecnem predku tri osob a ten spoledny predek je docela dost davny... Zkusim zaridit naskenovani te tabulky. Jde o jmena Winston Churchil, George W. Bush a princezna Diana Spencerova...

---

SHERRY [29.10.02 - 11:56]
Muzete na to mrknout v textove podobe na lidovky.cz

---

SHERRY [29.10.02 - 12:31]
Nasel jsem to i pres svuj ucet na myfamily.com -> ancestry.com, tak sem to ulozil a dal na mageo - ..home/SHERRY/spolecny_predek.htm

---

026202406 [29.10.02 - 19:35]
O pravosti rodokmenu prezidenta Bushe mám silné pochybnosti. Je totiž "údajně" i potomkem českých Přemyslovců. Ale pravděpodobně bude trpět spíš nějakou duševní poruchou.

---

SALTZMANN [29.10.02 - 20:43]
Numero: Proč by musel trpět nějakou duševní poruchou? Ty jsi ten rodokmen ověřoval? Např. známý genealog Franz Josef Häussler byl potomkem Jindřicha Ptáčnika, a přes něho by se dalo dostat ještě dále do minulosti, takže proč by Bush nemohl být potomkem Přemyslovců?

---

1_HINGIS_1 [29.10.02 - 23:01]
mám kamaráda,který by měl být levoboček, tedy ne on přesně:-) od Přemysla Otakara II

---

ETT [30.10.02 - 06:42]
Četl jsem kdesi, že jakýsi italský biskup v 18. století byl posledním potomkem jednoho etruského královského rodu z doby cca 400 př.n.l.

---

ETT [30.10.02 - 06:47]
Jo a ještě existuje webová stránka jednoho Dána, který má ve vývodu uvedeno až 32 generací předků, nejstarší samozřejmě z evropských královských rodů - dánských, ruských, mj. i našich Přemyslovců. Pokusím se zapátrat, kde se mi ztratil odkaz na tu stránku.

---

HR [30.10.02 - 07:48]
ETT: 32 generací není moc, současní potomci prvních Přemyslovců (různí šlechtici jako např. Karel Schwarzenberg) mají k Bořivojovi i o 4 více...

---

SHERRY [30.10.02 - 13:17]
numero: Sak se muzes podivat na www.genea.cz, tam ta linie az k Premyslovcum je. Jde to k Oldrichovi a Bozene a odtud to jde samozrejme k Vratislavovi I. a dale k Borivoji I. a jeho zene - sv. Ludmile ze Psova (svatba 874-875).

---

SHERRY [30.10.02 - 13:18]
Je na to odkaz na strance http://www.genea.cz/ruzne.htm

---

026215851 [30.10.02 - 19:10]
Zdravim Vas zo Slovenska, hladam informacie o priezviskach: MONOZLAY a VISLAY. Taktiez pomoc pri preklade textu: Habito etiam commendationis respectu reverendissimi domini Andree Monozlay prepositi Posoniensis. Stokrat dik.

---

KROU [30.10.02 - 19:51]
Jeste jednou dekuji vsem, ketri mi pomohli s Lobkowiczy, obzvlaste pak VPJ a TT. - Pani Karolina, se kterou jsem se stkal zije v Rjazani v Rusku, po tatinkovi se jmenuje Lobkowicz. Jeji otec se dostal do Ruska behem 1. svetove valky a za obcanske valky uz slouzil v Rude armade. Mam v kopii pomerne dost materialu o nem a jeho zajimavem osudu. Pani Karolina je presvedcena, ze koreny jejiho otce sahaji k zakladateli lobkowiczke sekundogenitury Augustu Longinovi, ale nema k tomu zadne dukazy. Nejstarsi dokument je domovsky list jejiho otce vystaveny roku 1923 ve Frydku. Nezajima Vas nekoho tato historie? - Pokud byste mel nekdo zajem a moznost, znam ted presne datum jeho narozeni - 3.11.1893 ve Frydku. Kdybyste nekdo mel cestu do archivu, nemohl byste se podivat na zapis o narozeni a opsat mi ho... Byl bych velmi zavazan. Diky! (a budu s radosti spolupracujicimu auditku :-))) referovat o dalsim pokroku)

---

RADAMEC [30.10.02 - 20:23]
NUMERO: Anglie se lisila od kontinentu tim, ze titul a majetek dedil vzdy nejstarsi syn a ostatni sourozenci dostali symbolicke odbytne a splynuli s venkovany. Kazdy Anglican tedy pri trose snahy drive ci pozdeji najde nejakeho takoveho slechtickeho predka. Do Ameriky prisla na zacatku pomerne mala skupina lidi z Anglie obsahujici svuj podil slechticu, ktera se brzy dokonale promichala, takze kazdy starsi americky rod se k nim take dostane. Mladsi americke rody maji sve slechticke predky v Britanii. Socialni mobilita tam byla vzdy vetsi a lidi se vzdy vice michali bez ohledu na stavovske rozdily. Prezidenta Bushe nenasli na chodniku, ten pochazi z americke spolecenske a ekonomicke elity, ktera ma mnoho vazeb na vyznamne britske slechticke rody, takze by me spis prekvapilo, kdyby s tou kralovskou rodinou nebyl spriznen. A samozrejme potomky Premyslovcu jsou vsechny soucasne evropske kralovske rodiny a jejich sirsi pribuzenstvo.

---

RADAMEC [30.10.02 - 20:48]
Slovenske numero: Pekny priklad toho, ze v latine je clovek bezmocny i se sebelepsim slovnikem, pokud nevenoval nekolik mesicu gramatice: Kdyz bylo take zohledneno doporuceni dustojneho pana Ondreje Monozlaye, predstaveneho (probosta ?) bratislavskeho.

---

SCAREFACE [30.10.02 - 21:36]
http://www.gencircles.com/

---

SALTZMANN [30.10.02 - 21:45]
KROU: Pokud máš na mysli Frýdek u Místku ;-) , tak by neměl být problém se na to v archivu podívat. Mohl bys mi do pošty poslat více informací?

---

PATRICUS [31.10.02 - 10:34]
KROU: a nemuze jit o vetev Lobkowiczu, ktera se "pry" odstehovala nekam do Pobalti?

---

KROU [31.10.02 - 10:51]
SALTZMANN: Diky, nabidku rad vyuziji. Pozdeji poslu vse, co vim, do posty. --- PATRICUS: Nevim, ale podle toho, co jsem slysel a videl zrejme ne. Pani Karolina vlastne zacala sledovat zivot sveho otce, ktery byl popraven behem represi uvnitr RA na konci 30. let. Doklady starsi nez uvedeny domovsky list otce nema. Z jakychsi utrzkovitych vzpominek z detstvi a mlhavych vypraveni matky si pamatuje, ze bratr otce pracoval v nejakem "metalurgickem kombinatu". Osobne si myslim, ze sance na propojeni se "skutecnymi" Lobkowiczy je nevelka. Soucasne ale je treba se podivat na zapis o narozeni otce - co kdyz tam bude neco zajimaveho... Kazdopadne prijmeni je v roce 1923 psano se stejnou transkripci jako v pripade slechtickeho rodu.

---

026223328 [31.10.02 - 14:18]
Neví někdo jak zněl šlechtický titul příslušníků české větve rodiny del Carretto-Millesimo? Má zkomolený (jakože německý) překlad, ale jediné co rozluštím je Kardašova Řečice. Titul zní: Freiherr von Steck, Wilincory, Genikois and Nemischb, Herr von Miescheta, Kardos, Rzeczizee and Badislaw. Může někdo pomoct?

---

RADAMEC [31.10.02 - 18:09]
MONOZLAY: Nejsi-li zaregistrovany, neda se ti odpovedet do posty. Cely text dokazu bez slovniku prelozit jen zhruba, melo by to byt neco v tomto smyslu: Dustojny pan Jan Kutthassy, voleny biskup Iauriensky (kterehoz mista vecny knize, posvatneho cisarskeho a kralovskeho majestatu radce a nejvyssi kancler v Uhrach) atd., kdyz poznal a prohledl pili a dostatecne znalosti ekonomie a ostatnich veci Kaspara Pesthvarmegiey, kdyz bylo take zohledneno doporuceni dustojneho pana Ondreje Monozlaye, predstaveneho (probosta ?) bratislavskeho, jemu blizkeho, vkladaje take velke nadeje ve viru a dobrotu tehoz pana Kaspara, jemu tedy pravem patronatu a pravomoci biskupske k dobre spokojenosti sve sveril provisorat zamku Keszeo, vsech pozitku a veskere spravy s nim odpradavna souvisejici.

---

SCAREFACE [31.10.02 - 19:39]
RADAMEC: Dik za preklad. Zaujemcom ponukam pomoc pri vyhladavani predkov v Statnom oblastnom archive v Nitre. Matriky az po zaciatok 17. storocia z uzemia terajsieho zapadneho Slovenska.

---

SALTZMANN [31.10.02 - 23:46]
KROU: Doufám, že tě nezklamu, ikdyž jsem dnes zjistil, že rodná matrika pro rok 1893 je ještě ve Frýdku-Místku (a to mám trochu z ruky). Ale pokud máš rodný list, tak by tam měli být i jeho rodiče a oddací matriky v ZA Opava jsou. Jinak sám jsem také skeptik k případnému šlechtickému původu.

---

---

ZLIMPKK [1.11.02 - 20:14]
Zdravím všechny po moc dlouhé době, že už ani neumím v HTML kodu psát.
KROUZEK> Vidím, že už jsi aklimatizovaný. Ale že bylo u Vás horko minulý týden !!
PATRICIUS> Z farních protestantských matrik Jasenná a Zádvěřice u Vizovic mám nějaké výpisky. Konkretizuj.
Numero z 14.10. - ROd Logothetti - viz jedno číslo sborníku Moravské genealogické a heraldické společnosti a dále myslím i Vlastivědný sborník moravský - pravděpodobně u obou případů ročník 2000 nebo 2001.
HINGIS> Jak jen ti dodat, co ti dlužím ?

---

RADAMEC [1.11.02 - 21:12]
Numero v poste: Ja nevim, jestli je Bush sprizneny s aristokraty a ani me to nejak vyrazne nezajima. Ale takova informace jiz mnohokrat probehla tiskem a z duvodu, ktere jsem zde uvedl, ji nepovazuji za ulet.

---

1_HINGIS_1 [2.11.02 - 11:39]
za chvili jedu za potencionalnimi pribuznymi a chtel jsem jim ukazat rodokmen.zapnu BK6, chci si otevrit databazi a ohlasilo mi to, ze pocet lidi a rodin 0!!!zkousel jsem to i ze zalohy(zkopirovane soubory a databaze pouzivane s Bk5) a vysledek stejny.pak jsem si nakonec znovu nainstaloval BK5 a teprve potom se mi objevilo, ze nejake ty lidi a rodiny ta, preci jen mam.nevite proc mi tohle BK6 udelal?jeste ted stiram z cela smrtelny pot

---

PAVEL_STASTNY [2.11.02 - 20:28]
1_HINGIS_1 [2.11.02 - 11:39]: Smrtelný pot jsem si nad BK setřel z čela několikrát na začátku, než jsem zjistil, že mi automaticky otevírá jakousi default databázi, ve které skutečně nic není, protože data si ukládám do jinak pojmenované a jinde umístěné db vlastní.

---

SPONECK [2.11.02 - 20:31]
1_HINGIS_1 [2.11.02 - 11:39]: Neni nad to delat rodokmen v excelu :-)))

---

HR [2.11.02 - 22:16]
Dovolil bych si rozptylit vsechny obavy o archiv tohoto auditoria. Prave byl doplnen az do konce rijna. Vybuch meho pocitace se na nem vubec nepodepsal, predpovodnova chyba magea jen trochu - chybi usek 27.7.-14.8., ale skutecne chybejici obdobi je podstatne mensi, nebot pred 14.8. mageo minimalne tyden neslo.
SPONECK: No nevim, zrovna excel... Zkousim ted na linuxu gramps, taky zajimava vecicka, nejspis se rozloucim s Kith and Kinem...

---

1_HINGIS_1 [3.11.02 - 08:46]
PAVEL_STASTNY [2.11.02 - 20:28] to ja to mam taky ulozene ve vlastni databazi, tu jsemse taky pokousel otevrit, s vysledkem, ktery popisuju nize. v Excelu?Fuj. Tam jsem se pokousel dostat seznam knizek a s jejich prenosem do jine podoby, treba normalni text jsem mel dost problemy, ale asi byla chyba ve mne, kdo vi.

---

SUVR [3.11.02 - 18:09]
Sponeck: Excel je rovněž moje jistota - z toho se pak dá udělat všelicos. Na rozdíl od něj se žádný rdp program nevypořádal seriózně s případem matky 3 dětí ze tří manželství a čtvrtého za svobodna :-)Mj. ošetřuji v Excelu databázi cca 3200 knih a ještě nezradil.
HINGIS - opačně nikoliv, tedy text do Excelu, Tvému fúj se moc nedivím:-)

---

HR [3.11.02 - 21:18]
SUVR: V Kith and Kin by to nemel byt problem (no pravda, kdyz maj mit dva deti, musis si je sezdat, nebo jim nejakym oznacenim urcit, ze maj sice spolu deti, ale nejsou manzele, pokud vsak byl otec neznamy, tak no problem).

---

SPONECK [3.11.02 - 21:25]
HR [3.11.02 - 21:18]: Ja jsem s Excelem celkem skokojenej. BK a dalsic soft, co jsem videl, se mi nejak nelibily. BTW Excel je jedno z mala co se da od M$ pouzivat :-)))

---

RADAMEC [4.11.02 - 01:04]
Jak proboha muzete v Excelu delat genealogicke grafy? Dyt ten produkt je delany na neco uplne jineho (na poradne byznysni hnusnosti, mam-li byt konkretni).

---

CLARICIA [4.11.02 - 10:22]
Ja nevim, ja uz docela dlouho delam v PAFu a jsem spokojena :o))) kupodivu .o)

---

PAVEL_STASTNY [5.11.02 - 00:12]
Se třemi dětmi ze tří manželství a čtvrtým za svobodna se BK vypořádá celkem slušně...

---

4900 [5.11.02 - 09:45]
Pro ty, kteri se zajimaji o cteni starych textu doporucuji nahlednout na nasledujici stranku: www.adfontes.unizh.ch. Jedna se zde o oceneny internetovy projekt

---

COMTE [5.11.02 - 10:11]
Česká genealogická a heraldická společnost v Praze zveřejnila Program kurzu pro pokročilé genealogy 2003, který se koná od 23.ledna do 27.dubna 2003 v Základní škole K.V.Raise v Praze 2, Slezské ulici 21 vždy od 17 hod. Prezentace je 23.ledna v 16 hod., zahájení kurzu téhož dne v 17 hod.

---

SUVR [5.11.02 - 12:38]
Pavel Stastný - tak chyba byla holt ve mně:-) cpalo mi to ke všem dětem 1. manžela jao otce. No nic, už je to pasé, nebudu nyní vše (zpracované už 4 roky) znovu klíčovat do jiných programů jen proto, že existují:-) Někdo rád vdolky ..., pojem "genealogický graf" je dosti široký, jak víme, má řadu podob. Mně vyhovuje ta excelová, mj. má u každého rovnou na pozadí komentář - je velmi "skladná" na monitor i pro tisk. Díky za názory, přestanu to tu plevelit debatama off topic:-)

---

RADAMEC [5.11.02 - 14:10]
SUVR: Zakladni genealogicke grafy jsou vyvod z predku (lidove pavouk, odborne turnaj), rozrod, rodokmen a rodokmen v prime linii, ktere maji pomerne stadardizovanou podobu. Pro me je podstatne, abych si mohl od kterekoli osoby snadno vytisknout vyvod a v archivu si do nej doplnovat jmena. Dal povazuji za podstatne, abych byl schopen vyexportovat sve vysledky do standardizovaneho formatu (gedcom) a sdilet ho, respektive pridat do svetove mormonske databaze. Oboji podle me vyzaduje program psany primo jako genealogicky, ale jak zde jiz zaznelo, proti gustu non est disputandum. BTW, myslim ze debata o elektronickem zpracovani rodopisnych dat rozhodne neni off-topic.

---

ALVAP [5.11.02 - 22:35]
RADAMEC: no úplně super, Excel je na všechno, je to přehledný.....

---

WENDA [6.11.02 - 07:11]
ALL: včera mě kontaktovala Hanka Kousalová, moderátorka ČT pořadu "Volejte učiteli" za účelem krátkého vystoupení 19.11. k významu zpracování genealogických dat pro výuku dějepisu. Předal jsem podklady emailem produkci a dovolil jsem si tam dát odkazy na toto auditko a genea.cz. Nevím, co všechno s tím v těch cca 10 minutách udělají, ale měl jsem snahu.....

---

RADAMEC [6.11.02 - 11:08]
ALVAP: Ja stejne porad nerozumim, jak to do toho Excelu vyplnujete. Excel je v podstate giganticky ctvereckovany papir. To mate v kazdem radku jednu osobu a mezi nimi si vytvarite vazby, nebo si je graficky rozmistujete do plochy tak, aby to vytvorilo strom, nebo to ma nejake moznosti, o kterych vubec nevim?

---

SHERRY [6.11.02 - 11:16]
No muj skoro soused, ze kterym sem zjistil, ze mame spolecnou mou praprababicku jehoz to byla babicka to mel taky v excelu, prave v nem mi to donesl ukazat vytiskle, jeste to mam doma. Az ja sem mu rekl o nejakem genealogickem programu - BK a donesl mu i sve soubory z te spolecne vetve. Mel to udelane jako strom opravdu od vrchu, proste graficky propojene carami a u osob vzdy na 2-3 radcich udaje...

---

SHERRY [6.11.02 - 11:17]
Muzu mu kdyztak rict o ten soubor a ukazat ho...

---

DUNCANN [6.11.02 - 11:25]
Kto pouziva program ICQ nech si skusi dat vyhladavat kontakty so svojim priezviskom, mozno bude prekvapeny ako ja , menovci s Ugandy, Kambodze co Thajska :-) , viem nie je to prave najserioznejsi prieksum predkov ale potesi :-))

---

HR [6.11.02 - 11:27]
DUNCANN [6.11.02 - 11:25]: To jsem kdysi taky udělal a dostal se k rodové kronice spřízněného rodu...

---

PZ [6.11.02 - 13:23]
Presne chapu ty, kteri kresli sve grafy do "elektronickeho ctvereckovaneho papiru". Genealogicke programy mi prijdou jen jako chytrejsi databaze a graficky vystup zadneho z nich me nechytil za srdce. Vadi mi, ze si nemuzu grafy vytvorit opravdu dle vlastnich predstav (volba vodorovne/svisle orientace, volba zobrazeni jakychkoliv udaju u kterehokoliv jednotlivce, moznost kombinace rozrodu a vyvodu, ...). Zkusil jsem "ctvereckovany papir" (neni spatny), ale zustavam konzervativne verny lamacimu (typografickemu) programu QuarkXPress. A kdyz je potreba, vyrobim z toho PDF ...

---

PZ [6.11.02 - 13:27]
... neni nad rucni praci :-))

---

026277334 [6.11.02 - 13:29]
Dobrý den přátelé genealogie a rodokmenů vůbec. Při pátrání v různích dokumentech jsem získal velmi zajímavou věc. Vyčetl jsem, že dítě se narodil těsně po smrti své matky. Otázka tedy zní - jak se toto dítě nazývá. Když se narodí po smrti otce jedná se o pohrobka. Tak tedy, když se narodí po smrti své matky je jeho název...(?) Pohrobnice? Pokud máte tuto zkušenost prosím, zanechejte zde vzkaz. ateny@volny.cz

---

TOLKIEN [6.11.02 - 13:32]
Není nad ruční práci s tužkou a papírem.

---

RADAMEC [6.11.02 - 13:33]
SHERRY: Mne staci slovni popis. Mam v BK priblizne 800 osob, z toho asi 620 predku, tj. priblizne osmigeneracni vyvod. Pokud Excel neobsahuje nejake vlastnosti, o kterych nevim, tak si vubec nedovedu predstavit, jak takovou monstrozitu nacpat na spreadsheet. A co teprve kdybych zacal dusledne zadavat vsechny sourozence.

---

1_HINGIS_1 [6.11.02 - 17:33]
026277334 [6.11.02 - 13:29] pohrobka?pohrobková?

---

TDVOR [6.11.02 - 18:25]
Tak koukám, že zdaléka nejsem sám, kdo používá k zpracování rodopisných dat Excel. Nebudu tu opisovat to, co už napsal PZ, v podstatě se s tím ztotožňuji. Pro RADAMCE: mám v Excelu celý rozpracovaný vývod a dokonce i se všemi sourozenci jednotlivých předků a je to docela přehledné (ty sourozence mám uvedeny pouze formou komentáře, tzn. nemůžu je vytisknout). Jinak si do vývodu napíšu co chci a kam chci, což mi zatím žádný genea-program neumožnil. Celý vývod nemám samozřejmě na jednom listu, protože by to bylo úplně nepřehledné. Vše jsem dělal hlavně pro tisk, proto každý list obsahuje vývod do 8 předků a má velikost formátu A4. Každý z těchto 8 předků je makrem provázán na další "svůj" list, který obsahuje zase jeho vývod do osmi předků atd. Celkem mám takhle provázány listy do třetí úrovně, tzn. že můj sešit v excelu obsahuje 73 listů. Vše je rychlé na orientaci a přehledné. Paralelně samozřejmě používám pro podrobnější údaje PAF.
Numero 026277334: Mám dojem, že jsme tu úplně stejný dotaz řešili už někdy v prosinci loňského roku (a dokonce od stejného tazatele ...).

---

WOLFRAM [7.11.02 - 02:22]
Okruh lidí, kteří budou mít právo nahlédnout do matričních listin svých příbuzných nebo si o nich vyžádat příslušný doklad, se rozšíří. Počítá s tím novela zákona o matrikách, kterou dnes schválila vláda. Dosud měli tuto možnost jen osoby, jichž se zápis týkal, nebo jejich nejbližší rodinní příslušníci, konkrétně manžel, rodiče, děti, prarodiče, vnuci a sourozenci. Nyní tak budou moci učinit i další příbuzní, kteří doklad potřebují k vyřízení úředních záležitostí. Například zeť si bude moci vyžádat úmrtní list tchýně k uplatněním pohřebného a dalším úkonům souvisejícím s úmrtí příbuzné.

---

SPONECK [7.11.02 - 08:26]
TDVOR [6.11.02 - 18:25]: Konecne nekdo, kdo oceňuje Excel. Hlavni pozitivum je skutecne v tom, ze si mohu vytvorit vyvod i rozrod jak chci. Pravda po vytisteni rozrodu a pripadnem slepeni je z toho plachta o velikosti asi A-2 :-))

---

TAJFUN [7.11.02 - 09:38]
Jen malou poznámku ke kauze Excel x genealog. program.
Patřím mezi ty, co používají Excel prakticky na všechno. Doma mám desítky všemožných databází a tabulek a nedám na Excel dopustit. Přesto pro genealogii používám BK. Ne že by to v Excelu nešlo, ale specializovaný program umožňuje mnohem víc údajů a v přehlednější formě (a navíc Excel nemá gedcom). Co se týče vývodů a rozrodů, dlouho jsem hledal program, který by mi vyhovoval a právě BK (ať už 5 nebo 6, výstupy jsou stejné) má schémata, která mi nejvíce sednou (to je ale věcí vkusu).

---

HR [7.11.02 - 10:15]
Včera byl na ČT1 zajímavý dokument o otci někdejšího významného přispěvatele tohoto auditka (on sám ale byl zmíněn pouze v titulcích). Jeho poslední mageoid je od června nečinné (a jeho stránka je mimo provoz). Nevíte na co se zase přetransformoval či kam se propadl?

---

CEPHOR [7.11.02 - 11:36]
HR: Taky jsem ten vcerejsi porad videl. Podle mne se nikam nepropadl (viz Institut fur die Wissenschaften vom Menschen in Wien). Na jeho strance http://www.geocities.com/d_soucek je i zminka o Mageu :-)).

---

HR [7.11.02 - 11:44]
CEPHOR [7.11.02 - 11:36]: Aha, já hledal www.soucek.com (to mu dřív směřovalo na to geocities) a pak http://www.geocities.com/soucek , což si blbě pamatuju...

---

SUVR [7.11.02 - 13:59]
Radamec - ad pojem graf, to je OK, souhlasím. Vycházíš ze svých dobrých odborných znalostí. Já zase z toho, že pro spolkový časopejsek často edituji práce, u kterých autoři "...Zakladni genealogicke grafy jsou vyvod z predku (lidove pavouk, odborne turnaj, rozrod, rodokmen a rodokmen v prime linii ...") dokáží graficky zobrazovat velmi rozličně:-DDD. Které ovšem hlavně v zájmu poždavků jednotné graf. úpravy tiskoviny většinou přepisuji do Excelu.

Otázku, co je lepší, zda Excel, či rdp. program, považuji za irelevantní (aneb každá liška svůj ocas chválí). Kdo v čem začal a jaké kdo má potřeby a požadavky je podle mne důležitější. Jistě se shodneme, že nebudeme a priori zavrhovat to, či ono.

TDVOR:Dovoluji si reagovat zde, nikoli v poště, když těch "excelistů" je nás tu víc. Komentáře v Excelu tisknout lze,lépe zadat "na konci stránky", nicméně jsou opatřeny jen čísly buněk. Proto v každém skrytém komentáři uvádím v záhlaví osobu a rok*/+. Pro tisk rovněž lze zadat zmenšení v nastavitelném procentu. Svého pavouka, který odporuje všem obvyklým pravidlům grafů (zahrnuje prostě všecky, v 11 generacích) tak mohu vytisknout ještě čitelně na 2x A4. Mám stejný názor, jak píšeš: "Jinak si do vývodu napíšu co chci a kam chci, což mi zatím žádný genea-program neumožnil."

---

ALVAP [7.11.02 - 19:55]
RADAMEC: no jednoduše - vývor, rozrod - mě se to stále plete :-) ale mám tam prostě všechno, co jsem našla (takže skoro soupis obyvatelstva jednotlivé vesnice :-) ). Např. syn+sourozenci(u nich kdy a kde narozeni a zemřeli, příp. poznámka koho si vzali, na co umřeli, v jakém čp. žili, jeho rodiče (u matky její rodiče), u otce zase sourozenci a rodiče...... a to všechno V excelu, kde jeden sloupec je tak dlouhý, aby se do něj vešlo v pohodě jméno a údaje (cca mezi 15-19pixely) a pak jsou dva sloupce o délce 2,14pix. a když si jm=no s daty což ti vyjde na dva řádky zarámuješ a pak čárama pospojuješ, je to super. Jo a ještětam mám kdy a kde se vzali. A protože toho mám už hoooodně (jo jak daleko se dá dostat? já jsem se dostala u jednoho že se mu 1724 narodily dvojčata?), tak jsem tu hlavní linii trošičku zabarvila, takže chlapi jsou světle zelení a manželky žlutý. Když to takhle vysvětluju, tak to asi není ono. No už slyším, že je to hrůůůůza, ale mě to vyhovuje, můžu přidávat další a další údaje a je to super. Excelisti, píšete to podobně, nebo jinak? A jak?

---

SHERRY [7.11.02 - 20:05]
no jo, pak najdes nekoho blizkyho (genealoga) a jak s nim spoojis data, kdyz je nemuzes exportovat do gedcomu....

---

CLARICIA [7.11.02 - 20:15]
SHERRY [7.11.02 - 20:05] Vzhledem k tomu, ze dneska ma snad kazdy Windows nebo moznost preexportovat .xls soubor do sve databaze, tak to neni zas takovy problem...

---

RADAMEC [8.11.02 - 10:30]
Takze kdyz to shrneme, ve spreadsheetu si clovek muze rozmistit osoby zcela jak chce, ale uz si to pak nesmi rozmyslet a chtit napr. zobrazit misto vyvodu rozrod. Oproti tomu genealogicke programy nabizeji jen nekolik nahodne zvolenych forem zobrazeni, jak se zrovna autorovi libilo, ale i ten nejblbejsi program umoznuje export do gedcomu a nasledny bezbolestny import do hypotetickeho dobreho genealogickeho ci kresliciho programu, az nekdo nejaky takovy napise.

Takze asi zakladni pozadavky na genealogicky program jsou:
1. ve spodni vrstve databaze, ktera plne zachycuje vsechny rodinne vztahy a umoznuje odkazy na nalikovane dokumenty
2. intuitivni zadavani osob a pribuzenstvi
3. plne konfigurovatelny vystup
4. export do standardniho formatu (gedcom)

Priznam se, ze jako clovek pohybujici se v Unixovem prostredi jsem bod 3 povazoval za zcela samozrejmy a bylo pro me sokem, ze jsem ho ani v jednom z testovanych cca peti windowsich programu nenalezl. Zjevne plati ze prasecky operacni system podporuje tvorbu praseckych aplikaci, protoze uzivatel je na to zvykly a ani ho nenapadne, ze by mohl ocekavat neco jineho.

Ja jsem jako kompromis zvolil kombinaci BK/Treedraw, protoze BK ma aspon tu slusnost, ze umoznuje vyriznout pozadovany segment databaze (vyvod ci rozrod od konkretni osoby, pripadne taxativne vyjmenovane osoby) a vyexportovat je do gedcomu. Ten pak mohu naimportovat do Treedraw a v nem si vse pretahat a posoupat do pozadovane publikacni podoby.

---

RADAMEC [8.11.02 - 10:39]
CLARICIA: Nicmene zrovna ten pristup "dneska ma snad kazdy Windows" je jednou z pricin smutneho stavu soucasneho pocitacoveho prumyslu, kdy Microsoft pise spatne programy a lidi to akceptuji, protoze si zvykli, ze pocitacovy program pada a povazuji to za normalni, kdektera zhovadilost od Mikrosoftu se stava de facto standardem v rozporu s existujicimi a rozumne napsanymi normami a neni z toho cesty ven.

---

CLARICIA [8.11.02 - 11:03]
Radamec: Pada? Nevim, to se mi nastaesti nestava.. Asi mam stesti.. Jenze si uvedom, ze i drtiva vetsina genealogickych programu je napsana primo pro windows - proste lidi tenhle OS pouzivaji a pouzivat budou,k protoze je jednoduchej a vyhovuje potrebam beznyho uzivatele.. ale tahle debata uz patri jinam...

---

026301505 [8.11.02 - 14:44]
Rodokmen - co to je?, Je to nutný?

---

PZ [8.11.02 - 16:12]
026301505: ...???
RADAMEC: Ano, Windows, je desnej paskvil. K tomu clovek po case zakonite dojde, jakmile pricichne k jinemu OS. Ale jak 100ho ven (a jak 200 ...)?
PAVLA: Muj pokus o zprehledneni grafu vypadal asi tak: zakladni udaje o kazdem clovekovi jsem dal do spolecneho chlivecku/ramecku. Jmenu jsem nechal bilou vypln, bunku s narozenim jsem podbarvil ruzove, bydliste zelene, zivobyti hnede, umrti modre. Snatek jsem podzlutil. Kde mi schazi udaj, bunku proste zatim vynecham. Jinak, Tvi muzi-martani a manzelky-cinanky jsou taky pekny :-).
Petr

---

RADAMEC [8.11.02 - 16:14]
CLARICIA: On neni jednoduchej a nevyhovuje potrebam bezneho uzivatele, ale jelikoz bezny uzivatel nikdy nic jineho nevidel, tak to nepozna. Jednoduche byly treba Apply. Potrebam bezneho uzivatele by vyhovoval takovy OS, kde instalace jedne aplikace nerozdrbe druhou. Jenomze pocitacovy trh bohuzel nepreferuje kvalitne psane programy. No, je to off-topic, ale veteranovi jako ja se musi neco tolerovat.

---

KENIGRAC [8.11.02 - 19:08]
pánové, pánové, pánové (a dámy) - já vás tady poslouchám a nestačím se divit - těžko bych se do téhle debaty zapojoval, protože prakticky neznám jiný program než Lineage a spřízněnou duši jsem tu zatím nenašel. Zkoušel jsem svého času BK5, ale nijak zvlášť mě v době, kdy jsem byl už na Lineage zvyklý neoslovil. Lineage má všechny potřebné funkce jak je shrnul RADAMEC; komu učarovalo barevné rozlišovaní - není tu nic jednoduššího. Slabší jsou pouze tiskové výstupy ale to by se mělo srovnat v připravované v.6. A co se týče přehlednosti záznamů a práce s nimi - to je podle mě bez chyby... Ale chápu, že každý si hájí to na co je zvyklý.

---

026304335 [8.11.02 - 20:18]
Měl bych zájem si nechat sestavit rodokmen. Prosím o radu, koho kontaktovat pro tuto práci na Plzeňsku a podle čeho se pak určuje cena za vytvořený rodokmen. Děkuji.

---

SUVR [9.11.02 - 11:06]
Numírko: 8.11. - 20.18 hod - koukni se SEM, je to archivář, možná by Ti vyhověl.

---

026314658 [9.11.02 - 12:28]
Zdravím všechny. Likviduji staré noviny a zaujal mě článek z MF Dnes 22.10.02 "Achab z Ustí:muž, který sbírá staré židovské hřbitovy". Podívejte se na jeho WWW.chewra.com.Pe-pa

---

026317760 [9.11.02 - 13:15]
Pro vaši informaci dle článku- ústečan Jaroslav Achab Haidler mapuje staré židovské hřbitovy, zaznamenává rozmístění jednotlivých hrobů,jejich stáří, překládá nápisy na náhrobních kamenech, fotodokumentaci. Výsledky své práce zveřejnuje na www stránkách - viz. min.příspěvek. Ceká ho prý 340 hřbitovů s cca 150 tis.náhrob.kameny. Pe-pa

---

026320130 [9.11.02 - 20:09]
Je na internetu některá stránka věnována potomkům levobočků panovníků ?

---

HR [9.11.02 - 21:12]
RADAMEC (mozna i dalsi, ale nikdo jiny se tu zatim k unixovym OS nehlasil..): Nezkousel jsi nekdy sw gramps? (http://gramps.sourceforge.net) Snazim se tim prokousavat a docela se mi libi. Hlavne vystupy v grafickem i textovem tvaru vcetne cele databaze prevedene do pomerne pekne web stranky (kde to ma zrovna mouchu, ze tam tvrdosijne rve charset 8859-1, takze ceska jmena zrovna citelna nejsou, ale je to open-source, takovou drobnost neni problem predelat), udrzuje o kazdem spoustu udaju, celkem dobre se to ovlada a hlavne je to zadarmo i se zdrojakem - co se ti nelibi si muzes predelat... Gedcom importuje bez problemu.

---

HR [9.11.02 - 21:13]
026314658 [9.11.02 - 12:28]: Asi pekna stranka, ale nuti me pouzivat Windows, takze nic...

---

SPONECK [10.11.02 - 21:46]
026304335 [8.11.02 - 20:18]: Jsem z Plzně a rozhodně bych to nikomu nesvěřit, protože by to nebyla taková sranda. Pokud to ale zadáš počítá se to většinou od hodiny a podle toho jestli byl nějaký problém v hledání atd. IMHO za slušně udělaný rodokmen počítej tak 25 litrů a výš :-)

---

COMTE [11.11.02 - 09:51]
Česká genealogická a heraldická společnost v Praze pořádá 13.11.2002 "Středečníček" - Rozdíly mezi programy BK 5 a BK 6 - přednáší Ing.B.Kurz, který se koná v 17 hodin v Revoluční č.5, Praha 1.

---

PAVEL_STASTNY [12.11.02 - 00:59]
COMTE [11.11.02 - 09:51]: Středu bohužel nestíhám. Existují nějaké internetové verze přednášek? Tohle by mne hodně zajímalo.

---

TAJFUN [12.11.02 - 08:51]
V neděli jsem sledoval Střepiny a říkali, že prezervativ zdokonalil "von Kondom" (nebo jak se píše). Slyšeli jste o tom rodu někdy?

---

COMTE [12.11.02 - 09:12]
PAVEL_STASTNY: zkus kontaktovat přímo ing.Kurze bohumir.kurz@volny.cz

---

026342965 [12.11.02 - 12:07]
neznate nekdo pana skrivanka, byvaleho zamestnance statniho ustavu pamatkove pece. odkazali mne na neho,a ze pry se pohybuje kolem projektu genea...

---

COMTE [12.11.02 - 13:00]
Uz jsem se numeru ozval.

---

026343799 [12.11.02 - 13:33]
Někdy na začátku měsíce jsem se ptal co je to rodokmen a jestli ho potřebujeme. Nikdo mi neodpověděl. Je to snad něco špatného když to chci vědět.Honza 8.let

---

PATRICUS [12.11.02 - 17:06]
Honzo z dneska ve 13:33 - samozrejme, ze rodokmen k zivotu nepotrebujes. Ale muzes zjistit, kdo byli tvoji predci, jak zili, co delali, jak zemreli. To vse se muze jednou hodit. At uz do skoly (referatem urcite udelas radost ucitelce dejepisu), tak napr. v pripade nemoci (jejich dedicnosti). Tak to jen tak ve strucnosti, treba se nekdo v hodnoceni jeste prida.

---

PAVEL_STASTNY [12.11.02 - 23:53]
ad Kondom: tedy nevsadil bych si sám na tu informaci, ale mám pocit, že Kondom je město, kde se z ovčích slepých střívek vyráběly preservativy a kde je jako první začali vyrábět z latexu...

---

DUNCANN [13.11.02 - 09:05]
Nahodil som BK6 namiesto BK5, aj cestinu, ale pri tlaci ma stale problem s diakritikou :-( aj ked v nastaveni tiskoveho fontu zmenim skript an stredoeuropsky stale to prehodi na zapadoeuropsky :-( neviete kde to este zmenit ?

---

4900 [13.11.02 - 10:35]
Myslim, ze auditorium je urceno pro veci tykajici se genealogie. Nema vubec smysl se zabyvat tim, jak kdo naklada se svym volnym casem. Pokud nekdo chce filosofovat o techto vecech, mel by si zalozit jine auditorium.

---

FLYCON [13.11.02 - 12:06]
ad kondom : Historici se dosud neshodli, z čeho to slovo vzniklo. Ví se jen, že první zmínky o "Dr.Condomovi" pocházejí z časů anglického krále Karla II. (holt se bál prostituek a nelegitimních potomků :-). Polemiky se vedou, jestli označení pochází z "Dr.Condon" nebo z "Colonel Cundun" - což je asi stejně pravděpodobné, jako to, že to pochází z latinského "condon" - což je nádržka, nádobka... :-)))) Ale to je vedlejší.... Měl jsem taky záměr, po té co má babička tvrdila přes dvacet let, že má řecké předky :-) zjistit, gdo byli a co dělali mí předkové. Bohužel mě odradil rozbor nákladů, který jsem kdysi kdesi četl a hlavně časová náročnost takového úkolu. Asi nebudu daleko od pravdy, když budu žít s názorem :-)) , že je to práce na několik let a i když vyhlídky na konečný úspěch mohou být lákavé, sám se do toho asi nepustím a na odborníka, který by to pro mě udělal, nemám :-(((((

---

HERMIT [13.11.02 - 14:52]
Začal jsem vytvářet rodiný strom. Chtěl jsem se zeptat, zda má smysl tyto údaje (až bude pěkně prorostlý:-)) předat někam na Internet, a pokud ano tak kam?

---

KENIGRAC [13.11.02 - 18:56]
FLYCON:nikdo neříká, že se musíš propracovat až do 17. století - krásné na tom právě je, že hledám to co mě zajímá a dokud mě to baví a jsem ochoten investovat. Můžu si vypátrat dvanáct generací v hlavní linii a přitom neznat jméno matčina dědečka (což by byla ovšem škoda):-))) I když s pátráním po řeckých předcích bych asi taky váhal...:-)))))

---

TOMSA [13.11.02 - 19:43]
Honzo z 12.11.02 13:33 (a jeho spolu číslu) (Jen odpověď, čísla jako 4900 se nemusí zdržovat !) - Rodokmen je velice užitečná věc. Je to spojení každého z nás s historií a od historie se odvíjí veškeré poznání (znalosti) lidí. Vše, co nás učí ve škole kantoři, nebo doma rodiče, vychovatelé, jak nás ovlivňují ostatní lidé a také naopak mi je vyplývá z hloubky našeho poznání světa kolem nás a poznání získáváme pomocí historie. Protože historie je vše, co se již stalo snad před stoletím a možná zrovna před minutou, je dobré ji znát - je dobré vědět, že k nám žárovka nespadla z nebe, ale že ji vymyslel člověk právě proto, že již trochu svět znal a dlouhou chvíli nad ním přemýšlel, a tedy že zase jiné věci můžeme vymyslet každý a nemůžeme čekat, že k nám odněkud spadnou. Když někdo vymyslí nějakou věc, která pak pomáhá ostatním (ať už je to židle, kapesník, písnička, hra) stane se tím známým ti nejlepší i slavným. Mnoho lidí se potom zajímá o takové slavné - jak bylo možné, že to vymysleli, co věděli navíc než ostatní a tím začíná jejich rodokmen: třeba nějakého architekta : byl z chudé rodiny, kde tatínek dělal třeba tesaře a dědeček také a proto o tom hodně nejen věděli, ale doma si o tom povídali a tak se to jejich děti dozvěděli a jednoho z nich se stal slavný architekt a co se stalo z ostatních a proč ? A tak dál ... . Svět však nemůžeme všichni poznat a pochopit celý - je příliš velký - a ve škole nám ukáží jenom jeho stručný přehled. Snažíme se tedy poznat alespoň své nejbližší okolí, které nás nejvíce ovlivňuje. (A proto se také spojujeme, abychom si pomáhali třeba tady předáváním informací, které mohou pomoci někomu dalšímu k jeho rychlejšímu poznání). Každý se nechává přirozeně ovlivňovat něčím jiným. Já třeba tím jaké rozličné strasti a radosti moji přechůdci nejen zažili, ale vytrvali a přežili a umožnili tak, že tu jsem a mohu dál pokračovat v poznávání toho báječného života se vším, co k němu patří. Přestože se stanou někdy hrozně kruté věci a člověk by na takové radši zapomenul, jindy se zase stane něco krásného a veselého a člověk je přesto vždy na světě rád.

---

VIKTORIE [13.11.02 - 22:44]
Mám tady jedno pozvání, netýká se sice přímo genealogie, ale možná Vás to někoho bude zajímát! Opava(Milostovice): Rekonstrukce vojenského cvičení v prvorepublikových uniformách proběhne 16. listopadu v okolí milostovického pěchotního srubu OP-S 25 Trigonometr. Tradičního podzimního cvičení se zůčastní členové Klubu vojenské historie Opava, ale také nebudou chybět přiznivci z Brna, Bohumína, Zlína či Kroměříže. Ti všichni se budou už od 15. listopadu sjíždět na základnu milostovického srubu, který je součástí budovaného areálu Památníku Armády ČR a československého opevnění. Celé setkání vyvrcholí v sobotu 16. listopadu od 9 do 13 hodin na střelnici na sv. Anně, kde bude jednotlivci v dobových prvorepublikových uniformách provedena střelba z historických zbraní z výzbroje předválečné československé armády. Zaroveň proběhne soutěž ve střelbě z pušky vzor 24 na 50m v polohách vleže, kleče i vestoje. A střílet se bude rovněž z pistole vzor 27. Ze střelnice pak zamíří dobová jednotka - 14. rota 4. praporu hraničářského pluku 4 - zpět do prostor srubu Trigonometr, kde se mezi 14 a 15 hodinou uskuteční další část cvičení. Tou bude taktická příprava, činnost vojáků při útoku a obraně, spolupráce posádek objektu těžkého a lehkého opevnění a polních jednotek. Námět tohoto cvičení vychází z původního Cvičebního řádu pro pevnostní jednotky z roku 1938! Zajímavostt na závěr: Pěchotní srub Op-S 25 Trigonometr u obce Milostovice je přistupný veřejnosti každou neděli od 14 do 18 hodin. Zdroj: Noviny Region (Opavsko a Hlučínsko) číslo 25, ročník 11, vyšel 12. listopadu 2002. Článek však není uplný, výtahla jsem z něj pouze to nejdůležitější. Všechny Vás srdečně zvu.

---

HERMIT [14.11.02 - 09:14]
Potřeboval bych poradit ještě s jednou věcí. Používám Brother`s Keeper a nevím zda tam mám zadávat ženy s jejich původním příjmením nebo současným (po svatbě). Děkuji za pomoc.

---

RADAMEC [14.11.02 - 13:08]
Ale panove, panove (a damy, damy), na tri dny odjedu a hned se to tu tak rozvasni.

FLYCON: Udelat kompletni rodokmen muze byt prace giganticka, ale overit recky puvod tve babicky by melo byt relativne jednoduche. Ocekaval bych, ze bude stacit par rodnych listu a tak dve az tri citelne matriky z obdobi po roce 1850.

HERMIT: Doporucoval bych venovat kopii sve rodove kroniky CGHSP (MGHS), mistnimu archivu a knihovne a v pripade obzvlaste peknych kousku pry snad i Pamatniku narodniho pisemnictvi. Strom v elektronicke forme bych poskytl Mormonum a pak bych pohledal na Internetu jeste dalsi moznosti.

HR (nebo kdo se to ptal): S gene-softwarem na Unixu jsem neexperimentoval. Pro me jsou stejne primarni vytistene a dobre organizovane vypisy z matrik a databazi pouzivam jen doplnkove.

ZLIMPKK: Ja mam sloni pamet. Jeste porad jsi nam neprozradil, co to v jazyce americkych Cechu znamena scura a malina.

Podotykam, ze Condom je mesto ve Francii. Jake to ma souvislosti netusim.

---

026369009 [14.11.02 - 17:35]
Nevite nekdo odkud pochazi prijmeni Resl a co znamena? Diky za pripadnou odpoved. Mam email kresl@sezbam.cz

---

026369009 [14.11.02 - 17:36]
:-] kresl@seznam.cz ne sezbam

---

026369452 [14.11.02 - 18:34]
RESL by mohlo pocházet z německého "das Rössel" - koník, koníček.

---

MYTHAGO [14.11.02 - 19:06]
Týden tu nejsem a hned tolik práce na mazání :-)
ZLIMPKK: Vítej zpátky! Doufám, že se tu teď budeš objevovat častěji :-)

---

HOR [14.11.02 - 22:31]
DUNCANN: Nejsem si jist, ale ten problem se tady kdysi uz jednou resil, tehdy pro BK5. Mam dojem, ze je treba vybrat font, ktery ma za sebou CE, pak to funguje. Na nastaveni na stredoevropsky v samotnem BK potom uz nezalezi. Nebo tak nejak to bylo-:)

---

TAJFUN [15.11.02 - 08:51]
DUNCANN: Ty fonty o kterých mluví HOR jsou ke stáhnutí na Genee.

---

026379289 [15.11.02 - 17:33]
Ahoj,dlouho jsem zde nebyl, takže zdravím všechny staré přátele. Na šel jsem zajímavé stránky http://klaudyan.psomart.cz/

---

VIKTORIE [15.11.02 - 19:34]
Lidi, procházím právě archiv tohodle auditka, vy jste se za ty roky teda pořádně rozpovidali. Trávim nad tím hodiny a hodiny, a ještě nejsem v roce 2000, a kde je rok 2002!

---

SALTZMANN [15.11.02 - 23:08]
MYTHAGO: Tak to má být. Nereagovat a mazat. ;-)))
VIKTORIE: Já jsem to měl jednodušší (kratší) o jeden rok. Archiv auditoria jsem studoval loni celé Vánoce. :-)

---

THANATOS [16.11.02 - 03:16]
VIKTORIE [15.11.02 - 19:34] ...a to vetsina z nas uz spise mlci, joooo, povidani tady bylo treba v roce 1998 nebo 1999 ;-)))) (drevni doba internetove genealogie a heraldiky ;-)))

---

PATRICUS [16.11.02 - 11:39]
Tak jsem se ptal na GRUNDBÜCHBLATTER DIVERSE (1780-1930). Pan mi odpovedel asi po tydnu, ale protoze nic nenasel, tak vam nic nereknu...

---

TOLKIEN [18.11.02 - 09:53]
VIKTORIE: Tak my na tebe počkáme.

---

026410223 [18.11.02 - 18:46]
od kdy se u nás vedou židovské matriky ?

---

KENIGRAC [18.11.02 - 19:37]
026410223: K. Řičař - Občanská genealogie - "Židovské matriky byly vedeny od r. 1766 místním, nebo nejbližším rabínem a od r. 1797 pak zvláštním přísežným matrikářem pod dozorem kat. farářů. V roce 1787 bylo nařízeno, aby si každý žid. občan zvolil stálé rodové jméno..."

---

MYTHAGO [18.11.02 - 19:53]
Židovské matriky byly od r. 1766 vedeny místním nebo nejbližším rabínem a od r. 1797 pak zvláštním přísežným matrikářem pod dozorem katolických farářů. Pro stálé potíže s židovskými jmény bylo r. 1787 nařízeno, aby každý židovský občan si zvolil stálé rodové jméno. Podle nich pak měly být vedeny německé matriky. Proto židé mají hojně německá jména.
Kristoslav Říčař, Občanská genealogie

---

MYTHAGO [18.11.02 - 19:54]
Ještě bych doplnil, že židovské matriky jsou uloženy v Praze, ale zápisy byly duplicitně vedeny i vkatolických matrikách

---

SALTZMANN [18.11.02 - 22:48]
Jen drobnou poznámku k židovským příjmením. Pokud vím, tak si Židé nemohli příjmení za Josefa II. zvolit (navíc mnoho z nich už příjmení mělo), ale "museli příjmout za vlastní" některé z úředně určených příjmení. Vzhledem k povaze vlády Josefa II. se jednalo kompletně o příjmení německá. Jako každé byrokratické nařízení v sobě skrývalo velké pokušení korupce, a tak kdo měl peníze, získal příjmení hezčí, a kdo neměl peníze ...

---

THANATOS [19.11.02 - 01:23]
SALTZMANN: Ano, lepší než Epstein byl Silverstein a lepší než Silverstein byl Goldstein ;-) ALe například příjmení "Levi" je vážené dodnes... (tedy biblické kmeny - názvy kmenů - zůstaly...).

---

WOLFRAM [19.11.02 - 05:06]
Pardon, ono by to bylo spíš do auditka Židovské anekdoty :-)

---

WOLFRAM [19.11.02 - 05:06]
to už je jak v tom vtipu:
Dobrý den pane Wassermann
Já už nejsem Wassermann ale Vodička
....o týden později
Dobrý den pane Vodička
Já už nejsem Vodička ale Potůček
???????
Vědí, ono zní líp Potůček, dříve Vodička - než Vodička, dříve Wassermann.

---

KROU [19.11.02 - 08:03]
Zidovske matriky jsou ulozeny v SUA na ulici Milady Horakove, k dispozici ve studovne. Vedeny byly do roku 1948. Vetsina matrika, ktere jsou ve fondu jsou nejsou originaly matrik, ale jejich opsiy - originaly byly na konci nemecke okupace systematicky niceny v papirnach (v Hostinem?), a opisy bylůy zachraneny diky ceskemu personalu. Je o tom velmi zajimave cteni v popisu fondu.

---

MARTINAR [19.11.02 - 08:45]
Prosím někoho, kdo má k dispozici knihu o původu českých příjmení, aby mi zjistil původ příjmení ŠVAJCR. Moc děkuji.

---

COMTE [19.11.02 - 09:32]
MARTINAR: Knihu teď u sebe nemám, ale občas šprechtím, tak der Schweizer = Švýcar

---

COMTE [19.11.02 - 10:26]
Členové Správního výboru a knihovník České genealogické a heraldické společnosti v Praze pro Vás připravili na tuto sobotu 23.listopadu 2002 od 9.00 - 16.00 hod Den otevřených dveří. Mimořádně bude otevřena kancelář a knihovna ČGHSP.

---

RADAMEC [19.11.02 - 10:26]
SALTZMANN: Konecne mi nekdo vysvetlil, proc u nas byly zidovske rodiny s ceskymi prijmenimi. Zjevne jde o prijmeni predjosefinska.

---

COMTE [19.11.02 - 10:33]
RADAMEC: naprosta vetsina zidovskych rodin si zmenila sva prijmeni ke konci monarchie a zejmena za Prvni republiky, nejen ze strachu pred nacisty, proto z Ledereru jsou Kozeni, z Krausu Kucerove ci z Kleinu Mali.

---

RADAMEC [19.11.02 - 11:24]
COMTE: Verim, ze Prvni republika to podporovala, ale jak se na to tvarila pozdni monarchie? Vzdyt Vojta Naprstek mel obrovske problemy se zmenou jmena z puvodniho Fingerhut, a to presto, že se jednalo o pouhou napravu administrativni chyby.

---

SHERRY [19.11.02 - 12:51]
V souvilosti s prispevkem PATRICUSe: Jak se domluvime ohledne tech CD Family Tree Search? Uz sem to pred nejakou dobou psal, ze uz je mam nachystane-hotove a jde o to se domluvit. V te souvislosti se mluvilo prave take o tom, ze bychom se mohli nekde sejit, alespon na jeden den, kdyz ne na cely vikend. Ja bych rad zase videl stare zname tvare a poznal i ty nove a novejsi...

---

KENIGRAC [19.11.02 - 18:17]
MYTHAGO: Že bych si šlapal na jazyk?:-)))))

---

4900 [19.11.02 - 20:35]
Jeste mala poznamka k zidovske historii a jmenum. Tomas Pekny napsal dost podrobnou "Historii Zidu v Cechach a na Morave" (Vyslo r. 2001), kde se napriklad na strane 115 zminuje o historii "voleni" zidovskych jmen.

---

HOR [20.11.02 - 00:07]
Poděkujme V. Ilčíkovi - mnozí ho znáte z našich dávných setkání - za prezentaci genealogie i tohoto auditka v pořadu Volejte učiteli dnes na ČT2. Bohužel jsem chytil jen posledních pár vteřin, ale stačil jsem ještě zahlédnout tuto stránku a úvodní stránku KROU. Zítra je na ČT2 ve 13.00 pořad stejného názvu, doufám, že by to mohlo být opakování dnešního. Koukám na hodinky, zaměňte prosím dnes za úterý a zítra za středa. :-))

---

PAVEL_STASTNY [20.11.02 - 00:51]
k překladům příjmení: o Hudretwasserovi (doufám, že to píšu správně) se traduje, že rod byl původně moravský a jmenoval se Stovoda. Otec se odstěhoval do Vídně a začal používat příjmení Stowasser. No a syn překlad dotáhl...

---

COMTE [20.11.02 - 08:34]
RADAMEC: Nevim, jak se na to tvarila pozdni monarchie, ale patrne kladne, kdyz uz priznala nekterym zidovskym rodinam i slechtitcvi - Rotschild ci Kubintzky, po pocesteni proste nebyli tolik "na ocich".
PAVEL STASTNY: Taky jsem o tom cetl, slavny architekt a malir Friedensreich Hundertwasser (Friedrich Stowasser, 1928-2000) pochazel opravdu z Moravy.

---

DOBES [20.11.02 - 10:59]
RADAMEC: Statistika změn příjmení v Uhrách v době pozdní monarchie je následující:
1810-19: 8
1820-29: 0
1830-39: 36
1840-49: 825
1850-59: 17
1860-69: 1662
1870-79: 1639
1880-89: 7707
1890-93: 3112
Vzhledem k tomu, že jedna změna se většinou týkala více rodinných příslušníků, je celkový počet osob značný!

---

ZLIMPKK [20.11.02 - 23:06]
RADAMEC: Tak to tedy máš mamutí paměť. Já už jsem vlastně zapomněl, co ta dvě slova znamenají.
MYTHAGO: Martine, díky.
VŠEM STARÝM ZNÁMÝM Z PRAŽSKÉ 13 A Z DALŠÍCH SETKÁNÍ:
Jestli si vzpomínáte na můj problém z roku 1535: Prokop "koupil" z mlejna ... atd tak slavnostně oznamuji, že byl vyřešen díky Štěpánu Gilarovi, dnes archiváři MZV. Oprovdu to není z mlejna, ale Z NOŘÍNA. Výklaad toho, proč je slovo koupil v uvozovkách, odpovídá tomu, co jsem si myslel. Písař napsal původně Prokop koupil (roli a sídlo), pak si uvědomil, že musí Prokopa blíže specifikovat, protože nebyl místní, a taak dopsal Z NOŔÍNA a koupil dal do uvozovek, aby se to četlo až jako další v pořadí.
Je to pěkné, ale vyvstaly další otazníky. Nořín je vesnice u Chocně. Kolem roku 1535 patřila Kostkům z Postupci stejně jako Litomyšl. Takže se není čemu divit, že se objevuje na litomyšlském panství. Jenže - Příslušnost Nořína před rokem 1509 se uvádí různě - buď Potštejn, nebo Litice, také Choceň (jeden díl). Nevím, jak je přístupný archiv Choceňského panství, kam Nořín definitvně patřil od r. (asi)1560. Je tady někdo, kdo zná z hlediska archivních pramenů tuto oblast. Jen podle Průvodce po Zámrsku nejstarší listiny či knihy choceňské jsou dalško pozdější. Jak vypadají Potštejn či Litice ? Poraďte, zdali mám možnost narazit na cokoliv, co by pomohlo Prokopa znovu identifikovat, ne už v Horním Újezdě, ale v tomto Noříně. Jeden z jeho synů byl později mlynářem v Zaječicích u Chrudimi ("mlynář Jan Novák ze Zaječic" - to mi to pomůže, když měl takové příjmení). Pro nezasvědcené - Prokop byl mlynářem od 1545 v Osíku, pak v Desné (uváděný jako Prokop Vésský), jeho další syn Vávra se stal definitivním zakladatelem našeho rodu (1582 s příjmením Kysilko) a sídlil na mlýně na Hraničkách v Dol. Újezdě. Takže "Baby, raďtě" !!!

---

PAVEL_STASTNY [21.11.02 - 05:08]
Nerad bych se projevil jako hlupák, ale nemohu se zbavit dojmu, že šlechtický titul Rotschildů nebyl rakouský...

---

KROU [21.11.02 - 08:40]
ZLIMPKK: Nic neporadim, ale jsem rad, ze jsme tehdy cetli dobre :-)))

---

KROU [21.11.02 - 11:50]
Pripojuji se k HORovi s podekovanim - vcerejsi vysilani jsme videl, vyrazne stoupla navstevnost mych osobnich stranek - za posledni dva dny vice nez 10x, pisi mi zajemci o bafdni, kteri porad videli. GENEA ma prumerne denne letos 159 navstevniku, ve utery 19.11. jich bylo 364, vcera 494. --- Televize umi zazraky, ale je treba pomoci. Jeste jednou diky WENDO! :-)

---

CEPHOR [21.11.02 - 12:25]
ZLIMPKK: Pripojuji se ohledne cteni ke KROUovi a gratuluji k rozlousknuti orisku. Norin patri k obci Zalsi, okres Usti nad Orlici. Pokud bys znal cislo popisne onoho Prokopa, tak jsi doma - viz tato stranka :-)). Zkusil bych OkA v Usti, treba ti dokazi poradit. Jinak Potstejn i Litice vypadaji dobre, hlavne hrady :-))

---

SHERRY [21.11.02 - 15:17]
Potkal sem tak nahodu pri prolizani archivnich stranek v souvislosti se nahozenym odkazem na docela fajn ukazku Svabachu v psane i tistene forme: Schwabach

---

RADAMEC [21.11.02 - 15:52]
S tou poznamkou, ze se nejedna o svabach, ale o tistenou frakturu a nemecky kurent.

---

SHERRY [21.11.02 - 16:01]
Teda to psany nevim, ale to tisteny sem potkaval jako svabach, resp. hodne podobny to bylo. Je fakt, ze v archivu sem uz nebyl hooodne dlouho, kvuli nedostatku casu (hlavne skole).

---

RADAMEC [21.11.02 - 16:11]
Ono to slovo svabach se casto pouziva pro oba vystavene druhy pisma, ale ve skutecnosti se jedna o jednu konkretni formu tistene fraktury, ktera se u nas nikdy ani moc nepouzivala. Takze oznaceni svabach pro obecnou tistenou frakturu je mirne nepresne a pro kurent je uz jednoznacne nespravne.

---

ZLIMPKK [21.11.02 - 21:10]
CEPHOR si ze mne střílí !!!! Japak mohu znát č.p. v Noříně před rokem 1535, když se popisná čísla začala používat až o 25 let později ???

---

ZLIMPKK [21.11.02 - 21:15]
TO ALL: Oznamuji, že asi před rokem jsem dokončil databázi všech poddaných v obcích panství královského města Poličkz, konkrétně: Kamenec (obojí), Sádek, Oldřiš, Borová, Telecí, Pustá Rybná,Široký Důl k roku 1829. Věta obsahuje: /obec/část obce/č.p./statek_chalupa_obyvatel/jmeno/prijmeni/postaveni_ v_ rodine(otec, matka, syn atp.)/nabozenstvi/datum_narozeni/poznamka/
Potrebujete-li nekoho vyhledat, rad poslouzim.

---

SIKISMUND [22.11.02 - 12:32]
Neznáte někdo něho jménem Šporcl ? Kromě nyní známého houslisty? Díky

---

RADAMEC [22.11.02 - 13:11]
Dotaz na Dobese a jine experty. Nemuzu najit snatek Ondreje Tause, dvoraka z Drysic u Vyskova pred rokem 1740. Jiz jsem prosel asi 30 farnosti v okoli, ale marne. Zjevne by to chtelo cilenejsi pristup. Da se nekde zjistit soupis biskupskych panstvi na Morave v tomto obdobi, pripadne lokality, kde zili svobodnici?

---

DOBES [22.11.02 - 15:47]
RADAMEC: To mě silně přeceňuješ. Ale už jsem kdysi dávno navrhoval, aby se udělalo něco jako Mansfeldův index i pro Moravu.
Ad Soupis biskupských panství: Nevyhrožuje Peřinka v I. díle, že něco takového udělá? Nedal by se použít Lechner (Aelteste Belehungs… usw.)?

---

RADAMEC [22.11.02 - 16:27]
DOBES: Ne, neocekaval jsem, ze z tebe vypadne snatek Ondreje Tause (i kdyz by to bylo krasne), ale rikal jsem si, ze problematiku biskupskych panstvi jsi mohl jiz nekdy v minulosti resit z podobnych duvodu jako ja. Jeste asi chvili zkusim strilet naslepo a pak zkusim Lechnera nebo Perinku. Diky za tip.

---

MYTHAGO [23.11.02 - 20:57]
Nevíte prosím někdo z vás, kde sehnat knihu od profesora genetiky z Oxfordu, který se jmenuje Bryan Sykes? Tvrdí, že evropská populace pochází ze sedmi matek, tzv. sedm dcer Eviných
Více zde

---

VIKTORIE [23.11.02 - 23:07]
Zajímálo by mne, jak je to z vymíráním rodů po meči a po přeslici. Jak jsem v archivu tohoto auditka zjistlia, probírali jste to už tady, ale odpověď na tento problém jsem nenašla. Konkrétně: Bere-li si např. Novák za manželku Horákovou a po svadbě převezme její příjmení, což znamená, že se z Nováka se stává Horák a mají-li spolu děti,které mají rovněž příjmení Horák, jak je to tady z vymíráním po meči a po přeslici, do kterého rodu tyto dětí patří. Existuje snad pro to nějaké pravidlo?Děkuji za vysvětlení.

---

SALTZMANN [23.11.02 - 23:50]
VIKTORIE: Ty máš vždycky takové specialitky. ;-)))

---

PAVEL_STASTNY [24.11.02 - 00:40]
Vymření po meči a přeslici: přesnější by asi bylo hovořit o rodové linii "po meči" a "po přeslici" - jde o nepřerušovanou řadu přímých předků. Příjmení tedy nerozhoduje.

---

DUDY [24.11.02 - 09:31]
Nestretol sa niekto z Vás s menom HUSTOPECKY. Ak áno prosím o odpoved do pošty , alebo priamo pani Alici do Texasu na e-mail TexasPill@aol.com . Dakujem za pomoc.

---

ADDAMA [24.11.02 - 21:07]
MYTHAGO: Snad Jiri Hatina, Bryan Sykes: Lekarska genetika: problemy a pristupy (ale hlavu na to nedam).

---

CEPHOR [25.11.02 - 09:01]
MYTHAGO: Pokud mas nekolik prebytecnych dolaru, tak si muzes na Amazon.com objednat knihu Bryana Sykese "The Seven Daughters of Eve: The Science That Reveals Our Genetic Ancestry".

---

COMTE [25.11.02 - 09:06]
Česká genealogická a heraldická společnost v Praze zveřejnila termíny a místa výstavy "Putování za předky" v roce 2003, a také termíny Dnů otevřených dveří v I.pololetí roku 2003.

---

DUDY [25.11.02 - 11:06]
Zaujímavé články. Doporučujem navštíviť http://www.cesky-dialog.net./

---

SPONECK [25.11.02 - 12:14]
Nema nekdo tuseni, kde by byl k mani rodokmen Premyclovcu?

---

RADAMEC [25.11.02 - 12:42]
VIKTORIE: Odpoved na svou otazku jsi nenasla, protoze zadna neexistuje. Resp. je to spatne polozena otazka. Vymirani rodu po meci a po preslici bylo relevantni v jistem spolecenskem kontextu, ve kterem nebylo relevantni prijimani prijmeni po manzelce. Obcas se to ruzne obchazelo, (viz napr. rod Habsbursko-Lotrinsky), ale vzdy to byla nejaka ad hoc konstrukce. Nicmene momentalne byva zvykem povazovat nemanzelskeho syna za pokracovatele matcina rodu, v minulosti byvalo zvykem odvest ho do armady.

---

HR [25.11.02 - 12:44]
SPONECK: Třeba tady.

---

KROU [25.11.02 - 12:44]
SPONCEK: Na tehle adrese bys mel neco najit: http://genealogy.euweb.cz/

---

SPONECK [25.11.02 - 13:04]
HR [25.11.02 - 12:44] Moooc diky

---

KNAP [25.11.02 - 16:14]
Mám prosbu. Mohl by mi nekdo pomoci s nasledujicim textem. Sice jsem to prelozil, ale dosti kostrbate. Text je z Knihy ohlasek: "Anno Domini 1790 die 21 Januarii compararunt coram me mane Maximiliano Korren parochialiam Administratore ad S. Benignam testes ex parte Sponsi: Wenceslai Pechar Vidue fabris lignarii et rustici ex pago Hvozdec, Laurentius Ungr faber ex pago Qvain (Kvaň) annorum 53., ex parte Sponsa: Catharina filia Joannis Annisch (Anýž) rustici, Matris Annae viva ex pago Qvain Franciscus Weinar sutor ex pago Zageczov (Zaječov) aetatis annorum 38. Interrogati serio de impedimentis consanquinitatis, affinitatis et publica honestatis quatenus quodpiam impedimentum ex recensitis impedimentis inter praefatos sponsos subehset. Responderant: negative, id ipsum etiam juramento firmare parati sunt."

---

RADAMEC [25.11.02 - 17:55]
KNAP: Dlouhe. LP 190 dne 21.1. se sesli prede mnou Maximilianem Korrenem farnim administratorem u Sv. Benigny svedkove ze strany zenicha: Vaclava Pechara vdovce tesare (?) a sedlaka ze vsi Hvozdec, Vavrinec Ungr remeslnik z obce Quain, let 53, ze strany nevesty: Kateriny dcery Jana Annische sedlaka, matky Anny ziva ze vsi Quain, Frantisek Weinar, svec ze vsi Zajecov, veku let 28. Dotazovani o prekazkach ve veci pokrevnosti, pribuzenstvi a verejne pocestnosti ... mezi snoubenci. Odpovedeli: negativne, to same take prisahou (pravne ?) stvrdit ochotni jsou.

---

FRUFRU2 [25.11.02 - 19:29]
Přeji hezký večer. Doufám, že se na mě nebudete zlobit, když vám předložím několik otázek, které mě nejsou jasné. Omlouvám se, že otázek je trochu více, ale než bych vás otravoval každý týden, tak to radši napíši najednou.

1. Jedna žena (můj předek) měla v horizontu 14 let celkem pět dětí. U každého zamlčela jméno otce. Že není jméno u některých dětí uvedeno, je časté, ale u všech pěti? Nemohlo to mít například souvislost s náboženským vyznáním jejího partnera (evangelík, žid)?

2. Když je v matrice uveden jako otec třeba: Josef, čeledín ze Zálešan č.7, je tím myšleno, že se v Zálešanech č.7 narodil, nebo že v č.7 žil, žije? Někdy mě připadá, že to je jednou to a jednou ono.

3. Proč jsou v matrice zemřelých tak fatální nepřesnosti ohledně věku zemřelých? Napřiklad 21 dnů místo 15, tři roky místo dva a půl, devět měsíců místo sedmi.

4. Maria a Marie jsou dvě odlišná jména?

5. Když porodila manželka ve vedlejší vesnici u rodičů, kde byla zapsána v matrice? V místě porodu nebo trvalého bydliště?

Děkuji předem za případnou odpověď.

---

RADAMEC [25.11.02 - 20:15]
FRUFRU2: 1. Nevim.

2. Muze to byt oboji. Farar potreboval osobu nejak charakterizovat a ucinil to zpusobem, ktery povazoval za nejvhodnejsi.

3. Tomu rikas fatalni? Fatalni by bylo, kdyby byl dospely uveden jako dite. Predstav si, jak ta konverzace probihala: "Jak bylo to dite stare? Ani ne tri tydny. Takze pisu 21 dni. A tohle? Tomu uz byly dobre tri roky. A kdy se narodilo to treti? Na jare. Tak ted mame prosinec, takze to mame 9 mesicu. Jak stara byla babicka? Hodne stara. Pres osmdesat? Urcite, ta toho pamatovala. Tak napiseme 90."

4. Nejsou.

5. Zapsana byla v matrice farnosti, kde dite pokrtili. Jako misto by melo byt uvedeno skutecne misto narozeni, ale farar klidne napsal misto bydliste, pokud to povazoval za vhodnejsi. Tak se stalo, ze Klement Gottwald se nenarodil ve svem rodnem domku.

---

SALTZMANN [25.11.02 - 23:02]
FRUFRU2:
1. Bylo období, kdy se otec nemanželského dítěte nezapisoval, ikdyž byl znám.
2. Obvykle se jednalo o místo pobytu (případně z dnešního hlediska o tzv. trvalé bydliště).
3. Záleželo na svědomitosti faráře a na tom bylo-li v jeho silách pravdu zjistit i kdyby chtěl. Drobné rozdíly u velmi malých dětí mohou plynout často i ztoho, že se ne vždy jedná o matriky rodné, ale křestní, případně pohřební ane úmrtní (toto se často nedělo v jeden den).
4. Jen upozornění Maria bylo i mužské jméno např. Karel Maria apod.

---

RADIMJ [25.11.02 - 23:08]
FRUFRU, do tretice: ad 1. ja mam zkusenost, ze se nezapisoval manzel pokud byl evangelik. Souhlasil bych se Saltzmannem, ale pokud je to 5 deti, pak je pravdepodobnejsi, ze se jednalo o ebangeliky. ad 2. mam zkusenost s obojim, ale vetsinou se jednalo o misto, kde zil ad 4. v mem rodokmenu se to ruznymi variantami jen hemzilo, zalezelo na farari a jazyku, ktery preferoval. Maria, Marie, Marianna a Marina jsou totozna.

---

SALTZMANN [25.11.02 - 23:26]
RADIMJ: Co se týká protestantů, záleží asi také na období a na lokalitě. Já jsem s jejich zápisy běžně v 17. století setkával. Obsahovali pak poznámky jako: luterán, pikart, kalvín, heretik apod.

---

DUDY [26.11.02 - 07:10]
Moja babicka si narodenie svojich 12 deti pamatala. "Jozef zemrel ked kvitla jablon". Maria sa narodila ked sme brambory vykopavali a najmladsie dieta sa narodilo ked slivky oberali.

---

MODRAVA [26.11.02 - 08:18]
DUDY: To je kouzelné :-)

---

ETT [26.11.02 - 09:37]
KNAP, RADAMEC: St. Benigna je dnes Svatá Dobrotivá, Qvain je obec Kvaň. Vše u Zaječova, vše jihozápad okresu Beroun při hranici rokycanského okresu na úpatí brdských lesů.

---

PZ [26.11.02 - 14:38]
Ad 2.: trpim schizofrenni nejistotou, zda u tech, co se narodili v porodnici, jako misto narozeni uvadet porodnici nebo momentalni bydliste rodicu... Co s tim, prosim?
Ad 3.: v knize Dejiny obyvatelstva ceskych zemi je uveden graf demograficke skladby obyvatelstva nekdy v 19. stol. Jelikoz graf je vytvoren na zaklade udaju z matrik zemrelych, je na nem krasne videt, jak pozustali vek umrti zaokrouhlovali. "Nejvice" lide umirali v 50ti, v 55ti, 60ti atd. letech. (Kdybych vedel, jak jednoduse dat ten obrazek do auditka, tak uz ho tu mate \:-).)
Petr

---

4900 [26.11.02 - 17:36]
Ad: Kvan, Zajecov atd. Zajimave stranky jsou take zde -> http://home.tiscali.cz:8080/klika/

---

KENIGRAC [26.11.02 - 18:31]
PZ: ad 2. - když místo, tak místo - já osobně píšu: Narozen - Hradec, nemocnice; zemřel - Hořice, nemocnice; pohřben - Pardubice, krematorium...

---

MYTHAGO [26.11.02 - 20:28]
FRUFRU: V kterém období (století) se ty nemanželské děti narodily? Měl jsem případ v 19. století kdy matka prodila 4 nemanželské děti, pak se provdala a děti byly tímto sňatkem legitimizovány. Se svým zákonitým manželem měla pak ještě další děti. Oba byli římští katolíci.
RADIMJ: Jak jsi zjistil jméno a vyznání otce, když nebyl v matrice zapsán?

---

SALTZMANN [26.11.02 - 22:52]
KENIGRAC: V krematoriu se snad zatím nepohřbívá. :-) Jinak naprostý souhlas, ikdyž má potom (bohužel) většina obyvatel okresu stejné místo narození.

---

FRUFRU2 [26.11.02 - 22:59]
Mythago: Děti porodila na začátku 19. stol. Mě to prostě připadá divné, nepsat po celých 14 let otce, když by byl znám. Navíc zajímavé je, že všech pět dětí byly holky. Možná to ale byla náhoda.

Že je Maria a Marie stejné jméno, mě překvapilo. V rodokmenu se mi několikrát vyskytují tyto jména souběžně (určitě nejde o moji chybu). Navíc vždy, když je v matrice narozených zapsána jako Maria, tak je stejným jménem pojmenována i v matrice zemřelých a obráceně.

---

PAVEL_STASTNY [27.11.02 - 05:15]
ad přesné místo narození: záleží na tom, zda je pro tebe důležitější historie rodu (pak bych preferoval bydliště rodičů, případně s poznámkou, zda se dítě narodilo doma nebo v porodnici a v které) nebo přesnost (u té bych samozřejmě preferoval konkrétní nemocnici, v jejímž archivu navíc mohou být o narození další údaje). Také jsem to řešil a za sebe jsem došel k názoru, že údaj o případném porodu v porodnici pro mne má vypovídací hodnotu pouze ve vztahu k rodinné historii - porod byl komplikovaný, rodina měla/neměla na porodnici peníze atd. U osob jako místo narození osobně uvádím to místo, které za své rodiště pravděpodobně považovali, u úmrtí už je to složitější: běžně uvádím adresu, na které osoba bydlela před smrtí, pokud zemřela doma nebo krátce po převozu do nemocnice, ale například u vojáků a partyzánů uvádím místo, kde padli nebo byli popraveni a u osob, které zemřely při nehodě, uvádím místo nehody. Není to důsledné, ale odpovídá to povědomí rodiny ("babička umřela v domově důchodců", přitom zemřela v nemocnici po srdečním záchvatu...)

---

CEPHOR [27.11.02 - 09:36]
FRUFRU2: Ad Maria - Jedna se o podobu jmena Marie uzivanou v jinych jazycich. Maria s dlouhym A se vyskytuje ve slovenstine a madarstine, Maria s kratkym A v norstine, holandstine, norstine, svedstine, danstine, italstine, spanelstine, polstine, rumunstine. Mozna dite dostalo jmeno po nejakem predkovi nebo kmotre, ktera nebyla puvodem Ceska.

---

HR [27.11.02 - 09:44]
Třeba se jmenovala Marie, ale v latinsky psané matrice byla jako Maria... Takovéhle změny bych zanedbával, když jsem viděl příjmení svého rodu v matrikách ve 4 variantách a jinde psaného svého předka jednou Martin, jinde Matěj (no tam hypoteticky mohlo jít o 2 bratry, ale aby měli v poměrně krátkém časovém úseku jednu ženu a bydleli v jednom domě...), tak bych nad Maria-Marie mávnul rukou...

---

RADAMEC [27.11.02 - 12:35]
FRUFRU: Nechces mi doufam tvrdit, ze mas dve sestry, z nichz jedna se jmenovala Marie a druha Maria. Soulad zapisu narozenych a zemrelych bych vysvetlil tak, ze knez pri narozeni to napsal nahodne (resp. v zavislosti na jazyce zapisu), na rodny list to opsal tak, jak to stalo v matrice a do matriky zemrelych se to opet prepsalo do pismene z rodneho listu.

PZ: Problem narozeni v porodnici versus doma mi pripada okrajovy. Ty tri nudne generace narozene v porodnici si nejak osetrim. Prava genealogie se odehrava v predporodnicnim obdobi.

---

PATRICUS [27.11.02 - 17:52]
SPONECK add Premyslovci: musim si prihrat svou polivcicku. Zkus www.geocities.com/ja_vpj/Panstvo.htm

---

KENIGRAC [27.11.02 - 18:26]
SALTZMANN::-))) přirozeně. Chtěl jsem tím naznačit, že je zbytečné vést v databázi zvlášť sloupeček "pohřeb" a zvlášť "kremace" (nehodící se škrtněte...:-)))

---

FRUFRU2 [27.11.02 - 18:32]
Ještě bych upřesnil můj dotaz ohledně místa narození. Když manželka z vesnice A jela porodit své dítě k rodičům do vesnice B (kvůli zázemí). Ke které vesnici farář přiřadil dítě v matrice narozených?

---

KENIGRAC [27.11.02 - 18:33]
ad porodnice: Porody v nemocnici jsou sice záležitost max. posledního století, ale vždy byly případy narození mimo domov rodičů, ať už někde u lesa, na radnici, nebo u porodní báby v kuchyni. Pak jde o to zda a jak to rozlišovat a evidovat...

---

KENIGRAC [27.11.02 - 18:37]
FRUFRU2:Pravděpodobně tam, kde se skutečně narodilo, tedy ve vsi B. Bydliště rodičů se pak uvedlo u jména otce.

---

RADAMEC [27.11.02 - 19:28]
FRUFRU2: Ty porad ocekavas od lidi minulych stoleti moderni smysl pro exaktnost. Farar to napsal tak, jak se mu zrovna zachtelo. Jen pockej, az se dostanes pred rok 1700: deset let zadna mira, prijmeni u kazdeho ditete jinak, krestni jmena v tuctech variant, pravopis naprosto nahodny a chybejici udaje zcela bezne.

---

ALVAP [27.11.02 - 19:50]
a jak tedy zapisovat jména, kdž při narození je jméno a někdy i příjmení uvedeno jinak než při sňatku, křu dítěte příp. smrti? Mám rozlišovat latinu, češtinu a němčinu? Přepisovat jména do češtiny???

---

MYTHAGO [27.11.02 - 20:04]
FRUFRU: Podoby MARIA a MARIE jsou naprosto zaměnitelné (jako např. i JOSEF a JOSEPH). S podobou MARIE jsem se setkávám i u německy psaných zápisů.
Pokud se dítě narodilo jako nemanželské, tak se otec prostě nepsal. Pokud se k němu později přihlásil, tak se připsalo do (do té doby prázdné) kolonky něco ve smyslu: Za otce tohoto dítěte se v přítomnosti dvou níže podepsaných svědků přihlásil Emanuel Houžvička, ševcovský tovaryš ze Zlámané Lhoty
Kdo byl otcem dětí u nichž se jméno otce neuvádí - to už dneska asi těžko zjistíš. Není třeba spekulovat o jiné víře či společenském postavení neznámého otce, skutečnost byla spíše prozaická. Pokud matka někde sloužila za děvečku, asi bych měl podezření na sedláka u kterého sloužila. Ale dokázat to nemohu, takže bych jel po matčině linii a na tu otcovskou se vykašlal (aspoň ušetříš čas v badatelně :-) )

---

FRUFRU2 [27.11.02 - 22:23]
Mythago: Co se týče "..podezření na sedláka..". To je sice možné, ale že by to toho sedláka bavilo 14 let (5 dětí) :-))))
Abych si to ujasnil, vy říkáte, že pokud nebyla moje prapramáti (cca 1800-1820) vdaná, tak bylo zcela běžné, že se nemanželský otec nepsal, i když byl znám? Znáte někdo důvod toho, proč to nepsali? V této lokalitě a v této době byli zrovna faráři docela pečliví. Moji předci se v té době běžně brali až po několika letech (a dětích), ale vždy byli zaznamenáni. Je ale otázka, jestli byli zapsáni dodatečně nebo ihned.
Radamec: jsem v roce 1785 a bohatě mi to stačí. :-))))
Bez čísel popisných + někteří faráři psali, s prominutím, prasečí nožkou + kvalita originálu + jazyk + fonty = většinou chuťovka a boj o každou větu a slovo. A to ještě u mého klíčového předka vše přeškrtali, napsali tam pro mne nesmyslné úplně jiné předky, ještě k tomu na hranici čitelnosti).

---

SALTZMANN [27.11.02 - 23:19]
FRUFRU2: A proč by to měli psát? Psalo se podle mně jen v případě, že se otec sám přihlásil. (tak jak psal Mythago)

---

RADAMEC [27.11.02 - 23:47]
Podle mych predstav nemanzelskeho otce vetsinou znala cela vesnice. Predpisy ohledne jejich zapisovani se nejak menily, rikali nam o tom neco na kursu, ale nemam v tom moc jasno.

---

KROU [28.11.02 - 06:45]
ALVAP: Ja to resim tak, ze si cloveka vedu pod jmenem v "soucasne cestine". V CFT mam moznost ho ve vystupech pojmenovat jinak - napr. "teta Bozenka" - a zde pisu jmeno, pod kterym vystupuje ve vetsine zapisu nebo pod kterym ho najdu poprve. V pripade dalsich udalosti si pripadnou zmenu jmena mohu vzdy poznamenat do poznamek.

---

SALTZMANN [28.11.02 - 10:35]
ALVAP: Souhlasím s KROU. Větší problém je tu u šlechtických rodů. Např. v rodné matrice je dotyčný zapsán jako Julius a on pak celý život vystupuje jako Julius Eusebius, případně se narodí dítě Marie Františka Hedvika Jana Karolína a mně z blíže neznámých důvodů vystupuje později třeba jako Františka Alžběta.

---

RADAMEC [28.11.02 - 14:25]
Genealogicke centrum Valasska to resi tak, ze uvadeji jmena jedno nebo dvoupismennou zkratkou latinske varianty, tj. Jiri=G(eorgius), Vaclav=W(enceslaus), Jan=I(oannes), Rehor=Gr(egorius) atd.

---

RADAMEC [28.11.02 - 14:27]
Jinak ale obecna historicka literatura pouziva vetsinou standardni moderni ceska jmena, viz treba Jan Jiri Bendl, Krystof Dientzenhoffer...

---

SUVR [28.11.02 - 15:17]
Ad nemanželský otec (tedy pouze můj osobní názor). Jak tu bylo řečeno, otec nemanž. dítěte byl zapsán jen tehdy, když se k otcovství přihlásil. Z otcovství pak mohly de jure vyplynout případné závazky. Proto zapsat otce jen na základě údajů matky, nebo že to věděla celá ves, to farář rozhodně nemohl. Děvečka by tak mohla za otce označit klidně třeba rychtáře ... Otec sedlák? Ale klidně, třebas po celá léta, selka to "nevěděla", ale nepřipustila, aby panchartek např. zdědil statek, nebylo-li vlastních potomků. I když výjimka mohla potvzovat pravidlo. "Litera scripta manet" byla i tehdy věc rozhodující, přičemž to, co se vědělo (nebo nechtělo vědět), neznamenalo prakticky nic. A kdyby jen sedlák ... Pojkročilejšímu badateli také neunikne relativně vysoký počet neznámých otců v místě a době, kdy např. bylo v dané lokalitě vojenské ležení :-)
Ve svém rodopise mám mj. případ, kdy teprve při narození čtvrtého nemanželského dítěte byl ke všem předchozím otec připsán dodatečně a když bylo posl. dítě roční, byla svatba. Evidentně tedy žili na hromádce a přesto farář první tři zápisy ponechal v době narození dětí bez záznamu o otci.

---

WENDA [28.11.02 - 15:29]
ALL: omlouvám se, že se teď moc nezúčastňuju debat na Mageu, ale jsem vytížen snad ještě více než na 100%. Ještě bych se vrátil k mému TV vystoupení 19.11., děkuji za uznání, rád budu propagovat všechny tady, protože si to zasloužíte ..:-)))), ale, ale - obtížně jsem (mimo záznam) vysvětloval produkci, proč odkazuju na stránky GENEA, když tam většina linků na soukromé stránky nefunguje! Podívejte se na své odkazy a ty nefunkční Hyperlinky apod. zrušte, prosím. Jinak zdravím a těším se na nějaké to setkání v budoucnu.

---

SHERRY [28.11.02 - 15:52]
No tak cast s odkazy na soukrome stranky urcite neni to hlavni, co je na genea, ale dulezite to take je. A bohuzel neni v me moci nejak pravidelne prolizat vsechny odkazy, jestli funguji. Mozna by se seznam mohl rozsirit tak, ze vedle odkazu na stranku by byl i odkaz na e-mail. A budu rad, kdyz nekdo pri potkani nefunkcniho odkazu da vedet a nejlepe kdyby i zjistil nove umisteni :-).

---

HR [28.11.02 - 15:53]
SHERRY: No o nefunkcni domene amm.cz vis a stejne to tam visi...

---

SHERRY [28.11.02 - 15:57]
protoze furt nefungoje ta nova adresa jan.emmer.net

---

HR [28.11.02 - 15:58]
Tak to mas zrusit a ne tam nechavat vadny odkaz, jan.emmer.net bude kdovikdy.

---

RADAMEC [28.11.02 - 16:19]
SUVR: Ja mam prave pocit, ze v uplne nejstarsim obdobi farar nekdy zapisoval otce i na zaklade faktu, ze se o nem vseobecne vedelo. To bylo v dobach, kdy matrika slouzila spis jako pracovni vykaz farare nez evidence obyvatelstva a kdy nemanzelske dite bylo vyvrhelem bez jakychkoliv naroku at jiz byl otec znamy nebo ne. Pak v nektere dobe bylo zakazane zapisovat nemanzelske otce, nejspis prave proto, aby se vyloucily neprokazane naroky deti. Jenomze nevim, zda se to vztahovalo i na pripady, kdy se otec k diteti hlasil.

---

ZLIMPKK [28.11.02 - 21:39]
Křestní jméno Gertruda. Varianty v českém zápisu z Litomyšlska z doby kolem 1560 - 1580: Gedruta, Kedruda.
Kdo to byla sv. Gertruda jsem si našel. Domníváte se, že je možné, aby český mlynář, navíc český bratr dal jedné své dceři takovéto jméno? Ostatní děti byly Jan, Mach, Vávra, Jurek, Manda, Dorotha. Kromě Kedruty neexistuje ještě nějakýá jiný ekvivalent ?

---

ZLIMPKK [28.11.02 - 22:00]
KORÁBEK: Korábové na Polčsku r. 1829 byli tito:
Borová 66 (mlýn): martin Koráb *11.11.1788, Magdalena, že *21.12.1790, její syn Jan Kučera 21.12.1813, jejich děti Josef Koráb *19.2.1818, Pavel *25.8.1822, , Franc *15.3.1823 Tomáš *25.1.1826, Anna *6.12.1828. Dále matka (?) hospodáře Anna Koráb vdova *1756, její syn Vencl *1781, voják, Josef *1778, voják, Jan *1782, voják
Telecí 84: chalupník Ferdinand Koráb *11.8.1794, Anna, ž, 22.10.1792, Igác, syn, 29.7.1829, Anna Roušar[Rauscher], dcera 25.11.1812, Antonie Koráb, dcera 15.4.1829, sestra hospodáře Terezie Havlík, *22.1.1791, Alžběta H., její dcera13.1.1822, Anna Havlík, její dcera 24.1.1825, výměnic vdova Kateřina Rauschar, *27.11.1763
Pustá Rybná 78:Josef Korábek, chalupník, 28.11.1802, Marianna, ž., 22.6.1802, Josef, syn 17.4.1829, Josefa, 28.8.1825, Magdalena Korábek, matka hospodáře, vdova, 3.12.1764
Tomáš Koráb z Borové 68 (mlynář), *1826 odešel do Wisconsinu v r. 1854. 22.5.1854 obdržel povolení, připlul do NY na lodi M. de Emlie dne 10.10.1854, jeho rodina Terezie, ž., *1826, děti Tomáš(1847), Jan (1849), Jiří (1853), Anna (1851). Na cestu se vydali s 900 zl. v kapse.
Dále jeho bratr Pavel, mistr mlynářský *1820, ž. Kateřina (1828), jeho sestra Anna Koráb (1828) a snad i jeho nejmladší sestra Františka Koráb (*1832). Povolení k vycestování uděleno 9.5.1854, připluli do NY na lodi Triton dne 7.8.1854, celkem měli 1400 zl. na hotovosti.
Obě rodiny se usídlili v Caledonia, později Tabor, Sekosha Co. Je možné že kol r. 1860 se přestěhovali do osady Ely, IO nedaleko Cedar Rapids, kde žilo několik desítek protestantských rodin z Poličska.

---

SPACILOVA [28.11.02 - 22:39]
Když jste u těch nemanželských předků také mám jeden problém. Můj předek Řehoř Piše přišel na jižní Moravu při raabizaci od Litomyšle. Při první návštěvě OA v Zámrsku jsem bez problémů našla sňatek1776, kde bylo syn Jana z Trstěnice. Tím jsem skončila. Jediný Jan, který padal v úvahu, měl od roku 1755 děti s Dorotou přečteno Weirouch, ale žádného Řehoře. Sňatek 5.6.1753. Vyměnila jsem dokonce mizerný film při další návštěvě za matriku, zvažovala, zda-li by to nemohl být jiný Jan a ejhle na konci matriky v nemanželských dětech 12.5.1753/u některých byl otec uveden/ u mého ? Gregoriuse otec NN matka Dorota Vavrouškin- Je to ta pravá nebo ne? Na zkoumání rodu Vavroušků a Vavrouchu apod. už jsem zase neměla čas, ale na první pohled se zdálo, že se tam vyskytují obě verze. Je Jan otcem mého Řehoře? Nebo mám spíš hledat rod Vavroušků, když už jsem při tom pátrání probrala rod Pišů až do 16. století / urbář/. Já jsem jinak nemanželského předka neměla a i když jsem se s tím samozřejmě setkávala, v tomto případě jsem s tím nějak vůbec nepočítala.

---

RADAMEC [29.11.02 - 00:02]
SPACILOVA: Pekny orisek. Vzhledem k datu bych dost veril, ze Jan Pise mel nemanzelskeho syna Rehore s Dorotou Vavrouchovou, ktery byl nasledne legitimizovan snatkem a ostatni deti uz byly manzelske. Ted ti nezbyde, nez prozkoumat vsechny zapisy a doufat, ze se neceho chytis. Jednak over zapis o svatbe, jestli se necim nelisi od ostatnich, napr. napsano pouze sponsus a sponsa namisto obvykleho honestus sponsus a honesta sponsa, nebo dokonce sponsa deflorata atp. Dal bych porovnal kmotry u nemanzelskeho Rehore a ostatnich manzelskych deti; pokud jsou stejni, svedci to pro. Pokud jsou ruzni, nelze nic usuzovat, protoze pocestni pratele rodiny mohli odmitnout kmotrovstvi nemanzelskeho ditete a jit az tem dalsim. Ale nejvic bych doufal v pozemkove knihy (nemyslim urbar, ale gruntovnici). Pokud najdes prevod gruntu po Janu Pisovi, mohli by tam byt vypsani vsichni dedici, pocinaje (doufejme) Rehorem a pokracuje pres vsechny ostatni deti dozivsi se dospelosti.

---

SPACILOVA [29.11.02 - 17:37]
ADAMEC:Děkuji za rady. Svědky a kmotry jsem už prošla. Sňatek Jana Piše a Doroty 5.6.1753 Svědci Šimon Chadima, Václav Vavroušek Jejich děti Řehoř 12.5.1753 Václav Minář, Mariana Kadidlo uxor Jan Kateřina 24.2.1755 Kateřina fil.Jakuba Piše, Jan Antl Anna 25.7.1757 Dorota Minář ux Václav, Karel Ruhle Barbora 28.7.1759BarboraWeirouch, Martin Kadidlo Jan 4.9.1762 Vít Haanus, Kateřina ux Jan Mlynář Terezie 21.5.1766 Barbora Pražák ux Václav, Jan Kmošek U nás na slavkovsku chodil za kmotry většinou jeden manželský pár všem dětem, jen občas změna, zatímco v Trstěnici bylo běžné, že se kmotři střídali a často to byl filius, filia tj svobodní K pozemkovým knihám jsem se v Zámrsku ještě nedostala /jsou uloženy v Zámrsku nebo v Praze?/ I když nevím jestli zrovna v tomto případě mi pomohou. Jan byl chalupník a Řehoř se vyučil kolářem u Václava Mlynáře a už před smrtí Jana odešel s rodinou na Moravu. Já sama se taky kloním k tomu, že by Jan mohl být Řehořovým otcem. Připadá mi nepravděpodobné, že by si Dorotu vzal tak krátce po narození Řehoře někdo jiný než otec jejího dítěte. V každém případě ho asi za jeho syna pokládali, když je u sňatku Řehoř syn Jana Piše. Budu ale ještě chvíli hledat .

---

TDVOR [29.11.02 - 18:51]
SPACILOVA et al.: Byla tu zmínka o raabizaci, docela mi to nahrálo, protože jsem si už nějakou dobu schovával dotaz na toto téma. Dostal jsem se při bádání (samozřejmě v hlavní linii, jak jinak...) na mrtvý bod a nevím pořádně jak dál.
Na začátek fakta: r.1809 si na Újezdsku (okr.KM) Anna Dvořáková (20 let) bere za muže místního Frant. Gorgoně. Anna je dle matriky dcerou Bartoloměje Dvořáka, familianta z Újezdska a j.m. Veroniky. 1.11.1811 zde Bartoloměj Dvořák umírá ve věku 61 let, necelý měsíc nato se žení v nedalekých Cvrčovicích jeho syn Václav Dv. ve věku 26 let.
Problém je asi takový: Anna ani její bratr Václav se na Újezdsku dle matrik nenarodili, stejně tak ani jejich otec Bartoloměj, a já samozřejmě nemůžu vypátrat odkud se sem přistěhovali. Vzhledem k tomu, že Bartoloměj Dvořák je uváděn jako zdejší familiant a doba odpovídá zhruba Raabovým reformám, předpokládám, že se sem někdy před nebo po roku 1800 v rámci těchto reforem s již dvěma narozenými dětmi dostali. Chtěl bych proto poprosit o radu, jak byste postupovali dál, máte-li někdo s podobným problémem zkušenosti (zejména SPACILOVA). Já sám se do moravských archívů dostanu jen párkrát za rok a mám vždycky bádání v matrikách až nad hlavu, i proto jsem dosud žádný jiný zdroj neprocházel. Poraďte do čeho se podívat - gruntovnice ?, knihy familiantů (existují?). Chystal jsem se namátkově procházet okolní farnosti, s čímž jsem už zčásti začal, ale neuspěšně. Teď ale SPACILOVA píše, že její předek přišel na jižní Moravu od Litomyšle, což mě trochu zaskočilo.

---

SPACILOVA [29.11.02 - 23:45]
Nevím jestli vás potěším, ale nějaká univerzální rada na hledání familiantů , natožpak kniha familiantů. U nás v okolí je několik vesnic, které byli osídleny kolonisty. Byla rozparcelována půda zrušeného premostrátského kláštera zábrdovického ale také některé panské dvory. Někteří jsou původně místní, někteří namíchaní, někteří např. obec Kašnice byla osídlena pouze evangelíky z Velin na pardubicku. Já bych sama ráda věděla jestli v tom byl nějaký systém, jak vlastně vybírali familianty.Mám pocit, že to bylo pokaždé nějak jinak. Třeba bude někdo vědět víc. Jsou to jen moje zkušenosti. Potomci familiantů v Kašnici velmi dobře vědí odkud pocházejí ještě dnes. Moji předci se z Kavriánova odstěhovali, ale v rodině se vědělo, že přišli z Čech. Nějak se to ale popletlo a mysleli si že z jižních. Já jsem procházela kde co, ale to odkud přišli nikde napsáno nebylo. Jediné co bylo správně jak jsem později zjistila byla jména předků. Pak jsem narazila v MZA náhodou na zde také diskutujícího KK, jehož předci přišli s těmi mými a ten mě nasměroval. Tehdy jsem se ho ptala jak našel správnou stopu a řekl mi že někde náhodou ? Když jsem později pátrala v Šaraticích /dnes je Kavriánov jejich součástí/ po ještě dnes tam žijících členech rodu Pišů zjistila jsem, že taky vědí, že přišli z východních Čech, protože je to součástí historie Šaratic a už po tom někdo pátral. Já jsem do té doby neměla štěstí při osobním pátrání do vzdálenější minulosti, protože nikdo většinou nic nevěděl, tak jsem to ani nezkoušela i když je to kousek. To je asi má rada. Pátrat na místě. Seznámit se z dějinami obce a možná zkusit telefonicky vypátrat někoho, kdo se zajímá o historii a něco by mohl vědět. Částečně mě přivedlo na stopu i jméno Piše, které není tak moc rozšířené. Ale se jménem Dvořák by to asi nešlo. Spíš se seznámit i s dalšími jmény a zkusit zjistit zda by nebyla typická pro některou jinou oblast. Ale to byste musel mít trochu toho štěstí. Pozemkové knihy taky můžete zkusit . Já jsem v nich nic nenašla, ale u vás to může být jinak. Ještě jsem hledala pod velkostatkem Křtiny /premostrátský klášter, který nebyl zrušen/ a našla jsem trosky smlouvy o zrušení roboty a rozdělení panských dvorů na statku v Šaraticích, kde ale nebylo nic konkrétního, pouze povinnosti familiantů . Archiv kláštera zábrdovického byl snad nějak poničen. Třeba budete mít větší štěstí. Přeji hodně úspěchů v dalším pátrání.

---

1_HINGIS_1 [29.11.02 - 23:54]
ahoj,jen se chci pochlubit-dnes mi přišla obálka s několika doplněnými daty k rodokmenu,byť novější,pohledy z japonska cca. 1918-20, kde byl můj příbuzný s legiemi...a pád adres na současné žijící příbuzné

---

TDVOR [30.11.02 - 08:56]
SPACILOVA: Díky za obsáhlou odpověď. Bohužel se docela potvrdily moje očekávání. Ono s historií Újezdska to nebude, myslím, úplně jednoduché. Byla to vždy spíše než vesnice taková malá osada v chřibských lesích. Zkoušel jsem ohledně historie obce již Soka Kroměříž, ale téměř vše, co kdy bylo, je nenávratně ztraceno a ve složce obce je jen pár nezajímavých dokumentů někdy z 50. let. V létě zkusím ještě místní OÚ, leč nejsem si zcela jistý, je-li zde vůbec. S naší rodinou je vůbec problém, my jsme takoví stěhovaví, k tomu ještě v rodině bylo vždy málo dětí na tehdejší dobu, na Újezdsku nikoho z rodiny nemáme a snad ani děda nevěděl, že tam odsud pocházíme, a to tam za války dělal řídícího učitele na zdejší jednotřídce. Uf, teď mi to připadá všechno dost pesimistické. Já nechci skončit v hlavní linii někdy před rokem 1800!!!

---

HOR [30.11.02 - 10:58]
Ještě ad MARIE-MARIA. Marie zemřela jako dítě, dva roky po ní se narodila další Marie. To je myslím docela obvyklé, takových případů mám spoustu. Jenže ta také zemřela a pouhé čtyři měsíce po její smrti se narodila Maria. Vysvětluji si to tak, že rodiče sice chtěli zase Marušku, ale tím jedním písmenem mohli alespoň trochu zdůraznit to, aby neměli "současně" sestry stejného jména. Vše kolem 1860. Ale je fakt, že mne nenapadlo se v matrice podívat, jestli ty zápisy jsou psány rukou stejného zapisovatele. Mohlo jít skutečně o náhodnou odlišnost zápisu.

RADAMEC - narození v porodnici: My se tím opravdu nemusíme moc zaobírat - ty tři poslední generace nám ještě pomohou zmapovat vědomosti pamětníků. Ale co chudáci genealogové za padesát, za sto let? Když se podívám do současných živých matrik a jejich systému z pohledu genealoga, tak mám pocit, že ten budoucí kolega bude muset bohužel zaplakat, až v nich jednou bude pátrat v archivech. A to nemluvím o samotném systému evidence obyvatel, ke kterému sice genealog normálně přístup nemá, ale který by mu v některých nestandartních případech (kombinace případů nemanželských dětí, stěhování, povinnosti hlášení atp.) taky mnohdy nepomohl.

---

1_HINGIS_1 [30.11.02 - 16:52]
možná by vás to mohlo zajímat: http://filipovo.webpark.cz/korespondence.htm a http://filipovo.webpark.cz/knihy.htm

---

1_HINGIS_1 [30.11.02 - 19:15]
můžete mi prosím napsat pár základních údajů o legionáři Wuchterlem? děkuji je podle něj pojmenována ulice na P-6

---

---

HOR [1.12.02 - 20:04]
HINGIS:V seznamu ruských legionářů je psáno: Wuchterle Josef, 25.5.1891, Vráňov-Horšův Týn, Vladivost. inval., podplukovník.

---

1_HINGIS_1 [1.12.02 - 22:52]
děkuji moc za info o Wuchterlem, článek je díky Vám hotový.

---

WOLFRAM [2.12.02 - 06:48]
Mám problém, potřeboval bych heslo "Terst" z Oťáku. Je to stejný případ, jak, když jsem tu škemral o adm. Spauna. Děkuji

---

TDVOR [2.12.02 - 18:13]
Prosím toho, kdo mi psal včera do schránky, aby se zaregistroval, ať mu můžu odpovědět.

---

MYTHAGO [2.12.02 - 20:00]
Pomůže to mi někdo s překladem latinských pojmů? Přesněji řečeno všechny tyto pojmy jsem našel ve svém slovníku, jedná se o hajné, myslivce a jiné lesní zaměstnance v 17. a 18. století, co mě zajímá je jejich možné hiearchické uspořádání: Sylvanus, venator, sylvae custod, sylvae praefectus. Díky!

---

D_K [2.12.02 - 21:18]
pls shanim nejaky free softik, kde bych si mohol udelat stromek predkov o kterych zatim neco vim... hledal sem na netu, ale nic vhodnyho sem nenasel :-/

predem moc dix

---

MEKYS [3.12.02 - 07:43]
ALL: Zravím všechny. Minule jsem zde zaznamenal spoutu zajímavých podnětů, které se týkají nemanželských dětí a podobných případů. Mám tedy jednu připomínku (dotaz). Jelikož se mě konečně po 4 letech Rod & Clan ozvala přízeň, nerad bych ji měl pouze adoptivní :-).
Jakub Mašek podruh v Hrádku 55 let, vdovec, si vzal Josefu Löflman 48 let,svobodná, dne 1.3.1870
Tedy:
narození 17.8.1882 Barbara Jarošík, : Josefa Maria Mašková, dcera Jakuba Maška, nájemníka z Hrádku č.90, a jeho manželky Josefy roz. Löfflmann z Hlavňovic
Bohužel můj tip je že vdovec si vzal Josefu a při narození vnoučete už byla psána jako jeho manželka (u jiných bylo vždy ženy či pouze a) Myslíte, že je možné, že se jednalo o dceru svobodné Josefy, či jejich nemanželské dítě ještě před skonáním jeho první ženy. Tendence by tu jistě byli, jelikož sestra Josefy měla jednoho nemanželského synka. Tady jsem ovšem pokročil, jelikož jsem lokalizoval místo pobytu otce ( byl z Horažďovic). No přesné to není, asi se touto cestou nevydám. Zatím.
HOR: Měl bych dotaz na jednoho ruského leg., pokud je v seznamu? František Duban nar. před 1886 rodiště nejspíš Myslív

---

WOLFRAM [3.12.02 - 07:49]
Zany: díky. All: omlouvám se, taky mi mohlo dojít, že to bude takováhle kláda

---

ZANY [3.12.02 - 09:51]
WOLFRAM: jestli už to nepotřebuješ, můžu to po sobě smáznout

---

SPACILOVA [3.12.02 - 10:36]
TDVOR: Kostelany a okolí / Aleš Dubovský ; jaz.úpr. J.Nešpor ; fot. J.Ščotka, V.Křenek. -- Kostelany : Obecní úřad, 1998. -- 189 s. : il., fot. region-Morava (území)-obce-Kroměřížsko-Kostelany dějiny-místopisy-Chřiby-osobnosti-kněží-spisovatelé Spáčil, Jindřich, 1899-1978-Wunder, Jan Kořínek, Alois-Rozsypal, Antonín-Hrabal, František Malenovský, Jiří-pověsti-Lhotka-Újezdsko regionální autoři-Dubovský, Aleš, 1933-1999 150.00 Kč

---

TDVOR [3.12.02 - 18:28]
SPACILOVA: Mockrát děkuju za info. Jakmile budu mít cestu na Moravu, kouknu se po tom (v Čechách nic podobného asi neseženu).

---

HOR [4.12.02 - 00:16]
MEKYS: František Duban, 21.1.1889, Mysliv-Klatovy, 6. pluk, kul. o. (pravděpodobně kulometný oddíl)

---

WOLFRAM [4.12.02 - 03:04]
Zany: mazej :-)

---

PATRICUS [4.12.02 - 08:04]
Neznate niekdo knihu "Encyklopedie Ceskych Budejovic"?

---

WOLFRAM [4.12.02 - 08:11]
ne, ale teď jsem koupil takové pěkné vyprávění o ČB na přleomu 19/20 st od Fr. Rady

---

SHERRY [4.12.02 - 17:21]
Dobrý den, mám k dispozici několik ks knihy Kristoslav Řičař: Občanská genealogie, vydané v roce 2000 (Ivo Železný Praha). Protože knihu občas na www.genea někdo shání, a v knihkupectvích obvykle není, chtěl bych poprosit o zprostředkování prodeje. Rád bych uveřejnil zmínku v auditoriu, ale nepodařilo se mi to, případně inzerát v rubrice Bazar s e-mailovým kontaktem. Cena knihy je 299 Kč, ev. plus poštovné, v případě poslání více knih na stejnou adresu sleva 10%. V Praze možno odebrat osobně. Děkuji za spolupráci.
S pozdravem Petr Pěnička (numismat@seznam.cz).

---

TREE [4.12.02 - 17:59]
zkuste http://treesoft.webpark.cz

---

TDVOR [4.12.02 - 18:13]
SHERRY (Pěnička): Nedávno jsem tuhle knihu viděl v jedněch zlevněných knihách v Praze. (a jistě za nižší cenu než 299,- ...)

---

MYTHAGO [4.12.02 - 19:55]
TDVOR: v Opavě je ve slevněných knihách za 99 Kč

---

RADIMJ [5.12.02 - 00:51]
MYTHAGO: Nemohl byste mi napsat kde v Opave, prosim. Chtel bych se tam jeste pred Vanocemi podivat, snad mi to vyjde, tak bych se mrknul i do onoho knihkupectvi. Diky.

---

ETT [5.12.02 - 06:52]
WOLFRAM: Asi je to "Když se psalo C.K.", má to volné pokračování "Když se psalo T.G.M.", oboje vyšlo poprvé někdy kolem roku 1968 a jedna z nich znovu po 1990. PATRICUS: Znám, mají ji (tu Encyklopedii) u nás v knihovně.

---

PZ [5.12.02 - 09:16]
Nabizi to sit Levne knihy (prodejny viz: www.levneknihy.cz)

---

HERMIT [5.12.02 - 12:30]
Občanskou genealogii prodáváají v prodejně Levné knihy v Praze (Štefánikova) za 99Kč!

---

SHERRY [5.12.02 - 13:02]
No ale ten stav, v jakych jsou nekdy knihy v levnych knihach byva obcas dost pochybny... Tezko rict jestli zrovna neco takoveho brat tam ohledne pripadnych problemu s knihou... ???

---

SHERRY [5.12.02 - 13:03]
Prece jen nova kniha ma neco do sebe, nez nejaky hromady knih s vyklizenych skladu a zkrachovalych obchodu ci velkoskladu...

---

RADAMEC [5.12.02 - 15:06]
SPACILOVA: Pozemkove knihy velkostatku z vychodnich Cech jsou obecne v Zamrsku.

TDVOR: Ja si myslim, ze obecna historie vetsinou vi, odkud byli pozvani koloniste pri raabizaci. Zkus se pohrabat v regionalnich publikacich, resp. Vlastivede moravske apod. Ocekaval bych, ze koloniste nejcasteji bud pochazeli z tehoz panstvi, nebo z jineho panstvi teze vrchnosti, kde byl relativni prebytek obyvatelstva. Ja mel familianty v Plchu u Pardubic a dle edice Berni ruly existuje pro tuto obec tzv. raabizacni pozemkova kniha, kterou bych hledal normalne v pozemkovych knihach panstvi Pardubice. Nevim ale, jestli uvadi puvod osidlencu. Mne se to vyresilo celkem jednoduse tak, ze jsem Ignace Jiracka s manzelkou nasel pred raabizaci hned vedle v Podulsanech a bylo zjevne, ze jde o tutez rodinu. V tvem pripade bych zkusil prohledat matriky pokryvajici prislusne panstvi a zjistit, jestli tam nekde najdes stejne pojmenovany manzelsky par, jehoz rada narozenych deti konci v dobe, kdy se zacali vyskytovat v nove vsi. Pripadne par, jehoz starsi deti odpovidaji snatkum v nove lokalite. Pokud to vsechno do sebe zapadne, povazoval bych to za prokazane.

---

SALTZMANN [5.12.02 - 16:47]
SHERRY: Ty knihy jsou nové a v dobrém stavu. Levné knihy berou většinou knihy přímo od nakladatele, pokud už nakladatel nevidí příliš šancí prodat to za stávající cenu a "staré knihy" mu blokují sklady. Nechápu co myslíš případnými problémy s knihou. Pokud máš na mysli reklamaci, tak to je stejné jako u každého jiného obchodu.
RADIMJ: V Opavě je prodejna levných knih přímo na Horním náměstí v centru. Nelze minout. :-)

---

SHERRY [5.12.02 - 16:58]
Nevim, ja potkal v levnych knihach obas docela polamany, oskrabany okraje knizek (horni, dolni casti prebalu) a s cistotou to taky nebylo uplne ok u nekterych kousku. A treba tahle kniha kdyz sem ji kupoval brachovi k vanocum pred nejakym tim rokem, byla zatavena ve folii, jestlipak to je i v tech levnych knihach. Neco bych si tam koupil, ale nektere knihy bych tam radeji proste nekupoval uz z principu. A moc se mi tohle nezda jako kniha, ktera by blokovala sklady...

---

RADAMEC [5.12.02 - 20:24]
Narazil jsem na zajimavou abnormalitu: ves Bochor pravdepodobne dlouhodobe patrila de facto ke dvema farnostem. Zdrzelo me to v jedne linii asi o dva roky (ne ze bych mezitim nedelal nic jineho). V archivu je vesnice zahrnuta v popisu kolatury Prerov i Vlkos, ale nedost na tom. V letech 1776 az 1884 meli v Prerove jednu samostatnou matriku pro Bochor a ve Vlkosi meli take jednu samostatnou matriku pro Bochor. Predpokladam, ze z Bochore to bylo do obou kostelu priblizne stejne daleko a lide chodili tam, kam se jim zrovna zachtelo; dite si koneckoncu mohu nechat pokrtit kdekoliv. Ale nikdy bych necekal, ze to dojde tak daleko, ze po dobu sta let budou pro jednu vesnici soubezne existovat dve matriky ve dvou farnostech.

SHERRY: To je dlouhodoba bolest naseho knizniho trhu. Nakladatel neco vyda, pul roku to prodava a pak se toho zbavi za dumpingovou cenu. Dalsiho pul roku je to k dispozici v levnych knihach a co zbyde, jde do stoupy. Pak knihu dalsich deset let nelze sehnat, nez to nekdo vyda znovu a kolotoc se zopakuje. Na zapad od nas by Ricarova kniha jako prirucka referencniho typu zustala trvale na sklade a prodavala se za puvodni cenu. Ted ji podle me nikdo za vic nez 99 korun nekoupi, ale za tri roky se za ni mozna bude davat petistovka.

---

ALVAP [5.12.02 - 21:55]
Ahoj, mám v linii mužskýho, narozenýho r.1823, má napsáno vysloužilý voják a ženil se měsíc před narozením 4tého dítěte, ten den se zároveň přiznal (oficiálně) i k třem předchozím. Dá se zjistit, jestli byl na vojně a nemohl se oženit? Ale to se mohli vzít když přijel(?) na opušťák a udělal další. Nebo spolu žili na hromádce - bylo to možné v tehdejší době? Vždyť se dříve pohlíželo na nemanželské děti jako na parchanty - to rodičům nevadilo??? Co vy na to? Co je pravděpodobnější? A ještě jeden dotaz - otec Stiastný Hájek - jméno je Hájek nebo příjmení. Díky

---

SALTZMANN [5.12.02 - 23:05]
ALVAP: Voják, pokud vím, potřeboval ke sňatku povolení. Nevím do jaké míry ale bylo jednoduché povolení získat. Nechci Ti kazit radost, ale to že se přiznal k předcházejícím dětem, ještě nemusí znamenat, že je jejich otcem (stejně jako dnes, když se někdo ožení se svobodnou matkou a adoptuje její děti), ikdyž je tady jistá míra pravděpodobnosti. Co se týká nemanželských dětí tak v 19. století to už bylo trochu volnější, ikdyž byl rozdíl jestli žili na vesnici nebo ve větším městě. Co se týká jména Šťastný Hájek, tak Šťastný je křestní jméno (podobný či stejný význam jako Felix), Hájek je pak příjmení. Existuje i ženská podoba Šťastná (Felicita).

---

KROU [6.12.02 - 07:10]
RADAMEC: - Duplicita matrik: Ja jsem sice na stejnou vec nenarazil, ale svatba jednoho z Petrinych predku je zapsana ve dvou matrikach dvou sousednich farnosti. Myslim, ze to byl rok 1789. Datum je stejne, snoubenci jsou stejni, misto puvodu nevesty je stejne, bydliste zenicha je stejne, ale misto svatby je ruzne, veky snoubencu variuji (ale v ramci snesitelnosti), oddavajici je ruzny. Co si o tom myslet?

---

SHERRY [6.12.02 - 07:22]
RADAMEC: Kdo ji nepotka v levnych knihach nebo u nich levne knihy nemaji, tak si ji koupi normalne. Ja jsem ji zrovna jeste nekde potkal v Brne pred nejakou dobou (kratkou)...

---

SHERRY [6.12.02 - 08:34]
Dotaz: Dostal jsem mailika s dotazem kam se podely stranky genea.euweb.cz, ktere se zabyvaly soupisem obyvatel obce Hartmanice na Policsku. Netusite jestli neexistuji na nejake jine adrese. Nasel jsem v archivu tento prispevek:
MAJKAS [5.8.00 - 22:42] Podařilo se mi uvést do provozu stránky "Polička a okolí - historie rodů", takže pokud se někdo chcete podívat, je možno na http://genea.euweb.cz
Ale kdyz sem dal tady v Ostatni Spojit se, tak mi to napsalo ze uzivatel MAJKAS neexistuje. Nema nekdo z vas kontakt na MAJKAS, pripadne nevite kde by se daly ty stranky (soupis) najit - pisatelce jde o rodokmen Pachovských. Jeji adresa je "Farnost Brno-Kralovo Pole" <kartouza@volny.cz>.

---

SHERRY [6.12.02 - 09:52]
Prosim maly help ohledne genea.cz: Potreboval bych napsat, od tech co to maji blizko ci jsou v kontaktu, telefoni cisla a pripadne detaily kolem objednavani u Oblastni Archivu. Nektery jsem jednoduse ziskal pouzitim programu Precislovani co mam doma, ale nektera cisla to vraci ze jsou neexistujici bohuzel uz. Tak prosim podivejte se na www.genea.cz/rodopis/archivy.htm a u ceho jsou ()**, tak je potreba zjistit. Diky predem za vsechny kolem genea... :-)

---

CLARICIA [6.12.02 - 09:57]
Sherry:
SOA Praha studovna 261 447 269
SOA Plzen 377 236 263, 377 327 269
SOA Zamrsk 465 481 201, 465 481 202

---

SHERRY [6.12.02 - 10:02]
chtelo by to i udaje typu jako mam u Severni Moravy, proste kolem objednavani, pristupu, proste nejakou uzitecnou poznamku... a posilat radeji do posty prosim.

---

RADIMJ [6.12.02 - 11:25]
predne dekujivsem, kteri prispeli informaci o levnych knihach to SHERRY: opravdu v levnych knihach lze narazit na poskozene knihy, ale zaroven i na dobre. Jeste pred 2 lety (kdy jsem byl jeste doma v CZ) jsem takhle nakoupil v P-ze nekolik kvalitnich knih, ktere byly v Academii az za 15x vyssi cenu, coz jsem jako student ocenil a nehledel jsem na odrene rozky. to RADAMEC: Na zdvojeni matrik jsem take narazil, pri zalozeni kostela na Horni Becve stale nekteri farnici chodili na faru na Hutisko-Solanec, nebo jsou zapsani v matrice pro Pr. Becvu. Neni ani vyjimkou, ze cast potomku je na H.B., cast na Pr.B. Take konkretne mi predci byli vedeni v matrice pro H.B., namisto matriky pro Pr.B., kde bych je ocekaval, nebot byli v jejim katastru.

---

RADAMEC [6.12.02 - 11:30]
KROU: Duplicita je chvalyhodna. V tvem pripade chtel knez mit zachyceny snatek sveho farnika uzavreny jinde, a tak si ho take zapsal, jenom pri tom popletli jmeno oddavajiciho. Pravdepodobne tam bezmyslekovite napsal jmeno, ktere psal vzdycky. Kez by tomu tak bylo vzdy, to by se to hledaly snatky. Z Bochore je bohuzel pulka krtu v Prerove a druha pulka ve Vlkosi (nebo to tak aspon pri prvnim zkoumani vypada).

---

PATRICUS [6.12.02 - 11:58]
Add. levne knihy. Asi pred dvema roky jsem koupil knihu J.Loudy - Lines of Succesion (anglicke novejsi vydani). Kniha bez sramu. Myslim, ze me stala 199,-. Normalni cena byla asi 599,-. Ale u nas hold neprodejna (cena+anglictina).

---

COMTE [6.12.02 - 12:02]
Právě vyšel Elektronický RÁDCE č. 6 pro genealogy, uživatele PC a byl aktualizován Rádce č.4.

---

ZANY [6.12.02 - 12:48]
PATRICIUS: za 199 bych toho Loudu koupil taky, takhle mám v merku, že ho výhledově oskenuju...

---

SPACILOVA [6.12.02 - 13:35]
ADAMEC, TDVOR: Myslim, že byl rozdíl při raabizaci, zda se parceloval panský pozemek nebo církevní půda. Újezdsko zřejmě patřilo jezuitům, takže tam by mohlo být použito stejné schema jako u mých premonstrátů. Církevní půda ze zrušených klášterů byla dána do tzv. Náboženského fondu a ředitelem státních panství byl svobodný pán Kaschnitz. Část půdy byla rozparcelována familiantům a zbytek panství byl prodán. Ale proč byla půda nabídnuta familiantům z východních Čech jsem se nikde nedozvěděla. Chudí byli i lidé v okolí. Asi to byl nějaký „státní záměr“. Že by ve východních Čechách byli chudší než jinde. Taky sem někde četla, že tam byly selské bouře v období před. To se jenom dohaduju. Možná o tom existuje nějaká literatura, pokud by někdo o ní věděl, byla bych vděčná za typ. Osadníci přišli pěšky s veškerým svým majetkem. Do Kašnice např. Přišlo asi 36 rodin. Z kraje chrudimského - panství Pardubice /Veliny, Rychlov, Bystřiny/-panství Polička /Borová/- panství Litomyšl /Široký Důl, Střítež/. Z kraje opočenského /Křivice, Vostašovice/. A pak hledej. Je fakt, že když už jsem měla typ na východní Čechy a měla jsem vypsána všechna jména prvních familiantů Našla jsem v soupisu poddaných podle víry chrudimsko přes rozdíl století stejné kombinace příjmení, které se před tím u nás nevyskytovaly- Piše, Střítezský, Zindulka, Křivka apod. K nám přišlo asi 45 rodin a vím jen, že někteří byli z panství Litomyšl farnost Sebranice.

---

SPERGULA [6.12.02 - 13:42]
ALL: Nabízím to, pravda na poslední chvíli, ale jdu dnes do NK a kromě pro mě osobních knih, mám objednán " Adresář republiky československé pro průmysl, živnosti a obchod...." od Rudolfa Mosse. Kdo by měl zájem, napiš te mi do pošty jméno a místo živnosti, pokusím se vyhledat maximum. Od internetu odcházím po 16.00h.

---

PZ [6.12.02 - 16:09]
SHERRY (i ostatni): kontakty na archivy - viz http://www.cesarch.cz/adresar.htm.

---

SUVR [6.12.02 - 20:55]
Wolfram - Otto, heslo Terst zabírá cca 5,5 stránky. Zkusila jsem screenfoto, je to děs... stránka=4x jpg, vzdávám to. Potřebuji tip, jak z CD dostat pdf jinak :-D Nechodím sem denně, radši se připomeň v poště.

---

ZANY [6.12.02 - 21:36]
SUVR: to heslo tu už bylo z fultextové verze, ale díky za snahu

---

SUVR [6.12.02 - 23:35]
aha:-)))

---

MYTHAGO [7.12.02 - 18:13]
Nevíte prosím, kde zjistím seznam všech statků, které byly v 18. století v držení olomouckých biskupů? Zatím vím o Hukvaldech a o Martinicích (u Holešova). Nevíte kdo v 17. století držel panství Lukov (rovněž u Holešova)? Děkuji

---

RADAMEC [7.12.02 - 22:23]
MYTHAGO: Az to zjistis, dej vedet. Nedavno jsem se tady po tom take pidil. Ja mohu dodat Vyskov a Kromeriz. Taky tady mam lanove rejstriky olomouckeho kraje z r. 1675, kde Lukov vubec neni a olomoucke kapitule patri olomoucka cast, Velka Bystrice, Trsice, Rozvadovice, Trusovice, Nenakonice, Krizanovice, Hrubcice, Petrvald, Kozluvky a Hanovice.

---

SALTZMANN [7.12.02 - 23:02]
MYTHAGO: A máš namysli i manské statky? Zkoušel jsi už Hosákuv místopis?
RADAMEC: Mezi statky biskupa a kapituly je podle mého názoru rozdíl.

---

TDVOR [8.12.02 - 20:55]
Jako pokračování předchozích mých příspěvků ohledně raabizace: Újezdsko spadalo pod Zdounecké panství. Z historie Zdounek je asi nejzajímavější tato část:
... Horlivá katolička Kateřina Eliška Zoubková ze Zdětína (_1636) odkázala roku 1635 zdounecké panství jesuitstkému řádu k založení koleje. Zdounky připadly kroměřížské jesuitské koleji, která po vpádu Švédů přesídlila roku 1644 do Uherského Hradiště. Po zrušení řádu roku 1773 připadlo panství studijnímu fondu, který je nejprve pronajal a později prodal roku 1804 Antonínu Valentinovi z Weinbergu. Od něj odkoupili panství již roku 1806 Lamberkové. Na přelomu 19. a 20. století vlastnil panství komoří a generálmajor Bedřich August princ z Thurn Taxisu.
Jak SPACILOVA správně psala, patřilo zdounecké panství opravdu jezuitům. V textu nerozumím tomu, že připadlo poté studijnímu fondu (co to mohlo znamenat?). Říkají někomu něco následující majitelé? Opravdu byla veškerá půda ze zrušených klášterů dána do tzv. Náboženského fondu, vedeného svob.panem Kaschnitzem, jak psala SPACILOVA?

---

SPACILOVA [9.12.02 - 08:53]
TDVOR:roku 1773 zrušen jesuitský řád a z jmění řádu byl zřízen studijní fond na podporu školství. Ale část pozemků musela být rozparcelována, když tam máte ty familianty.

---

HERMIT [9.12.02 - 11:13]
Nešlo by zjistit více k é Kateřině Zoubkové? Mám předka Jiřího Zoubka narozeného r. 1770 jeho syn byl Jan Zoubek nar.1804 v Babicích (u Říčan).

---

SHERRY [9.12.02 - 11:18]
CLARICIA a PZ: Ale v tom adresari na www.cesarch.cz nejsou zadne informace ohledne podminek kolem nutnosti objednavani, moznosti doneseni matriky na pozadani ihned atd..., proste takove ty zakladni provozni a pro nas dulezite informace, kdyz se clovek pripravuje na navstevu archivu. Zkuste mi k archivum ktere navstevujete napsat tyto zakladni informace stylem, jako to mam na genea.cz/rodopis/archivy.htm u severomoravskeho archivu v Opave a Olomouci, prosim.

---

SHERRY [9.12.02 - 12:18]
Ted sem se podival do posty a zjistil sem, ze neco uz mi Claricie poslala, ale jeste by nebyly spatne nejake informace kolem provozu a objednavani u Litomeric, Zamrsku a pripadne k Treboni neco vic. Predem diky :)

---

STEPA [9.12.02 - 14:07]
nevíte náhodou co znamená v překladu jméno Buchleitner moc díky jsem totiž nešikovná a ztratila jsem to....

---

SHERRY [9.12.02 - 16:17]
Add. muj prispevek SHERRY [6.12.02 - 08:34]: Tak mam napsat jeste dodatek: "Pokud je ta kniha k dispozici v Levných knihách, tak se omlouvám a ozve-li se mi někdo, tak ho na to upozorním. Petr Pěnička"

---

MYTHAGO [9.12.02 - 19:55]
SALTZMAN: Díky, bylo to tam!
RADAMEC: Stačil jsem si opsat jen biskupské statky, na kapitulu mi už nezbyl čas, chtěl jsem ať mi to ofotí, ale Hosáka v Opavě neofocují, každopádně, ty biskupské statky ti můžu poslat

---

RADAMEC [9.12.02 - 21:18]
MYTHAGO: Dekuji za nabidku, nejdriv to zkusim v nejake prazske knihovne a pokud neuspeju, ozvu se.

---

MEKYS [10.12.02 - 10:09]
Zdravim badatele:
V souvislosti se spustenim serveru Rod & Clan , vas upozornuji na moznost zadavani prijmeni on-line. Připadne dotazy a pripominky mi poslete. Preji mnoho uspechu v badani a jsem s pozdravem Martin

---

KROU [10.12.02 - 12:01]
MEKYS: VÝBORNÉ!!!!! Díky Martine!

---

KROU [10.12.02 - 12:03]
:-) a Honzo!

---

PATRICUS [10.12.02 - 12:50]
MEKYS: Mohu v R&C nejak zmenit uz poslany zapis?

---

MEKYS [10.12.02 - 13:25]
PATRICUS: Momentalne ne on-line, v budoucnu se s tim pocita. Nyni klasicky mailem
KROU: Jiste to ale nejsou jen me ovace.......velkou cast prace tomu venoval Jan Uher/jak jsi spravne dopsal/. Kdo by takovou nabidku na spolupraci odmitl , kdyz jak doufam bude ve prospech badatelu.
ALL: Timto vas zadam o zmenu odkazu na vasich strankach (genea,krou, atd.) na tyto stranky.

---

SHERRY [10.12.02 - 14:29]
Jenom ta domena by se mohla jmenovat cesky a napul cesky (rod) a napul anglicky (clan) :-). Mohlo to byt rod-a-klan.cz nebo rod&klan.cz ... Zkusim si vzpomenout a zmenit to... :)

---

ADDAMA [10.12.02 - 23:39]
SPACILOVA [6.12.02-13:35]:Z uplne posledni vety vzkazu /K nam prislo.../ by me zajimalo, kde je to "k nam" (Ujezdsko - panstvi Zdounek??) a jestli mate k dispozici prijmeni tech rodin z farnosti Sebranice. Diky.

---

MODRAVA [11.12.02 - 13:29]
SPACILOVA: Připojuji se s prosbou k předchozimu příspěvku, rovněž mě zajímá farnost Sebranice.

---

SPACILOVA [11.12.02 - 20:26]
ADDAMA,MODRAVA: KAVRIÁNOV rok 1826 Č.1 Hromádková Markéta Č.2 Matula Šebestián Č.3 Kopecký Tomáš Č.4 Fedora Václav Č.5 Novák Matouš Č.6 Piše Josef Č.7 Střítezský František Č.8 Burian Vavřinec Č.9 Novák František Č.10 Fiala Antonín Č.11 panství Zábrdovice Č.12 Skivová Markéta Č.14 Havriška Tomáš Č.15 Piše Jan Č.16 Křička František Č.17 Saitl Ondřej Č.18 Lohnický Matouš Č.19 Střítezský Jan Č.20 Holena Šebestián Č.21 Kerner Egidius Č.22 Žoužela Jakub Č.23 Kopecký Ondřej Č.24 Střítezský Martin Č.25 Zindulka František Č.26 Horáček Mikuláš Č.27 Kysilka František Č.28 Švehla Matouš Č.29 Hanzlíček Vavřinec Č.30 Sejkora František Č.31 Holomková Rosálie Č.32 Střítezský Jan Č.33 Kodýtek František Č.34 Maška Ondřej Č.35 Růžička Jan Č.36 Hynek Jiří Č.37 Weiglová Mariana Č.38 Gregar František Č.39 Knega Bartoloměj Č.40 obecní dům Č.41 Horáková Eleonora U nás, v tomto případě znamená na zrušeném panství premonstrátů, ve vesnici Šaratice, u které byla postavena vesnice Kavriánov, pojmenovaná podle zemského gubernátora moravského, hr. Cavrianiho. Omlouvám se, ale jediný úplný seznam, který mám je až z roku 1826 z indikační skici. Potíž je v tom, že žádný seznam osadníků buď neexistoval nebo jsem ho nenašla. Dnes už se vesnice Šaratice která byla s Kavriánovem sloučena v roce 1923 k osadníkům vůbec nehlásí. Pokoušela jsem se získat nějaké informace z obecní kroniky, kde by údajně nějaká zmínka měla být, ale zatím se mi k ní ještě nepodařilo dostat. Po čtyřiceti letech od příchodu familiantů jsou to už jména potomků původních osadníků. Já jsem si vypsala jména, která patřila mým předkům a to Řehoř Piše jeho žena Kateřina Smejkalová, jejich syn si vzal Annu Křivkovou dceru Václava Křivky a Kateřiny Minářové,Další syn si vzal Rosálii Zindulkovou dceru Matěje Zindulky, další syn si vzal Marianu Kopeckou dceru Filipa Kopeckého, vdovu po Janovi Kysilkovi synovi Mikuláše Kysilky, další syn si vzal Marianu Matulovou dceru Šebestiána Matuly a Kateřiny Pakostové . Kmotři dětí Řehoře Piše byli Mikuláš Kysilka a Anna, František Novák a Anna, František Zindulka, Jakub Holena. Tato jména jsem nalezla v Sebranicích a okolí./i v soupisu poddaných podle víry/. Který s ostatních osadníků byl původně ze Sebranic nemohu s jistotou tvrdit. Pokud by vás zajímala některá konkrétní jména, mohu se podívat do první matriky Kavriánova /po vánocích/ a zjistit jestli se to jméno tam někde objevuje

---

ZANY [12.12.02 - 01:56]
Tomáš Velímský - "Hrabišici - páni z Rýzmburka" víte o tom někdo něco? http://www.kosmas.cz/detail.asp?afil=1030&cislo=106004

---

DRACKOV [12.12.02 - 20:35]
Kdyby někdo potřeboval, podařilo se mi sehnat: Josef Süss - Schematismus für das Kőnigreich Bőhmen (vydáno v Praze 1874)Je tam uvedeno spousta různých vládních zaměstnanců a úředníků zaměstnaných ve státní správě podle politických zemských okrsků např. faráři, pošťáci, učitelé, .... celkem 300 hustě švabachem popsaných stran plných jmen. Pokud někdo bude něco chtít ověřit, požaduji udání politického okresu a příslušného města.

---

026709046 [12.12.02 - 22:26]
Vzdávám díky a poklonu za nově aktualizovaný Rod a klan v on line podobě. Snad nám to všem pomůže více spolupracovat, obohacovat se svými výsledky a bádáním, kéž se více poznáme. SAZYMA, jižní Čechy

---

SALTZMANN [12.12.02 - 23:52]
ZANY: První kniha z nové edice věnované jednotlivým ąlechtickým rodům. Mají to uľ např. v Academii nebo i v Kanzelsbergru na Václaváku. Na první letmý pohled nevypadá ąpatně.

---

ZANY [13.12.02 - 09:39]
SALTZMANN: já na to chtěl včera juknout v Academii, jenže nezbyl čas... Kde to tam přesně mají?

---

026717754 [13.12.02 - 18:43]
Hledám informace o předcích příjmení Rugala ze Slezska. Rovněž mám zájem o příjmení Pupka, pravděpodobně z Čech. Nabizim stranky: http://sweb.cz/rugala/cesi.htm a http://sweb.cz/rugala/poch.htm Zdravím z Polska Lech Rugala

---

SALTZMANN [13.12.02 - 21:40]
ZANY: Nahoře hned u vchodu v novinkách.

---

ZANY [15.12.02 - 17:34]
SALTZ: tak to jsem tam neviděl.. kouknu se zítra...

---

SALTZMANN [16.12.02 - 00:01]
ZANY: Ještě k té knize. Obsahuje zajímavé kapitoly věnované hrabišickým znakům a pečetím. Další rody jejichž "monografie" by měli následovat: Lichtenburkové, z Gutštejna, z Kravař, z Lipé, z Hradce, Kolovratové.

---

026739877 [16.12.02 - 15:13]
Beran

---

HR [16.12.02 - 15:51]
Berany, Berany duc! ;-)

---

HONZAU [17.12.02 - 07:40]
SALTZ: zdravim. neni v tam nahodou neco o Dobrikovskych z Malejova?

---

ZANY [17.12.02 - 09:15]
tak jsem to prolistoval v Kanzelsbergeru, v Academii jsem to zaboha nemohl najít... Z mého pohledu tam ale není tolik informací, abych za to dal tři stovky, počkám si, až si to budu moct přečíst v knihovně a pak možná změním názor...

---

026748465 [17.12.02 - 10:13]
Nevite jak je to se soupisem 1651 obyvatelstva z hralovehradeckeho kraje - usteckoorlicko. Hejnice, Libchavy,a okolí zamberka. Diky.

---

CLARICIA [17.12.02 - 10:16]
Dneska se mi povedlo narazit na peknou vec - projizdela jsem telefonni seznam obce Tri Dvory a nasla jsem tam ve stejnem cisle, kde se narodila moje prababicka, cloveka se stejnym jmenem, jake mel jeji otec. Tak jsem nazhavila tuzku a uz pisu dopis.. Ne ze bych nevedela, ze cele Tri Dvory se skladaji pouze v mych blizsich a vzdalenejsich pribuznych, ale stejne to cloveka potesi.

---

STEPA [17.12.02 - 12:42]
nazdárek lidičky jsem šťastná jak blecha našla jsem dalšího možnýho (velká pravděpodobnost) příbuznýho co má i stejný příjmení Buchleitner....:o)

---

CLARICIA [17.12.02 - 17:12]
Koukala jsem ted na stranky Muzea hl.m. Prahy a v soucasne dobe tam bezi vystavy:
Staropražské vánoce. Jedním z cílů výstavy bude evokovat vánoční atmosféru a tradice vánočních svátků v zimní Praze prostřednictvím dobového materiálu (vánoční ozdoby, kalendáře, pohlednice). Zajímavým momentem bude bezesporu ukázka dostupných druhů a typů betlémů, které se v Praze vyskytovaly, zvláštní pozornost si pak jistě zaslouží cenný betlém z konce 18. století z Lobkovického paláce. D
a
Stará Praha v době Adventu a vánočních svátků - sbírka vánočních a novoročních pohlednic, staré formičky na cukroví, kdo a kdy v Praze zavedl tradici zdobení vánočního stromečku.
Predpokladam, ze nekteri uz tuhle vystavu navstivili.. ale taky predpokladam, ze se tu mozna i vyskytne nekdo z Prahy ci blizkeho okoli, kdo si behem svatku najde cas a na vystavy by rad zasel, protoze jsou to expozice podle vseho velmi zajimave - tak co to spojit s nejakym mensim posezenim v "kruhu rodinnem"? :o)))

---

APAU [17.12.02 - 20:39]
Může mi nekdo poradit jak lze nejak vystopovat vlastni rodokmen.Strasne by me zajimalo jestli me nahodou nekoluje alespon kapicka te modre krve.

---

ZANY [17.12.02 - 20:42]
APAU: a co z toho budeš mít? Další péro do čelenky?

---

SALTZMANN [17.12.02 - 23:31]
APAU: Koluje Ti v žilách. A její barva se pohybuje od temně rudé přes modrou až k černé. ;-)))

---

STEPA [18.12.02 - 12:10]
Nevíte někdo kontakt na archiv v Písku....

---

CLARICIA [18.12.02 - 12:17]
Stepa: Staci se kouknout na netu...
Státní okresní archiv Písek, Nádražní 2149, 397 01 Písek
tel: 382210342, 382210348

---

ADDAMA [18.12.02 - 18:28]
SPACILOVA: Diky!! Ani jsem si nepomyslela, ze byste si dala tu praci a vypsala ty jmena tak podrobne. Me zajimalo, jestli se mezi nimi vyskytuje LAUDA (take Louda).

---

KROU [18.12.02 - 18:55]
ADDAMA: Když se zajímáš o LAUDY/LOUDY, neznáš náhodou rodinu z Královských Vinohrad, Josef LAUDA, manželka Kateřina, dcera Marie LAUDOVÁ (1866-1936), provdaná za architekta Karla HORÁKA 8.2.1892? Náhodou... Díky!

---

ETT [19.12.02 - 06:01]
ADDAMA: Další Laudové/Loudové se vyskytovali mezi obcemi Ješetice, Miličín a Střezimíř na jihu Benešovska, a to odedávna. Podrobně je popisuje Čeněk Habart ve IV. dílu svého Sedlecka, Sedlčanska a Voticka (vyšlo v Sedlčanech 1994). Patrně z tohoto "hnízda" pochází i jistebnický malíř a grafik Richard Lauda (1874-1926), syn koželuha a barvíře.

---

STEPA [19.12.02 - 08:24]
Claricie moc díky nemohla jsem to na netu najít ....

---

CLARICIA [19.12.02 - 08:28]
Stepa: Zakladni stranka pro hledani je http://www.cesarch.cz/adresar.htm - daji se tam najit v podstate vsechny adresy a telefony na archivy...

---

STEPA [19.12.02 - 11:23]
Claricie: jeee to jsem pesně hledala ........:o)

---

CLARICIA [19.12.02 - 14:10]
Zacala jsem s prepisem casti knihy Dejiny kralovskeho mesta Kolina II. - drzitele varecnich domu a prednich dvoru 1618 - 1850.. prvni cast je tady.

---

SHERRY [19.12.02 - 14:54]
Pridal sem odkaz na Ces.arch. spolecnost k Oblastnim archivum na genea.cz...

---

SHERRY [19.12.02 - 16:24]
Nevite co je s Miroslavem Omastou, tady HARRY. Nick je tu zrusen, kdyz ho najdu ve starsich odkazech, tak uz neni jako odkaz. A jeho stranka, ktera tu jeste je, odkazuje na stranku na hyperlinku, ktery zrusil freeweb sluzby, takze neexistuje, mel tam stranku harryck.hyperlink.cz...

---

SHERRY [19.12.02 - 16:26]
A MAKERT nebo-li Marek Tichy taky nejak out-of-order. E-mail haze fatal errors a stranka, na kterou odkazuje odkaz z jeho mistni stranky, je taky mimo - http://www.mujweb.cz/www/master31cha/marous.htm...

---

CLARICIA [19.12.02 - 16:48]
Nevíte někdo, kdo byl polař?

---

1_HINGIS_1 [19.12.02 - 17:30]
off topic: krasne Vanoce a svatky vinsuju

---

KENIGRAC [19.12.02 - 19:05]
připojuji se - příjemné a klidné svátky Vám všem!

---

SHERRY [20.12.02 - 07:26]
Přeji pěkné dárky a ani jich nemusí být hodně a spokojenou idylku kolem stromečku a kruhu rodinném. Dále vám přeji mnoho zdraví, osobních úspěchů (ty pracovní nejsou nezbytně nutné) a dobrých přátel v příštím roce MMIII (2003) a dobré přežití silvestra, aby pak ráno nebylo těžké... :-) a přikládám jeden ftípek: (z blízkého okolí)

Stojí dva pánové na okraji Macochy a koukají dolů. "Ty jo, to je veška, co ?", povídá jeden. "Tak si skočíme, né ?", nato druhý. A opravdu - rozeběhnou se a skočí. Těsně před dopadem se zastaví a zase vyletí nahoru, jakoby je nadnášeli nějaké vzdušné proudy. Když jsou nahoře, tak se zase rozeběhnou a skočí ... zase vystoupají nahoru, a tak dále . Jde kolem náhodný turista a jak je tak vidí, tak se ptá: "Jak to děláte, že se nezabijete ?" "To máte jednoduchý, jsou tu jakési vzdušné proudy a ty vás dole zachytí a vynesou zase nahoru ... Turista nevěří. "Ale jo, věřte nám ... koukejte". A znovu předvedou. Turista se nakonec nechá přemluvit, že to taky zkusí ... rozběhne se, a padá a padá a plesk - rozmázne se o dno Macochy a je mrtvej. Ti dva další na něj tak koukaj a pak jeden povídá druhýmu "Teda řeknu ti, na to, že jsme andělé sme pěkný svině, co ? :-))"

---

DUDY [20.12.02 - 07:52]
Veselé Vianoce a šťastlivý nový rok 2003 Vám prajem z Košíc. Ako darček pod stromček Vám i sebe a všetkým genealogom - pátračom pripravujem malé prekvapenie. Uvodnú stránku nájdete na adrese www.gogonet.sk/cemetery , jeho testovacia verzia je na adrese www.test.cemetery.sk . Po Novom roku by to malo bežať na ostro.

---

CLARICIA [20.12.02 - 09:07]
I ja se pripojuji z prani prijemneho prizoti vanocnich svatku.. A neprezente to s prejidanim :o)

---

CEPHOR [20.12.02 - 16:47]
Preji odpocinkove Vanoce a nove sily do rodopisneho badani.

---

TOMSA [20.12.02 - 19:18]
off topic: Preji vsem krasne proziti svatku a mnoho stesti v dalsim badani.
DUDY: cemetery sk - skvela prace.

---

TOLKIEN [20.12.02 - 19:43]
Taky se připojuji s přáním a přeji vąem ątastné Vánoce, hodně dárků pod stromečkem a mnoho ątěstí v novém roce.

---

THANATOS [20.12.02 - 20:51]
Přeji vše dobré, krásné svátky a úspěšný rok 2003 - za sebe, i projekt www.e-genesys.cz - děkuji spolupracovníkům, zdravím přátele :-)

---

1_HINGIS_1 [20.12.02 - 21:26]
zajímavý projektek, jen začínám být stále více hrdý na své předky, že se živili rukama :-)

---

DRACKOV [20.12.02 - 21:35]
20.12.02 - 21:26]Jo jo, mne také potěšil mezi předky např. císařský zahradník na Konopišti a nebo jeden mlynář v jihozápadních Čechách díky jemuž by se mi u jedné vedlejší větve snad mohli lépe dohledávat předci(pokud drželi mlýn déle). Tím však nechci říci, že by mne nějaká třeby nižší šlechta v přízni nepotěšila :o)))

---

VIKTORIE [21.12.02 - 18:06]
Taky já si dovolím popřát všem hezké prožití svátků vánočních. A nějaký ten dárek pod stromečkem by jsme mohli snad taky najít.

---

CHRT [21.12.02 - 20:19]
Přeji také krásné svátky a moc rád bych se zeptal na něco Thanatose.

---

CHRT [21.12.02 - 20:21]
Thanatosi kontaktuj mě prosim na stefekj@volny.cz Díky

---

THANATOS [21.12.02 - 23:19]
CHRT [21.12.02 - 20:21] Jako by se stalo... ;-) (uz jsem to odeslal - ja vim, Stefkove z Kolodej... ;-)

---

VROMAN [22.12.02 - 09:23]
taktez se pripojuji s pranim peknych svatku

---

DRACKOV [22.12.02 - 11:26]
Takévšem přeji pěkné a klidné svátky...:o)))

---

APAU [22.12.02 - 13:20]
Zany:Budu z toho mit to same jako ti ostatni co je zajima co delali jejich davni predkove a kde se tu vzali.

---

APAU [22.12.02 - 13:31]
Saltzmann:Diky za informaci o barve me krve,ale ja jsem to myslel spise obrazne:-)

---

ALAMAMKA [22.12.02 - 19:06]
Přeji všem krásné vánoce a do roku 2003 hodně štěstí.

---

THANATOS [23.12.02 - 03:10]
Kolegové, dovolte mi DOTAZ: Pod jaký archiv nyní spadají PODĚBRADY??? (mají tam nějaký oblastní archiv, nebo muzeum? Hledám rod Hlaváčů, kteří měli v Poděbradech mlýny a potřeboval bych se zeptat někoho kompetentního). Díky předem!

---

CLARICIA [23.12.02 - 07:59]
Thanatos: Dokumenty tykajici se spolecenstva mlynaru Podebrady a mlynu Podebrady jsou ulozeny ve Statnim okresnim archivu Nymburk se sidlem v Lyse nad Labem, tam by snad poradil.. Fondy velkostatku Podebrady jsou v prazskem Statnim oblastnim archivu. Snad to bude stacit, asi bych doporucovala zavolat do SOkA, telefon je 325551046, archiv sidli na zamku...

---

CLARICIA [23.12.02 - 09:18]
Vazeni a mili, hodne mi do posty odkazy na vase osobni stranky zabyvajici se vasim rodokmenem.. snazim se pridat na stranky odkazy na takovehle osobni stranky :o) diky moc :o)

---

SHERRY [23.12.02 - 12:09]
Sak ti staci mrknout u vetsiny lidi na genea.cz do Komunity...

---

CLARICIA [23.12.02 - 12:13]
Sherry: Staci, ale to je prave to, co nechci :o)))

---

CLARICIA [23.12.02 - 12:14]
a jinak.. abych se pripojila k pranim :o)

---

THANATOS [23.12.02 - 15:16]
CLAR: DIky, ja si tam napisu!

---

SALTZMANN [24.12.02 - 00:52]
Přeji všem vespolek klidné a spokojené prožití vánočních svátků a mnoho úspěchů (nejen genealogických) v novém roce.

---

PPEPA [24.12.02 - 10:15]
Preji vsem prijemne proziti svatku vanocnich,hodne zdravi,stesti, dobre pohody a badatelskych uspechu po cely pristi novy rok.

---

MYTHAGO [24.12.02 - 12:52]
Přeji všem klidné a příjemné prožití vánočních svátků a vše nejlepší do nového roku.

---

ADDAMA [24.12.02 - 15:14]
Take se pripojuji a preji vsem hezke vanoce a hodne stesti a take casu v archivech v roce 2003. ETT: Diky za upozorneni na Cenek Habart. Tato oblast me zajima i mimo Lauda/Louda. KROU: Bohuzel, k tem LAUDA z Kral. Vinohrad nic nemam. Neco malo o Lauda/Louda Sebranice (Litomysl) a Jihlavsko, sklarsky rod. Loni v cervnu jsem tlumocila pro Vaseho (doslovneho) jmenovce. Slibil, ze se Vam ozve....

---

026817008 [24.12.02 - 15:43]
Kdo zjistí v OA Plzeň předky VÁCLAVA KRHONKA *15.9.1760 Horní Stupno, okr. Rokycany. Poskytnu protislužbu v OA Brno. Jaroslav Nádeníček, tel.: 519412330

---

SUVR [27.12.02 - 17:25]
Zajímavůstka, výňatek ze staršího článku
Nejstarší matrikou uloženou ve státním archivu v Třeboni je matrika narozených, oddaných a zemřelých fary Vyšší Brod, která byla založena v roce 1587. Kniha obsahující 139 folií o rozměrech 135x325 mm byla konzervována a převázána do celokožené vazby v StA v roce 1973. Matrika zahrnuje převážně zápisy křtů. Zápisy o sňatcích se objevují až později a navíc pouze sporadicky. Zápisy pohřbů jsou ojedinělé. Křestní zápisy započal zapisovat P. Christophor Milleder v první polovině roku 1587 bez uvedení dne a měsíce. Teprve osmý zápis uvádí přesné datum křtu (26. 5.). Zápisy jsou psány v němčině, pouze poznámky jsou v latině. Křestní zápisy obsahují jméno otce (často jen příjmení), místo narození, přičemž z data často chybí den a měsíc. Kmotr bývá pouze jeden. Teprve po roce 1615 bývá uvedena i matka křestním jménem a dva kmotři plným jménem a místem, odkud pocházejí. (PhDr. J. Psíkovaá, SOA Třeboň).

---

TDVOR [27.12.02 - 18:07]
Z archívu Magea jsem se dočetl, že někdy v roce 1999 tu diskutoval člověk pod ID HARRY. Odkaz na jeho stránky z Rod&Clan mi nefunguje, prosím jeho (chodí-li sem ještě) nebo někoho, kdo by snad věděl nějaký kontakt na něj, ať mi dá vědět. Je možné, že máme společně předky. Díky.

---

TDVOR [27.12.02 - 18:20]
Skromně si dovoluji upozornit na mé osobní stránky. Prosím omluvte různé různé nedostatky a nedodělky, snad se to časem zlepší. Budu vděčný za konstruktivní kritiku.

---

HONZAU [27.12.02 - 22:42]
TDVOR (re HARRY): Pokud se jedna o Mirka Omastu (jak naznacil Sherry), tak toho muzes zastihnout na mailu miroslavomasta@seznam.cz a nebo na webu www.omasta.net. Odkazy na nej jsem take upravil v databazi Rod & Clan.

---

JEZUSS [27.12.02 - 22:49]
měl bych prosbu- neví někdo o nějakém člověku, případně firmě, která mi na komerční bázi zjistí mé předky? nemám tolik času a hlavně znalostí, abych to udělal sám. (opravdu nečekám žádné šlechtice:)

---

RADAMEC [28.12.02 - 13:41]
Snad jiz definitivni slovo ve veci stareho Prochazky. Zdroj: Toulky ceskou minulosti 9, str. 173.

Stara fotografie, k niz se vztahuje usmevna, nicmene vykonstruovana putujici legenda: Pri navsteve Prahy 14. cervna 1901 se Frantisek Josef I. zucastnil slavnostniho otevreni noveho vltavskeho mostu pred Narodnim divadlem - tenkrat dostal nazev most Cisare Frantiska I., (dnes Legii). Snimek (jiny, velmi nekvalitni) tehdy vysel v obrazkovem casopise Zlata Praha. Uz dele nez stoleti koluje mylne tvrzeni, ze popisek k obrazku znel: "Prochazka na moste". Tenkrat pry cisar dostal od Cechu dodnes znamou prezdivku "starej Prochazka". Na celem milem pribehu je skutecnosti ona prezdivka. Jinak ma urcite vady. Prvni: popisek k fotografii ve Zlate Praze fakticky znel "Promenada na novem prazskem moste". Redakce te formulace pouzila vedome, podstatnemu jmenu "prochazka" se zjevne vyhnula, nebot - a to je jiste - v te dobe "starej Prochazka" svou prezdivku uz davno mel, a to od 80. let 19. stoleti. O tom, jak k ni prisel, je k dispozici rada verzi, ale zadna jista. Jedna pravdepodobna tvrdi: pri castych prehlidkach a jinych paradach se asi minutu pred cisarskou ekvipazi jako posledni signal a kontrolor objevoval na trase jezdec-obradnik, jehoz jmeno - tenkrat ve Vidni bezne - bylo Prohaska. Garda, vojaci, urednici, vsichni kolem dvora ho znali: "Starej Prochazka uz jede!" neslo se od ust k ustum. Jmeno tohoto tzv. furyra se celkem logicky brzy preneslo na mocnare v ekvipazi...

---

CLARICIA [28.12.02 - 14:00]
Najde se tu někdo, kdo rozumí matrikám pro Prahu-východ? Koukala jsem na matriky pro Horoušany, částečně jsou uváděny ve farnosti Jirny, bohužel roky 1800-1810, které potřebuji nejvíc, tam chybí. A v SOA Praha se mi v indexech matrik nepodařilo dohledat, kde by dané matriky mohly být. Věděl by někdo?

---

SAXANA [28.12.02 - 23:20]
dobry vecer, jsem uplny zacatecnik a prave jsem narazila na velky problem. Muj pra pra pra dedcek pochazi ze Zlinaa tak me zajima jestli ma nekdo z te casti sveta zkusenosti z tamnejsimi urady a farami. Dekuji

---

CLARICIA [28.12.02 - 23:23]
Saxana: Ze Zlina?

---

RADAMEC [29.12.02 - 10:43]
SAXANA: Presne nechapu, v cem je problem, nicmene zlinske matriky jsou ulozeny v Moravskem zemskem archivu Brno. Od ktereho roku se dochovaly se dovis v badatelne archivu.

---

026854828 [29.12.02 - 14:30]
Marne hledam narozeni Johana Kristiana Holzbechera v obdobi kolem roku 1758 v oblasti severovychodnich Cech a zapis o narozeni Mikulase Tacla (Taczla) v oblasti Zamberecka nebo Lanckrounska, udaje o rodine Hartl pred rokem 1650 tamtez.

---

WOLFRAM [29.12.02 - 14:31]
Radamec: díky, žil jsem roky v bludu :-)

---

026856037 [29.12.02 - 17:31]
Kdo mi může zjistit,kdo byli moji předci?Jo a kolik by to stálo?

---

CLARICIA [30.12.02 - 11:16]
Takze.. kvuli obcasnym vypadkum magea jsem zalozila zalozni auditko Rodokmeny na serveru Hofyland.cz. Ma to i dalsi vyhody, je tam home klubu, moznost ankety a podobne. Kdo se tam objevi, je srdecne vitan..

---

ZANY [30.12.02 - 11:17]
CLARICIA [30.12.02 - 11:16] - a co takhle migrovat úplně?

---

CLARICIA [30.12.02 - 11:18]
ZANY [30.12.02 - 11:17] Taky me to napadlo.. Zalezi na nazoru ostatnich, ja jsem rozhodne pro...

---

026866797 [30.12.02 - 22:12]
Sleduji auditorium už delší dobu, ale mám pocit, žev posledním roce jsou problémy stále častější. Už mne ani nebaví si opakovaně zakládat registraci - po pár týdnech se ztratí, znovu založit nejde, nefunguje zpětné listování (vynechává třeba 14 dní), nedávno nešla psát pčíspěvky apod.

---

ZANY [30.12.02 - 22:25]
026866797 [30.12.02 - 22:12] - další důvod, proč přejít na Hofyland

---

KLACEK [30.12.02 - 22:32]
A obcan zvolal: "Klacku, nehazej se nam pod nohy ale ukaz nam cestu!
A Klacek odpovedel: Ja prinasim vam tedy cestu a tato cesta je PRIMITIVISMUS!

---

CLARICIA [30.12.02 - 22:35]
ZANY [30.12.02 - 22:25] Presne tak..

---

DUDY [31.12.02 - 09:12]
Od Nového roku prechádzam k HOFImu. PF 2003

---

ROY [31.12.02 - 09:38]
mohu pred koncem roku jeste jeden dotaz ? Nasla jsem v matrice pod jmenem ditete zrejme pozdeji pripsanou poznamku Ultra non ernitur. Nevi nekdo co to znamena ? Moje znalosti latiny na to nestaci. Diky predem.

---

PPEPA [31.12.02 - 13:29]
Ahoj, chtěla jsem se za vámi podívat na Hofyland.cz, ale server má výpadek.

---

PPEPA [31.12.02 - 13:31]
Už to jde. Asi je dnes velké přetížení.

---

PPEPA [31.12.02 - 14:14]
Zkušenější-pomozte mi, prosím. Na Hofylandu jsem se zaregistrovala, dostala jsem od e-mail,kde mi potvrzují NICK a heslo. A jak dál? Dík.

---

026872755 [31.12.02 - 18:11]
Originál: cernitur Překlad: je viděn Překlad: je zřen Překlad: je rozlišován Asi to nebude ernitur , ale cernitur potom by som si do vysvetlil ako : Dále neni viděn.

---