Archiv auditoria 1999:10-12

ALAMAMKA [1.10.99 - 05:55]
ad použití slova šalina JANem EMMERem. To jsi nečekal, jakou diskusi to způsobí, co?

LUDEK [1.10.99 - 07:21]
add SRAZ - upozornění všem odjíždějícím na sraz v pátek 8.10.1999 přes (z) Brno. Pozor na dopravní problémy KONČÍ INVEX!

ZLIMPKK [1.10.99 - 08:15]
ALL: Pekna prace o historicko-socialni topografii korutanske vesnice Pichelsdorf:
Pischelsdorf im Spiegel des Franziszeischen Katasters .
(a informace o stabilnim katastru v Rakouských zemích) je na adrese: Pischelsdorf im Spiegel des Franziszeischen Katasters
Karel

ZLIMPKK [1.10.99 - 08:18]
Kdyz tady ctu, co nam sdělil LUDEK, nema smyslu jezdit ani pres Brno, ani po dalnici kolem. nedoporucuji !!!
Brnaci, pokud chteji jet se mnou, by se meli se mnou spojit a domluvime se kdy a kde - doporucoval bych trba Kurim - prijel bych od Blanska. (0603) 24 91 25 - ale ne dnes, nemam telefon ssebou.
Karel

JAN_EMMER [1.10.99 - 08:38]
Aha INVEX, no to z Brna autem nedojede nikdo. Vlak má odjezd z Brna hl.n. 16.35 a v Čachnově je v 19:36 (přes Svitavy). Krásné spojení. Já tady horko těžko hledám, jak se v potřebný čas dostat z Mimoně do Mělníka. Ty naše dráhy mě snad donutí to auto vytáhnout. :-(

MYTHAGO [1.10.99 - 09:16]
Když už tse tady zmiňuje INVEX, nebude tam někdo z vás v úterý 5.10.1999? Já pravděpodobně ano :-)

SHERRY [1.10.99 - 09:18]
S tim INVEXem to nebude tak horky, v ty tri, co chce je ZLIMPKK mozna, ale v tech 18:30 zhruba uz to nebude problem, prece jen mame nove tunely:), a pro strojiernskym uz se osvedcily(dyt kvuli tomu byly v podstate budovany), a invex neni horsi nez stroj.v. To bude v pohode. Snad. (maximalne bude trvat prujezd Brnem 30-45 minut(to je vse co se muze stat).

ALVAP [1.10.99 - 09:25]
Případným zájemcům nabízím v pátek odvoz ze směru Nymburk - popř. v sobotu opačný směr (do PH je to od nás necelá hodinka vlakem).

ZLIMPKK [1.10.99 - 11:33]
Kouzelna prezentace HISTORIE VYSTEHOVALECTVI PRES HAMBURSKY PRISTAV , včetně časových obrázků, map, plakátů atd. je na stránkách Hanzovního města Hamburku.
Karel

1_HINGIS_1 [1.10.99 - 13:00]
To ALL: (k tem slangum) necht kazdy mluvi, jak mu, s odpustenim, zobak narost, aspon to bude pestrejsi.

LUDEK [2.10.99 - 10:40]
ZLIMPKK - ahoj Karle.Je nějaký časový program na sraz Svratka?

KROU [3.10.99 - 14:50]
ZLIMPKK: Prosim Te, napis jeste jednou, jak se presne jmenuje misto/hotel ve Svratce, kde se schazime; pokud je to nejak obtizne nalezitelne, muzes tu popsat, jak se tam dostat? Diky.

ZLIMPKK [4.10.99 - 07:09]
1. Už jsem příjezd zde popisoval z jednoho i druhého směru, ale dobrá tedy:
HOTEL ŽĎAS - bývalý autokempikng, část Svratky, nazvaná Cikánka, ze silnice odbočka k severu (t.j. vlevo při cestě přes Svratku od Prahy), po 300 m prkoviště, chatky, budova hotelu.
LUDĚK:
Pá 18:00-18:30 příjezd
19:00 večeře 20:00 seznámení, genealogická témata, výstavka literatury a prací
SOBOTA: 8:00 snídaně
8:30 www.genea.cz - co dál ?
12:00 oběd 12:30 - 17:00 (pokud bude hezky, výlet). Navrhuji skanzen Vysočiny - Veselý kopec.
18:30 večedře
19:30 - pokračování diskuse.
NEDĚLE - po snídani odjezd.
Těším se na shledání, Karel PS: Nikdo se neodhlásil, takže platí poslední seznam.

KROU [4.10.99 - 07:19]
ZLIMPKK: Diky.

ROBROJ [4.10.99 - 08:12]
Po delsi odmlce - preju vam vsem pekny Geneaweekend, bude nekdo na Invexu v utery 5.10.? Mythago - bylo mozne se potkat? Kdyz tak mi dej vedet do posty dnes.

ROHLA_JIRI [4.10.99 - 10:46]
MYTHAGO: Ještě jednou - v zítra a ve středu budu na Invexu. Můžeme si domluvit schůzku - čas a místo. Pokud chceš, dej mi vědět ještě dnes do dvou hodin.
V utery na INVEXU budu - muzeme si dat schuzku spolecne s MYTHAGEM.

SHERRY [4.10.99 - 11:00]
KROU: mas postu kvuli srazu, kdyby sis nahodou nevsim, diky.

SHERRY [4.10.99 - 16:06]
ALL: Mimochodem, mohli by jste mi do zitrka do posty(MAGEO) poslat(v nekterych pripadech zopakovat) jestli, a ktere fotky z "Prazske 13" chcete?

JAN_EMMER [5.10.99 - 09:06]
ALL: Tak jsem si konečně pořádně přečetl propozice Svratky a zjistil jsem mnohé zajímavé skutečnosti, jako kdy se tam má dojet apod. :-)

Dále jsem zjistil kombinovanou neschopnost vlaků a autobusů dopravit mě z Mimoně do Svratky mezi 12.00 a 18.00, takže jedu autem. Takže nabízím odvoz (ač jsem to předtím odmítal, sorry 1_HINGIS_1, ale už máš stejně lepší :-)) při trase v pátek Mn.Hradiště - Nymburk - Čáslav - Hlinsko nebo Jičín - Hr.Kr. - Pardubice. Zpátky jedu v neděli do Hradce Kr., odtud po asi dost dlouhé pauze do Liberce. Do Prahy zajíždět nechci, Pražáky mohu vzít v pátek v Kolíně na nádraží a v neděli do Pardubic.

Berete někdo toho notebooka? Pokud ano, bylo by na něm dobré mít různé verze genea.cz, abychom se nad nimi mohli bavit.

K literatuře - beru Soupisy Loketsko, Rakovnicko, Kouřimsko, Čáslavsko, Žatecko, prostě všechny, které vyšly kromě Boleslavska a Berounska které nemám a Bechyňska, které veme SARA_P, přivezeš je? Pak vemu ještě Říčaře a Rodopisnou čítanku.


MODRAVA [5.10.99 - 09:20]
Musím se zavčasu přihlásit s prosbou o odvoz od vlaku na místo konání v sobotu ráno. Přijedu do Čachnova v 8.49 a pokusím se nějakým způsobem dostat dále (autobus nejede, až kolem 11. hod. a to je dost pozdě), pokud se mi to však nepodaří, bude někdo ochoten pro mně zajet?

MODRAVA [5.10.99 - 09:22]
JAN EMMER: Honzo, ten link nefunguje :-(

JAN_EMMER [5.10.99 - 09:43]
MODRAVA: Už by měl fungovat.
Nějaké přibližovadlo a střízlivý řidič se určitě v sobotu ráno najde.
Začínám sepisovat sobotní dovozy: Čachnov vlak 8.49. Je někdo další?

SHERRY [5.10.99 - 09:58]
Souhlasim s tim ze by nekdo mohl vzit notebook, ja bohuzel nemam tu moznost, vezmu s sebou vse co mam kolem genea. Nekdo prosim, kdo muzete vemte notebook.

SARA_P [5.10.99 - 11:10]
JAN_EMMER a ostatní: Soupisy Bechyňsko beru, dále přivezu publikace k historii obcí Sruby, Oucmanice, Jehnědí (VČ), ve kterých jsou mimo jiné vypsaní usedlí dle Soupisu nebo Berní ruly. Třeba se to bude někomu hodit.

JAN_EMMER [5.10.99 - 11:27]
Na tu literaturu by se mohly třeba i vznášet požadavky. Já mám třeba Almanach české šlechty a nevím, jestli stojí za to se s tím tahat.

ALVAP [5.10.99 - 12:49]
Nemůžete někdo vzít s sebou Soupis - Boleslavsko? - jestli ho někdo máte.
JAN EMMER: Notebook vzít můžeme jde o to, jestli to má cenu, nemáme totiž možnost do něj natáhnout verze genea.cz (nešlo by to do něj natáhnout až na srazu z diskety nebo CD?)

JAN_EMMER [5.10.99 - 13:18]
ALVAP: Na disketách genea.cz můžu přivézt, není problém. O Boleslavsko se pokusím, ale nejsem si jist úspěchem (bonzuju - má ho MARTY_N :-)).

MODRAVA [5.10.99 - 13:22]
Pokud jde o Boleslavsko - můžu ho přivézt.

SHERRY [5.10.99 - 13:25]
ALVAP: notebokk vitan, diky, vem ho, genea beru s sebou vsechny verze, mas tam explorer nebo netscape(lepe kdyz oba).

ZLIMPKK [5.10.99 - 13:36]
PROSBA: Pokud do Svratky jede někdo z Prahy, zastavte se v SÚA a kupte mi Soupis dle víry - Čáslavsko, které mezitím vyšlo. Děkuji.
MODRAVA: Jano, prosím, pokud máte v knihovně Úvodní svazky k Berní rule, vem je taky.
Karel

ZLIMPKK [5.10.99 - 13:47]
Notebook beru
Karel

CEPHOR [5.10.99 - 13:57]
ZLIMPKK: To Čáslavsko si beru na starost já - pokusím se ho sehnat ještě dnes.

JAN_EMMER [5.10.99 - 13:58]
Vše ke Svratce se snažím shrnout tady.

CEPHOR [5.10.99 - 14:33]
Z publikací budu mít s sebou: Knihu o rodopisu od Horníčka, knihu o historii obce Hnátnice (VČ), nejspíš i Říčaře a možná i něco navíc.

KROU [5.10.99 - 17:51]
Beru notebook s MSIE4 a instalovanymi Cumberland Family Tree a Corel Family Tree. Literaturu neberu zadnou :-(

HARRY [6.10.99 - 07:54]
Promiňte, že ruším předsrazovou euforii :-), ale nevíte, jestli se někdo zabýval genealogií loutkářského rodu Kopeckých?

MYTHAGO [6.10.99 - 08:12]
Na Svratku s sebou beru CD s Kith and Kin Pro, a z literatury bych rád vzal (pokud nezapomenu ;-) ), genealogické slovníky, Encyklopedii pro milovníky Švejka a ještě tak 2-3 knihy, na jejichž název si nemohu vzpomenout :-)

SHERRY [6.10.99 - 08:48]
Vezmu instalaci Brothers Keeper 5.0 CZ. A take beru nejake mapy s brachem.

DOBES [6.10.99 - 10:26]
Rejstřík českých a německých názvů měst, obcí a místních částí, nacházejících se na území dnešního okresu Liberec, které se používaly do roku 1945, je od včerejška zpřístupněn na adrese: http://www.oku-lbc.cz/soka/rej/rej.html

CEPHOR [6.10.99 - 10:48]
ZLIMPKK: Tak Čáslavsko máš koupeno, přivezu Ti ho na sraz.

ALVAP [6.10.99 - 11:00]
Notebook beru, explorer mám, nets. stáhnu, JAN EMMER - místo disket lze vzít i CD. MODRAVA: Prosím vem ho.

MODRAVA [6.10.99 - 13:50]
ALVAP: Dobře, beru.

WENDA [6.10.99 - 15:51]
VSICHNI: Zdravím všechny !!! Tak jsem se po dlouhé době dostal k Internetu (a doufám, že už na věky) a nestačím koukat na ty velkolepé svratecké přípravy. Bohužel už se nestačím zúčastnit, přeji všem pěkné počasí a vyslovuji přání, aby "tiskový mluvčí" této sešlosti řádně a podrobně poinformoval nás nepřítomné.

THANATOS [6.10.99 - 16:17]
ALL: ad WENDA... i nás virtuálně stále přítomné, leč duší a tělem jaksi zaneprázdněné... ;-)

POKO [6.10.99 - 19:19]
Pokud nezklamou autobusy, já, či cokoliv jiného, měl bych do Svratky dorazit v pátek, v 19:20, a to na autobusové nádraží (ZLIMPKK: tímto se hlásím o pozdější večeři).
Což znamená, že vzhledem k mému kvalitnímu orientačnímu smyslu bych Vás měl najít v cca 9:15 v neděli ráno. :-))

RADAMEC [7.10.99 - 13:18]
Zdravim vsechny z Budapesti a preji vydarene setkani.

MYTHAGO [7.10.99 - 13:29]
Zdravím do Budína i do Pešti :-) a těším se na shledání s ostatními na GENEACONu ve Svratce.

MODRAVA [8.10.99 - 07:14]
ZLIMPKK: Karle, k berní rule bohužel nic ve fondu nemáme. :-(

JARDAF [8.10.99 - 21:33]
Snad se to někomu hodí: Asi 230 různých příjmení v mém přibuzenstvu.

SVRATKA_GENEA [9.10.99 - 10:15]
Svratecka "21" zdravi vsechny, co jsou mimo, ze Svratky! :-)))

SVRATKA_GENEA [9.10.99 - 10:20]
Svratecka "21" jsou: ZLIMPKK, KROU, HOR, ROHLA_JIRI (f+m), ALAMAMKA, MEKYS, MAREKT, MODRAVA, SARA_P (f+m), CEPHOR, 1_HINGIS_1, ALVAP (f+m), LUDEK, POKO, MYTHAGO, J_EMMER, SHERRY, p. Plitz........

POVOLNY [9.10.99 - 10:37]
Svratecka "21": Včera jsem tam byl - hledal jsem od 18:00 do 19:10 (25 km). Jediné ubytovaní v obci Svratka byl hotel Svratka - tam nic nevěděli, místní také ne, vč. Obecn. úřadu. Zkoušel jsem volat Karla - pouze schránka. Je mi moc líto. Ahoj a Zdar!

KULISCHEK [9.10.99 - 13:12]
SVRATKA GENEA: Jak vam vsem zavidim :-) Hezky se bavte.

009534169 [10.10.99 - 00:30]
wqřčtqřgqhgč

THANATOS [10.10.99 - 01:07]
Zdravím Svratecké ,,Oko bere" ;-) (=21) - to víte, někdo musí hlídat archiv, aby nám ho během svratecké veselice někdo neodnesl ;-))) Pěkně se bavte!

DIOXIN [10.10.99 - 10:40]
ahoj, mel bych takovej dotaz, existuje uz moznost nahlednout pomoci internetu do nejakych matrik ?

009542820 [10.10.99 - 11:11]
Zdravím Všechny hledám své předky jménem Večeřa z Otnic(Vyškovsko) rvecera@volny.cz

JARDAF [10.10.99 - 21:14]
DIOXIN: Opsané matriky, je toho tam hafo. Ale je to ve Francii. :-))))))))

THANATOS [11.10.99 - 07:28]
(Svratka nepíše... tak to bylo zjevně úspěšné ;-))))

ZLIMPKK [11.10.99 - 08:00]
POVOLNY - Od 18:00 do 19:00, kdy se dostavila většina lidí, jsem seděl v hale u recepce či v salonku (dveře byly do haly otevřené)a zapisoval příchozí. bylo to v hotelu SVRATKA alias ŽĎAS. Popis cesty byl přesně uveden. Je mi jen líto, že jsem měl telefon v autě, protože jsem neměl čas jej vytáhnout.
No a je mi líto, že jsi jel zbytečně. Škoda.
Karel

MEKYS [11.10.99 - 08:08]
Necensurovaný náhled je mým subjektivním názorem a jsem za něj ochoten přijmout oprávněnou kritiku, která snad nebude zapotřebí :-)
Fejeton k srazu "SVRATKA 99"
Nastal onen den který byl pro 21 lidí jistě něčím výjimečný. Někteří se již znali z jiných srazů ("13"), pro ostatní to bylo nové, překvapením okořeněné. Někteří měli problém nezabloudit (MEKYS+CEPHOR), jiní zase Svratku lehce našli, ale hotel Žďas pro ně byl k nenalezení ?(POVOLNY). Prostě všechno se to motalo a motalo. ALAMAMKA také musela jistý čas čekat na svůj povoz, který někde uvízl. No a tak by se dalo hovořit téměř o všech. No jisté je že již v pátek před večeří nás byl již slušný počet. Nastalo nezbytné otrkávání mezi neznámými, mezi kterým se ZLIMPKK s ALAMAMKOU snažili dopočítat toho jak se bude spát, aby to bylo co nejvýhodnější. Nastala večeře (zde bych podotkl, že co týká jídla si jistě nemohl nikdo stěžovat). Po večeři ti kdož vzali doma něco ze své gen. knihovny začali plnit stůl, který se rázem stal rájem pro všechny přítomné. Zejména HOR se svými legionáři potěšil všechny. ZLIMPKK si musel na odnos knih z auta vyžádat pomoc některých z nás. A pak se četlo a četlo a studovalo a studovalo. Přišel čas i na čtení některých starých písem. To už ZLIMPKK nevydržel a donesl záznam tuším z roku 1538 a chtěl přečíst určité dva řádky. Po změně myšlených překladů jako "Konšel - Prokop" roly-cely", jej zřejmě všichni v té chvíli schopní číst zklamali. A jeho mlynář a další dvě generace se trošku vzdálili. Ale ZLIMPKK to jistě jentak nevzdá. Lehce se zde zkoušel genealog. software na notebooku. Po nabažení se rozhovory se všichni kolem 0:30 rozutekli do svých chatek a hotelu. To je třeba podotknout, že se podařilo zesumírovat kdo s kým a kde bude spát. Ráno každý vstává jak chce, ale snídaně je v 8:00. Po snídani se odchází opět do salonku. Zde má KROU (v pěkném propagátorském tričku) přednášku o stránce "genea". Padá tu i těžká sebekritika v tom že jsme se neposunuli zas tak daleko jak bychom mohli. Přidal se k nám p. Plitz, který měl ukázku svého rodokmenu a rodové kroniky rodů Plitzů a Kabeláčů (snad jsem to napsal správně). Přijela též MODRAVA. Povídání a tiché rozmlouvání přerušil až "gong" oběda. Po obědě se pokračovalo v diskusi. Někteří nás již začali opouštět. Poté se i přes nepříliš vřelé počasí vyrazilo na nedaleký Veselý (a to bych si dovolil podtrhnout) kopeček skanzen Vysočiny. Někteří se oddělili vzhledem ke společným předkům (tedy lépe řečeno, společným místům jejich původu) a jeli jak se říká po svém. Veselý Kopec byl doprovázen svérázným výkladem průvodkyně a názor některých zde raději nebudu tlumočit sic bych se mohl dostat na špatnou stranu barikády :-)). No sranda jistě byla. Někomu byla i zima (to si nemohu odpustit, že AL....). Po návratu něco před pátou se každý šel něčím zahřát k baru (bylo to mimo jiné i proto, že čtyřka, která odjela jinam se ještě nevrátila a měla klíče u sebe. Poté se bavilo a bavilo, další odjeli. Kolem 22:30 jsme byli nuceni se přesunout do salonku (ovšem zásobeni životně potřebnými vitamíny). Někteří pomalu a jistě se zavírajícími víčky odpadávali až zbyli jen ALAMAMKA, MYTHAGO, POKO a má maličkost. Někdo musel udržovat vysokou spotřebu moku zlatavého :-)) A i ti svou pouť ukončili v 1:30. Ráno následovala snídaně , shrnutí , a rozjezd za deštivého počasí k domovům či kamkoli jinam. M.M.

1_HINGIS_1 [11.10.99 - 08:56]
Mno, tak prvni uz nebudu. Ale neni dulezity vyhrat, ale zucastnit se.

THANATOS [11.10.99 - 10:09]
MEKYS: Děkuji a gratuluji! Pěkný fejetonek, na podrobnosti se budu ptát v poště ;-))))

ROHLA_JIRI [11.10.99 - 10:45]
Nemohu se dostat na www.genea.cz - jakoby odkaz neexistoval?

ALVAP [11.10.99 - 11:03]
ROHLA JIRI: Nefungovalo to již o víkendu. KROU slíbil sjednat nápravu.

SHERRY [11.10.99 - 12:03]
Tak jsem take zde, uz jsem se tesil, ze kdyz jedu do Brna tak pozde (skolu mam az odpoledne, tak jsem pracoval na genea, myslim, ze jsem udelal slusny kus prace(snad)), ze se zaradim na posledni misto (21.). :-) Ale vypada to na jeste par lidi az po me. Mam hotove nektere veci, a jen co se dostanu k nejakymu slusnymu ftp, tak to poslu(jestli to bude fungovat) a mailikem poslu nektere sablony. Jednadvacitce zdar!

KROU [11.10.99 - 12:05]
Ve Zline budu az ve stredu, driv to nezaridim :-(

ROHLA_JIRI [11.10.99 - 12:09]
ALVAP - Dík, chtěl jsem poslat KROU mail, ale ani ta jeho schránka na genea.cz nefunguje, budu muset počkat.

ALVAP [11.10.99 - 13:03]
Ke Svratce: Musím řící, že nejdříve jsem ze srazu měla veliké obavy. Ale nezalekla jsem se, jela tam a nelitovala. Ze všech IDček se vyklubali milí lidičky a i když jsem nemohla poskytnout moc svých znalostí - protože jsem je neměla - tak se mi tam moc líbilo. Na druhou stranu mě sraz dostal z depky typu "rodokmeny", pozitivně mě nabil a už mám zase spoustu energie na další práci. Díky

MODRAVA [11.10.99 - 13:13]
ALVAP: To je přesně to, co každý člověk čas od času potřebuje. Také se mi to moc líbilo, i když jsem ve společnosti ostatních moc nepobyla.

SARA_P [11.10.99 - 13:17]
Ad Svratka: Souhlasím s ALVAP, bylo to moc prima.

JAN_EMMER [11.10.99 - 13:47]
Sraz byl moc pěkný, myslím si, že si od nás zasouží ZLIMPKK velké uznání za to, že to takhle zorganizoval.

CEPHOR [11.10.99 - 14:55]
Ad Svratka: I já se připojuji s velice kladným hodnocením srazu - díky ZLIMPKK. Akorát lituji, že jsem musel tak brzy odjet.

MAREKT [11.10.99 - 15:31]
Souhlasím se všemi ohledně Svratky a připojuji se k ALVAP v tom smyslu, že sraz dodal nový elán. Díky všem a ZLIMPKK za organizaci obzvlášť.

1_HINGIS_1 [11.10.99 - 15:38]
Koukam, ze jsem jeste vlastne nehodnotil. Jo, bylo to skvely, opravdu fakt. navic velice kladne hodnotim vybranou lokalitu. Doma je totiz doma. Taky dekuju za odvoz. Tam i zpatky. A taky za precteni nekolika dokumentu. A tak.

009586894 [11.10.99 - 16:02]
Jen jednu větu:
Kdyby nebylo bývalo Vás všech, tak by se to nebylo bývalo vydařilo.
ZLIMPKK

RADAMEC [11.10.99 - 21:48]
Mam pro vas dve poucne historky. Prvni je o tom, jak je dobre doplnovat matriky dalsimi materialy.

Z matriky jsem se dovedel, ze zenich Mikulas Matyas byl synem Antonina Matyase. V predchozim obdobi jsem nasel spoustu Matyasu, ale zadneho otce Antonina. Mel jsem podezreni na chybu matrikare, nebo ze slo i pribuznou rodinu z nejake blizke vesnice. Pak jsem se koukl do gruntovni knihy a zjistil jsem, ze Mikulas prebral grunt opravdu od otce Antonina a ze byli mistni. Dal jsem prosel index a zjistil jsem, ze v nem je odkaz na prislusny zapis uveden ve forme Mikulas Matyas v. Sklonek. V podstate kazdy Matyas mel uvedeno nejake dodatecne prizvisko. Jeste jsem se nedostal zpatky k matrice, ale vsadim se, ze Matyasovi budou aspon nejakou dobu pokracovat jako Sklonkovi.

Druha je o tom, ze znalost puvodu prijmeni je dobra nejen jako zajimava ilustrace, ale i primo k badani. Rodovou linii Steieru jsem zatim dovedl k praotci Gabrielu Steierovi narozenem kolem roku 1660. Ve zminene gruntovnici jsem o dve nebo tri generace pozdeji nekdy kolem roku 1760 nasel zapisy o Steierech, kde bylo jejich prijmeni uvedeno jako Kabriss a pak opraveno na Steier. Jelikoz jsem studoval problematiku prijmeni, hned me napadlo, ze Kabriss je domacka forma jmena Kabriel neboli Gabriel. Zjevne Gabriel Steier byl pro sousedy v mestecku pouze Kabriss a jeho syn Mikulas celkem prirozene Mikulas Kabrissu. Toto alternativni prijmeni se udrzelo sto let a definitivne mi potvrzuje, ze moji Steierove skutecne vzesli z legendarniho Gabriela, coz je pri strucnosti ranych matricnich zapisu vzdy neocenitelna informace.


GARALDA [12.10.99 - 07:44]
RADAMEC: Pokud znas, Mohl by jsi mi prosim doporucit nejakou literaturu, kde by byl uveden puvod prijmeni? Pripadne jestli je to nekde na netu? Diky.

SARA_P [12.10.99 - 08:15]
RADAMEC: Měla bych dotaz ke zmíněným "dodatečným prizviskům". Stalo se nám zatím dvakrát, že k příjmení bylo přidáno další, např. Terezie Urbánek vel (recte) Cepák. Zmíněná osoba dále pokračuje jednou pod příjmením Cepák, občas zase Urbánek. Je to běžné, nebo se to vyskytuje spíš výjimečně?

ALAMAMKA [12.10.99 - 10:16]
s křížkem po funuse? Svratka byla perfektní po všech stránkách. Organizace, místo ,lidi...Kdy bude další sraz ?

ROHLA_JIRI [12.10.99 - 12:04]
Koncem týdne jsem zažil "genealogické žně". Nejprve Svratka - spousta informací a další Rohla - šafář. Ani nevím komu mám poděkovat, asi SARA_P. A doma dopis a v něm několik Lodlů - a to hodně starých. Jenže v pondělí už jsem zase celé odpoledne sbíral ořechy a na genealogii už se nedostalo, ach jo :-(

SARA_P [12.10.99 - 13:13]
ROHLA JIRI: Naní zač děkovat, hlavně aby se ho podařilo nějak spojit.

PESH [12.10.99 - 13:38]
ahoj. chtel bych se zeptat, jestli existuje v cechach nejaky server, kde by se daly uploadovat GEDCOM soubory s rodokmeny a tim by se vytvarela jakasi globalni databaze. Mam takovy pocit, ze v zahranici neco takoveho existuje.
Pokud u nas nic neni, myslite, ze by to melo budoucnost? Bylo by to vubec k necemu?

RADAMEC [12.10.99 - 19:48]
GARALDA: Klasicke dilo je Dobrava Moldanova: Nase prijmeni. Tato kniha zde byla podrobena jiste kritice, ale porad je to zakladni dilo teto problematiky u nas. Dalsi jsou skripta Benes: Nemecka prijmeni u Cechu, vysla nedavno ale v malem nakladu. Pak je jeste jedna starsi kniha, kterou jsem videl v knihovne, ale nevzpominam si nazev. No a loni vysla jako nejaka premie nejakeho knizniho klubu kniha o prijmenich, kterou mam, ale taky si nepamatuji autora a presny nazev. Pokud se k tomu dostanu, mohu to sem napsat, az se vratim z Budapesti.

SARA_P: Ja jsem se s tim setkal spis vyjimecne. Podle me povedomosti to casteji nastava v techto pripadech:
1. Pokud se nekdo prizenil na grunt s hodne zazitym rodinnym jmenem a prevzal ho po tchanovi.
2. Pokud se v jedne obci nektere prijmeni rozsirilo do te miry, ze ztratilo rozlisovaci funkci.
3. Na Valassku.


RADAMEC [12.10.99 - 19:52]
PESH: Mormoni prijimaji GEDCOM soubory z celeho sveta, takze by se mozna dalo celonarodne parazitovat u nich. A pak je jakasi globalni databaze Family Tree Maker, o ktere skoro nic nevim.

009646522 [12.10.99 - 20:12]
hledam Večeřu

009647171 [12.10.99 - 20:37]
škoda že jsem nebyl s váma

009651172 [12.10.99 - 23:27]
hledame hledame

009651172 [12.10.99 - 23:30]
muze byt? www.copytech.cz/html/rodokmen.htm

009651172 [12.10.99 - 23:31]
sory jsem to ja Roman

RADAMEC [13.10.99 - 00:38]
ROMAN: Tak se zaregistruj, precti si zakladni informace na homepage tohoto auditoria a na www.genea.cz, pujc si Ricarovu knihu nebo neco podobneho, nauc se kurent a vzhuru do archivu. Na tomto auditoriu dostanes odpoved na obecne dotazy, ale informace ohledne svych predku na internetu nenajdes.

DOBES [13.10.99 - 08:51]
RADAMEC: Ad Variace příjmení (Mikuláš Kabrissů). I tady je ovšem zapotřebí jisté opatrnosti. Např.: Nedávno zveřejnil Jiří Stibor vyšetřovací protokol loupeže ve Staříči roku 1714, kde je jako Josef Kašparů uváděn pacholek, který sloužil u sedláka Kašpara v Petřvaldíku (i když byl patrně synem Bartka Míčka ze Staříče). U dvou ze šesti zjištěných pachatelů je používána přezdívka.

1_HINGIS_1 [13.10.99 - 13:18]
Ahoj vsici: pro zajemce o smirci krize mam dobrou zpravu. Moje kolegyne zna jistou pi. Adamcovou (neni to pribuzna RADAMCE) a ta ma pry sbirku vsech smirich krizu.

POVOLNY [13.10.99 - 21:22]
PESH: Family Tree Maker je SW US provenience s více než 2 miliony uživatelů! World Family Tree je pak databáze jeho uživatelů, kteří se tohoto speciálního programu (akce) mohou zůčástnit tak, že zašlou přímo ze SW přes internet svá data. Jako člen této "celosvětové rodiny" má pak přístup k datům ostatních těchto svých více méně vzdálených příbuzných. Já používám zatím verzi 1.0 (německou - i ta je již výtečná), aktuální verzí je v. 7.0 (ta je k mání od USD 40,- do 100 ,- + balné a poštovné cca USD 15,-) včetně až 20ti CD (!!) s U.S. databázemi N/O/Z až od 16. stol., seznamy imigrantů a mnoha dalšími geneal. lahůdkami - vše ovšem v angličtině (import/export souborů ve formátu GEDCOM je samozřejmostí). Na jimi spravované "genea" site www.family-tree.com, se nacházejí bližší informace o SW, ale tato je i (údajně) největším "genea" fórem na internetu. Ad. příjmení, v Rakousku existuje německy psaná práce na téma příjmení vídeňských Čechů n. tak pod., až to najdu, tak zveřejním. Howgh.

RADAMEC [13.10.99 - 22:00]
Nasel jsem zajimavy site na www.familytree.hu. Zabyva se vyzkumem na uzemi byvalych Uher. Pro nas je zajimave predevsim Slovensko, ale je tam i Podkarpatska Rus, Sedmihradsko atd. Podstatna informace je, ze na Slovensku se da dostat priblizne stejne daleko jako u nas pripadne o kousek dal a jazyk matrik je do roku 1836 latina, pak do r. 1848 madarstina, pak opet latina az do narovnani a po nem zase madarstina. Pozitivni je, ze celkove tedy hrozi madarstina pomerne malo.

MODRAVA [14.10.99 - 07:15]
1 HINGIS 1: Píšeš "sbírku všech smírčích křížů", znamená to snad, že jsou to smírčí kříže na území celé republiky?

ROHLA_JIRI [14.10.99 - 08:57]
Ad Variace příjmení (Mikuláš Kabrissů). Mám ve svém rodokmenu Havla Fejfara kterému občas říkali Havel Kyncl, protože se nějakým způsobem dostal na statek, který se jmenoval kynclovský (dříve patřil nějakému Kynclovi). Ten začátek tohohle mého rozrodu je vůbec zamotaný: jakási Voršila měla dva muže:
- Bártu Mastného kterému přezdívali Rabas nebo Lodl - z ní se utvořila větev Lodlů.
- Havla Fejfara (Kyncl), z kteréhož se vytvořila větev Rabasů. Uff.

MODRAVA [14.10.99 - 11:13]
ROHLA JIRI: To ses dopátral zajímavých věcí, počítám, že to muselo dát dost práce. Z jakých materiálů jsi čerpal?

1_HINGIS_1 [14.10.99 - 11:17]
: Modrava: Nemam tuseni, ale predpokladam, ze ano. Pokud ma nekdo zajem, pokusim se sehnat kontakt.

ALVAP [14.10.99 - 13:32]
ALL: Mám dotaz a prosbu, která jde úplně mimo rodokmeny. Neznáte nějaký odkaz na stránky, kde se dá najít vše o Saudské Arábii (kultura, jídlo, měna, zvyky, podnebí...)? - už mi došla fantazie, kde hledat. Předem díky a promiňte

MODRAVA [14.10.99 - 13:48]
ALVAP: A co tohle?

1_HINGIS_1 [14.10.99 - 15:59]
Muzu taky neco nerodokmenovyho? Mel bych prosbu mebo nabidku pro prazaky (ale vlastne i pro Vas ostatni). Neuvazovali jste nekdy o darcovstvi krve? (Mozna by Vase krevni skupina mohla byt zajimava pro Vase potomky...)
A jeste neco. Mozna jste si vsimli, ze si Vas kdosi zaradil do pratel...preci jen jsem neprisel se vsemi az tak do styku, takze je Vas asi pet.

JAN_EMMER [14.10.99 - 16:52]
1_HINGIS_1: Je vidět, že nepamatuješ děrné štítky, jinak bys ALAMAMCE takovýhle popis nepsal. Asi z toho nebude mít radost...
Jo, na transfuzku se chystám už dýl. Kdyby nedávali ten den volna, tak to sfouknu v běžný den, ale když se k tomu chci ulít z práce, tak na to musím mít trochu času. Ale zvou mě jen dvakrát do roka, tak snad takový nedostatek nemají, tak to snad zatím bez mého půllitříku přežijou.

POKO [14.10.99 - 19:20]
Jo, dárcovství krve - na transfuzní stanici jsem vtrhnul 14 dní po svých osmnáctých narozeninách. Všichni tam na mne byli milí a laskaví, a to až do té doby, než jsem se přiznal ke svým alergiím. Pak tam se mnou nemluvily ani ty dveře, kterými jsem hodně rychle odcházel :-((

ALVAP [15.10.99 - 07:55]
Dárcovstí, člověk o tom dost přemýšlí a dokonce by i šel, kdyby.... nejbližší transfuzní stanice nebyla skryta až někde v Praze.
MODRAVA: Díky za odkaz, bohužel mi nejde celý otevřít.

ALVAP [15.10.99 - 08:54]
Našla jsem zajímavou stránku - Nejcennější listiny českého státu 1158 - 1743 (Státní ústřední archiv v Praze 1888) listiny

JAN_EMMER [15.10.99 - 10:35]
ALL: Pro ty zájemce, kteří sem zabrousili teprve nyní a nejsou příliš v obraze doporučuji navštívit

homepage tohoto auditoria

rodopisnou stránku



1_HINGIS_1 [15.10.99 - 16:05]
To: POKO, smula no, ale dik.
To ALVAP: nerikej, ze v Nymburce neni transfuzka? Co treba Podebrady? nebo kdybys nekdy jela do Prahy... :-)

PATRICUS [15.10.99 - 23:42]
Rad bych se zeptal, mate nekdo zkusenosti s matrikami v Rakousku, at uz na uradech, nebo v archivech?

POVOLNY [16.10.99 - 23:03]
PATRICIUS: Byl jsem 3x na katol. farním úřadě při kostele sv. Brigitty ve XX. vídeňském okrese, mají tam živé matriky cca od počátku existence tohoto chrámu v mladší městské zástavbě. Nechali mně tam do nich samostatně nahlížet, poplatek žádný. Je nezbytné se předem domluvit na termínu a empfehlenswert uvést se standartní malou pozorností, která neurazí (jsou tam většinou ženy zajišťující denní administrativu apod.). Starší matriky jsou uchovávány (podle mých konkr. inf.) stále v konkrétním příslušném kostele, tzn. nalézt městskou oblast, kde se dříve předkové zdržovali a ve "spádovém" stánku Páně pak hledat, resp. spíše naopak jít od kostela ke kostelu a hledat a d(z)oufat!

THANATOS [16.10.99 - 23:42]
ALL: Děkuji všem za krásný pozdrav ze ,,Svratka - Oko bere 99" alias ,,Geneacon 99" zaslaný z Veselého Kopce! Díky přátelé!

MAREKT [18.10.99 - 07:39]
ALL: Zjistil jsem, že v Brně mají také něco jako Soupisy poddaných, ale je to trochu novější: pro leta 1750-1775 a pouze panství Olomoucké (i severní Morava), Brněnské, Jihlavské a Znojemské (pokud to teda nepletu). Pokud máte zájem někdo něco vyhledat, stačí se mi ozvat.

MYTHAGO [18.10.99 - 09:57]
Zdravím všechny spřízněné genealogické duše, jsem rád, že jsem opět mezi vámi. Mrkněte se prosím na auditko věnované tvorbě WWW.GENEA.CZ a vyjádřete se prosím k mému návrhu Tabulky zpracovávaných příjmení podle lokality. Děkuji.

SHERRY [18.10.99 - 10:46]
Zdravim 21-tku i ty dalsi. Mam, ze Svratky fotky, jen to musim nekde naskenovat, aby jste se mohli take mrknout. (Musim se pochvalit, vysly docela solidne, trochu jsem mel strach, obzvlaste z tech vnitrnich prostor skanzenu "Veseleho kopce":). Tentokrat misto nahledu asi pouziji jen strucne popisky, a pak uz at si akzdy pocka na natazeni nejake te fotky.
P.S.: Work on www.genea.cz is in progress.

MAREKT [18.10.99 - 15:27]
Oprava z 7:39 - nejedná se o panství, ale spíše o kraje.

MYTHAGO [18.10.99 - 15:51]
MAREKT: Nejedná se o Tereziánský katastr?

ZLIMPKK [18.10.99 - 16:24]
MAREKT: Mohly by to být robotní kontrakty (urbariální fasse). Ta by ale měla být i pro jižní Moravu. ?!
Karel

1_HINGIS_1 [18.10.99 - 17:19]
Saaaaaakrys lidi, kdo si me dal do pratel jako "Bacha, to neni holka?" ja ho nemuzu najit :-)

RADAMEC [18.10.99 - 20:27]
MAREKT: Jake to ma jmeno fondu?

MAREKT [19.10.99 - 07:54]
Jméno fondu zjistím, ale byl jsem upozorněn, že se asi jedná o výpis osob z katastrů, ale není to jisté. V archivu nikdo neporadí, ženské nic nevědí. Je to členěno podle krajů, které asi existovaly na Moravě v době vyhotovění těchto soupisů (podívám se kdy to bylo sepsáno). Úplně chybí dnešní Prostějovsko a okolí. Dám vědět zítra.

JAN_EMMER [19.10.99 - 12:31]
Mám prográmek na provizorní stahování telefonního seznamu, jak jsem o něm mluvil na Svratce. Bohužel se na telefonní seznam nedostanu bez proxy cache a psát programy pro stahování přes proxy ještě neumím. Tudíž - je tu někdo, kdo 1) se dostane na tlf.seznam Telecomu bez proxy 2) chtěl by si ten prográmek odzkoušet a pomoci mi s laděním 3) má dobrý a aktualizovaný antivir ;-) (pamětníci 26.4. vědí oč jde...)? pokud ano, nechť se mi ozve na jemmer@amm.cz. Děkuji

MEKYS [20.10.99 - 07:36]
ZLIMPKK: Mluvil jsi na srazu, že by bylo dobré zjistit majitele rak. pluků. K tomuto by se zřejmě hodila knížka (bohužel pro mě v němčině: Pluky:Rakousko-Uheska-Majitelé , 296s. vyd. Wien-Leipzig 1894. Takže kdo by se na to chtěl vrhnout.
MYTHAGO: Nevím sice jak jsi uspěl s válečnými poškozenci,já jsem sehnal (tedy vím, kde nahlédout) do knih:
Poškozenci váleční čs. sjezdy
14.valný sjezd Družiny čs. válečných poškozenců 10-11. listopadu 1945 ve Smetanově síni Obecního domu hlavního města Prahy ,1948, 141s.
Poškozenci váleční a vojenští- péče sociálně hospodářská- příručky informativní
Kubík Bohumil-Sociálně hospodářská péče prováděna voj. správou o vojenské a válečné poškozence, Praha 1922, 38s.

MAREKT [20.10.99 - 08:10]
Takže ke včerejšku: Jedná se o seznam osedlých, obsahuje jména sedláků a podruhů, pokud jsou obsažena v rustikálním katastru z let 1755-1771. Seznamy byly zpracovány v roce 1941 a to Dr.Ladislavem Hosákem, Prof.Bertoldem Weigelem, PHC Jiřím Radimským, Charlottou Horkovou a Věrou Pokornou. Byly zpracovány kraje: znojemský, jihlavský, olomoucký, přerovský, kraj brněnský byl rozdělen na tři části a byla zpracována pouze první část; a kraj hradišťský nebyl zpracován vůbec. To je asi jediná kaňka na seznamech, chtělo by je dodělat. KRAJ ZNOJEMSKÝ: Babice, Biskupice, Bohunice, Bohutice, Bítov, Budějovice Mor., Budějovice Mor.(špitální statek), Budeč, Budíškovice, Budkov, Bítovánky, Boskovštýn, Čermákovice, Dalešice, Dešná, Domčice, Dukovany, Horní Dunajovice, Dubňany, Fryšava, Hobzí, Hrušovany, Hostim, Hrotovice, Nový Hrádek, Hradiště sv.Hypolita, Chvalkovice, Jackov, Jaroslavice, Jiřice, Jaroměřice, Jemnice, Jevišovice, Kyjovice, Německá Konice, Křepice, Kdousov, Horní Kounice, Knínice, Krasonice, Krhov, Mor. Krumlov, Krnčice, Klášter Louka, Lesonice, Lhotice, Lidměřice, Miroslav, Mutná, Meziříčko, Mikulovice, Myslibořice, Maršovice, Náměšť, Písečné, Plaveč, Police, Prostoměřice, Rancířov, Rešice, Ratibořice, Rokytnice, Sádek, Slatina, Slavětín, Slavětice, Slavice, Nové Syrovice, Tavíkovice, Tulešice, Uherčice, Újezd, Valeč, Vémyslice, Vilémovice, Višňové, Výčapy, Vranov, Znojmo, Klášter sv.Kláry ve Znojmě, Klášter sv.Kříže ve Znojmě, Zdenkov, Žerotice, Županovice. KRAJ JIHLAVSKÝ: Batelov, Beratov, Bolíkov, Borovná, Brtnice, Dačice, Jihlava, Luka, Maříž, Meziříčí Velké, Meziříčko, Okříšky, Pokojovice, Olešná Česká, Palulín, Petrovice, Popelín, Puklice, Rantířov, Rudolec Český, Rudolec Německý, Řečice, Říše Nová, Telč, Třebíč, Třešť, Vydří Kostelní, Zhoř. Město Jihlava v soupisu není obsaženo. KRAJ OLOMOUCKÝ: Bludov, Sovinec, Žádlovice, Biskupice, Uničov, Úsov, Šternberk, Mírov, Mor. Ruda, Zábřeh KRAJ PŘEROVSKÝ: Spálov, Velký Petřvald, Nový Jičín, Starý Jičín, Nelhuble. KRAJ BRNĚNSKÝ (pouze první část): Dolní Rožínka, Pernštejn, Mitrov, Moravec, Nové Město, Jimramov, Bystřice, Křižanov, Blansko, Kuřim, Křižinkov, Veveří, Újezd-Lažany, Hrušky, Brno-Křižovníci, Kunštát, Lysice, Olešnice, Borotín, Křetín, Rájec, Letovice, Černá Hora, Lomnice, Tišnov, Žďár, Osová, Budišov, Dvořiště, Heřmanov. To je vše, co jsem chtěl říci.

MYTHAGO [20.10.99 - 08:50]
MEKYS: díval jsem se v archivu, ale v tom kartonu, který byl nadepsán váleční poškozenci, jsem našel pouze osoby, které byly (materiálně) poškozeni během čs.-polského sporu o Těšínsko. Co je v těch knihách? dají se z nich vyčíst nějaká jména a data?
Co se týče té knihy o majitelích pluků, rád bych do ní nahlédl, ale jistě jsou tady mnohem lepší němčináři než já.

KROU [20.10.99 - 13:08]
Pratele, prosim toho z Vas, kdo ve svych Pratelich v popisu meho nicku uvadl me jmeno a prijmeni, aby je odstranil. Diky.

LUDEK [20.10.99 - 16:51]
MAREKT: Téměř vyčerpávající odpověď - přesto mám otázku - neznáš označení (číslo) tohoto fondu?

ZLIMPKK [20.10.99 - 17:18]
MEKYS: Tu knihu mas ty ? Pokud ano, hlasim se sam o tu praci. Jiste se z ni da excerpovat daleko vice nez jen nazvy, sidla a majitele pluku.
Karel

ZLIMPKK [20.10.99 - 17:20]
PS: Tu knihu mohu oxerovat v nekolika exemplarich a nabidnout dale. Karel

POVOLNY [20.10.99 - 21:36]
ZLIMPKK: S částí té knihy bych Ti mohl pomoci (ze xeroxů). MARKT: Reaguji na Tvoji nabídku z 18.10. Zajímaly by mne: Batelov, Telč, Třešť (Povolný) a Křižanov (Pelikán).

MODRAVA [21.10.99 - 07:17]
Všem, kteří se chystají bádat v Zámrsku: Archiv bude v období 1.-31. prosince z provozně-technických důvodů uzavřen.

MAREKT [21.10.99 - 07:36]
LUDEK: Žádné číslo to nemá, stačí si vyřádat seznam osedlých, mají to tam u sebe (resp. za sebou) v regálu.

MEKYS [21.10.99 - 07:55]
ZLIMPKK: Na tuto knihu jsem narazil v seznamu knih v knihovně VHU (Praha). Knihu jsem si zatím nevyžádal, ale včera jsem byl upozorněn, že bude zřejmě psaná vzhledem k roku vydání kurentem. Jinak velký problém je v tom, že knihy v této knihovně se nepůjčují domů. Pouze ve studovně. Možnost okopírování tam je. Na cenové relace jsem se ještě neptal. Mají tam mimo této knihy německy psané historie skoro všech pěších pluků, husarských,dragounských, něco málo zeměbranných.Knihy jsou to vydané většinou do roku 1900. V češtině jen málo.
MYTHAGO: Knihy mnou psané (ohledně poškozenců) jsou také v této voj. knihovně. Budu je snad prolistovávat v úterý.

SARA_P [21.10.99 - 08:06]
MODRAVA: Jsem zklamaná, mezi vánočními svátky musíme povinně čerpat dovolenou, těšila jsem se, že ji z větší části věnuji právě bádání v Zámrsku. Škoda.

ZANY [21.10.99 - 11:46]
MEKYS: Mohl by jsi se mi podívat moc-li pak toho tam mají o 14. pěším regimentu Salm-Salm z období sedmileté války? Prosííííím.

EMIDO [21.10.99 - 14:11]
MEKYS, ZLIMPKK & ALL: ad.) Majitelé pluků - alespoň trochu danou problematiku popisuje tato stránka.

MAREKT [21.10.99 - 14:32]
Uveřejnil jsem dnes svou stánku na www.mujweb.cz/www/tichy_marek. Byl bych vděčný za každou kritiku. Ale zatím není vše hotovo. Díky.

ZANY [21.10.99 - 16:45]
EMIDO: hmm, zrovna 14. tam není

POKO [21.10.99 - 18:44]
Když už je tu řeč o Zámrsku, vypadá to, že jedna větev předků mě zavede právě tam. Mohl by mi někdo znalejší sdělit jak to v Zámrsku vypadá (prostředí, personál atd.)?

ZLIMPKK [22.10.99 - 07:43]
K ZÁMRSKU:
Archiv umístěn v zámku, kdysi to sídlem panství menšího panství Stávala zde tvrz, kterou r. 1469 spálilo vojsko uher. kr. Matiáše táhnoucího proti Jiřímu z Poděbrad. R. 1549 seděli na zboží zámrském Lukavečtí z Lukavec, kteří Zámrsk prodali Karlu Kapounovi ze Svojkova. Tento účastnil se bouří stavů čes., začež jeho statky z trestu od král. komory zabrány a prodány Albrechtovi z Valdšteina. Asi od r. 1640 do poloviny XVIII. stol. drželi Zámrsk hr. Libštejnští z Kolovrat, po nich se tu připomíná hr. z Bubna a Litic, od r. 1780 ryt. Jeník Zásadský z Gamsendorfu. Cesta vlakem: POZOR ! Nevystupuje se ve stanici Zámrsk, ale ve stanici Dobříkov, která je zámku podstatně blíž.
Badatelna: Celkem příjemná, modernizovaná. Lampičky u každého stolu, možnost používat počítače bez omezení.Většinou nutno se ohlásit dopředu, min. 14 dní, ale stojí to za to risknout a přijet bez objednání.Mě se ještě nestalo, že by neměli místo. Možnost uvařit si kávu (za své- resp. svou donesenou kávu, čaj)
Obsluha:Tři mladé, milé a ochotné dívky.Poradí s inventáři, lokací obcí, někdy i pomohou se čtením zápisů, pokud badatel vypadá moc zkroušeně.
Inventáře k fondům a sbírkám jsou zpracovány velmi dobře, součástí badatelny je i velká knihovna, kde si můžete vypůjčit knihy, které ke studiu potřebujete.
Fondy vám přinesou do 14 - 15 hodin odpoledne. Když nemáte kolky, nevadí, berou i peníze (ach, to Brno !!!)Denně pouze 5 matrik, ale jde se domluvit s dalšími badateli (-obsluha je nápomocna).
Celkové hodnocení: tři sluníčka z pěti možných. Kéž by bylo takových příjemných prostředí v našich archívech více.
ZLIMPKK

ZLIMPKK [22.10.99 - 07:45]
ZÁMRSK: Otevírací doba:
Po, St 9:00 - 17:00 Út, Čt 9:00 - 15:30

CEPHOR [22.10.99 - 08:19]
ad Zámrsk: V celkovém sluníčkovském hodnocení zcela souhlasím se ZLIMPKKem. Trochu bych poopravil počet matrik, které je možné si vypůjčit - podle zkušenosti si lze během jednoho badatelského dne vypůjčit až 6 archivních jednotek. Badatelna je vskutku velice útulně uzpůsobena. Výhodou je, že není třeba přerušovat práci v době polední, jakož je tomu u některých jiných archivů. Jediné co nejde, objednat si, tuším, od 11-12h badatelský materiál. Objednávky se přijímají do 13h (většinou důsledně dodržováno, ale výjimka je možná). Ještě "nakousnu" jeden problém, který může při návštěvě SOA Zámrsk nastat. Stává se totiž, že si v inventáři najdete matriku, kterou chcete vyhledat, a ve skutečnosti vám bude přinesena její kopie na mikrofilmu. Zkušenějším práce s mikrofilmy potíže nedělá, ovšem chudák ten, kdo ho má v ruce poprvé a neví si s ním rady. A to tam jsou většinou postarší lidé. V takovém případě nezbývá, než - "poraď si sám", protože žádné instrukce, jak čtečku mikrofilmů obsluhovat nedostanete. Sám jsem si zažil své, a to se nepočítám mezi technické antitalenty.
Ještě k tomu, jak se do archivu dostat. Nejlepší je skutečně vystoupit na žel. zastávce Dobříkov, což znamená použít na trati Choceň - Pardubice osobní vlak. Po vystoupení doporučuji nabrat směr hřbitov (je viditelný), tj. po silnici mírně do kopce. Minete hřbitov a po cca 100m odbočíte ze silnice na lesní cestu doleva. Projdete lesíkem a jste přímo na místě. Celá cesta od dráhy trvá velmi volným tempem do 10 minut.

SARA_P [22.10.99 - 10:12]
ad Zámrsk: Souhlasím s hodnocením. Osobně jsem v Zámrsku žádné problémy nikdy neměla. Bylo nám předvedeno používání mikrofilmu a automaticky předloženy matriky, když se ukázalo, že film není moc dobře čitelný. K dopravě přidávám ještě následující: autobusové spojení Vysoké Mýto - Zámrsk: v pracovní dny - 6.30, 6.40*, 9.30, 11.15*, 12.20. Údaje s hvězdičkou = autobus jede jen ve dnech šk. vyučování. V Zámrsku je to od autobusové zastávky asi tak 10 min. Spojení Praha-Vys. Mýto a Brno-Vys. Mýto je, myslím, celkem slušné.

HOR [22.10.99 - 10:23]
S hodnocením archivu a jeho obsluhy se shoduji s Karlem, ještě se mi nestalo, že bych byl s nějakým problémem odmítnut (což se jinde občas stává). Se čtečkami filmů ovšem taky zápolím. Když končím, jsem úplně "vykoukaný", nehledě na to, že čitelnost je někdy zoufalá. Doufám, že se brzy dočkáme nějaké příjemnější techniky. Zarazila mne ale ta otevírací doba, co jsi napsal. Je to skutečně od 9 hod?. Měl jsem dojem, že tam jsou od 8. (Ale už jsem tam pár týdnů nebyl.)

RADAMEC [22.10.99 - 11:16]
MAREKT: Pekne. A navic jsme pribuzni, ale jenom trochu. Blizsi v poste.

JARDAF [22.10.99 - 11:28]
ZLIMPKK, CEPHOR, SARA_P: Krásný popis SOA Zámrsk. Moc prosím: něco o SOA Třeboň. Zkušenosti, nějaké laciné ubytování v místě (mám to daleko). Dík. Jarda

SARA_P [22.10.99 - 12:12]
Ad SOA Třeboň: Zkušenosti mám čerstvé (několik dní o letošní dovolené...). Dle mého názoru ve sluníčkovském hodnocení: všech pět možných. Je nutné se objednat dopředu. Archiv přímo na zámku. Krásná badatelna. Příjemná a milá obsluha a hlavně bleskurychlá. Fondy nosí téměř okamžitě (inventáře dobře zpracované). Když nejsou kolky, vezmou i peníze . Polední přestávka. Objednávat fondy ale možno kdykoli. Měli jsme zapůjčeno víc než 6 svazků. Slečna dokonce ochotně pomáhala některým badatelům s němčinou. Tel. na archiv 0333/721128, 7211511. O prázdninách doporučuji ubytování v Domově mládeže SOU rybářského, Táboritská ulice (vychází to totiž nejlevněji). Podrobnosti dodám.

PATRICUS [25.10.99 - 07:51]
Add. Třeboň. Byl jsem tam asi jenom 2x, ale jsem spokojen. Ano prý berou peníze, ale asi jen v nutném případě, snad při první návštěvě. Podařilo se mi vypůjčit 8 matrik, docela bez problému. Možná není nutné se objednat, ale je to samozřejmě lepší. Ohledně udělání si kafe, nevím neptal jsem se. Nějaké "odpočívárny" jsem si nevšiml. Ochota při čtení..., když jsem tam byl prvně, tak jiná badatelka se byla poradit asi 5x, u mne si docela ochotně vyslechla mé bolestivé až plačtivé stesky, "Proboha kde to mám hledat", pomoc při přečtení jsem nežádal.

010114737 [25.10.99 - 07:53]
THANATOS: Dnes máme v Pardubicích opět schůzku genealogického kroužku a jedním z nejzkušenějších genealogů je pan Linhart ze Sezemic, který se genealogií zabývá už asi padesát let, tak snad bude vědět. Pokud bude přítomen, rád se zeptám. HOR

VROMAN [25.10.99 - 09:58]
Zdravím všechny tak jsem se konečně registroval.Přes víkend jsem přelouskal archiv auditoria takže jsem trochu chytřejší.Jsem z Brna a hledám tato jména - Večeřa Vincenc(1850),Kalendová Marie(1850),Kalenda Jan(1820),Pavlovec Stanislav(1850),Špačková Anastázie(1850),Špaček Jakub(1820),Březa(1900).Všichni kolem Otnice,Újezd u Brna

MYTHAGO [25.10.99 - 13:00]
THANATOS: Na výklad příjmení LINHART jsem narazil v jedné knize (kterou monentálně nemám k dispozici). Toto příjmení je odvozeno z osobního jména Lionhart, cž by měla být (pokud si dobře pamatuju) varianta jména Leonard.

SHERRY [25.10.99 - 13:59]
Uz mam naskennovany fotky, jen mi tu blbne FTP, tak to tam dam asi az zitra, bude to freeweb.coco.cz/sherry/foto21.htm (nechce se mi delat odkaz:). Taky jsem dal vse co mam na www.genea.cz, i nejake sablony uz sem posilal, ale zadne odpovedi, neco jsem menil, takze ty sablony budou stejne novy.

HARRY [25.10.99 - 14:34]
VROMAN: Vítám tě...

HARRY [25.10.99 - 15:17]
Kdyz uz se to mota kolem tech archivu, jak je to s Brnem?

ROHLA_JIRI [25.10.99 - 15:52]
SHERRY: Proč tolik PESIMISMU? :-)

VROMAN [25.10.99 - 19:46]
HARRY dik

VROMAN [25.10.99 - 19:47]
Lidi ja mam kliku jak hrom ve stredu jdu poprve a bez zadnych problemu badat do matriky v Otnicich

VROMAN [25.10.99 - 19:52]
Harry :archiv v Brne neznam jeste jsem nemel moznost zkusim s Alamamkou dat rande jen na vokuk ,ta je tam porad

POVOLNY [25.10.99 - 22:08]
To: VROMAN. Máme stejnou ikonku - asi budeme příbuzní?

ZLIMPKK [26.10.99 - 08:05]
THANATOS - Besta. Skutečně existuji BESTOVI. Psáno, jak vidíš. Jarka Bestová byla má spolužačka. Bydliště kdysi - Bravantice u Bílovce. Protože Bravantice byla německá vesnice, byla osídlena čechy po válce. Odkud ale přišli tito Bestovi, nevím. Snad by se to dalo i zjistit. Karel

JAN_EMMER [26.10.99 - 09:01]
Výskyt Bestů v telefonním seznamu:
1x Stříbro
4x Praha
2x Jablonné v Podještědí
1x Liberec
1x Brno
1x Prostějov
1x Moravský Písek
1x Bzenec
1x Hrabová (UTO 0648)
4x Kravaře + 1x Kobeřice (UTO 0653)
11x okolí Ostravy (Klimkovice, Vřesina, UTO 0655)
4x UTO 0658 (Frýdek, Frýdlant n.O.)
1x Třinec
1x Jihlava
31x Ostrava
1xHavířov

V Čechách se dost vyskytuje taky Bestahovský, méně Bestajovský, třeba to má nějakou souvislost.

Tímto chci naznačit, že jsem již schopen najít jedno příjmení v celém tlf. seznamu, mám na to provizorní program. Zatím není ve stavu schopnémn k distribuci, ale jsem schopen vážným zájemcům toto vyhledat. Zatím ale neumí příjmení, které mají háčky a čárky moc na začátku (když jsem hledal Pantoflíčky, tak jsem zadal Pantofl a našel to, např. Šourky ale vyhledat neumím). Nemáte někdo nějaký věrohodný seznam všech UTO? Já jsem někde na netu něco našel, je v tom 166 UTO, ale mc tomu nevěřím, je tam i UTO 0503 (prý Židlochovice) o němž telefonní seznam hlásí, že neexistuje. Tak nevím, jestli mi nějaké nechybí.

HOR [26.10.99 - 09:46]
Přátelé, nemáte někdo nějaký zdroj, kde by bylo něco málo o poustevnictví? Našel jsem zmínku z r.1655 o poustevníkovi Jiřím Horském a moje znalosti končí u známého poustevníka s dlouhými šedivými fousy v podání Františka Smolíka z pohádky Čert a káča. Doufám, že skutečnost byla jiná. :-)

KROU [26.10.99 - 09:51]
JE: :-) Až budeš mít seznam i s "ž", rád ho odzkouším. :-) Co se týká počtu UTO: Já si před časem prošel tel. seznam na internetu cislo po cislu a vypadlo mi odtamtud 155 "platnych" UTO, tedy takovych, u kterych nebyla odpoved "toto UTO neexistuje". Mam je nekde v tabulce, ovsem bez teritorialniho urceni. Mohu zaslat.

JAN_EMMER [26.10.99 - 09:56]
KROU: Já jich mám platných o 10 víc...

ALAMAMKA [26.10.99 - 10:10]
Hele VROMANe, jaké rande?

JAN_EMMER [26.10.99 - 10:32]
Mám tu jednu zprávu, asi je zajímavá jen pro mě a MARTY_N, ale co kdyby... Možná by jí mohl CEPHOR zařadit do aktualit.

Pozvání do historie

Genealogická a heraldická společnost v Liberci pořádá dne 26.listopadu v areálu Střelnice v Liberci závěrečnou výroční schůzi. Zve tak všechny, kteří mají zájem o minulost svoji a svých předků, aby se přišli podívat. Výsledkem mnohaleté závěrečné práce pak bývá tzv. rozrod předků, nebo rodová kronika. Stálí členové, kteří mají odeslané přihlášky, dostanou po jejich vyřízení průkaz člena Genealogické společnosti, který jim hodně usnadní jednání s úřady, matrikami a vstup do archivů. Pro úplné začátečníky i pokročilé v této historické vědě jsou připraveny učebnice, slovníky a další informační materiály.
Přijdte 26. listopadu do areálu Střelnice v Liberci
kontaktní adresa: Miroslar Jelínek, Aloisina Výšina 425, Liberec 5
telefonní číslo: 275 12 93


Zdroj - Zpravodaj liberecké radnice

HARRY [26.10.99 - 11:20]
JAN_EMMER: Seznam vsech UTO je v kazdych Zlatych strankach. neni nic jednodussiho, nez si to nekam prepsat (tolik jich zase neni :-), napocital jsem 159).

CEPHOR [26.10.99 - 11:25]
JE: Aktualitu samozřejmě zařadím. S těmi UTO jsem postupoval stejně jako KROU - prošel jsem to číslo po čísle a soupis platných UTO mám někde uložený. Podívám se potom a zašlu. Bude zajímavé porovnat, nakolik se naše výsledky budou lišit.

JAN_EMMER [26.10.99 - 11:30]
CEPHOR, HARRY: Vidím, že to rozseknu - napíšu program, který telefonnímu seznamu nacpe všechny kombinace čísel 0. 0.. 0... 0.... a zjistím, co se ohlásí jako platné UTO a bude to. :-)

CEPHOR [26.10.99 - 11:44]
ALL: Zaujala mě informace, kterou zveřejnil ve svém příspěvku JE v 10:32 - Stálí členové, kteří mají odeslané přihlášky, dostanou po jejich vyřízení průkaz člena Genealogické společnosti, který jim hodně usnadní jednání s úřady, matrikami a vstup do archivů.. To je nějaká místní pobočka ČGHSP nebo jde o úplně jinou společnost? A to, že někomu pomůže vlastnictví průkazky gen. společnosti při bádání, mi nepřipadá moc věrohodné. Máte s tím někdo osobní zkušenost?

HARRY [26.10.99 - 11:50]
JAN_EMMER: Jeste k tem UTO - ta z tech Zlatych stranek mam vsechna vyzkousena - funguji vsechna. Jestli chces, muzu ti to picnout treba do Excelu.

JAN_EMMER [26.10.99 - 11:53]
CEPHOR: Taky mě to zaujalo. Nevím o té společnosti nic, ale můžu udělat průzkum. Podobný inzerát byl ve Zpravodaji asi před rokem, možná to někde najdu. Tam se ale tahle(?) společnost tvářila jako pobočka ČGHSP.

PESH [26.10.99 - 11:55]
Neuvitali byste rychlejsi formu komunikace mezi genealogy? Zamyslim rozjet BBS a protoze genealogii fandim, napadlo me pozvat vas vsechny. Nejsou to tedy zadne zadne obrazky :-) vse je v textove podobe, tudiz rychle, uzivatele se pripojuji pomoci telnetu, ktery je k dispozici podle mne na kazdem pocitaci.
Zatim nic neni jiste a jeste to nebezi, ale zajimal by me vas pripadny zajem.

PESH [26.10.99 - 11:57]
btw: chat a talk je samozrejmosti!

JAN_EMMER [26.10.99 - 12:38]
PESH: Já myslím, že je lepší tahle offline forma, když si můžeš vyhledat poznatky, o kterých se psalo před týdnem.

PESH [26.10.99 - 13:31]
JAN_EMMER: vsak tam je offline forma take a je prioritni, chat a talk je jen doplnek.

KROU [26.10.99 - 14:32]
PESH: Na chat je na zatim malo, mam strach :-( Soucasne bych nechtel, abychom vytvareli nejake "konkurencni" forum - myslim, ze toto misto je pomerne zname a postupne pritahuje nove lidi. Ja bych v tuto chvili zkousel jen takove komunikacni formy, ktere nemame dnes k dispozici (mame auditko, mailing list). Take by me zajimalo, co na PESHovu nabidku riakji ostatni. Navrhuji takove organizacni prispeky presunout do auditka "GENEA...". Diky.

EMIDO [26.10.99 - 16:58]
ALL & GENEA: Asi by se měl opravit název a link "ShtetlSeeker/Town Search" - správně má být "Shtetl" (což by v jidiš měla být židovská osada) a adresa www.jewishgen.org/shtetlseeker/loctown.htm.

ZLIMPKK [26.10.99 - 18:59]
J_E: Gratuluji. Sen se stal skutečností. Pryč s náročným typováním tolika cifer do tak malého čtverečku.
I já mám seznam UTO - ale vyčkejme, co dodají další. Honzo, vážně, díky.
ZLIMPKK

RADAMEC [26.10.99 - 19:34]
CEPHOR: Potkal jsem kdysi pani s prukazkou CGHS a rikala, ze ji nepomaha. Neprekvapuje me to a povazuji to za spravne. Archivy jsou verejna instituce a musi pristupovat ke vsem obcanum stejne. To, ze ma nekdo nejakou karticku od soukrome zajmove organizace nesmi byt duvodem k preferencnimu zachazeni.

ROHLA_JIRI [26.10.99 - 21:03]
ad Kartička: Pokud by ČGHS vyvíjela nějakou činnost na pomoc archivům nebo pro ně zajišťovala nějaké služby, pak by ty preference kartičky byly možná na místě.

ROHLA_JIRI [26.10.99 - 21:07]
Mám doma knihu Rakovnicko od Václava Kočky na týden - pokusím se ji velou naskenovat a převést do Wordu. Pokud by někdo něco teď potřeboval a napíše mi, o ktzerou vesnici na rakovnicku se jedná pokusím se mu něco vyhrabat. Jinak ale - v tištěné podobě se v té knížce moc dobře nehledá.

RADAMEC [26.10.99 - 21:45]
ROHLA JIRI: Jde-li o sluzbu, na kterou je zakonny narok, pak preferovani jednotlivych zadatelu lze akceptovat pouze za presne danych podminek stanovenych opet normou zakonneho typu (napr. expresni vyrizovani pasu za poplatek). Jinak mi to pripada jako by firma zdarma vymalovala budovu soudu a jeji zamestnanci pak meli pravo na prednostni vyrizovani svych sporu.

Nejvic mi na tom asi vadi ta kolektivnost. Ze vstoupim do nejake organizace, zaplatim clenske znamky a ziskavam vyhody na statnim urade. Skoro jako neblahe pameti bile karty pro cleny SSM.


JAN_EMMER [27.10.99 - 13:02]
Kdo máte zájem o sosání příjmení z telefonního seznamu - už umím i háčky a čárky. Doufám, že příští týden budu moct pustit program do světa a pak se vrhnu na psaní programu na stažení tlf. seznamu komplet.

ALAMAMKA [27.10.99 - 13:30]
K PESHově nabídce. Nemyslím, že by telnet byl na každém počítači. A udělat z tohohle rychlý chat se mi též nezdá účelné. Desítky takových končí u Ahóóój, jak se máš, i když u nás to snad nehrozí.

JAN_EMMER [27.10.99 - 13:35]
ALAMAMKA: Telnet je na každém počítači (automaticky se instaluje s Windows i Linuxem, u ostatních systémů to též předpokládám). Jiná věc je, když ti ho nepustí firewall.

JAN_EMMER [27.10.99 - 14:01]
PESH: Argument proti chatu: tady tohle kdysi mělo být koncipováno jako on-line chat - původně tu byla dohoda, že se tu budem scházet na pokec každou středu v 16.30. Nikdy to moc nefungovalo a brzo se na dohodu zapomnělo. Každý má čas někdy jindy, takhle je to lepší.

HARRY [27.10.99 - 14:24]
PESH: Mne to taky vyhovuje, tak, jak to je. Myslim, ze si kazdy uz na auditorium zvykl a zase tak pomale to neni.

ALVAP [27.10.99 - 15:12]
Tohle auditko bych určitě neměnila. Když se rozjede něco nového se stejnou tématikou, tak ubudou lidi a zároveň i informace. Ne, ne, takhle je to lepší.

VROMAN [27.10.99 - 19:28]
me se to tu taky libi

POVOLNY [27.10.99 - 21:14]
Nejsem pánem svého času, stávající sys mi rovněž vyhovuje.

THANATOS [27.10.99 - 22:11]
Děkuji všem zúčastněným za vysvětlení jména LINHART. O jménu BESTA (potažmo BEŠTA) jsem zjistil z knihy Naše příjmení (A. Kotík, 1894) následující: ,,Bech, Bechla, Bešata, Bešta... příjmení tato měl jsem zprvu za pošlá od jména Benedikt (jako Vach od Václav, Pech z Petr, Stach ze Stanislav); ale shledav, že již ve válkách pohanských Čechů s Karlem Velikým BECH co jejich vojevůdce se připomíná (Palackého Dějiny I., str. 118, vyd. z r. 1862), nemohl jsem rozumně připustiti křesťanského původu toho jména. Mám tudíž za to, že Bech je utvořeno od bi (bíti), jako jech (jechati) od ji (jíti), věch od vi (víti). Výkladu tomu nasvědčuje slezské bechati - tlouci, (viz Kott, Doplňky), polské besztac (bíti, práti, tlouci), pošlé z beš-ta (a toto od bech) jako Vašta od Vach, Bušta od Buch atd. Bech tedy znamená bitec, bojovník. Stáří jmen Bech, Bechla a další potvrzují názvy osad v Čechách: Bechov, Bechyně, Bechlín, Bechlejovice, Bešetín. kottův výklad jmen bešťák, bešťál, co bestiák, bestiál (od bestie) jest hledaný" - tak se hledalo roku 1894... našli jsme za 100 let něco více? ----

Netuší někdo původ jména Operchalski??? (Co by mohl dělat takový Opršálek, Oprchal? Že by snad prchat???)

LUDEK [28.10.99 - 07:17]
Add CHAT: Jako pravidelný návštěvník - čtenář auditoria RODOKMENY a GENEA se řadím k lidem kterým stávající stav také vyhovuje. ( Starší účastníci auditoria pamatují ony středy odpoledne, kdy se sešlo pár lidí nebo také nikdo.)

KROU [28.10.99 - 08:43]
Ad CHAT: Ja chapu PESHuv navrh nikoli jako alernativu tohohle auditka, ale jako doplnek. To ma, myslim, neco do sebe - urcite uz jste si nekdy zkouseli povidat tady s nekym on-line - takove povidani tu proste neni pohodlne.

KROU [28.10.99 - 10:51]
Dneska asi nikdo nepracuje ;-)

VROMAN [28.10.99 - 12:34]
já ano

RADAMEC [28.10.99 - 18:16]
Ja taky, ale az od 18:00 do 02:00 :-(

VROMAN [29.10.99 - 08:10]
kde jste vsichni?

MYTHAGO [29.10.99 - 08:29]
Asi mají dovolenou.

HARRY [29.10.99 - 10:47]
MYTHAGO, VROMAN: I'm here... BTW... nevíte, jestli je brněnský archiv otevřen mezi Vánocemi a Silvestrem?

VROMAN [29.10.99 - 11:23]
nevim ale pokusim se zjistit

SHERRY [29.10.99 - 12:04]
Btw. telnet je vsude, ale myslim ze tam kde je proxy, tak tam proste nejede(alespon podle mych zkusenosti)

SHERRY [29.10.99 - 12:06]
Umistena nejnovejsi verze stranek GENEA. Tak na to mrknete a vyjadrete nazory (pro ty co maji autorsky podil poslu jeste maily(snad). Napiste komu to zobrazuje aktualizaci a komu ne(me vssude W98, W95(MSIE 4.0,5.0,Netscape 4, Linux, Irix, ...).

SHERRY [29.10.99 - 12:55]
Nejak blbe jede fpt na freewebu ted, tak jsem dal fotky ze Svratky na GENEA. Ostatni casti te stranky(hlavne obrazky se mi nekde cestou poskodily, ale obrazky svratka01-11.jpg by mely byt OK i soubor svratka.zip(je v nem vsech 11 fotek).

SARA_P [29.10.99 - 13:13]
Ad CHAT: Také mě současný stav vyhovuje... A připojuji se k těm, co dnes neužívají dovolenou a pracují.

KROU [29.10.99 - 13:25]
ad GENEA: dik, SHERRY. Komentare prosim do auditka GENEA, at to tady nezatezujeme a nechame misto pro vlastni rodopis. Diky.

ROHLA_JIRI [29.10.99 - 13:30]
V práci jsem až teď odpoledne, i když závidím těm, kdo mají dovolenou - venku je krásný slunečný den, na teploměru 20 stupňů. Dopoledne jsem zaskočil do okresního archivu - našel jsem pár zdrojů, kde by něco mohlo být. Až budu mít víc času, tak se do toho obuju.
SHERRY: Stránky Genea jsou perfektní, jen si ještě myslím, že by to mělo být semo tamo v angličtině.

ROHLA_JIRI [29.10.99 - 15:02]
SHERRY: Dík za fotky. Doufám, že Míla už konečně dofotí ten film a budu je moci také naskenovat.

Pozvánka, i když pro "nestředočechy" trochu z ruky. Na Křivoklátě je v sobotu a v něděli Křivoklání - představení historického šermu a středověký trh u příležitosti jednoho keltského svátku, který se kryje s "Dušičkami".

ROHLA_JIRI [29.10.99 - 15:08]
PESH: Myslím, že tohle auditko má už svou tradici a je v podvědomí mnoha lidí - proč předělávat zaběhnutou a dobře fungující věc?

010302041 [30.10.99 - 10:46]
Ad Svratka:
SHERRRY - díky jak za rozjetí GENEA, tak i za fotografie.
Musím se vás zeptat na jednu věc: Nepřibral mi někdo omylem ve Svratce knížku Roubík: Příručka pro vlastivědné pracovníky, kde byla obrovská bibliografie literatury. Format A5 , zelená, brož. asi 60 stránek, vydáno 1940-42?
Karel

VROMAN [1.11.99 - 12:42]
že by všichni umřeli?

HARRY [1.11.99 - 13:00]
VROMAN: Nee... ALL: Pokud by nekdo chtel, mam opsany clanek z novin, tykajici se 2 clenu rodu Wychodil von Hannaburg. Muzu zaslat postou.

SHERRY [1.11.99 - 13:02]
ROHLOVI: Jak je po "promene". Anglicke casti budou, kdyz nekdo prelozi ceske :).
KROU: Jsi mi preposilal nejaky maily ohledne CZ GEN SITES, ale neprisly mi attachmenty (ty soubory).

KROU [1.11.99 - 16:59]
SHERRY: Posilal to Mila Rechcigl, me to taky neprislo, ale koresponduju s nim a pak Ti to predam k publikaci

PESH [2.11.99 - 08:42]
rohla_jiri: vsak ja vam tradici neberu, ja vam nabizel alternativu.

DOBES [2.11.99 - 09:36]
RADAMEC et al.: Několik dat k novějšímu vývoji písemností na farách olomoucké arcidiecéze (viz J. Prucek, Ročenka Okresního archivu v Olomouci, 1987, str. 17):

1874 nařízení arcibiskupa Bedřicha z Fürstenberku o zavedení druhopisů matrik pro potřeby farních úřadů

1896 nařízení arcibiskupa Teodora Kohna o třídění písemností do dvanácti oddílů. Pro rodopisné bádání mají význam oddíly
VII. Documenta et allegata ad matriculum copulatorum (Doklady a přílohy k oddavkové matrice),
VIII. Documenta et allegata ad matriculas baptizatorum et defunctorum (Doklady a přílohy ke křestní a úmrtní matrice),
XII. Matriculae (Matriky)

1953 prvopisy matrik (s výjimkou matrik biřmovaných) s časovým rozsahem přibližně do konce 19. století (podle uzavření knihy) předány do státních oblastních archivů

1960 dohoda mezi krajskou správou ministerstva vnitra a arcibiskupskou konsistoří o předávání farních písemností, s výjimkou těch, které nadále slouží potřebám farního úřadu, do okresních archivů. K předání ale někdy došlo až s velkým časovým odstupem, takže nelze vyloučit, že se v některých případech vůbec neuskutečnilo. V okresních archivech jsou písemnosti rozděleny do dvou archivních kategorií: 1. úřední knihy, 2. spisy. V obou kategoriích je používáno řazení podle výše zmíněného systému z roku 1896.


010423543 [2.11.99 - 20:18]
K dnešnému dňu Pamiatke zosnulých, na adrese . www.home.sk/www/dudy/m.index , sú mená vojakov padlých v I. svetovej vojne, pochovaných na Verejnom cintoríne v Košiciach už v plnom rozsahu od A-Z (celkom 6.073 mien vojakov rôznych národností). Svoje pripomienky, predovšetkým kritické posielajte na: dudy@dodo.sk. ďakujem všetkým čo mi pomohli radami a povzbudením. Pavel.

CLAU [3.11.99 - 07:06]
ALL: Zdravím všechny kolegy. Mám následující problém. Jelikož se mi hromadí data, rozhodl jsem se pro genealogický software. Stáhl jsem si BROTHER'S KEEPER 5 pro windows a nainstaloval češtinu, ale mám problém s nastavením tiskárny pro češtinu. Pokusím-li se změnit nastavení fontu na středoevropský (kdekoliv v programu), žádná změna se neuloží. Můžete mě někdo poradit co se s tím dá dělat? Kdybych věděl, že se to vyřeší registrací tak bych se zaregistroval, ale nemyslím, že by to s tím mělo něco společného.

HARRY [3.11.99 - 08:08]
ALL: Správná adresa na jména padlých, pochovaných na hřbitově v Košicích je www.home.sk/www/dudy/m_index

HOR [3.11.99 - 08:15]
CLAU: Myslím, že tam naskočí implicitně Times New Roman. Když dáš k tomuto fontu skript středoevropský, tak to neuloží. Musíš z nabídky fontů vybrat přímo některý s CE na konci. Pak to tam hodí středoevropský automaticky a bude to OK. S registrací to nic společného nemá. Jediné omezení pro neregistrované je, že nemůžeš tisknout 6 generací v nabídce Předci-Strom, ale to tam má ošetřeno pro aktuální otevření programu zadáním pseudoregistračního čísla. Autor je v tomto směru na nás velmi hodný

010440255 [3.11.99 - 08:58]
Steinbauer

ROHLA_JIRI [3.11.99 - 11:41]
ALL: Mám doma Ottův naučný slovník obecných vědomostí na CD. Pokud někdo bude chtít něco najít jsem cele k dispozici.

ZLIMPKK [3.11.99 - 12:08]
HOR a další (Modrava a Sara) , kteří mají vztah k Litomyšli a okolí: Od 28.10. do 14.11. pořádá Klub obnovení historie v DOlním Újezdu u Litomyšle výstavu k 125. výročí založení pošty v DOlním Újezdě. Výstava je v budově OÚ, otevřená v So, Ne. Před rokem uskutečnili výstavu k 80. výročí založení ČSR - a stála za to. Vstupné dobrovolné.
HOR: Nemohli bychom se tam v sobotu 13. 11. sejít ?
Karel

ROHLA_JIRI [3.11.99 - 12:11]
PESH: Nic ve zlým, ale já nestíhám kolikrát ani kouknout na auditko. Někdy prostě méně je více.

010445507 [3.11.99 - 12:37]
Ku dňu Pamiatka zosnulých, na adrese . www.home.sk/www/dudy/m_index.htm , sú mená vojakov padlých v I. svetovej vojne, pochovaných na Verejnom cintoríne v Košiciach už v plnom rozsahu od A-Z (celkom 6.073 mien vojakov rôznych národností). Svoje pripomienky, predovšetkým kritické posielajte na: dudy@dodo.sk. Ďakujem všetkým čo mi pomohli radami i povzbudením. Sorry za špatnú adresu Hľadám akékoľvek informácie o rodisku a príbuzných mojej babičky - Jozefe Trávničkovej narodenej 6.7.1883 v Karlíne /Charlottenfeld/, fara v šardicích, děkanství Hodonín. Jej otec bol Trávniček Fabian, syn Trávnička Matěje a Kateřiny rodenej Adamcové. -matka Anna, dcera Františka Ištoka z Karlína a Františky rod. Šinoglové. - kmotři: František Prášek a jeho matka Jozefa z Karlína. Ďakujem - Pavol

MYTHAGO [3.11.99 - 14:41]
Je fajn, že máme zpracovány podle čísel c. k. pěší pluky s uvedením jejich sídel, ale naši předkové sloužili i v zeměbraneckých plucích, u dělostřelectva, u jízdy (dragouni, husaři, huláni), atd. O letectvu a maríně se raději ani nezmiňuji. Proto se na vás obracím s dotazem, zda nemáte k dispozici nějaké podklady, z kterých by se daly získat nějaké informace. Mohli bychom je pak zpracovat do obdobné tabulky. Děkuji.

CLAU [4.11.99 - 00:06]
HOR: Díky, už je to OK.

CLAU [4.11.99 - 00:07]
ADD Telefoní seznamy: Asi to budete vědět, ale existuje nějaká centrální evidence obyvatel, kde za poplatek podají informace. Mohu zjistit podrobnosti – máte-li zájem emailněte clau@seznam.cz.

THANATOS [4.11.99 - 07:44]
ALL: Nevite o telefonnim seznamu na Slovensku? (Telecom.sk ma seznam, ale na heslo... :-((( ).

HOR [4.11.99 - 08:03]
CLAU: Ještě za hluboké totality jsem hledal jednoho člověka, věděl jsem jen příjmení a jméno. V Praze (už nevím kde to bylo - tuším, že někde poblíž Olšanských hřbitovů) jsem zašel na tu centrální evidenci, zaplatil tam 20 Kčs a oni mi ho našli. Byl před tím velký výslech, proč to chci. Měl zvlášní jméno, takže byli v ČSSR toho příjmení jen 2 (!) lidé. Ale od té doby už hodně vody uplynulo, takže podmínky budou asi zcela jiné.

ROHLA_JIRI [4.11.99 - 08:25]
ALL from SVRATKA 99: na straně http://freeweb.coco.cz/rohlaj/svratka/svratka.htm jsou fotky made in Rohlovi.

MEKYS [4.11.99 - 10:43]
Zdravím,
Jelikož zde MYTHAGO nastínil otázku jiných než pěších pluků,
sesmolil jsem zde několik možná užitečných informací. Najdete je zde.
......doufám že tu nebudem jen my dva "austrijáci":-) M.M.

MYTHAGO [4.11.99 - 12:08]
MEKYS: Sqělé! Podle toho co píšeš, to vypadá tak, že do jízdních pluků se vybírali branci z podstatně rozsáhlejších oblastí, než do pěších pluků. Jsou známa nějaká "sídelní města" těchto pluků?
......doufám že tu nebudem jen my dva "austrijáci":-)
My nět ávstrijci, my bratja čechy, něstreljájtě! :-)

MEKYS [4.11.99 - 13:16]
MYTHAGO:...bohužel zatím žádná sídla s rokem pobytu hromadně nemám. Snad se mi něco poštěstí sehnat.

ZANY [4.11.99 - 19:32]
MYTHAGO: já jsem taky austriják, jenom trochu starší, máme v naší skupině historického šermu postavenou jednotku beroucí si za vzor 14. pěší pluk Salm-Salm z doby sedmileté války.

Další foto

CLAU [4.11.99 - 22:47]
HOR: Pokud vím 20 kč platí stále. Hodím sem podrobnosti zítra.

010504573 [5.11.99 - 07:38]
Nemohu se již druhý den dostat do chatroomu, kvůli protection obrazovce. Vložím heslo - a zase nic (neobjeví se invalid password). Poraďte. Karel

JAN_EMMER [5.11.99 - 08:41]
Karel: Ikona vlevo nahoře - účet - heslo - ochrana vypnutá zaškrtnout, cookies odškrtnout. Pokud se teda do ZLIMPKK aspoň jednou probouráš...

JAN_EMMER [5.11.99 - 09:31]
Pokud někdo máte na svých stránkách link na mou stránku na url genea.amm.cz, změňte to prosím na www.amm.cz/~jemmer/genea. Děkuji.

SARA_P [5.11.99 - 11:52]
ALL: SOA Třeboň bude tento rok otevřen do 20. prosince.

RADAMEC [5.11.99 - 12:43]
Doporucuji vasi pozornosti muj novy clanek, ktery jsem vcera nabidl Listum CGHS. Zabyva se rodopisem barokniho skladatele Jana Dismase Zelenky a meho mozneho pribuzenstvi s nim. Clanek je pristupny i z obsahu mych genealogickych textu.

Zaroven bych se pro pribuznou rad zeptal, zda existuje nejaka genealogicka spolecnost nebo kurs v Olomouci, resp. na Morave. Vim o existenci MGHS, ale neznam jejich aktivity ani pusobnost mimo Brno.


ALAMAMKA [5.11.99 - 13:44]
ALL: pozdrav všem od "jedničky" HINGISe, cituji z jeho vzkazu: muzu sehnat berni ruly 200 a kus - Caslavsko I, II, I Kourimsko I, II, Podbrdsko, Prachensko I, II, zeptej se MODRAVY, jestli nahodou nemaji berni ruly ve fondu.

RADAMEC [5.11.99 - 13:52]
ALAMAMKA, HINGIS: Bral bych Kourimsko I,II a mozna i dalsi. Co pro to mam udelat?

KROU [5.11.99 - 14:25]
ALAMAMKA: re Berni rula: Ja bych mel taky zajem, alespon o Caslavska, mozna i o vsechno. Ptám se stejne jako RADAMEC: Co pro to mam udelat?

MODRAVA [5.11.99 - 15:25]
ALAMAMKA: Odpovídám na otázku: berní ruly ve fondu nemáme, rádi bychom však měli Čáslavsko. Připojuji se ke kolektivnímu dotazu.

CLAU [5.11.99 - 21:09]
ADD Centralni evidence obyvatelstva: Takze, jak jsem myslel, ze mám zapsáno, tak jsem nemel. Ale je to pod Ministerstvem vnitra v Praze. Za cloveka 20kc. Cislo na spojovatelku MV 02/61 42 11 15.

POVOLNY [5.11.99 - 21:39]
RADAMEC: Jsem "střídavým" členem MGHS v Brně. Pořádají přednášky, odb. semináře a zajímavé zájezdy (mají kontakty na majitele zámků ap.), vydávají GH informace, sborník, mají odb. knihovnu. Roční členství stojí Kč 160,-, předsedou je ředitel MZA Dr. Štarha, jednatelem Vilém Walter, Jižní nám. 11, 619 00 Brno, další kontakt Dr. Novobilská, Klímova 10, 616 00 Brno. Telef. kontakt nemohu teď hned najít.

010523055 [5.11.99 - 22:09]
Jmenuji se Lojza a 20 let se zajímám o genealogii - jižní Čechy - panství Nové Hrady, Hluboká. Mám stovky rodů, gruntovnice, matriky. Má někdo zájem se se mnou zkontaktovat?

010523055 [5.11.99 - 22:15]
SASSMANN ve své genealogii mám rody z jižních Čech, panství Vysoký Chlumec, dále Klatovsko: Předslav a MOrava: Ždánice, Velké Pavlovice. Moje manželka pochází ze Strakonicka, mám rodokmeny na panství Střelské Hoštice - můj vlastní rod je z Novohradska. Předkové jsou roku 1433 uváděni jako Zezemové,pak 1520 Sazma, 1557 Sazyma a 1611 Sazma. Po příchodu na Novohradsko byli poněmčeni nejprve na Sazman a pak na Sassmann - možná si se mnou o tom někdo popovídá...

THANATOS [5.11.99 - 22:17]
RADAMEC et POVOLNY: pokud se Vám podaří dostat odpověď od páně Waltera, pak Vám ze srdce gratuluji!!!

ZLIMPKK [6.11.99 - 10:38]
010523055 - Lojza: Budeme rádi, když se zaregistruješ
Jestli chceš, připrav na stránku, dvě.. povídání o uvedených panstvích, které vesnice jsou v tom, příjmení, zkušennosti z archivu, stav matrik, poz. knih a kontakt na tebe a uveřejníme to na www.genea k příslušnému okresu.
Zavolej mi (067) 710 48 41 nebo (0603) 24 91 25.
karel alias zlimpkk

ELI_HARTOR_RASKI [6.11.99 - 10:48]
Pochádzam z jaskyne kde úplnou náhodou nevyhaslo oheň, pretože tam mali piecku na propán-bután.

POKO [6.11.99 - 11:21]
Právě jse se vrátil z Hradu...ehm...zámku třeboňského s několika novými předky, spoustou nových příbuzných, jedním vyřešeným problémem a mnoha problémy novými.
Mj. tam bylo i upozornění na to, že SOA Zámrsk bude od 1. prosince do konce roku uzavřen.

VROMAN [6.11.99 - 16:00]
nemá někdo náhodou cestu na matriku zemřelích v Kroměříži v roce 1917 hledám Stanislava Večeřu (otec Vincenc[Čeněk]Večeřa matka Marie roz.Kalendová)vím jen že zemřel v Kroměříži a že byl za 1 sv. války někde na Pijavě (asi Itálie)pravděpodobně raněn.Přece jen je to z ruky

VROMAN [6.11.99 - 16:03]
LOJZA - Nové hrady by mě taky zajímaly asi příjmení Dobrovský

VROMAN [7.11.99 - 00:03]
nová adresa a hlavně poznatky http://www.volny.cz/rvecera/rodokmen.htm

VROMAN [7.11.99 - 00:05]
že by takhle?

VROMAN [7.11.99 - 00:11]
nové poznatky a adresa

SARA_P [8.11.99 - 07:17]
010523055 - Lojza: Připojuji se ke ZLIMPKK. Jižní Čechy mě zajímají. Těším se na nové poznatky...

MYTHAGO [8.11.99 - 07:43]
Nahlédl jsem do Ottova slovníku naučného a opsal jsem pasáž, týkající se členění rak. - uherské armády, k vidění zde: http://www.mageo.cz/home/MYTHAGO/honved.html

VROMAN [8.11.99 - 12:33]
upravené stránky+ soubor rodokmen.ged

JAN_EMMER [8.11.99 - 12:53]
Program RodoAudi už umí proxy cache.

JAN_EMMER [8.11.99 - 12:55]
VROMAN:rodokmen.ged - zadaný soubor nelze nalézt

CEPHOR [8.11.99 - 14:35]
Dovoluji si vás upozorniti na aktualizaci Aktualit.

CEPHOR [8.11.99 - 15:00]
Pro "novější" - hledejte na www.genea.cz.

VROMAN [8.11.99 - 16:34]
JAN_EMMER sory byl s velkym rodokmen.GED uz je to opraveno

VROMAN [8.11.99 - 16:35]
CEPHOR dnes aktuality o dnesku?

SHERRY [8.11.99 - 17:59]
VROMAN: Tam zadna aktualita na dnes neni. Sice ma dnesni datum, ale odkazuje na datum jine.

CEPHOR [8.11.99 - 18:14]
SHERRY: Koukám, že tvoje postupné odhalování se stává skutečností. Za jak dlouho tě uvidíme celého (na ikonce)?

RADAMEC [8.11.99 - 19:07]
Znalci literatury: Pokryla Vlastiveda moravska celou Moravu, nebo nektere okresy nevysly? Pokud ne, existuje svazek pokryvajici Bystrici pod Hostynem (to by mel byt okres) a Veseli nad Moravou (zrejme okres Uhersky Ostroh)?

KROU [8.11.99 - 19:20]
SHERRY se nam vybarvuje ;-)

VROMAN [8.11.99 - 19:30]
SHERRY sory ja jsem slepej

SHERRY [9.11.99 - 08:49]
Schvalne, kdo uhodne prvni, co bude na me ikonce (mozna, ze to nebude poznat ani kdyz bude cela). Trvat to bude podle toho jak moc se budu vyskytovat. Menim to tak asi 1x za 1-2 pracovni dny. Zatim je to 4.faze.

HOR [9.11.99 - 09:16]
SHERRY: podle dosavadního vývoje sázím na #000000 nebo #FFFFFF (a nebo zebra). Předem děkuji za blahopřání k vítězství v soutěži. :-))

ALVAP [9.11.99 - 10:08]
Už jsem si myslela, že tvoji ikonku nevidím jenom já - zatím to vypadá jako silnice :-)

MODRAVA [9.11.99 - 10:40]
SHERRY: Širokorozchodná trať?

JAN_EMMER [9.11.99 - 10:53]
Tak sem si taky konečně tu zázračnou SHERRYho ikonku prohlíd. Já myslím, že časem zčerná. Může mi někdo popsat, jaký byl předchozí vývoj?

VROMAN [9.11.99 - 11:09]
a jak se vam libi moje?

KROU [9.11.99 - 11:31]
mimo tema tohoto auditka: Ja myslim, ze na SHERRYho ikonce bude nejaka ruda hlava na cernem pozadi... ;-) (JE - nehdriv tam byly jen 4 body v rozich, pak dve linky, dole a nahore - a ted tohle :-))

ALVAP [9.11.99 - 12:27]
VROMAN: Je pěkná a konečně se mi už nepletete.

DOBES [9.11.99 - 14:11]
RADAMEC: Re. Moravská vlastivěda. Všechny okresy zdaleka nevyšly. Uherský Ostroh měl psát P. Jančík, farář ve Veselí a nestihl to. O okres Bystřice p.H. se nikdo nepřihlásil. Bude-li zájem, dodám sem seznam vyšlých a chystaných svazků podle stavu na sklonku monarchie.

RADAMEC [9.11.99 - 14:43]
DOBES: Ja bych to uvital a myslim, ze by to byl vhodny prispevek k seznamu literatury na genea.

CEPHOR [9.11.99 - 15:45]
J.E.: Předchozí vývoj nebyl nijak dramatický - "viditelná" oblast byla pouze o něco užší.
SHERRY: Pokud mě zrak neklame, tak v černé barvě vidím nádech tmavě červené. Myslím, že to bude ikonka s Sherryho obličejem a černým pozadím, celkově velmi velmi temné.

1_HINGIS_1 [9.11.99 - 15:47]
Cau lidickove, po dlouhe dobe opet mezi vami. mam par prispevku do diskuzi. Co si myslite o archivech Sokola, spolcich dobrovolnych hasicu...? Mozna uz se o tom mluvilo, ale co udelat zebricek prace pracovniku archivu? To HOR: mozna pro Tebe budu mit par informaci o sachovem turnaji mezi legionari na jedne lodi. To All: nasel jsem noveho bratranka a par dalsich pribuznych

RADAMEC [9.11.99 - 16:18]
HINGIS: Domnivam se, archivari vidi jako sve poslani chranit materialy, umoznit seriozni historicky vyzkum a provadet pravni reserse pro obcany. Genealogy pri tom vnimaji jako lidi, kteri v podstate zneuzivaji teto sluzby pro sveho soukromeho konicka. Tento postoj archivaru plne respektuji, a proto nepovazuji za vhodne jejich praci jakkoli hodnotit.

Ad archivy spolku - myslim, ze se tam lze hodne dovedet, ale vetsinou pouze pokud tvi pribuzni byli ve spolku opravdu hodne aktivni.

ALL: Dalsi dotaz. Jak lze nejefektivneji zjistit posloupnost fararu na konkretni fare v Cechach? (V idealnim pripade v nekterem centralnim archivu v Praze.)


SHERRY [9.11.99 - 16:46]
IKONKA: Hmm, velke vyznamne plus pro kazdeho kdo si vsiml lehkeho cerveneho zabarveni na cernem prouzku, ale hlavicka ci jakakoliv ma cast to neni, v tom vas zklamu. Ale kdybych to vzal ciste cestinarsky podle zakladu slov, ktera byla pouzita pro odhad obsahu, tak nekteri byli relativne blizko. Zitra bude dalsi faze:). Nejspis.
ARCHIVY: jsem pro a neco takoveho udelam, - ohodnoceni poskytovanych sluzeb a prostredi archivu (1..10 hvezdicek:), mimochodem sem se dozvedel, ze v Brnenskem mestskem archivu nejen, ze bych si mohl donest vlastni scanner, ale ted tam tvrdili, ze maji i svuj scanner a mohou dle potreby i nascannovat.(Trochu me mrzi ze kopie jsou za 9Kc, kdyz studentum(ale asi jen dejin...) kopiruji za 2 resp. 4 Kc.).
P.S.: Kolej to take neni.
GENEA: Kdo ma nejake zajimave prispevky prihlaste se, at se nam genea rozsiruje.

VROMAN [9.11.99 - 18:14]
nekdo se tu ptal jestli bude otevren archiv Brno mezi vanocemi NE bohuzel NEBUDE

COMTE [9.11.99 - 19:10]
Zdravim vsechny. Koukam, ze to tu slusne jede. Chci vam jen oznamiti, ze vcera k veceru probehla aktualizace stranek Klubu pro ceskou heraldiku a genelaogii (http://heraldika_genealogie.tripod.com). Nove clanky a ukazky.

ZLIMPKK [10.11.99 - 08:19]
Nesouhlasím s RADAMCEM. Co je seriozní historický výzkum a co není? Z každého, i z toho nejmenšího zájmu se může vyvinout velký kůň a možná i dvouspřeží. Archivy jsou tu proto, aby umožnily každému se do nich podívat. A archiváři by měli přistupovat ke všem stejně, bez ohledu, jestli hledáš svou prababičku, ztracený majetek, chceš-li touto prací vydělávat, či děláš tzv. seriozní historický výzkum. Opět : kde je hranice mezi koníčkem a povoláním ? Ze zájmu o genealogii se může vyvinout zájem o vlastní obec, zájem o lokální historii, dějiny stavebního vývoje, heraldiku, sfragistiku. Kolik neseriozních badatelů přispělo k objasnění závažného historického problému či z jejich práce vznikl seriozní objev ?
Čtu Radamcův příspěvek vlastně znovu. Omlouvám se mu - to není jeho názor - on pouze komentuje názor archivářů. A v tom má pravdu - oni to tak vidí. Proto by se mělo usilovat o změnu takového postoje.
Většina historiků má lhostejný až negativní přístup ke genealogii, která není cílem, ale prostředkem (pomocné vědy historické)výzkumu.
ZLIMPKK

ZLIMPKK [10.11.99 - 08:22]
MZA Brno: Informace ze včerejší návštěvy. Pro rok 2000 opět začínají brát záznamy badatelů o místa, protože kapacita nové studovny už nepostačuje. Záznamy berou od 29. listopadu 1999.
ZLIMPKK

ZLIMPKK [10.11.99 - 08:24]
VESELÍ n.M., VNOROVY: Je zde někdo, kdo se touto oblastí více zabývá ? Co je s WENDOU ?
Potřebuji poradit. Náhodou nenarazili jste na jména HOSTÝNEK a MOSKALSKÝ v souvislosti s touto oblastí?
ZLIMPKK

DOBES [10.11.99 - 08:29]
RADAMEC: Seznam vyšlých a chystaných svazků Moravské vlastivědy uvádím v původním znění podle obálky sešitového vydání Kroměřížského okresu (1912). Pro seznam literatury na Genea to ještě není, to by chtělo dodat autory, roky vydání a dodatečně vyšlé svazky. Po 2. sv. v. vyšly ještě Nové Město na Moravě (F. Svoboda 1948), Vyškov (kolektiv, s vynikající statí Matějkovou, 1965) a nedávno Šumperk. Uvedené číslování je pořadí, v jakém jednotlivé svazky vycházely. Skutečné číslování je trochu jiné, např. konečná verze Kroměřížského okresu má číslo 33. Podle plánu měl Místopis Moravy, druhá podrobná část "Vlastivědy", obsahovati svazky: č. 2 Dějiny král. hlavního města Olomouce, č. 3.-79. soudní okresy celé Moravy, č. 80. Moravské obvody ve Slezsku. Podle dr. Samka (Umělecké památky Moravy) vyšla asi polovina.

Díl I.
1. Přírodní a zeměpisné poměry
2. Dějiny politické po r. 1848 o 5 částech
3. Morava za pravěku

Díl II.
1. Brněnský okres (venkovský) o 3 svazcich.
2. Bítešský okres
3. Bučovský okres
4. Jihlavský okres
5. Blanský okres
6. Dějepis Brna
7. Kunštátský okres
8. Litovelský okres
9. Ivančický okres
10. Znojemský okres
11. Boskovský okres
l2. Jaroslavský okres
13. Val.-Klobucký okres
14. Třebický okres
15. Vranovský okres
16. Rožnovský okres
17. Bystřický (n./P.) okres
18. Vizovský okres
19. Vel.-Meziříčský okres
20. Frenštátský okres
21. Náměštský okres
22. Klobucký okres u Brna
23. Vsatský okres
24. Hranický okres
25. Zdounecký okres
26. Židlochovský okres
27. Břeclavský okres
28. Kroměřížský okres

Další jednotlivé okresy spisují páni:
Brněnský kraj: okresy: Hustopečský Aug. Kratochvíl, kaplan v Popovicich, Slavkovský Alois Ličman, farář v Popovicich
(vyšlo 1921) , Tišnovský Václav Oharek, děkan v. v. a red. v Brně (vyšlo 1923) , Vyškovský Aug. Kratochvíl, kaplan v Popovicích (nevyšlo) , Ždánský Jak. Vrbas, učitel ve Ždánicích.
Jihlavský kraj: okresy: Novoměstský Kar. Frič, prof. v Novém Městě
(nevyšlo) , Telecký J. Tiray, řed. měšť. školy v Telči, Žďárský MUDr. Bed. Drož, obvodní a panský lékař ve Ždáře.
Znojemský kraj: okresy: Hrotovský Dr. Fr. Dvorský, prof. v. v. v Brně, Jemnický F. Sluka, řed. měšť. školy v Jemnici, Krumlovský Vilém Hanák, nadučitel v Dol. Dubňanech u Krumlova, Mikulovský Al. Malec, farář v Dobrém Poli, Mor. Budějovský Stan. Marák, ředitel měšť. školy v Jevišovicích, Pohořelský Aug. Kratochvíl, kaplan v Popovicích.
Hradištský kraj: okresy: Hodonský Karel Hlavinka, prof. I. českého gymnasia v Brně, Strážnický Dr. Frant. Dvorský,. prof. v. v. v Brně, Uh. Ostrožský Jan Jančík, farář ve Veselí n.M., Napajedelský Petr Tesař, farář v Tlumačově.

Ještě se přihlásili pro okresy: Holešovský Pavel Kvasnička, prof. na reálce v Holešově, Místecký Frant. Linhart, gymn. prof. v Místku, Kyjovský Jos. Klvaňa, gymn. řed. v Kyjově, Novojický; A. Klvaňa, učitel v Příboře, Lipnický Jan Badura, farář v Oseku, Ostravský Ot. Skýpala, učitel v Moravské Ostravě, Plumlovský a Prostějovský Josef Studnář, naduč. v Otiněvsi, Přiborský A. Klvaňa, učitel, a Ferd. Pokorný, lékárník v Příboře, Uhersko-Brodský Jan Kučera, učitel v Uh. Brodě, Uh.-Hradištský Karel J. Obrátil, odb. uč. v Uh. Hradišti, Unčovský Viktor Pinkava, kaplan ve Velelibech u Nymburka, Přerovský Rud. Kreutz, prof. v Brně.

MYTHAGO smaž to! Je to moc dlouhé.


HARRY [10.11.99 - 08:59]
ZLIMPKK: Já mám ve svých záznamech jen Uherský Ostroh, což je asi 5 km od Veselí. Ale ta jména tam stejně nemám...

ZLIMPKK [10.11.99 - 10:18]
Doplňuji DOBEŠE k Moravské Vlastivědě:
Cituje záložku: "Další jednotlivé okresy spisují páni..." Nevím, jak jinde, ale konkrétně Napajedelský okres pan Farář Tesař nikdy nenapsal. V r. 1908 - 1912 vydal Archiv panství napajedelského (v ČMM, později asi 1925 i tiskem). Jde o regesta (výtahy z listin, knih), které zachránil v 90. letech min. st. poslanec Skopalík, když napajedelský zámecký archiv byl vezen do drtičky papíru do Tišnova. Podařilo se mu zachránit asi 30 kg z celkového množství 500 kg. I tak tento "Skopalíkův" archiv je dodnes velmi ceněn. Uložen v kroměřížské pobočce MZA.
Ve vydávání Vlastivědy moravské se pokračuje i nyní péčí Moravské vlastivědné společnosti. Vyšly souhrnné svazky - Neživá příroda, Źivá příroda (tato dle mého mínění nesmírně odbytá a s chybami a nepřesnostmi - ti, kdo to psali, by se měli za to stydět), dále několik dílů dějin (naposledy vývoj do 19. století) a učiněny pokusy vydat ty okresy, které za 1: republiky nebyly dodělány (ovšem na základě dnešních hranic) - mj. VYŠKOV, UHERSKÉ HRADIŠTĚ, ZLÍN a obdobná publikace, byť ne v rámci Vlastivědy - ŠUMPERSKO.
ZLÍN (cena asi 300 Kč) a UH. HRADIŚTĚ ( necelá stovka korun) jsou stále k dostání - v prodejnách knih (ZLÍN) a v SLováckém muzeu v UH. Jak to je s VYŠKOVEM, nevím.
ZLIMPKK

RADAMEC [10.11.99 - 12:49]
ZLIMPKK: Do Veseli me zavedla jedna zbloudila linie kolem roku 1750. Jedna se konkretne o kozeluzskou rodinu Losovych. Zajima me tedy Veseli se zvlastnim zretelem na tamejsi kozeluzskou manufakturu. Zatim jsem ziskal jen zcela zakladni informace.

Ad moderni svazek UH. HRADISTE: Obsahuje to i Veseli? Vim, ze jsem nejakym Hradistem v knihovne listoval a Veseli tam nebylo, ale nejsem si jist, jestli to nebylo puvodni Hradiste z pocatku stoleti.


MYTHAGO [10.11.99 - 13:02]
DOBES: Tvůj příspěvek je sice dlouhý, ale věcný a užitečný, takže mazat se mi jej moc nechce. Ledaže, by se zkopíroval někam, kde by byl pro každého zájemce dostupný, pak bych jej tady smazal.

KROU [10.11.99 - 13:12]
DOBES re dlouhy prispevek: Mozna bys ho mohl poslat SHERRYmu v podobe txt souboru - on by to mohl dat na www.genea.cz

ZLIMPKK [10.11.99 - 13:28]
RADAMEC: Veselí je okres Hodonín, Uh. Ostroh patří k Hradišti. To je právě ten problém té moderní Vlastivědy. Soudobé hranice okresů totálně ignorují historický vývoj a vazby.
Karel

ZLIMPKK [10.11.99 - 13:29]
1_HINGIS_1: Pokud je již jen 1. díl Čáslavska, tak ho nechci. Domluvím se s Modravou na půjčení.
KAREL

1_HINGIS_1 [10.11.99 - 14:44]
To Zlimpkk: tak byly by oba, pro Modravu dva i pro tebe dva, nasel jsem jeste jeden antiquariat. jednou za 200 {oba tedy asi 400}a jednou za 200 {po 100 Kc}To HOR: videl jsem taky kroniku CS. legii ve Francii za 150

MYTHAGO [10.11.99 - 15:04]
HINGIS: Něco k italským legiím by nebylo? ;-)
Co se týče hasičských kronik, bývají tam občas kuriózní zápisy. Když jsem hledal tam zápis o požáru chalupy mých předků, našel jsem tam mj. i tento zápis: Pro urážku členů sboru byl vyloučen jeden člen, pro zabití druhý člen.

1_HINGIS_1 [10.11.99 - 15:27]
: Mythago: bohuzel ne

010605512 [10.11.99 - 15:52]
Vážené auditórium! Po ukončení práce na databáze vojakov z 1. svetovej vojny (6076 mien), som sa pustil do omnoho náročnejšej roboty - databázy všetkých hrobov na cintorínoch v Košiciach. Hrobné knihy sú vedené od založenia cintorína od r.1889. Mená pochovaných sú v knihách - pre každé písmeno abecedy zvláštna kniha. Mám ponechať mená v radení podľa dátumu pohrebu, alebo zoradiť v abecednom poradí podľa mena v prvom st}pci? Použivam tabuľkový Excel.Kedže nie som najmladší (mám 60 rokov)tak pre zaciatok to budú mená od A-Z, a roky 1889 - 1944. Na písmene A (cca 800 mien) som pracoval 5 dní. Písmeno B ma zaskočilo, obsahuje vyše 4500 mien.Ďalej to bude obdobné. Databázu by som rád zverejňoval pre úžitok Vás všetkých. Pokiaľ mi mesto vyjde v ústrety, p A a možno aj B by ste onedlho našli na adrese www.kosice.sk Za rady v tomto auditku, alebo na adrese: dudy@dodo.sk Vám všetkým vopred ďakujem Pavel alias DUDY

VROMAN [10.11.99 - 19:51]
kdo pouziva win family?

MODRAVA [11.11.99 - 10:21]
DUDY: Velmi si ceníme té úžasné práce a děkujeme.

CEPHOR [11.11.99 - 10:55]
J.E.: Včera jsem hovořil s předsedou ČGHSP na téma poboček této společnosti. Údajně několik poboček skutečně existuje (ale fakticky spíš nefunguje). Měly by být v Liberci (jedna z nejaktivnějších), Pardubicích, Děčíně, Příbrami, Plzni, atd.
DUDY: To jste si naložil na svá bedra hodně velké břemeno. Díky za to.

HARRY [11.11.99 - 11:48]
ALL: Zcela vyblikán z čtečky mikrofilmů a s očima pokroucenýma luštěním zápisů v matrikách oznamuji po včerejší návštěvě brněnského archivu: pokud má někdo zájem o obec Diváky, měl bych zhruba do týdne dostat několik okopírovaných stránek z matriky z Divák (farnost Břeclav), asi 1830-1874. Ze jmen si pamatuji v Divákách - spousta Zhejbalů; ve Staré Břeclavi spousta Černých.

MODRAVA [11.11.99 - 12:36]
HARRY: Absolvovala jsem včera totéž v Zámrsku, cítím se jenom o malinko lépe než uvádíš ty.:-)

SHERRY [11.11.99 - 14:12]
Mala zmena ikonky
DUDY: jeste je tu mzonost pokud by jste souhlasil bylo by mozno to dat na www.genea.cz, myslim ze by s tim ostatni souhlasili.

VROMAN [11.11.99 - 15:33]
Všechno nejlepší k mejm narozeninám

CEPHOR [11.11.99 - 16:29]
All: Narazil jsem na zajímavou stránku, z níž vybírám větu, která mě opravdu pobavila:
DOSKOCIL, pronounced "Dos Ko Chil" in Bohemian means, "MADE THE JUMP".

1_HINGIS_1 [11.11.99 - 17:11]
Sherry ma jako ikonku ohnivy vybuch. Jestli jsem se trefil, tak mi vyhru poslete.

CLAU [11.11.99 - 21:16]
Vazeni kolegove,
nahlednete na mou stranku.

PATRICUS [11.11.99 - 22:23]
Nedavno jsem se tady zminoval o "Počítačové genealogické databázi šlechtických rodů" pana Pouzara. Ptal jsem se na toto dilko pana Maška, autora "Modré krve." A odpoved: Databáze Dr. Pouzara není na prodej. Je ovšem možné z ní čerpat a to buď ve vytištěné formě (k dispozici oddělení zámeckých knihoven v NM) nebo klást konkrétní dotazy.

HARRY [12.11.99 - 07:59]
PATRICIUS: Jak daleko do minulosti jde a jak podrobna uvedena databaze je? Obsahuje i vladycke rody? CEPHOR: Doskocil je super... VROMAN: Vsechno nejlepsi a mnoho novych predku... SHERRY: CO jineho bys tam mohl mit nez visen, ne?

DOBES [12.11.99 - 09:09]
SHERRY: Višně to není. Vypadá to jako ženský poloakt, snad detail z Přistání Marie Medicejské v Marseille r. 1610?

SHERRY [12.11.99 - 10:07]
ALL-IKO: Pekne pokusy, bavim se velmi dobre, ale napovidat vam nechci. A take nechci menit stav kazdy den, takze pokracovani nejdrive v pondeli... :-) Zatim jste dost vedle(ono to vazne na te ikonce nebude moc poznat ale pujde to zamenit s pomerne tematicky blizkou veci(to je hruza ja vam snad napovim - vlastni fotka - sken - uprava...:).

COMTE [12.11.99 - 12:48]
PATRICIUS: To mne velice zajímá, já jsem o tom jednou taky mluvil s P. Maškem při jeho autogramiádě a jednou na schůzce Heraldické společnosti. Zkusím se podívat do onoho oddělení, ale pokud se nemejlím, tak tam právě P. Mašek pracuje, ne?

DOBES [12.11.99 - 13:15]
CLAU: k dějinám Bíteše píši do pošty.

ALVAP [12.11.99 - 13:29]
Tak jsem si vzala brýle, ale ať se dívám jak chci, stále v SHERRYho ikonce vidím pouze dvě čáry. Může to být počítačem?

BRABENEC [12.11.99 - 13:50]
Omlouvám se za dotaz, který je pro účastníky tohoto auditoria trivialní. Jaky soft lze pouzit pro tvorbu rodokmenu, který bych si rád udělal. Stačí poslat tip na mou ikonku, aby ostatní netrpěli již známými informacemi. Děkuju a přeju pěkný víkend.

HOR [12.11.99 - 13:57]
ALVAP - i počítačem to asi může být - já třeba u Tvé ikony vidím na jednom počítači pozadí tmavě zelené a na druhém téměř úplně černé

POKO [12.11.99 - 19:11]
Našel jsem v Národní knihovně publikaci "Die Geschichte der K. und K. Wehrmacht" od Alfonse sv. pána von Wrede.
Měl jsem v ruce dva díly (pěchota a myslivci, resp. již neexistující jednotky) - všechny pluky tam mají (na 3-10i stránkách) seznamy majitelů, velitelů, posádkových měst a STRUČNÉ zmínky o jejich účastech ve válkách - to vše od 17.st do konce 19. století!!
Pokusím se v nejbližší době ofotit pasáže týkající se pěších pluků převzatých Československem.

Co se ostatních svazků dotýče (dílo bylo původně traktováno na celkem sedm dílů pokrývajících všechny složky - např. 3. díl Kavalerie, 4. díl Artilerie atd) nevím zda se v NK vyskytují či zda vůbec byly vydány (první díl Wien 1898, takže práce na pokračování mohla nadobro ukončit válka).


KROU [13.11.99 - 08:46]
BRABENEC re SW: Koukni se na mou stranku http://www.krouzek.cz/ - tam jsou strance "programy pro genealogy" odkazy asi na ctyri dobre prehledy programu, mnohe se daji stahnout, najdes tam i odkaz na hlasovani uzivatelu o "cennosti/popularite" jednotlivych programu.

ODSTRELOVAC [13.11.99 - 10:33]
Jsem tu nový, a tak bych se chtěl na něco zeptat. Pokud budu chtít najít rodokmen ze strany otce, musím jezdit po městech tak, jak rodiny bydlely, nebo jsou informace z různých částí republiky někde soustředěny?

010649086 [13.11.99 - 11:10]
Nazdar

010649397 [13.11.99 - 11:42]
Omlouvám se, to nebylo celé, jsem tady poprvé a chci se zeptat, jestli se někdo z Vás zabývá jako já podrobnou genealogií rakousko-uherské šlechty XVII.-XX. století. Jinak dobrou chuť, pokud právě obědváte...

POKO [13.11.99 - 17:22]
ad Wrede: nebude to tak jednoduché, jak jsem si původně myslel, neboť cizojazyčné publikace starší sta let se:
1)nepůjčují domů,
2)podléhají zvláštnímu kopírovacímu režimu, tudíž by to bylo "problematičtější, delší, komplikovanější a dražší", jak se vyjádřila dotázaná knihovnice.
Takže to vypadá, že excerpce informací bude záviset na mých písařských schopnostech - ach jo :-(

ODSTRELOVAC: od otce, jeho příbuzných či z rodných listů eventuelně se vyskytujících u vás doma sežeň všechny dostupné informace tak, aby pokrývaly období tohoto století - pokud neseženeš, budeš muset "jezdit po městech". Matriky starší roku cca 1900 se potom nacházejí soustředěny ve Státních oblastních archívech (viz zde nebo zde)

010649...:Pár by se jich tu (tuším) našlo, nechceš se zaregistrovat? Numero je přeci jen poněkud nepoužitelné.


ODSTRELOVAC [13.11.99 - 21:34]
POKO: Díky. Tohle století snad po příbuzných co ještě mám dám nějak dohromady...Ale zatím jsem se bohužel nedostal dál, než k otci babičky - a to vím jen jak se jmenuje... No nic, díky za radu a držte mi palce :) Popřípadě nezná z vás někdo nějaký program na třídění informací co získám? Nějaký, v kterém se vyznám, aniž bych musel být genealog? :))

KROU [14.11.99 - 08:37]
ODSTRELOVAC: re program: viz muj prispevek KROU [13.11.99 - 08:46]

ODSTRELOVAC [14.11.99 - 11:40]
KROU: Jo, nevšiml jsem si, díky :)

VROMAN [14.11.99 - 14:11]
ODSTRELOVAC:mě se líbí WinFamily ale shareware neumí tisknout jinak je bezva a hlavně český ale 50$je na mě moc

ODSTRELOVAC [14.11.99 - 21:45]
VROMAN: Ten neznám. Prohlédl jsem Lineage a docela se mi líbí. Navíc stojí o hodně míň :)

PATRICUS [14.11.99 - 23:40]
PC databáze šlechty. Vím jenom to, co jsem napsal, tzn. tu databázi jsem neviděl. Ono z Č. Krumlova do Prahy "nejezdim každej den" :-( Pokud mate nějaký dotaz na p. Maška, "vot zděs i-mejl" petr.masek@nm.cz. Víc vám opravdu nepovím.

PATRICUS [14.11.99 - 23:42]
Comte: Ano, p. Mašek tam pracuje, jak je vidět z jeho adresy. Mnoho pozdravů od V. Jirouta

ZLIMPKK [15.11.99 - 07:56]
POKO: Vídeňská National Bibliothek má on-line katalog. Jestli byly vydány další díly o historii armády (von Wrede jsi psal, myslím,)tak by měly být tam uvedeny.
SHERRY: Ode zdi ke zdi, od pangejtu k pangejtu...
CLAU: ad Velká Bíteš. Přímo v Bíteši pobočka okr. archivu ve Žďáru n.Sáz. Je zde uložen bohatý (!!!) archiv města Velké Bíteše. Archivářem je pan Jaroslav Kotík, původem středoškol. profesor, historik. Pracuje tam již přes třicet let a má historii Bíteše a panství (myslím, že to byla Osová) v malíčku. Loni vydal tři útlé knížky o historii Bíteše. Ještě před čtvrt rokem byly v Bíteši v trafice na náměstí (nebo asi i v archivu) k dostání. Pokud je neseženeš, tak ti je půjčím. Dále napsal Letopisy rodu Haugwiců na Osové. Kniha byla dost kriticky hodocena, ale je zajímavá.
K dalším obcím na Novoměstsku a Meziříčsku: Pobočka okr. archivu je i ve vel. meziříčí. Jinak ti rád poradí pan Vladimír Makovský, Pod Kunštovcem, Velké Meziříčí. Je v tel. seznamu a je to ten pán, který byl s námi na jaře v Praze.
Karel ad DOSKOCIL: transkribce výslovnosti pro angličany by měla být něco jako DOH - SKOCH - CHILL. Jinak je to s nimi švanda.
:-)))
Karel

COMTE [15.11.99 - 12:28]
PATRICIUS: Moc dekuju za adresu pana Maska. Neznal jsem ji.

SHERRY [15.11.99 - 17:47]
ALVAP: Zkus pravy tlacitko na me ikone - zobrazit obrazek.gif a pak dat reload(obnovit) a back(zpet).
ALL NEW: zkuste www.genea.cz


POKO [15.11.99 - 19:16]
ZLIMPKK: Já vím, problém je, že příslušný katalogizační lístek má odkaz na "Mittheilungen des k.k. Kriegs-Archivs", což již je nenalezitelné (mimochodem stejný odkaz - se stejným výsledkem - je i na lístku v katalogu Národní knihovny :-))

THANATOS [15.11.99 - 19:35]
Přátelé, mám následující problém: ,,A wedding July 15, 1879 of Petrus Hainl and Anna BITTNER daughter of Franzisci BITTNER and Margarethae ?….from the Diocesis Buthweis in Austria ------ Prior to this wedding I believe Czech. was Austria in the 1870's. I could not locate Diocesis Buthweis.....could it have been in what is now Czech? " ---- nevíte někdo, kde by mohla ležet oblast nazvaná ,,diecéze BUTHWEIS"??? Osobně mi to připomíná snad Budějovice, ale ruku bych za to do ohně nedal. Pokud víte, pomožte prosím.

THANATOS [15.11.99 - 19:35]
A ještě jeden oříšek pro obzláště zdatné luštitele starých písem - níže jsou odkazy na nápis z kostela sv. Michala v Brně (umístěno na levém boku chrámu, zvenčí, - zazděno do chrámové zdi, asi ve výšce 60 cm nad chodníkem), bohužel nápisu nerozumím a nerozumí mu ani nikdo koho znám (dominikáni, kteří kostel spravují také nevědí a knihy mlčí... - jistě přečtete jako já jednotlivá písmena, ale nejsem si zdaleka jist správností své četby, navíc se mi zdá, že text je neúplný a jen z písmen ,,dia" odhaduji, že by to mohla být latina... ale smysl mi to nedává ani za mák...), tudíž pokud si chcete zaluštit, klikněte na výše uvedený odkaz. Předem mockrát děkuji za spolupráci (lepší fotografii prosím nežádejte, tahle je opravdu nejlepší, jakou jsem vyrobil ;-((( Linky:
verze 500 dpi
verze 200 dpi
verze 200 dpi - kontrastni


HOR [15.11.99 - 21:52]
Pokud byste měl někdo své předky na Islandu, pak by Vás měla zajímat tato informace z týdeníku Květy z článku o genetice:
Ideálním územím pro genetické výzkumy je Island (nyní má 270 000 obyvatel). V kronikách ostrova se zachovala jména i příbuzenské vazby všech asi 750 000 lidí, kteří tu od roku 874 žili.
Sice se mi ta čísla moc nezdají, ale tak je psáno. Pokud je to pravda, tak nejen genetikové, ale i genealogové tam mají ráj pro svá bádání.

ZLIMPKK [15.11.99 - 22:06]
HOR: Myslíš, že IslanĎanů by mělo být víc nebo méně? Před asi 30 lety se počet obyvatet uváděl kolem 180 tisíc. V minulém století to mohlo být kolem 80 - 100 tisíc, počátkem novověku ?, no když přijeli Wikingové, moc jich nebylo. Takže já bych těch 750 tisíc viděl reálně.
Někde jsem čet, že u nás se vystřídalo ( Čechy a snad i Morava) na 60 milionů lidí. Přátelé, je tu demografický statistik, který by to spočítal? Mohl by z toho vyjít zajímavý koeficient, víceméně platný pro všechny obce.

HOR [15.11.99 - 22:11]
Jednak se mi nezdá (jen tak první úvahou, bez nějakých výpočtů) ten poměr 270000 a 750000 a jednak i ten rok 874 je mi podezřelý.

MYTHAGO [16.11.99 - 07:08]
THANATOS: Hádal bych Č.Budějovice (německy BUDWEIS)

SHERRY [16.11.99 - 09:05]
IKO: next version(zadne ode zdi ke zdi:)
ISLAND: to by mohla byt pravda (cca ..+ 90k + 180k +270k)

MYTHAGO [16.11.99 - 10:36]
Góđan dag!
Před časem jsme vedli debatu o tom, která země je pro genealogii nejpřístupnější. Shodli jsme se na tom, že v této zemi by měly být dochovány co nejstarší písemné záznamy, což znamená především: co nejdávnější používání písma, a co nejméně válek, revolucí a jiných katastrof. Tehdy jsme se shodli na Anglii, která byla dobyta naposledy v 11. století, a to Vilémem Dobyvatelem, který byl navíc natolik osvícený, že nechal zhotovit Domesday Book (mám dojem, že to je něco jako berní rula, pokud ne opravte mě).
Já bych však dnes hlasoval pro Island!
Prošel jsem si dnes několik stránek, a vzalo mi dech kam až může leckterý náš islandský kolega v pátraní po předcích dojít. Ostatně dejme slovo jednomu z nich:
As is the case for most Icelandic people almost all my ancestral lines go all the way back to the original settlers of Iceland around 900 and many of those lines are fairly easy to trace One of the old Icelandic Sagas, 'Landnáma' written around 1200 tells the story of the settlement, lists the names of the settlers and in many cases traces both their ancestors and their descendants to people living at the time the saga was written. Supposedly these lines had been kept in the prominent families handed down mouth from mouth between generations until they were finally written down.
Co k tomu dodat? Myslím, že můžeme islandským genealogům závidět...
Zdraví Vás MYTHAGO,
á íslensku: Bless allir, ég heiti MYTHAGO, ég er maður frá austur :-)

ZLIMPKK [16.11.99 - 13:39]
MYTHAGO - i mne ten Island schockoval. Prošel jsem si GED. fily až k roku cca 200 n.l. někde v Norsku či Švédsku a pak zpět až do tohoto století.
Všiml jsem si jedné věci - tvorby severských příjmení.
Myslel jsem, že příjmení po otci se ustálilo stejně jako u nás někdy v 19. století, ale je vidět, že dodnes se synovi dává přízvisko -S+SON a dceři -S+DOTTIR. Čili nějaký Nikolaj Vladimirovič, jeho syn bude Oleg Nikolajevič, tohoto syn opět Pjotr Olegovič atd. Na jednu stranu to vypadá logicky, jednoduché pro postup zpět do minulosti, ale umíte si představit ty dnešní telefonní seznamy ? Š nimi by se nedalo vůbec pracovat, tak jako u nás. Pravděpodobnost, že dva Olafssoni budou příbuzní je asi stejně mizivá, pokud se u nás bude jenat o Nováky.
Karel

JAN_EMMER [16.11.99 - 13:45]
ZLIMPKK: Mám pocit, že takto to s příjmeními funguje jen na Islandu, aspoň ve Švédsku mi fungování příjmení připadá stejné jako u nás, čili syn má stejné příjmení jako otec. BTW je zajímavé, že mnohde manželka nepřijímá příjmení svého mužee, např. v Koreji.

POKO [16.11.99 - 19:02]
Ad severská příjmení: Potvrzuji J_E, funguje to již jen na Islandu - příjmení ve "standardním" smyslu tam tedy mají jen potomci cizinců po meči. Mimochodem, další islandská rodopisná specialitka z jednoho z mých oblíbených mailing-listů:

"I am told that the entire population of Iceland descends from one man who lived in the 16th century. He was the last Catholic Bishop of Iceland."

"Well, ´entire population´ is an exaggeration....there are some recent immigrants here or people that for some other reason cannot trace their ancestry this far back.
As for the rest, that is those who are of Icelandic ancestry (at least partially) a few generations back, it is generally very easy to trace a connection back to the bishop in question.
Going the other way and listing the bishop's descendants, around two-thirds of the current population are his documented descendants - the rest is either in the "recent immigrants or their descendants" group or just people that we have not added to our database yet - we are working on creating a comprehensive database of Icelandic genealogy - including everyone who is ever known to have lived in the country, and when that is done this question can hopefully be formally settled."

"Jon Arason, the last Roman Catholic bishop of Iceland, born in 1484, is regarded as an ancestor of everyone on Iceland except recent arrivals. By a mistress he had six children, 20 grandchildren and 76 great-grand children.
Together with two of his sons, this bishop was executed in 1550 but, around 1600, one of his descendants wrote a manuscript, detailing these descendants. This manuscript was later expanded and used in large genealogical works in the 17th and 18th century."


MILOS [16.11.99 - 23:27]
ZLIMPKK: Telefonní seznamy na Islandu nejsou zas tak slozite - jsou řazeny podle jmen, nikoliv podle příjmení. BTW na Islandu se zkracuje příjmení, nikoliv jméno, takže např. Gustaf Olafson je krátce Gustaf O. nebo Gustaf, v žádném případě ale ne pan Olafson

MILOS [16.11.99 - 23:34]
příjmení: když už se tu píše o těch zvláštnostech: jeden Bulhar mi tvrdil, že dítě si u nich v podstatě může vybrat, jestli bude používat jako příjmení otcovo příjmení nebo otčestvo, tj. syn Alexandara Velikova Ivanova může být buď Ivan Alexandrov IVANOV, nebo Ivan Alexandrov VELIKOV.

THANATOS [17.11.99 - 01:11]
Další dotaz: znáte někdo pana Červeného z Prahy a jeho nabídku na ,,databazi z Berni ruly a bude mit brzo Soupis poddanych podle viry z r.1651"??? Víte o tom něco? Co si o tom myslíte - pravda nebo ,,blud"?

MYTHAGO [17.11.99 - 10:12]
Ještě jednou se vrátím k zemi ohně a ledu, a dám sem odkaz na již zmiňovaný Islandský telefonní seznam. Kromě islandských příjmení zde najdeme i několik evidentně cizího původu (anglického, německého, polského, jihoslovanského, slovenského...). Trochu jsem si to procházel a zkoušel, zda nenajdu nějaké příjmení, které by mě či někoho z vás mohlo zajímat. Pravděpodobnost je to sice mizivá, ale teď už víme, že "islandská stopa" by tvorbu rodokmenu výrazně obohatila. THANATOSe by snad zaujal Jason W Kirsch (nebo je to snad Krisch, kdo se vyskytuje mezi tvými předky?), a pro ALVAP by možná mohlo být zajímavé jméno Amy Keith.

ALVAP [17.11.99 - 11:47]
MYTHAGO: Díky, jejich telefonní seznam je skvělý. Takhle kdyby fungoval i český :-)
ALL: Neznáte náhodou odkaz na tel. seznam Švédska?
NUMERO - pošta: Co jsi chtělo?

JAN_EMMER [17.11.99 - 11:56]
ALVAP: Telephone Directories on the Web, snad to tam bude

SARA_P [17.11.99 - 12:45]
Nebudete mít někdo cestu do SOA Třeboň?

DOBES [17.11.99 - 12:51]
RADAMEC: Konzultoval jsem starší otázku posloupnosti farářů s jedním specialistou s tímto výsledkem:
(i) Centrálně lze využít ročenek Catalogus Cleri;
(ii) Lokálně se to dá najít ve farních kronikách.

MODRAVA [17.11.99 - 14:05]
V islandském telefonním seznamu jsem našla jméno svých předků, v Reykjavíku žije Svala Borg Hiller.

ALVAP [17.11.99 - 15:13]
Už jsme se tu bavili o různé ochotě a neochotě pracovníků v archívech, ale když jsem se šla jednou zeptat na faru, jestli tam mají nějaké knihy, tak se raději schovali a dělali, že tam nikdo není. :-)))
JAN EMMER: Je tam skoro všechno, bohužel jenom firmy, bytové stanice jsem nenašla. Přesto díky. :-)

JAN_EMMER [17.11.99 - 15:55]
ALVAP: Pak zkus ještě tohle:
http://se.dir.yahoo.com/Referensverk/Telefonnummer/
ale švédsky neumím, tak se v tom moc neorientuju...

MEKYS [18.11.99 - 07:46]
Včera byl zajímavý pořad v telce(sice značne zkreslen pro vyšší sledovanost)- Záhady a mystéria. O prokletí rodu Byronů. Zajímavé jistě bylo , že jim v Zámrsku vypátrali nejstaršího předka do druhého dne (jistě to nebylo zadarmo). Ale hledat hrob na hřbitově ve tmě s baterkou, to mě opravdu rozesmálo. M.M.

ROHLA_JIRI [18.11.99 - 09:35]
ZLIMPKK: Prosím, najdi mi pro mého známého v těch seznamech emigrantů "Marie Havelkova, rok 1875", jestli s ní ještě někdo cestoval. Ona je z Hostkovic jižně od Čáslavi. Matriky z Čáslavska jsou asi také v SOA v Praze, že?

JAN_EMMER [18.11.99 - 10:01]
ROHLA_JIRI [18.11.99 - 09:35]: Je to ještě okres Kutná Hora, takže jsou matriky v Praze. I když koukám na mapu, je to tak těsně na hranici okresu, kdo ví, nedávno jsem bádal v Zámrsku v obcích skoro sousedních...

ZLIMPKK [18.11.99 - 14:34]
ROHLA - seznamy cestujících do Ameriky jsem půjčil až do vánoc. Do té doby mne omluv.
Karel

POKO [18.11.99 - 16:47]
MM: ad Byron - to jako George Gordon Byron? V tom případě doufám, že to vzali i s "prokletím" jeho předků z matčiny strany - příjmí ´Gordon of Gight´ se velmi často vyskytuje ve spojení s násilnostmi a náhlými úmrtími.

btw kterého předka jim to v tom Zámrsku hledali konkrétně?


RADAMEC [19.11.99 - 00:29]
DOBES: Diky za tip.

ALL: Jeste by bylo resenim ozenit se s Islandankou. Nicmene muj byvaly spolubydlici letos v lete privezl z Islandu informaci (presneji receno doporucoval mi navstevu Islandu se zduvodnenim), ze si tam vzdy velmi vazili nemanzelskych deti s cizinci. Duvodem melo byt obohaceni genofondu, ktere to s sebou prinaselo, protoze v uzavrene spolecnosti jako je Island byla degenerace opravdovym problemem. Z hlediska genealogie by to ovsem znamenalo hodne linii mizejicich mezi anonymnimi namorniky.


MYTHAGO [19.11.99 - 07:25]
RADAMEC: Ten Island mě natolik zaujal, že jsem si přečetl příslušné heslo v Ottově slovníku naučném. Když si už zmínil ty nemanželské děti, tak podle této encyklopedie tvořili 20% dětí na Islandu. Také se tam píše, že počet žen na Islandu převyšuje počet mužů. Vysvětluje se to tím, že obživou většiny mužů je rybářství, což není zrovna bezpečné povolání. Taková byla ovšem situace před sto lety, nyní se tento poměr neliší od situace v jiných zemích (Iceland: CIA - The World Fact Book, 1998).

MEKYS [19.11.99 - 07:26]
POKO: Presne tak, snazili se prokazat ze George Gordon Byron je jejich pribuzny. Vzhledem k tomu ze jedna vdova (jeji manzel zemrel ve 38 na sachte) si mysli ze jejich rodina je prokleta.Jeji syn zemrel asi ve 20 letech a to za zahadne autonehody.Jelikoz i ostatni sourozenci jsou slepeni samou smulou a tradicne se muzssti potomci dozivaji 40 let. Podobnost jejiho manzela s G.G.Byronem byla velka. Avsak prave v Zamrsku jim tuto skutecnost vyvratili jelikoz nasli v roce 1685 nejakeho Byrona jejich prapredka, ktery jiz byl v Cechach. Takze ze by G.G. Byron utekl do cech se nepotvrdilo.M.M.

ROHLA_JIRI [19.11.99 - 08:46]
ZLIMPKK: Dík, počkám.

KROU [19.11.99 - 09:03]
re Island a degenerace: Nedavno jsem cetl clanek (kde, to si uz, bohuzel, nevzpomenu), ze ruzne degenerace, vznikajici u potomku pribuznych osob, nemaji puvod ve skutecnosti, ze jde o pribuzne. Pribuzne geny, resp. geny pribuznych, pokud v sobe nenesou poruchy, nemaji negativni vkliv na vyvoj potomstva. Prave naopak - potomstvo zdravych pribuznych jedincu ma tendenci rozvijet prave nejlepsi vlastnosti. Jako priklad byl uveden chov ruznych zvirat (autor uvadel na prvnim miste kraliky ;-)), kde prave smesovani vhodne disponovanych "pribuznych" vede k vyvoji mimoradnych jedincu ba rodu. Nevhodnost snatku a potomstva mezi pribuznymi ma jiny puvod - jde o dispozice k nemocem, ktere se, bohuzel u pribuzenstav mohou "nasobit". Tyto dospozice, vsak, alespon podle autoru uvedemneho clanku, nejsou zalezitosti genovou, ale nejakou jinou. Navic, hlavnim zdrojem nazoru, ze smesovani pribuznych vede k degeneraci potomstva, pochazi ze zdravotni historie starych slechtickych a monarchickych rodu. Zde se vsak pry daji priciny problemu vystopovat spise ve spatnem zivotnim zpusobu, vyzive a prenosnych, predevsim pohlavnich, nemocech. Tolik muj anonymni zdroj :-). --- No, stejne to vypada, ze Islandane vedeli, proc vitaji nemanzelske deti. (zdroj teto informace uz znam: RADAMEC [19.11.99 - 00:29] :-))

CEPHOR [19.11.99 - 14:20]
V dnešním vydání MF Dnes je článek, z něhož vyplývá, že naši předkové pravděpodobně mohli být kanibalové. Škoda, že z té doby nejsou písemné matriční záznamy :-((

KULISCHEK [21.11.99 - 14:00]
Drazi genealogove,
pracuji v jednom renomovanem vydavatelstvi v Praze a v prosinci by nam mel vyjit novy casopis: Hallo, seznamte se, prosim .... (cca 60 000 ks), bude to zamerene jak je vidno na seznameni, ale chtela bych tam pro vas otevrit zhruba pulstranu, kde by byla rubrika: Seznam se nejen se svym partnerem, seznam se i se svými předky ... nebo tak neco,jeste nevim. Pokud mate zajem zverejnit zdarma svuj inzerat - treba hledam vsechny Novaky - napiste mi bud do schranky nebo na petra@magma.cz a ja vam jej rada do teto rubriky zaradim :-) Odpovedi je mozno dostávat bud k nam do redakce nebo na vami uvedeny kontakt. Vsechny vas zdravim a pri hledani nejen predku drzim palce.
Petra Kroužkova
PS: Tato nabidka plati neomezene, prvni cislo vsak vyjde jiz kolem 10. 12. 1999, takze pod stromecek si budete moci dat prvni odpovedi. Prvni inzeraty je treba zaslat bhem pristiho tydne.

SARA_P [22.11.99 - 08:16]
re Island: Genový ráj na Islandu Ostrovní geny mají být klíčem k novým lékům Island je a ještě bude skutečným rájem pro genetiky. Jeho 270 000 obyvatel žilo jedno tisíciletí v téměř úplné izolaci. Geny Islanďanů proto nabízejí neopakovatelnou možnost zmapovat vývoj lidských nemocí. Situaci ulehčuje i fakt, že lékařské záznamy o obyvatelstvu jsou vedeny po celé jedno století. Vědci předpokládají, že průzkumem genů obyvatel Islandu získají znalosti pro vývoj nových léků na řadu chorob. Má to ovšem i svůj háček - narušené soukromí lidí. Islandský parlament nedávno schválil zákon, kterým se zřizuje jednotná databáze zdravotních údajů o obyvatelstvu. Databanku bude zpracovávat soukromá firma a z ní získané poznatky může použít pro komerční účely. MILIONY ZA INFORMACE Elektronická databáze má obsahovat zdravotní záznamy každého člověka, jeho genetické údaje a informace o jeho příbuzenských svazcích. Právě z toho mohou výzkumníci zjistit mnoho o příčinách chorob. Shodné genetické rysy pro nemoci lze totiž přesněji vytipovat v rozsáhlém vzorku nemocných než jen mezi několika pacienty. Pozorovatelé nepochybují, že úřady jmenují správcem databáze islandskou společnost deCODE Genetics, již financují američtí investoři. Firma už uzavřela smlouvu se společností Hoffman-La Roche, podle níž švýcarský farmaceutický gigant bude moci využít databázi ke zjištění genetického původu dvanácti běžných nemocí. Za to ovšem musí zaplatit firmě deCODE dvě stě milionů dolarů a bezplatně zásobovat Islanďany těmi léky, které vyvine na základě islandských údajů. (Mladá fronta DNES: Genový ráj na Islandu, 30.01.1999 Autor: JOSEF TUČEK)

CEPHOR [23.11.99 - 11:54]
Získal jsem aktuální informace o vydání dalších dílů Soupisu poddaných podle víry. Hradecko již prošlo první korekturou a v současné době probíhá korektura druhá. K tisku by mělo dojít v prvním čtvrtletí 2000 a budou to 3 díly. Chrudimsko bude asi rok poté (píše se rovnou do počítače), kdežto Plzeňsko ještě později (píše se ručně a bude se přepisovat do počítače dodatečně). Na to, jak to všechno nakonec dopadne, si budeme muset počkat, protože informace se mění dost radikálně a často.

RADAMEC [23.11.99 - 13:39]
VOMEJVEJTE ME PROSIM. Jeden muj pra...pradedecek si podle vseho roku 1802 koupil za 30.000 zlatych mensi slechticke panstvi (a o dva roky pozdeji ho za 50.000 prodal).

MYTHAGO [23.11.99 - 13:43]
RADAMEC: Gratuluju k objevu, i když z něho zřejmě žádný materiální zisk pro tebe nekyne ;-)

JAN_EMMER [23.11.99 - 13:50]
RADAMEC: Šikovný předek. :-)

SHERRY [23.11.99 - 13:59]
nova ikonka:)
RADAMEC: pekne, tak bohate predky jsem zatim nepotkal:) CEPHOR a JAN_EMMER: poslal sem am mailika tak to, co nejdrive, vyridte.

HARRY [23.11.99 - 15:10]
ALL: Databáze šlechtických rodů: popis přímo od pana Maška: "Databáze obsahuje české a moravské šlechtické rodiny převážně vyšších kategorií (svobodní páni, hrabata, knížata) a to prakticky výhradně po Bílé Hoře. Celkem je v databázi cca 180 rodin. Petr Mašek"

POKO [23.11.99 - 17:16]
RADAMEC: Za třicet tisíc zlatých Tě nejen omyji, ale i oholím a ostříhám :-)
btw gratuluji, hezký úlovek.

HOR [24.11.99 - 13:10]
Před chvilkou mne cestou z dobrého oběda zaujala ve výloze knihkupectví kniha s pěknou a výraznou obálkou: Jan Halada: Lexikon české šlechty - Erby, fakta, osobnosti, sídla a zajímavosti, nakladatelství Akropolis, rozsah značný - 688 stran, cena taktéž - 780 Kč. Po rychlém prolistování se mi to, až na tu cenu, zdálo velmi zajímavé.

ZANY [24.11.99 - 13:34]
HOR: Jestli je to ono, tak to před pár lety vyšlo ve 3 dílech

JAN_EMMER [24.11.99 - 14:20]
HOR, ZANY: To staré vydání měla ALAMAMKA ve Svratce, takže by HOR mohl porovnat...

AFRODITE [24.11.99 - 15:00]
Poradí mi někdo, kde můžu sehnat něco ze slovenské, maďarské a francouzské historie rodů?

THANATOS [24.11.99 - 23:08]
RADAMEC: Upřímná gratulace (kdepak leželo panstvíčko, kým byl předek atd. - dychtivě čekáme na podrobnosti!!!)

ALAMAMKA [25.11.99 - 06:05]
ad Lexikon české šlechty, ty tři díly dávaly dohromady něco málo přes 600 stránek, nové vydání vypadá tedy na trochu rozšířené. Kdyby ještě navíc ty erby byly barevné, nikoliv černobílé jako v předchozích...

KROU [25.11.99 - 08:13]
re slechta: Je nekde zpracovana drobna slechta, zemanstvo? Konkretne me zajimaji Jizni Cechy, Taborsko, podle soupisu poddanych sever Bechynskeho kraje. Diky.

DOBES [25.11.99 - 08:32]
RADAMEC: Jak přišli k tak pěkným penězům? Neměl náhodou nějaký předek v této větvi zrzavé vlasy?

MYTHAGO [25.11.99 - 10:59]
Před časem se tady někdo ptal na Čechy, kteří přežili zkázu Titanicu. Tady najdete vyprávění jednoho z nich.

HOR [25.11.99 - 11:12]
Po úspěšném odstartování velmi zajímavé debaty o Islandu malým citátem z týdeníku Květy zkusím opět upozornit na článek v tisku. Tentokrát dnešní MF Dnes, vložený Magazín TV, článek s názvem „Černé zrcadlo", podtitul „K nejnavštěvovanějšímu z washingtonských památníků, k památníku amerických obětí vietnamské války, putuje každoročně přes dva a půl miliónu lidí". Část cituji:
"... V českých zemích se z obětí nenarodil nikdo. Ale mnozí padlí nezapřou české předky. Bernard John Novak, Clarence Joseph Novak... Celkem devět lidí tohoto příjmení, pak Nowakové, Nowackové, Robert James Novotny, Raimond John Novotny..."
A já k tomu dodávám, že bohužel nejen výše vyjmenovaní, ale mezi padesáti osmi tisíci jmény je i Robert Milvoy Horsky a Michael J D Pelch (pokud Vám toto jméno připomíná českého Plcha, pak jste na správné stopě, protože pro Američany je Plch nevyslovitelné - a toto jméno je dokonce čitelné i na fotografii části památníku ve zmíněném magazínu MF !!!!!). K tomuto tématu doporučuji Directory of Names na The Vietnam Veterans Memorial Wall Page. .
PS - stále se mi vracel silný dojem ze závěrečné scény Formanova filmu Vlasy. Teď možná už vím proč...

ZANY [25.11.99 - 11:59]
ad LEXIKON: já ho ještě neviděl, ale až ho potkám, myslím že neodolám. Víceméně si pamatuju jak vypadá ta třídílná verze, takže snad budu schopen srovnání. Však uvidíte

SARA_P [25.11.99 - 15:22]
MYTHAGO: Diskuse o Titanicu mi nějak unikla. Poradíte někdo, kde všude by se dalo pátrat po těch, kteří přežili? Měl by mezi nimi být i jeden příbuzný, ale co jsem zkoušela na Internetu, tak zatím bez úspěchu.

HOR [25.11.99 - 15:56]
MYTHAGO, ad Titanik. Ve stejném MF Dnes je u článku o Titaniku, který zmiňuješ Ty, i další malý článeček. Sice to není téma přímo genealogické, ale snad mi to prominete. Šokovalo mne tam zjištění, že: V roce 1898 (!!) napsal málo známý americký spisovatel Morgan Robertson knihu Marnost. Popisuje v ní kolizi lodi jménem Titan (!!) s obrovským ledovcem (!!). Parametry lodi Titan (v závorce parametry lodi Titanic):
příslušnost: britská (britská)
doba plaveb: duben (duben)
výtlak: 60000 (53200)
pohonné jednotky: 3 šrouby (3 šrouby)
délka lodi: 244 m (269 m)
max. rychlost: 23-25 uzlů (23-25 uzlů)
kapacita: 3000 (3000)
počet pasažérů: 2000 (2228)
počet záchr. člunů: 24 (20)
počet zachráněných: 500 (705)
poškození: trup na pravoboku proražen útesem ledovce
Článek uvádí i zdroj na internetu, ale chybně.

SHERRY [25.11.99 - 16:13]
Nic moc do diskuze ted neprispeji, jen ze mam novou ikonku.
Btw. v MZA mi rikaly, kdyz sem se ptal na scanner, ze ho maji uz delsi dobu slibeny, ale nejsou pry penize:-).

VROMAN [25.11.99 - 17:29]
SHERRY to vypada na jaderny vybuch

POKO [25.11.99 - 18:43]
HOR:stále se mi vracel silný dojem ze závěrečné scény Formanova filmu Vlasy. Teď možná už vím proč...

A teď si představ, jak silný by ten závěr byl, kdyby na tom náhrobku nebylo jméno Berger, ale Bukowski....


THANATOS [26.11.99 - 02:35]
SHERRY: A ty veris, ze nekdy budou v MZA na neco normalniho penize??? Vzdyt i kopie je za 15 korun a se souhlasem reditele.... (scanner by musel mit u sebe asi ozbrojenou straz a zasahove komando z ministerstva vnitra - beru to jako umeru k soucasnym komplikacim s jedinou kopii)

ALAMAMKA [26.11.99 - 06:00]
Něco novinek z MZA Brno: Novou studovnu zase zavřeli kvůli dlouhodobému onemocnění pracovnice, která tam měla dozor. Do velké studovny přidali stoly, aby zvýšili kapacitu, od 29.11. začnou znovu přijímat rezervace na rok 2000.A od 22.12. do 31.12. mají zavřeno.

ALAMAMKA [26.11.99 - 06:08]
No to bych nevěřila, že stačí třesoucí se ruka a je to hned dvakrát. Takové lehounké druhé ťuknutí:-)
ad THANATOS. Jaké kopie máš na mysli? Z matrik se kopíruje stránka za 10 Kč a ředitel to ani nemusí vědět :-) A na ten účel mají kopírku perfektní, novou pultovou Minoltu, která snímá z ramene, aniž by se vylamoval hřbet knihy, pro který je ostatně v pultě žlábek. Stejnou mají v Zemské knihovně.
SHERRY:Tak nevím, mně ta Tvoje zatím předělená ikonka připomíná ze všeho nejvíc vystrčenou holou zadnici (pardon).

MYTHAGO [26.11.99 - 08:21]
SARA: Seznam pasažerů Titanicu

010812858 [26.11.99 - 09:19]
Je tu někdo?

MYTHAGO [26.11.99 - 09:40]
010812858: Co potřebuješ?

RADAMEC [26.11.99 - 10:34]
Vse zverejnim v pravy cas ve forme komplexni slohove prace. V soucasnosti snad jen tolik, ze muj zamozny predek zrejme zbohatl na velkoobchodu s platnem.

DOBES: Priznam se, ze nevim, co znamenaji zrzave vlasy, ale spis jsem uvazoval, jestli nemel velky nos :-)


SARA_P [26.11.99 - 10:46]
MYTHAGO: Díky moc, ale bohužel jsem neuspěla. Byl to údajně bratr prababičky mého manžela. V rodině se prý vždy o něm hovořilo, dokonce se s ním pak za jeho života v Americe udržovala korespondence (o které nevíme, kde je). Že by si spletl, na které lodi byl? To se nezdá pravděpodobné.

DOBES [26.11.99 - 12:25]
RADAMEC: Měl jsem na mysli dosud neobjasněnou loupežnou vraždu Jana Václava Přepyského z Rychmberka, která se stala v sousedních Ivanovicích na Hané. A zavražděný v ruce svíral chomáč rusých vlasů.
HOR: Když byl J.V.Přepyský v mládí na kavalírské cestě, cikánka v Římě mu předpověděla, že zahyne rukou rusovlasé osoby. Proto se naprosto stranil lidí (i manželku vyhnal druhý den po svatbě) a žil dobře opevněn na svém ivanovickém zámku. Přesto se proroctví splnilo.

010823150 [26.11.99 - 22:34]
Když už jsme u toho Přepyského, nevíte náhodou, kdy byl skutečně zavražděn? Prameny se totiž rozcházejí, zda to bylo 11.9.1765 nebo 12.10.1765. A taky mi neni zcela jasné, proč vyhnaná manželka Karla Magnisová žila v Bučovicích?

THANATOS [27.11.99 - 18:08]
ALAMAMKA: To je vidět, že jsem tam půl roku nebyl... achich ouvej!!! Opravdu už to nejde přes ředitele? Kopírka je ve studovně nebo mimo?

PATRICUS [27.11.99 - 23:07]
SHERRY: Neni to tvuj predek E.T. ? :-)))

ALAMAMKA [29.11.99 - 06:39]
THANATOS: Kopírka je mimo studovnu, kopie jsou tak do 4 dnů, ne na počkání.

ZLIMPKK [29.11.99 - 10:59]
ad PŘEPYSKÝ: Sedláček v OSN píše: Ač byl šlechetného smýšlení a čtením a cestami vzdělán, upadl do takového podivínství, že 30 let bydlil na zámku evanovském v pevně zavřeném pokoji jen se 2 psy. (Viz Hormayrův »Archiv«, 1818, str. 358 a.) Tu v noci 12. říj. 1765 od roty 40 loupežníkův přepaden a ukrutně zavražděn. Tak zhynul poslední tohoto rodu.
KK

DOBES [29.11.99 - 13:40]
010823150, ZLIMPKK: Ad Přepyský: Monografickou studii o něm včetně původních pramenů publikoval Vojtěch Procházka z Vyškova (bohužel ji nemám zrovna po ruce). Domněnka, že by pachatelem mohla být skupina 40 spoluobčanů tmavší pleti, kteří náhodou tábořili v okolí, se nikdy neprokázala a je skutečně neudržitelná.

MYTHAGO [29.11.99 - 13:48]
Ad Přepyský: Těch 40 loupežníků mi připomělo Ali Babu :-)
ALL: Troufl by si někdo z vás na banner tohoto auditoria?

ZLIMPKK [29.11.99 - 14:42]
THANATOS: K tvému rytíři Krischovi jsem našel následující z archivu napajedelského panstvé (Tesař):
Obsah listiny z 22.9.1747: Když po smrti p. Adama Joach. hr. Rottala, zemř. 27. 9. 1746, pána na Kvasicích a Zlíně a posl. drželitele svěř. statku napajedelského povstala neshoda a roztržka o užitek a movitosti, do allod. pozůstalosti kvasické patřící, mezi nejbližším nápadníkem svěř. panství Nap. J.E. p. Leopoldem hr. Rottalem a mezi poručnicí nezletilých po + hr. Adamovi Rottalovi pozůstalých dcer, pí Josefou, vdovou Rottalovou, roz. Šternberkovou, usnesly se obě strany na tom, aby se tento spor přátelsky vyrovnal dvěma zvolenými pány kavalíry. Hrabě Leopold zvolil si p. Jindřicha Kajetána, sv. p. Blumegena na Letovicích..., pí hraběnka Josefa si zvolila rytíře Václava Maximiliána Krische, c. radu a nejvyššího zemského písaře Markrabství moravského.... atd

THANATOS [29.11.99 - 22:43]
ZLIMPKK: Dík, pokračujem v poště.

SHERRY [30.11.99 - 14:53]
ALL: nova ikonka, zatim vse vedle, hmm asi to fakt nevypada jako to co to skutecne je:) (ale jeste vas necham, treba to nekdo pozna).
MZA: hmm, vcera se mi podarilo udelat v MZA barevnou kopii indikacnich skic:), a prej ze to nejde. Stalo to jen 5 minut strachu a par Kc za barevny kopirovani. Odpoledni prestavky nejsou tak uplne na nic:).

SARA_P [30.11.99 - 15:32]
SHERRY: Já bych si typla, že by to mohl být mozek. Jen ta barva mi nesedí.

VROMAN [30.11.99 - 18:05]
SHERRY ta ikona to jsi ty!!!!!!


JAN_EMMER [1.12.99 - 07:24]
SHERRY: Jaderný výbuch v ranních červáncích...

SARA_P [1.12.99 - 11:38]
Prosím o pomoc. Občas tu proběhne diskuse okolo knih, které jsou pro návštěvníky tohoto auditoria zajímavé. Poraďte, která kniha by rozhodně stála za koupení (vůbec to nemusí být novinka). Trápí mě totiž: vánoční dárky. Díky

SHERRY [1.12.99 - 12:29]
Dopurucuji nahodny vyber ze seznamu literatury.
IKO: hmm, hmm ty cervanky jsou zatim relativne nejbliz(ta udalost probehla relativne nedavno:).

RADAMEC [1.12.99 - 12:36]
SHERRY: V tom pripade to bude zatmeni slunce.

SHERRY [1.12.99 - 12:41]
IKO: Hmm, uz sem udelal moc velkou napovedu.
The winner is RADAMEC.
Tak ju uz sem dam celoou. Kdyby byl zajem mohu nekde vystavit velou nezmensenou a neupravenou fotku(opravdu to vypada spis jako mlhovina nez zatmeni, jen pri poddrobnem pohledu lze spatrit srpek slunce. :)

SHERRY [1.12.99 - 12:43]
MYTHAGO: S tim banner jsi to myslel jen tak, nebo by bylo mozne ho nekam (na nejake prekventovane misto) dokonce umistit?

MYTHAGO [1.12.99 - 13:41]
Ad BANNER:
Začnu od Adama. MAGEO nám nabízí možnost uveřejnit reklamní banner našeho auditoria. Pokud by ten banner upoutal zraky návštěvníků magea, zvýšila by se nám návštěvnost auditka. Jako první se mi ozval KROU, a zaslal mi svůj návrh. Je to však banner statický, a upoutává spíše na stránky GENEA, než na toto auditorium.
Pak se mi ozval WOLFRAM. Nabídl mi, že potřebný banner nám může zhotovit uživatel TROUBLE. Na oplátku však od nás žádá článeček o genealogii pro jejich stránky. Snad bych i něco sesmolil, ale jsem v časovém presu, zítra odjíždím na služebku a po neděli nastupuji dovolenou. Kromě toho, nevěnuji se genealogii zas tak dlouho, aby můj příspěvek byl podepřen dostatečnými zkušenostmi a výsledky. Proto jsem se obrátil poště na zasloužilé a zkušené genealogy, vyskytující se na tomto auditoriu. Zatím mi sice nestačili odpovědět všichni, ale ti co mi odpověděli, nemají momentálně bohužel dostatek času na slohová cvičení ;-)
Nechce se toho někdo z vás ujmout?

JAN_EMMER [1.12.99 - 13:48]
MYTHAGO: A co je na tom Petrově banneru špatného? Blikat to nemusí, spousta lidí (např.já) to beztak nemá ráda. A adresa genea tam je nejmenší nápis. Já jsem pro tohle.

CEPHOR [1.12.99 - 14:53]
SHERRY: Na chorvatském genfóru jsem našel záznam, v němž se vyskytuje příjmení Serak. Možná by tě to mohlo zajímat.
MYTHAGO: Souhlasím s Honzou, mně se ten Petrův návrh banneru taky docela zamlouvá. Nedělal bych z toho zbytečně moc křiklavou záležitost.

MYTHAGO [1.12.99 - 15:42]
Netvrdím, že se mi Petrův návrh nelíbí, pouze jsem chtěl abychom mohli vybírat z více variant.
CEPHOR,SHERRY: Na té "chorvatské stopě" může něco být, některé lokality jižní Moravy byly tuším v 17. století osídleny osadníky z Chorvatska.

VROMAN [1.12.99 - 17:50]
SHERRY ze by zatmeni slunce?

VROMAN [1.12.99 - 17:51]
nebo asi spis mysli?

KROU [1.12.99 - 20:08]
ad banner: Na co upoutava banner neni podle jeho same podstaty dulezite - dovede nekam, kdyz se na nej klikne (urcite mate zkusenosti, ze nektere bannery zavedou uplne jinam, nez byste cekali...). Tu adresu na genea jsem tam dal spis proto, aby mela nejakou reklamku "navic". Osobne se vsak bojim, ze by ho prave kvuli teto adrese mohli odmitnout, protoze mageu je preci o vnutrimageovskou reklamu, resp. zvyseni trafiku na vlastnich strankach. Myslim, ze treba reknou: "Reklama nekam ven? Tak to tedy NE!"

ODSTRELOVAC [1.12.99 - 22:02]
Nevíte náhodou někdo, jak se jmenovala ta knížka, kde byl vypsán původ a význam všech jmen a přijmení? Je už starší...

THANATOS [2.12.99 - 00:15]
ODTSRELOVAC: Znám jen dvě knížky ohledně příjmení - jedna je od Antonína Kotíka - Naše příjmení (vydáno 1893), druhá je od D. Moldánové, také s názvem Naše příjmení.

MAREKT [2.12.99 - 09:49]
Zdravím všechny. Po delší odmlce jsem zase zpět. Potřeboval bych poradit kdo to byl FRISTLER. Díky.

CEPHOR [2.12.99 - 11:42]
ODSTRELOVAC: Mrkni se na můj soupis literatury a hlavně na obrovský seznam na serveru Genea, který vytvořila naše dvorní knihovnice .

SHERRY [2.12.99 - 12:34]
IKO: Jestli si nekdo nevsim, tak uz jsem napsal ze to je opravdu letosni zatmeni slunce, vzikle v mem fotografickem pristroji a nasledne naskenovane(neverily byste jak je tezke neco takoveho naskenovat, aby se to alespon trosku podobalu fotce.

SARA_P [2.12.99 - 15:00]
ad legie: Antikvariát J. Fryče v Liberci nabízí tyto knihy: Rudolf Medek: Legionářské epopeje (vydal J. Vilímek v r. 1929, 2503 str.) a Umělecký almanach legionářský (vydal Kruh starodružiníků, v r. 1921, 240 str.). První za 150,- a druhá za 40,- Kč.

DOBES [2.12.99 - 15:59]
MAREKT: Fristler se dá do češtiny přeložit jako lhotník. V období 18.-19. století to znamená dočasného hospodáře na gruntu. Do kupní nebo do odstupní smlouvy se dávaly různé podmínky jako právo předhospodaření nebo právo pobírání (třetího snopu). Po určitou dobu pak starý hospodář mohl být Fristler a nový hospodář Grundsanwaerter (čekatel na grunt).

VROMAN [2.12.99 - 16:23]
Zdravim vsechny a prosim o radu na tento problem : muj praded Stanislav Večeřa nar.26.3.1878 Richmanov 49 odd.25.5.1903 s Anezkou Pavlovcovou byl za valky nekde na Piave(Italie)zemrel v roce 1917 v Kromerizi pravdepodobne ve spitale ,nevim jestli byl ranen nebo na co zemrel, jeste vim ze mel krizek na hrbitove v Kromerizi,ten si pamatuju jako malej kluk jenze tato cast hrbitova je zrusena v pondeli jedu do Prerova tak bych se rad zastavil v Kromerizi.Rok umrti je na pomniku v Otnicich(vesnice kde zil a mel potomky) OTAZKA kde a co hledat: spital, hrbitov nebo archiv?

RADAMEC [2.12.99 - 17:16]
VROMAN: Ty potrebujes predevsim matriku zemrelych Kromeriz 1917, fara u Panny Marie nebo sv. Morice. Jelikoz se jedna o zivou matriku (po roce 1900), musis na matricni oddeleni v Kromerizi, kde by melo byt v pondeli otevreno. Kdyby nahodou uz matrika nebyla ziva, byla by v zemskem archivu v Brne, ale to nepredpokladam. Jeste by mohl byt zapsany v nejake vojenske matrice, ale to nepredpokladam, ani nevim, kde jsou ulozene.

Ohledne vojenskych spitalu v KM za prvni valky by ti meli poradit v okresnim archivu (nova budova pobliz hrbitova), ale zacal bych tou matrikou.


ODSTRELOVAC [2.12.99 - 19:40]
Díky za odpověďi a za typy :)

POVOLNY [2.12.99 - 21:38]
Používáte někdo SW Familytreemaker v. 5.0 vyšší?

VROMAN [2.12.99 - 21:47]
RADAMEC hluboky dik

MYTHAGO [3.12.99 - 08:35]
Ad literatura: Byl jsem včera na služební cestě v Brně, a protože mi zbyla necelá hodinka času, nahlédl jsem do jednoho z tamních knihkupectví. Vyšel jsem z něj po 40 minutách bohatší o pět knížek (a chudší o sedm stovek). A to jsem ještě litoval, kolik užitečných knih jsem tam musel nechat :-)
Ale, abych tady jenom planě nežvanil, představím zde první z knih, které jsem včera zakoupil:
Jmenuje se V boji a zajetí, a jedná se o deník pozdějšího čs. generála Aloise Eliáše, který si psal v letech 1915-1916 na frontě a v ruském zajetí. Kniha má 223 stran a kromě deníku obsahuje i fotografie a dopisy. Jakožto kniha memoárového charakteru obsahuje spoustu jmen, v tomto případě zejména jména zajatých příslušníků 28. pěšího pluku. Uvažuji o tom, že si je vypíšu a dám je k dispozici na web. Už jsem si povšiml některých jmen, které by možná zajímaly některé z vás. V těchto případech dám vědět do pošty.

KROU [3.12.99 - 08:56]
POVOLNY: Legalnim uzivatelem Familytreemakeru je DIVAD (David Soucek), adresa jeho stranky je www.soucek.com - nevim ale, jak se na pripadny dotaz bude tvarit :-(, nebot se s nami rozesel. Taky najdes spoustu uzivatelu na odkazech ze stranek Famailytremakeru (je to asi www.familytreemaker.com - presne na mych strankach); zde ovsem nevim, jestli naleznes nejake cesky mluvici uzivatele.

MYTHAGO [3.12.99 - 09:06]
Měl bych jeden dotaz: dříve se teplota neměřila vCelsiový stupních, ale ve stupních Roamirových - °R. Neví někdo z vás, jak se dají tyto stupně převést na Celsiovy?

RADAMEC [3.12.99 - 09:34]
MYTHAGO: Tusim, ze voda mrzne pri 0 stupnich a vre pri 80 stupnich Reomuirui.... Ale to si jen tak vybavuji ze zakladni skoly, takze se s nikym nesazej.

MYTHAGO [3.12.99 - 10:08]
Kdo hledá – najde. Tady je konvertor jednotek teploty.

SHERRY [3.12.99 - 10:14]
Tak sem zkusil nejaky ty bannery, jsou dost narychlo, banner1, banner1, banner1. K tomu banneru KROU, celkem se mi libi, ale v dnesni dobe uz staticky banner nikoho nezaujme, nebylo by spatny kdyby tam byl jen jeden "rodokminek" a kuutalel se z jedne strany na druhou (a mozna trosku jinou barvu pozadi), pricemz by na porpedi byl nejaky pomerne velky upoutavkovy text ve smylu otazku Znate svoje predky? ci tak neco.

SHERRY [3.12.99 - 10:16]
Omluvte chybicku v cislovani, ale odkazuji spravne na tri ruzne bannery.

MYTHAGO [3.12.99 - 10:20]
SHERRY: Velmi pěkné, nejvíce se mi líbí ten první, pak ten třetí.

RADAMEC [3.12.99 - 10:22]
Teda! Ja si to pamatoval spravne od roku 1981. To je pamet.

SHERRY [3.12.99 - 10:24]
Me se osobne tkay libi asi nejvic ten, prni ale chtel by predleat a ve stejnym smyslu jen trosku zesednout pozadi aby nebylo tak vyrazny a pohyb udelat po celou dobu plynulejsi. Je fakt ze tento typ banneru se obrizne optimalizuje na slusnou velikost souboru.

SHERRY [3.12.99 - 10:25]
SORRY: nejak se mi pletou prsty a klavesy.

SHERRY [3.12.99 - 11:52]
To tu nikdo neni? Ze nikdo neohodnoti me (ne)povedene bannery :).

RADAMEC [3.12.99 - 12:02]
Mne se teda nejvic libi prvni.

CEPHOR [3.12.99 - 12:13]
SHERRY: Velice zdařilé pokusy. Já bych po drobném zlepšení plynulosti preferoval třetí banner, první je taky moc pěkný. Oba mají, podle mne, dobrou upoutávací schopnost.

MYTHAGO [3.12.99 - 12:13]
Já se už vyjádřil :-)
Podrobnosti o prezentaci banneru najdete na stránce MAGEO SOBĚ - tj. homepage ID HONEY.

HARRY [3.12.99 - 12:26]
SHERRY: Pěkné, obzvlášť ten třetí. Ale popřemýšlel bych, co s tou animací - jak co nevíc zmenšit velikost banneru. Já osobně nenávidím, když se mi z pomalého serveru nejdřív nahrává obrovský (v bajtech) banner a nic ostatního ze stránky není vidět...

SHERRY [3.12.99 - 12:31]
Ted je na rychlem serveru. Hmm to je problem udelat neco pekneho, hybajiciho a maleho.

JAN_EMMER [3.12.99 - 12:46]
SHERRY: Bannery jsou hezký, ale nějak neprakticky zmatený. Mám pocit, že na nezúčastněného pozorovatele nevystřelí žádná pozoruhodná informace, na první pohled je to dost změť. Oproti tomu ten Petrův je stručný a jasný.

MYTHAGO [3.12.99 - 13:01]
A nyní něco zcela jiného: Český národní hřbitov, Bohemian Protestant Cemetery

1_HINGIS_1 [3.12.99 - 13:10]
Ahojka, mam prosbicku. Muzete se mi nekdo podivat na par emigrantu? Jmenuji se Suškovi a odešli odsud někdy v roce 1914, jeste pred valkou. Moc tech informaci neni, ale Susko neni zase tak caste jmeno, budu rad i za informaci o miste, kde bych mohl zjistit neco vic. Dik

KRPAL [3.12.99 - 15:31]
Cauky, Lidi jaky pouzivate software na uskladnovani rodokmenu. Ktery jsou podle vas nejlepsi, pro a proti a tak. Pripadne nejaky linky kde jsou ke stazeni (nebo kdo poskytne). Dik

MAREKT [3.12.99 - 16:19]
Zprovoznil jsem další dvě věci (fotoalbum a rodokmen Tichých) na mých www stránkách www.mujweb.cz/www/tichy_marek. Očekávám zhodnocení. Dík.

ZLIMPKK [3.12.99 - 16:55]
Setkali jste se s povoláním "půdmistr", resp. "Bodenmeister". V souvislosti s cukrovarem ?
Karel

POVOLNY [3.12.99 - 21:32]
KROU: Díky na tip na Soucka, US website znám.

HARRY [6.12.99 - 07:08]
Včera jsem našel v knihovně "Zápisník čs. důstojníka" z r. 1938, kde jsou mj. názvy československých pluků. Nevím jak moc dostupné jsou tyhle informace, takže kdyby měl někdo zájem, opíšu...

JAN_EMMER [6.12.99 - 09:45]
MAREKT: Pěkná stránka, jen drobná chybička, v odkazech je špatně URL Hledání - má být http://www.genea.cz/prijmeni/hledani.htm - tamto ti tam asi zůstalo ještě z doby provizoria na genea.

KROU [6.12.99 - 09:49]
re banner: Z SHERRYHO se mi nejvic libi treti, ostatni se mi prilis "cukaji".
Jinak souhlasim s J_E, ze mi tam trosku chybi ta okamzita jasnost.
Jde samozrejme o zakladni ukol banneru: Koho ma upoutat? - Ty, ktere zajima PRAVE genealogie? Nebo ty, kteri si reknou "co to jen asi muze byt?"? V prvnim pripade budou chodit "zainteresovani" a diskuse bude vicemene "odborna" jako dosud. Ve druhem pripade je realne "nebezpeci", ze se to tu zahlti prispevky typu: "Jeee, a nemuzete mi najit dedecka, on pry byl nejakej zeman..." apod.
Ja bych byl pro prvni verzi - nemame tu zadne reklamy, aby nam slo predevsim o hity. ;-)

MAREKT [6.12.99 - 12:00]
J_E: Dík za upozornění.

SHERRY [6.12.99 - 12:59]
BANNER: Jsem zatim podle predvikendovych ohlasu predelal prvni verzi na novy banner4.gif, ale koukam trosku se tu ozvaly i jine hlasy. Osobne si myslim ze odkazy typu genealogie, rodokmeny moc nechytnou, a take si myslim ze potrebujem docela dost aby sem chodilo vic lidi, jen davat casteji jako prispevek odkaz na GENEA. Me se krouzkuv banner docela libi, jen mi vadi ze je jen staticky(to dnes bohuzel uz nezaujme) a ze je jako jpg, kdyby se trosku vylepsil(asi to zkusim), tak by mohl byt ok. Navic ohledne velikosti banneru to tu nejak moc horky, protoze banner se tu nacita na konci stranky, takze pri cteni prispevku se nemusi cekat na nahrani banneru(btw. zmenou 1.banneru sem ziskal lepsi plynulost, lepsi barevnost(podle me) a hlavne usetril dalsich 10kB:).

THANATOS [6.12.99 - 17:01]
Nevlastní někdo z přítomných knihu Christopha Ransmayra o Payerově polární výpravě? (Nebo alespoň její přesný název?).
ZLIMPKK: V té knize se prý hodně píše o O. von Krischovi, který dělal onoho lodního inženýra na lodi Tagethoff při této severopolární výpravě - objevili zemi Františka Josefa I. (bohužel, kniha je prý 50% beletrie - fakta se snad dají odlišit).

RADAMEC [6.12.99 - 17:04]
SHERRY: Nejsem si jisty, jak moc potrebujeme, aby sem chodilo vic lidi, zejmena pak lidi, ktere nalaka smrdolici se banner.

010955739 [6.12.99 - 17:15]
HARRY: To mne zajima - mam zakladni infa o pesich plucich za stareho mocnarstvi (a velmi malo casu na prepsani do e-podoby), takze ceskoslovenske zmeny by mne docela zajimaly

010955739 [6.12.99 - 17:18]
to pred tim mam byt JA - tj. POKO ;-)

VROMAN [6.12.99 - 17:25]
vazeni pratele tak jsem byl dnes v Kromerizi a vratil jsem se bohuzel zklaman ,po neuspesne navsteve obecniho uradu jsem se vydal na hrbitov ,placek na kterem byly vojenske hroby z 1 sv.valky se dnes nachazi ve stavu louky ,udajne tyto hroby byly exhumovany a ostatky premisteny do pomniku u vchodu na hrbitov asi kolem roky 1980,jestli ta exhumace opravdu probehla nebo byla jen papirova nam dnes uz asi nikdo nerekne ,nicmene jsem sel navstivit spravu hrbitova s cilem najit nejake zaznamy o jmenech vojaku vysledek negativni jedine co tam maji je mapa uvedeneho useku s cisly hrobu ,tech vojaku bylo asi 1190 (nekecam) asi z 12 zemi,ale dostal jsem tam aspon radu kde by tyto zaznamy mohly byt reditelstvi technickych sluzeb Kromeriz ,inu co naplat jel jsem pres cely Kromeriz za panem reditelem vysledek pozitivni po 20 minutach pan reditel prijel a tak jsme dali rec ,velice mily a seriozni pan Berka si se mnou povidal skoro hodinu a podle toho jak jsme spolu hovorili se zaslouzil o to aby tato cast hrbitova zustala zachovana alespon jako louka,bohuzel zadny seznam pochovanych vojaku nema ,ale slibil mi ze se pokusi ziskat nejake udaje o seznamu techto nasich predku ,ktery by se dal zverejnit treba na www.genea.cz takze s nadeji doufejme sory za tu delku

SHERRY [6.12.99 - 17:48]
BANNER: Nevim jestli jsi me pochopil, ale mym cilem je prostrednictvim toho banneru a zaroven auditoria RODOKMENY dostat co nejvice lidi na WWW.GENEA.CZ. Myslim ze kdyz sem klepne ten koho to nezajima, precte si par prispevku a pujde jinam, ale taky se muze stat (v dost pripadech), ze ho to zacne zajimat a mame noveho genealoga. Me pripada, ze nekteri lide z tohoto auditka chcou mit soukrome auditko, myslim ze cim vic lidi tim lip (sorry jestli jsem se nekoho dotkl). Ale opravdu primarnim cilem je pro me nalak na genea, a kdyz nam tu daji banner zadarmo, tak proc ne, akorat je treba casteji mezi prispevky davat upoutavku na genea.

SHERRY [6.12.99 - 17:55]

     Pro vsechny nove navsteniky auditoria rodokmeny:

            WWW.GENEA.CZ

     Na teto strance muzete nalezt "veci", ktere souvisi s genealogii a trochu i (mistni) historii.

KROU [6.12.99 - 21:33]
SHERRY: :-) Urcite mas pravdu, ale bojim se, aby se tu nezacalo objevovat sppousta prispevku o nicem - viz vetsinu jinych i zajimavych a "zkazenych" auditek. Coz treba takhle si hodit ten banner na vsechny nase osobni stranky? Krome vyuziti mageovske nabidky, samozrejme...

THANATOS [6.12.99 - 22:01]
POKO: Nebylo by něco o pluku arcivévody Ludvíka?

SHERRY [7.12.99 - 08:10]
BANNER[KROU]: Hmm, ja na svych strankach(genealogickych mam text. odkaz(jsou pokud mozno textove), na osobnich uz banner mam:), a myslim ze to je dobry napad, a kdo nechce cely banner muze si tam dat treba tve nebo me ci jine logo(a pokud by byl zajem udelam z tveho loga nejaky slusny obrazek[treba pomalu rotujici rodokminek{zavorky sou hrazna vec}]). Mozna ti udelam radost, mam dalsi banner (verze 5)(vychazi z toho tveho loga a banneru). A asi uz ho tam nejspis poslu (mozna by se mi mohlo podarit prosadit ten banner na par olomouckych serverech:), ale nic neslibuju.

CEPHOR [7.12.99 - 09:45]
SHERRY: Bacha na to - máš tam drobnou pravopisnou chybičku ve druhé otázce. Ve slově "zabýváte" chybí čárka nad a.

MARTY_N [7.12.99 - 09:57]
Mili badatele, nepomohl by mi nekdo z Vas s vysvetlenim teto vety: roku 1577 hlasilo se k inskripci akademicke 14 discipulu turnovskych (mezi nimi i lide z Prahy a Vysokeho Myta). Jedna se patrne o zapis z nejake prazske univerzity. Ale co v tom pripade s tim ma spolecneho mesto Turnov?

RADAMEC [7.12.99 - 10:03]
MARTY_N: Ja si myslim, ze se prihlasilo k zapisu 14 ucedniku turnovskych, tj. odchovancu nejake turnovske instituce (skoly, klastera), kteri mohli byt puvodem z ruznych mist.

KROU [7.12.99 - 12:16]
SHERRY: :-))) Udelal jsi mi radost! Hlasuji pro banner5!!!
Mimochodem - v ramci Magea by mel vest samozrejme sem do auditoria. Z jinych serveru bych ho vsak smeroval spis na www.genea.cz.

JAN_EMMER [7.12.99 - 12:53]
SHERRY: No, pěkné! Souhlasím s KROU! Ale nezměnili to oni, že bannery auditek jsou teď ty čtverečky vpravo?

KROU [7.12.99 - 13:26]
J_E: Podle me maji ted na strance dve reklamni plochu - me na "velkych" bannerech porad bezi auditorium o zbranich, nejke programovaci a podpora VOTAVY, coby internetove osobnosti roku.

THANATOS [8.12.99 - 06:56]
Par veci o rodu von Krisch je na strance http://www.angelfire.com/vt/bazartt/krisch/krisch1.html - kdokoliv by mel cokoliv o tomto rodu, ci snad po ruce Gothajsky almanach s vypisem potomku nebo Vojtecha Krale (udajne strana 129 - data povyseni clenu), byl bych vdecny za jakekoliv dalsi informace - predem diky! T.

ALAMAMKA [8.12.99 - 08:44]
Páni, já se úplně ztrácím. Zdá se, že opravdu platí: Kdo chvíli stál, už stojí opodál.

JAN_EMMER [8.12.99 - 09:18]
Když už se tu mluví o Gothajském almanachu, nemáte někdo ponětí, jestli jsou aspoň některé k dispozici v nějaké knihovně?

COMTE [8.12.99 - 10:32]
Jan Emmer: Já si Gothajské almanachy chodím půjčovat do Klementina, Národní knihovny v Praze, do studovny starých tisků a letopisů. mají tam i jejich následníky po vybombardování, almanachy z Limburgu.

COMTE [8.12.99 - 10:39]
SHERRY: :Hlasuji pro banner 4

010980688 [8.12.99 - 13:28]
Kraft David

THANATOS [8.12.99 - 21:30]
JAN_EMMER: Brno (MZK - knihovna) má taky něco málo, ale trvá jim několik dní vyhledání a potom stejně obvykle zjistí, že to někde ztratili... (zda má něco archiv - to nevím...)

CEPHOR [9.12.99 - 09:00]
Přátelé, včera jsem v pražském Antikvariátu v Kaprově ulici objevil několik výtisků Berní ruly! Budu konkrétní:
1) Popis Čech 2sv/220 Kč,
2) Kraj Kouřimský 2sv/200 Kč,
3) Kraj Podbrdský 1sv/100 Kč,
4) Kraj Čáslavský 2sv/200 Kč,
5) Kraj Prácheňský 2sv/220 Kč.
Kdo máte zájem o tuto genealogickou raritu, tak tam co nejdřív zajděte nebo mi dejte vědět. Všechno to jsou objemné složky formátu A4.

CROOK [9.12.99 - 10:03]
Berní rula se objevila v několika pražskejch antikvariátech už asi před půl rokem, dokonce se dalo koupit i víc svazků. Asi někde vyčistili sklad. Na můj dotaz někdy před půldruhým rokem mi v archivu řekli, jestli jsem se nezbláznil, že chci tak starý věci, jak si prej představuju, že by je ještě měli mít...

SHERRY [9.12.99 - 10:06]
Bezva lidicky, dneska sme na uvodni strance MAGEA :).

ROHLA_JIRI [9.12.99 - 16:44]
Ahoj lidi, tak jsem sem po dlouhé odmlce zase zabloudil. Genealogie u mě teď asi bude zase muset ustoupit stranou. Mooooc práce.:( Doma teď OCRuju jednu zajímavou knihu o rakovnicku - to je aspoň trošku z oboru. :)

WENDA [9.12.99 - 17:07]
Všem: pár týdnů jsem tu nebyl, taktak jsem stihnul sledovat vývoj GENEA (pěkné !) a měl bych ještě jeden odkaz, kde se míhají počeštělá jména --- http://www.rootsweb.com/~czewgw/

THANATOS [9.12.99 - 19:56]
ALL: kdyby tak někdo někde narazil na knihu o Mor. zem. tribunálu v 18. století, tak mi dejte prosím vědět (hledají se písaři, přísedící a soudci se jménem von Krisch - čili Kriš).

RADAMEC [9.12.99 - 21:24]
CEPHOR: Dekuji za vanocni darek. Jsem o sedm stovek lehci a o par kilo osedlych tezsi. Ale jeste ode vseho zbylo.

Ty veci jsou NEPOUZITE (nektere dokonce jeste nerozrezane). Zjevne lezely od padesatych let netknute v nejakem skladu a ted to nekdo vypustil do sveta.


CROOK [9.12.99 - 21:45]
Když se to na konci července objevilo, tak bylo k mání ještě Vltavsko, Podbrdsko a Praha.

RADAMEC [9.12.99 - 22:33]
CROOK: Zes nic nerek.

CROOK [9.12.99 - 23:49]
Radamec: Jednak se mě nikdo neptal, jednak jsem tu měsíce nebyl. Předtím pod jinými nicky.

THANATOS [10.12.99 - 00:37]
Nema nekdo cestu do SUA Praha? Potreboval bych mrknout jednim ockem, jak to vypada s rodem von Krisch (erbovniky, popis rodu, soudni cinnost jako sudich a prisedicich...) - kdyby se nekdo obetoval (A TO KDYKOLIV!) jiste bych mu byl vice nez vdecny (ja hledam - ty hledas... no, vzdyt to znate...)

THANATOS [10.12.99 - 01:05]
Odhaduji, ze informace o slechtickych rodech budou nekde v techto sekcich (soihlasite nebo mate nejake lepsi napady - rad uvitam!!!):
0050 Archiv České koruny 1158-1935
0017 Čechy, Morava, Slezsko (1344)1527 -1845
0174 Česká dvorská kancelář 1293-1791(1826)
- viz stranka o SUA - http://www.mvcr.cz/archivy/index.htm

CROOK [10.12.99 - 08:22]
Radamec: Mmch. abych zmírnil Tvoji bolest či smutek. - Jeden z těch svazků (tuším Vltavsko) měli snad jen v Dlážděnce, odkud to všechno mám. A tam to stříleli za jednotnou cenu 400,- Kč/svazek. Až po opadnutí první vlny radosti ze šťastného kupu jsem se doslechl, že se Rula objevila ve víc antikvariátech a za různé ceny, jakkoli ne všude ve stejném rozsahu.

CEPHOR [10.12.99 - 12:27]
RADAMEC: Rádo se stalo.

ALAMAMKA [10.12.99 - 15:16]
Vážení,
i když od Svratky uplynuly již dva měsíce a z toho už 6 týdnů mám naskenované fotky (za což děkuji SHERRYmu), teprve nyní se dostávám k tomu, dát je k nahlédnutí. Pořád jsem doufala, že se mi s nimi podaří udělat imaginární COSI, čím bych trochu zvedla jejich kvalitu. Inu nepodařilo. Špatné se zlepšit nedá. Ani netušíte, jak mě to mrzí, že aparát většinou zaostřoval jinam, než jsem se já bláhově domnívala. Co dělat. Šetřte kritickými slovy a nahlédněte: Tady najdete něco ze Svratky.

RADAMEC [10.12.99 - 16:25]
Zatim jsem stravil deset minut s Kourimskem a uz jsem prodlouzil jednu linii o padesat let. Coz bych v principu mohl udelat i v knihovne, ale kdyz si to clovek muze rozlozit na koberci ...

011017567 [11.12.99 - 11:16]
Pratele rad bych uvital nejake cenne rady jak zacit vyhledavat,nebot teprve zacinam

011020235 [11.12.99 - 16:40]
Všechny Vás zdravím a chtěl bych se zeptat,kdy plánujete další setkání,protože bych se ho rád zúčastnil.Zatím jsem jen v lehkém kontaktu se Zlimpkk,který mě dodal odvahu zaregistrovat se.Zatím jsem se toulal Vaším auditoriem tiše a anonymě,zkrátka samotář- genealog amatér.Ještě nevím zda se mi vůbec podařilo mezi Vás proniknout.

011020235 [11.12.99 - 16:43]
Někdo mě povzbuďte,ať si zvednu ego!Poraďte,jak to udělat,abych měl i nějaké jméno,tak jako Alamamka,nebo Radamec.Zatím moc nechápu.

CROOK [11.12.99 - 17:17]
Numero: Kvůlivá jménu by asi bylo nejlepší se zaregistrovat. Buď tuná, nebo kdyby to nefungalo tak se ze vstupní stránky prokliknout k registraci. - Na genealogický rady tu jsou jinší kapacity, to mi nepřísluší.

HOR [11.12.99 - 21:12]
NUMERO: Nepovažuji se za genealogickou kapacitu, oprávněnou udílet rady, ale když tu teď nikdo jiný není... :-)
Moje první seznámení s genealogií na internetu bylo takové, že jsem na SEZNAMU zadal GENEA a prošmejdil těch pár osobních stránek genealogů, které tam tehdy byly, a zjišťoval, jak postupují zkušenější. Každý má trochu jiný přístup a od každého lze nasát to dobré a ověřené. V současné době aktivní členové naší komunity tvoří projekt GENEA (budiž jim za to dík), kde najdeš potřebné informace uspořádané a na jednom místě. Dále existuje již poněkud historická, ale stále ještě platná a užitečná stránka Homepage tohoto auditoria, kde najdeš archiv auditoria, odkazy na osobní stránky účastníků auditoria a na nich mnoho dalších zajímavých odkazů ... ...
A pro pozvednutí ega: nenech se odradit a furt se ptej. Myslím, že se tu vždycky najde někdo, kdo ti rád odpoví - doposud tomu tak vždy bylo a věřím, že i bude.

DUDY [12.12.99 - 09:57]
Konečne som sa sem dostal. Neexistuje kratsia cesta. Najvyšší čas dat ten baner.

011030401 [12.12.99 - 19:59]
A já zase mám asi ikonu!Jak malej kluk.

011030401 [12.12.99 - 20:00]
Omyl!Takovou jsem nechtěl!

011030452 [12.12.99 - 20:07]
Pořád zkouším ikonu,abych nebyl anonymní!

CROOK [12.12.99 - 20:19]
Numero: Možná se nejdřív zaregistruj a teprv pak si lámej hlavu s ikonou. Páč když po dvacátým sedmým nalogování tady dostaneš od Magea konečně nějakou prďáckou, bude Ti to po registraci, který nejspíš neunikneš, nebo při osmadvacátým pokusu stejně plat prtný. - Na ikony jsou porůznu kluby. Nebo scanner. Nebo nějakej program na "urob si sám".

(Mmch. já vím, že to zní blbě od někoho, kdo má na svý ikonce narcisisticky vlastní ksicht, ale je signifiant skutečně důležitější signifié?)


CROOK [12.12.99 - 20:22]
Numero: Ehm, rozumím tomu správně, že jsi se zaregistroval jako číslo 011030452? To je originální, to se mi líbí! :-)

HARRY [13.12.99 - 07:36]
ALL: V dnešní MF Dnes vyšel článek o vladycích ze Zástřizl & Bílé Hoře. http://www.idnes.cz/idskosile/mfdnes/mfjiznimorava.asp?c=288mfjiznimorava_3_6.

ZLIMPKK [13.12.99 - 08:03]
THANATOS: Jsi divý do Krischů, ale ěnkdy i mistr tesař se utne. Otto von Krisch, účastník polární expedice na Tegetthofu na Špicberky byl obyčejný Ota Kříž z Pačlavic u Kroměříže. Jeho otec byl lékařem na panství. Ota napsal deník z cesty, a pak na Špicberkách zemřel na souchotě. Ten s určitostí nepatřil ke Krischům.
Karel

JAN_EMMER [13.12.99 - 08:10]
DUDY: Když už jsi v auditoriu, tak si ho zabookmarkuj a pak se sem dostaneš velice rychle (v URL nebo cookies si to pamatuje, že jseš DUDY).
011030452: Úplně navrchu stránky bys měl mít podtržené kouzelné slůvko registrace, tamtudy by se z tebe měl stát právoplatný občan MaGeo...

JAN_EMMER [13.12.99 - 08:12]
ZLIMPKK: Pěkné :-) Ale třeba by to TT mohlo osvětlit původ jména. :-)

KROU [13.12.99 - 09:43]
NUMERO: Jdi na www.mageo.cz, vyber si nahore zalozku registrace. Tam vypln, co po Tobe chteji - nemusis vsechno, ale necemu neuniknes. Na zaklade tam potvrzeneho dotazniku Te mageo zaregistruje pod nickem, ktery sis urcil (pokud uz neni obsazeny). A automaticky Ti prideli ikonku - nejakou jakoukoli. Pri dalsich pristupech je dobre prichazet opet pres www.mageo.cz (uvest nick a password) - pokud budes chodit pres odkazy na jinych strankach, tak Te mageo nepozna a bude Te poustet jako numero. Az se takhle budes dostavat pod svym nickem, je mozne si hrat s ikonou. Hodne stesti :-)

DOBES [13.12.99 - 15:02]
Re.: Jan Václav Přepyský z Rychmberka. Drobná oprava. Cikánka mu předpovídala budoucnost nikoliv v Římě, ale v Pavii. Tuto informaci považuji za natolik specifickou, že si myslím, že k nějakému věštění skutečně došlo.
BTW Podle badatelů o kavalírských cestách vedly tyto cesty spíše přes Benátky a Padovu. V Pavii je sice velmi stará universita, ale nevzpomínám si, že by patřila mezi tzv. šlechtické university. Možná, že lákadlem byla Certosa di Pavia.

ESTAN [13.12.99 - 21:06]
Děkuji všem, kdo mi poradili.

ESTAN [13.12.99 - 21:15]
Už nejsem numero a mám i ikonku,nejlépe radil Krou!A tak se konečně vracím ke svému původnímu dotazu,zda-li pak plánujete další setkání a zda mohou přijet na takové setkání i takoví,co mají potíže s registrací a ikonkama.

THANATOS [13.12.99 - 22:03]
ZLIMPKK: To mi ani nerikej!!! V Hermannove dile Burgerlicher Familien (Wien, 1902) je psano presne toto!!! (Tedy Otto von Kriesch - lodni inzenyr na Tagethoffu etc. Viz moje stranky
http://www.angelfire.com/vt/bazartt/krisch/krisch1.html
Karle, jak jsi prisel na toho Krize - odkud???). nicmene dnes se mi ohledne krischu podaril dalsi husarsky kousek (takze ty Spicberky klidne ozelim... ale fakt to neni z moji hlavy... chtelo by to hledat v almanachu da Gotha etc. - neni cas, achich ouvej...) - dnes jsem v knihovne nahodne narazil na vytahy ze starych tisku (presny nazev dodam jindy - nemel jsem cas to opisovat) - a je tam v oddeleni ,,Artikuly" asi 10 zapisu ze stavovskeho snemu pod vedenim Waclaw Maxmilian z Kriesche (kolem roku - cast z toho by mela byt i v MZA archivu v Brne) - uprimne: nepochopil jsem plne smysl toho mnohasvazkoveho dila, nicmene u techto ,,Artykul" je napr pripsano: ,,... Medirytinove slechticke erby pisare a mistopisare s nadpisy majitelu: W. M. z Kryssu... l. (C) 1 b, erb jako v čís. 711... (tento smysl poznamek jsem nepochopil (tedy co je to l. (C)6 a ap.) - ale TUDY CESTA! Pod tim je pripsano: Brno: Zem. A. - NETUSITE V JAKEM FONDU MZA MOHLY BYT ,,ARTIKULY" (SNESSENJ WSSECH CŽTÝR SLAWNÝCH PÁNŮW STAWŮW MARGKRABSTWJ MORAWSKÉHO (1733)) - KDO TAM PUJDETE, PROSIIIIIIIM, MRKNETE SE NA TO A DEJTE MI VEDET!!! (kopie techto artykul brzy nascanuji se vsim, co o tom vim!)

THANATOS [13.12.99 - 22:11]
BTW: Copak genealogie a heraldika nezavani posedlosti uz od uplneho prvopocatku (stav posedlosti = stale nutkani ciniti neco urcitym smerem = zkoumat Krieshce stuj co stuj, az do totalniho vitezstvi!!! Chci vedet, kde zili, jak zili, a kdybych treba vedel, co meli roku 1733 v den Sv. Rufa k obedu, tak bych byl nepochybne velmi spokojeny!!! Ale to jeste asi chvilku potrva... ;-(( )

RADAMEC [13.12.99 - 22:23]
Na zaklade ctenarske stiznosti jsem interne prekodoval sve clanky do ISO Latin 2. Ted by teoreticky mely byt citelne ze vsech druhu prohlizecu. Rad bych poprosil ctene auditorium, abyste se tam kratce mrkli a dali mi vedet, pokud budete mit problemy s cestinou.

Pri te prilezitosti jsem mirne aktualizoval nektere texty, ale nejedna se o nejake zasadni zmeny.


KROU [13.12.99 - 22:27]
ESTAN: Myslim, ze problemy s registraci by nemely byt neprekonatelnou potizi ;-) Co se tyka dalsiho setkani, nevim, a asi to ted neni aktualni (vanoce, zkouskova obdobi, prazdniny a dovolene, ....) - ja bych to typoval tak zase na brezen. Zachovali bychom alespon tu stavajici pulrocni frekvenci ;-) Ale neni to jen o mem nazoru, ze....? :-)

KROU [13.12.99 - 22:34]
(omlouvam se za opakovany prispevek, MYTHAGO, smaz ho prosim, dik)
RADAMEC: Kouknul jsem se na JDZelenku a vsechno je u me v poradku. Ale predtim jsem taky nemel problemy...

SHERRY [14.12.99 - 08:54]
KROU: nechces tuto ikonku:)?
ALL: nemate nekdo nejaky kontakt na reditele MZA? (nejlepe e-mail), ci dokonce nejakou peknou znamost v archivu(nemusi byt mozna reditel:)?

KROU [14.12.99 - 10:02]
SHERRY: Ja jsem spokojen se svou :-) Staci, kdyz mi napises do info: "Toto jest duchovni otec ikonky SHERRYho!!!" :-)))

CROOK [14.12.99 - 12:53]
Božínku, to je veselej banner, co bliká vedle input-okýnka. "Nejlepší fotky krásných chlapů." -- Už někdo udělal něco podobnýho pro tohle auditorium?

SHERRY [14.12.99 - 14:41]
CROOK: Udelal, ale muzes taky neco zkusit. Dnes sem to tam posilal.

ALVAP [14.12.99 - 15:50]
Jejky, jak tak koukám o čem se bavíte, tak jsem zjistila, že jsem úplně mimo. 8-) Chtěla bych vědět, kde berete čas na studování a vyhledávání nových informací :-))
SHERRY: Ještě nemáš ikonku celou zobrazenou, nebo ji zase nevidí jenom můj PC?

ALVAP [14.12.99 - 16:02]
Dneska mi přišel e-mail s datem 1.8.1610, proto mě nepřekvapilo, že na genea je datum poslední aktualizace 1.1.1970. Vzhledem k datu by genea musel KROU dělat asi jako miminko (nebo ještě na houbách?) :-)))

KROU [14.12.99 - 16:20]
ALVAP: GENEA aktualizuje SHERRY (cimz dekuji :-)). A v 1970 jsem uz recnil ;-)

DOBES [14.12.99 - 16:41]
THANATOS: Na ty osobnosti 19. (a 18. st.) je asi nejlepší Wurzbachův slovník? (Constant, Alfred ne!).
ALVAP: Mám tam datum aktualizace 22.11.1999?

SHERRY [14.12.99 - 16:47]
No nektere veci se neaktualizuji kazdy den. To akorat akutality a hledani.

SHERRY [14.12.99 - 16:52]
btw. aktualizace se vypisuje automaticky podle data stvoreni souboru.

HOR [14.12.99 - 17:15]
Včera jsem se dostal do prudké, ale přátelské pře s kolegou Plitzem (účastníci Svratky jistě pamatují na jeho kroniky rodu Kabeláčů). Nedokázali jsme se vzájemně přesvědčit, která z námi používaných metod bádání je ta „správná" či „správnější". Jeho zajímá jen jeden rod a jedno jméno (hlavní argument: muž jako nositel jména a pokračovatel rodu), já pátrám po všech svých předcích bez ohledu na různost jmen, kteří jsou se mnou pokrevně příbuzní (hlavní argument: osudy mojí prapra...babičky Rackové a potomků její sestry provdané Vomáčkové mají pro mne stejnou důležitost /ne-li větší/ jako osudy prapra...dědečka Horského a potomků jeho bratra Horského). Zdá se, že oba zaujímáme právě krajní protipóly. Zajímalo by mne, na kterou stranu byste se přiklonili, který argument převažuje u vás.

DOBES [14.12.99 - 17:26]
HOR: Protože pater saepe incertus, máš pravdu asi ty. I když já sám jsem také dával přednost mužské linii (a dělal jsem ji z větší chutí.)

SHERRY [14.12.99 - 17:28]
Na otcovska linie ma prednost, ale ostatni nezustavaji skryty.

CROOK [14.12.99 - 18:04]
Sherry: Děkuji za nabídku. :-) Z reklamních nudlí se mi odjaktěživa zvedá žaludek. (Tenhle banner mě výjimečně rozveselil onou vystrčenou pihelí, kdo na něj měl štěstí, ví o čem mluvím...) Část populace bannery dosud prostě jen pohrdavě přehlížela, část šla dál a nainstalovala si něco z přehršle software, jež nudle rovnou maže a ani jim nenechá se objevit. Což hnětlo reklamní experty i vymysleli tedy rafivovanou fintu: "Každému jeho osobní nudli!" Mám-li někde svůj banner, koukám chca necha po bannerech ostatních a reklama má zase smysl, ba dokonce její akceptance stoupá. A páč já si stále myslím, že reklamy, natožpak blikavé, jsou vrchol nevkusu, nehodlám podobný trend aktivně podporovat. Na to můžu jedině vystrčit panimandu, stejně jako jí tu na mě mrkal onen "nejkrásnější muž".

THANATOS [14.12.99 - 19:24]
DOBES: Wurzbachuv slovnik? Díky - zkusím se na to podívat (mohl bys to případně blíže specifikovat - rok vydání, přesný název ap.) Dík! AVE!

THANATOS [14.12.99 - 19:27]
SHERRY: Taky mam v planu navstivit Dr. Starhu (Štarhu) - ředitele MZA - už na něho mám pěknou hromádku dotazů a proseb - je mimo jiné čestným předsedou MGHS... (kontakt? Já už za ním byl v různých časech asi 3x a pokaždé byl na obědě ;-)))

ESTAN [14.12.99 - 21:15]
Hor:Zajímat se jen o jeden rod,jedno jméno, je podle mého skromného názoru jen chudé,možná i narcistní,nebo jenom skromné?Zcela jednoznačně však unikají souvislosti.A souvislosti jsou přece tak svůdné!

CROOK [14.12.99 - 22:08]
Hor: No já se v tom moc nevyznám, ale myslel bych, že to je jako když se budou dva historici tahat za fousy, jestli je lepší mikrohistorický pojetí dějin nebo Annales. Vono na vobojím něco je, žejo. Jestli někdo dělá jednu větev s takovou vervou, že by na celej vývod potřeboval mnohohlavej vědeckej tým, tak ať zůstane u jedný větve. A jestli se někdo dosyta vyvzteká ke svý spokojenosti na pokud možná pěkně symetrickým vývodu, tak je to taky príma. Já bysem mmch. dal přednost spíš tý symetrii.

HARRY [15.12.99 - 08:02]
Hor: Já jsem si určil strategii takovou, že dojdu co nejdál po otcovské linii a teprve potom se začnu věnovat ostatním větvím. Ale je to spíš jen z nedostatku času, a taky kvůli tomu, že díky příliš složitému větvovému "multitaskingu" (zpracování více větví naráz) bych mohl někde docela lehce zabloudit :=).

VROMAN [15.12.99 - 08:11]
cosi o morave http://svet.namodro.cz/go/r-art.asp?id=991214807

VROMAN [15.12.99 - 08:19]
cosi o morave

ALVAP [15.12.99 - 08:45]
HOR: Souhlasím s tebou. Na začátku jsem si vybrala jen jednu větev (z matčiny strany). Jenže se ukázalo, že všechny další větve jsou s touto hodně provázané. Je to hlavně proto, že polovina mojí rodiny pochází pouze ze dvou vesnic a také že většina rodin měla více než 5 pětí. Už jsem 5x narazila na případ, kdy si sourozenec mojho předka z jedné větve vzal sourozence z jiné větve. A tak se v současné době pokouším zmapovat všechny události ze všech stran.

ALAMAMKA [15.12.99 - 08:54]
HOR: Protože nehledám jen historii rodu Benešů, ale všechny svoje předky, zásadně jdu po všech větvích, ke kterým se nějak dostanu. Ostatně všichni moji rychtáři byli jiného jména než Beneš, proč bych se o ně ochuzovala? Je jen shodou okolností, nikoliv metodou, že otcovu větev mám nejhlouběji, protože např. za matčinými předky musím z Brna, což je přece jen poněkud složitější, než odskočit odpoledna do MZA.

CROOK [15.12.99 - 09:01]
Mythago: Snad neporuším nějaký tabu, ale rád bych se prosím zeptal, zda to má to nějaký hlubší smysl, že v tomto auditoriu nikdo nemá právo smazat svůj vlastní příspěvek? V zásadě bych řekl, že je to docela praktická věc, když se člověk třeba blbě překlepne, odešle v roztržitosti něco dvakrát nebo uvede nefungující link, že si to po sobě může sám hned opravit. Proč nedat tuhle možnost všem, včetně anonymům?

ZLIMPKK [15.12.99 - 09:02]
THANATOS: Kříž alias von Krisch.Nezoufej, ale opravdu to byl Kříž z Pačlavic. Minule jsem to doporučoval knihu Čeští cestovatelé - tam to je. Díval jsem se na ni v knihovně. Okopíruji ti to a pošlu.
Mimochodem a nebyli Krischové taky původně Křížové, kteří byli nobilitovaní ?
Karel

JAN_EMMER [15.12.99 - 09:17]
ALVAP [14.12.99 - 16:02]: A co ti mailoval tvůj dávný předek? :-)
SHERRY [14.12.99 - 16:47]: No nepřeháněj, hledani má standardně silný skluz... :-(
HOR [14.12.99 - 17:15]: U mě je to asi kombinace obou přístupů... Jsem prostě rodopisný hamoun... BTW hlavně zpracovávám to, co je dostupné, čili středočeští předci mají přednost před Emmery, neb Praha blíž než Třeboň...
CROOK: Aspoň někdo, komu tady taky anigify lezou krkem...
CROOK [15.12.99 - 09:01]: Já bych si tipl, že MYTHAGO o té možnosti neví a ještě mu to nikdo nepřipomněl... Ale zase kdyby to tak bylo nastavené, nepotila by se onehdy ALAMAMKA tak krásně a neměla by pak na Svratce o čem vypravovat (a stejně nevím, co sem vlastně napsala...).

ZLIMPKK [15.12.99 - 09:18]
Znovu ta otázka: Rodokmen, rozrod či vývod ?
Z hlediska historicko-právního je důležitý rodokmen určitého rodu, t.j. nositelů jednoho příjmení a otcovského genu (promiňte, nejsem biolog). Toto je zejména důležité pro vývoj jedné rodiny, a jejího postavení v průběhu staletí. Otázky dědické, ale i biologické. Byl jsem šokován, jak se podobá jistý dr. K. z Brna mému otci. Stejný nos, oči, stejné zájmy, koníčky, vlastnosti. A to se obě rodiny rozešly k roku cca 1805. Nebo můj vzdlený bratranec Pavel K., kdysi viceguvernér ČNB. Kdo nás znáte, srovnejte prosím podobu.
Samozřejmě se zabývám i dalšími rodinami v mém vývodu, ale jen potud, abych uvedl prostředí, odkud pocházeli, co dělali a jak ovlivnili vývoj hlavní mužské linie.
Nikdo nezvládně dělat do podrobností celý vývod. Já jsem se dostal k vývodu asi z 1024 předků, ale o většině vím jen data narození, sňatku a tím to končí.
Doporučil bych, aby každý genealog měl zpracovanou historii včech čtyř prarodičů a dále se věnoval jen příslušným mužským liniím ( a s doplněním údajů o nevěstách z jiných rodů, třeba 100-200 let zpět, které se přivdaly do tohoto hlavního kmene)
Karel

ZLIMPKK [15.12.99 - 09:20]
THANATOS: ad MZA: Nechoď za dr. Štarhou, je to milý pán, ale času nemá nazbyt. Spíš jdi za dr. Valáškem, šéfem I. oddělení, který má na starosti fondy A a B, to je zemské záležitosti, jestli se nepletu. Odvolej se na mne.
ZLIMPKK

JAN_EMMER [15.12.99 - 09:55]
ALL: Nejen těm, kteří sem zabrousili teprve nyní a nejsou příliš v obraze doporučuji navštívit

homepage tohoto auditoria

Změnil jsem seznam, odpadlé duše jsem smazal (zvlášť jedno id se mi mazalo těžko...), nové přidal podle vlastního uvážení, kdo máte jiný názor, případně chcete své údaje doplnit nebo vymazat, prosím do pošty. Náměty co by na této stránce mělo být jinak, nového, kde by se na ní mělo odkazovat apod. přijímám.

HOR [15.12.99 - 09:57]
ZLIMPKK: Karle, to jsi právě naťukl to, o co mi hlavně šlo v té otázce. Skutečnost, že ženské přebírají jméno chlapů si jen vymysleli lidi na základě nějakých sociálních, historických a co já vím ještě jakých podmínek. Ale je to jen taková domluva, že se jmenujeme právě tak a tak. Jak jsi podobný Pavlu K., můžeš být podobný i Pavlu Vomáčkovi, se kterým jsi příbuzný přes ženský a se kterým můžeš mít společný právě stejný počet genů jako s Pavlem K.(alespoň doufám - genetici by mi to třeba vyvrátili). Pokud ve svém pátrání budu klást hlavní důraz na ty zmíněné sociální a historické podmínky, asi má význam pátrání jen po rodu. Pokud jsou cílem mého hledání předkové, pak se mi zdá nelogické preferovat jen některé z nich jen proto, že se jmennují právě jako já. Jednu velkou nevýhodu v cestě, kterou jsem si zvolil, však skutečně vidím v tom, že mám pocit, že ten záběr je moc široký a že nedokážu jednotlivé větve dotáhnout do konce, tak jak bych si představoval.

CROOK [15.12.99 - 10:15]
Jan Emmer: No jestli se nepletu v tom id, co se Ti mazalo tak strašně těžko, tak jsi ho nahradil tímtéž. :-)

JAN_EMMER [15.12.99 - 10:22]
CROOK: No to co myslíš ty jsem náhodou smazal s gustem, já myslel CINDERELU...

MYTHAGO [15.12.99 - 10:39]
Právě jsem nastavil smazávání příspěvků pro všechny návštěvníky auditoria. Děkuji za připomenutí. Martin

CROOK [15.12.99 - 10:44]
Velmi příjemné. Děkuji a poklona. :-)

JAN_EMMER [15.12.99 - 10:50]
:-( a já mu to ještě radil... sem říkal, že bude nuda...

RADAMEC [15.12.99 - 10:53]
Dekuji vsem, co overili funkcnost me stranky. O to prave slo overit, jestli jsem to nahodou nerozdrbal pro ty, kterym to driv fungovalo.

ZLIMPKK: Nevidim to tak jednoznacne ani geneticky, ani pravne. Uz jsem videl hodne lidi, co byli "cela maminka" a pred casem v poradu potomci slavnych byla nejaka prapravnucka Bozeny Nemcove a to byla cela Bozka. Z pravniho hlediska uz jsem videl vice pripadu, kdy grunt nebo dum presel na zete a spolecensko pravni kontinuita pokracovala v jeho rodu.

HOR: Ja sam se snazim najit pokud mozno nejzajimavejsiho predka (pribuzneho) v libovolne linii. K tomu hrube procesavam cely vyvod a soustreduji se na linie, ktere vypadaji nejnadejneji. Nekdy se ale setkam s prekvapenim tam, kde to vubec necekam.

Pokud si dobre vybavuji, za Josefa druheho bylo 97 procent obyvatel vesnickymi rolniky. Pokud za "zajimaveho" pracovne prijmeme nekoho, kdo nebyl rolnik, pak pravdepodobnost nalezeni nekoho zajimaveho v hlavni linii je miziva (navic ve svetle faktu, ze ta 3 procenta se asi mnozila mene a spousta z jejich potomku byla odsunuta v roce 1945). Proto mi tradicni sledovani hlavni linie pripada prilis omezujici.


KROU [15.12.99 - 11:23]
re "Cim se zabyvat": Podle me je nejzajimavejsi, predevsim asi pro muze ;-), sledovat hlavni muzskou linii - stehovani, promeny remesel, podobu, dokud je to mozne... proste prijmeni. A dale zpatky protomky, tedy rozsireni prijmeni. Pro me tedy zakladnim ukolem popis RUZNYCH rodu nositelu meho prijmeni. Mozna i na ukor toho hlubokeho poznani jednotlivcu a prostredi ve kterem zili (jak chapu pozici ZLIMPKK)
Samozrejme, ze vsichni vlastni predci jsou neobycejne zajimavi a ceka tam vice moznosti (viz HOR), ovsem jde o trosku vedlejsi zalezitost; ja zde ziskavam udaje cestou "nejmensiho odporu" ;-) rozumej: uzivam informace a dokumenty spise ziskanych nez "vybadanych".

RADAMEC [15.12.99 - 12:44]
KROU: Pri tvem ponekud unikatnim prijmeni je tvuj pristup pochopitelny. Me naopak absolutne nevzrusuje, ze nekde u Budejovic zil kdysi davno nejaky Adam, a proto tam ted existuje rod Adamcu, ktery se mnou nema vubec nic spolecneho. A ackoliv jsem (mohu-li to posuzovat) muz, pracoval jsem na hlavni linii spis z jisteho pocitu povinnosti, nez ze by me nejak obzvlaste lakala. Je to dano mj. i tim, ze muj otec pobyval v detstvi pobliz rodiny sve matky a tudiz vetsina historek, legend a znamych pribuznych je od Matousku, Rejlu a Broncu spis nez Adamcu. A dost se klonim k zaveru, ze v mnoha rodinach je povazovana za dulezitejsi osobu babicka Sebestova nez dedecek Mach.

HOR [15.12.99 - 13:16]
Ve staré kronice rodu Racků, se zmiňuje Józa jako poslední ze sedláckého rodu Racků. Hodný, všeobecně oblíbený člověk, avšak vážně nemocný, nestihl se oženit a umřel mladý. Měl však velkou (pravděpodobně tajnou) lásku, ze které vzešla dcera. Na základě popisu událostí v kronice jsem se té dcery v matrikách dopátral (samozřejmě nemanželská, otec neuveden), všechny údaje časově i místně sedí, takže mohu mít dostatečnou jistotu. Ten kdo pátrá jen v rámci rodu, by za Józou udělal tlustou čáru, protože za ním v té větvi už skutečně žádný Racek není, statek byl prodán, hotovo, tečka. Pro mne a mé pátrání je objevená dcera skutečnou pokračovatelkou rodu (i když ne rodu ve smyslu genealogických definic).

ALAMAMKA [15.12.99 - 13:55]
ZLIMPKK: Až budu mít pár stovek lidí, asi taky zúžím rozsah.:-)) Zatím se zoufale škrábu ke stovce, chtěla jsem ji mít letos, ale chybí mi pouhých 6 lidí a dál to ne a nejde.
EMMER tedy Jene, zdá se mi, že platí úsloví, máš-li smůlu, o posměch se nestarej :-))

ALAMAMKA [15.12.99 - 14:01]
BTW, zatracený mužský šovinismus. Správný přístup má RADAMEC. Na svoje tři rychtáře jsem po jeho výkladu hrdá ještě mnohem více.

DOBES [15.12.99 - 14:10]
THANATOS: C. von Wurzbach: Biographisches Lexikon des Kaiserthums Oesterreich. Wien 1855-91. 60 svazků.

KROU [15.12.99 - 14:25]
RADAMEC, ALAMAMKA: Vubec se s Vami nepru :-) Vzdyt nebyt moji prababicky (navic maminky maminky moji maminky) a ustni tradici, ktera byla udrzovana prave v teto rodine, nikdy bych se k rodopisu nedostal. Dokonce prave v teto vetvi jsem nejdale v minulosti. Proste jenom ukazuji, ze existuji i jine preference. A to "zatracene muzske sovinisticke" popichnuti, jsem si, prominte, proste nemohl odpustit ;-)))

THANATOS [15.12.99 - 21:30]
ZLIMPKK: Díky za rady! Podle toho, jak to vypadá s rozšířením rodu, tak byli nejprvé Krischové a z nich Křížové - ale Hermann se zřejmě ve svém díle mýlí vícekrát, neboť ignoruje i Daniela Josefa von Kriesch a Josefa Ignáce von Kriesch (oba trib. přísedící a příbuzní Václava Maxmiliána von K., nejv. sudího (+asi 15 dalších titulů, které Ti pošlu později) - oba byli příbuznými Václava Maxmiliána - ten jediný odpovídá všem pramenům i Hermannově díle - dále se začíná lišit - tedy Hermann se zjevně ,,nesekl" jen v erbu, ale i smísil 2 rody, které nemusejí být vůbec příbuzné - jak teď ale najít pravdu? Naději dává jedině Gotha! Zdá se mi však, že ten Otto krisch (alias Ota Kříž) bude úplně jiná linie - šlechtický stav mu neupírám, ale je ,,gebürtig aus Kremsier in M{hren" - a že by Kremsier byly Pačlavice??? K tomu, že byli dříve Krisch (a poté teprve počeštěni) mne vede už jednou vedená obec Kraš a psaní jejich příjmení v Siebmachrově lexikonu: Krisch von Kriesch, v české šlechtě jako Kriš (Krisch), Ritter von. (a navíc na Rýmařovsku se Krischové připomínají už 1325!!! - takže přednost Křížů před jménem Krisch považuji za nepravděpodobné - to by už někdo od 14. století jistě zapsal a jméno by se měnilo - ale zůstalo ustálené Krisch von Kriesch). Uvidíme - vždyť jsme na počátku a archivy mají ještě mnoho co povídat (až se zbavím zkoušek a především chřipky, peláším hned za Dr. Valáškem - díky!!!)

THANATOS [15.12.99 - 21:31]
DOBES: Díky! (Teď to ještě vypáčit z oddělení starých tisků v MZK... 60 svazků bude pěkný oříšek!)

011071895 [15.12.99 - 21:49]
THANATOS:Ja jsem tady uplnym omylem, chtel jsem jenom upozornit, ze Kremsier je Kromeriz.

ALAMAMKA [16.12.99 - 12:29]
Páni, my máme bezvadnej banner!! Dnes na mě v poště vykoukl poprvé!

VROMAN [16.12.99 - 12:47]
na me ne :(

ALAMAMKA [16.12.99 - 13:33]
no jo, ale teď už taky vidím pořád samé ptákoviny. Ale fakt se povedl a potěšil.

COMTE [16.12.99 - 16:42]
Právě jsem provedl aktualizaci stránek Klubu pro českou heraldiku a genealogii http://heraldika_genealogie.tripod.com Nový článek o Karlu von Kopalovi a další.

THANATOS [16.12.99 - 22:45]
011071895: omyl, nicméně prospěšný! Díky!

CROOK [16.12.99 - 23:18]
Páč jsem se z musu poslední dny docela intenzívně zabejval dějinama středovýchodní Evropy ve 20. století, trklo mě do očí jedno číslo uvedené panem profesorem, jenž je přednáší. V sociální struktuře Rakousko-Uherska roku 1910 je u maďarskejch velkostatkářů poznámka "v Uhrách bylo 800.000 šlechticů, vesměs Maďarů". To jednoho zarazí, kór když v roce 1930 žilo na území Maďarska celkem přesně 8 miliónů Maďarů. Takže jsem se ještě na správnost extra ptal, jestli to nejni tisková chyba. Prej nejni ne a ne. Sice se mi tomu pořád nechce věřit, ale nešť... -- To ovšem pak musí bejt Maďarsko přímo eldorádem pro genealogy, který by dali svou nesmrtelnou duši za nějakýho šlechtice ve vývodu. :-)

Krou: Kolikpak grófů má v rodině Tvoje polovička?


JAN_EMMER [17.12.99 - 07:57]
CROOK: Ono Uhry byly o dost větší, než pak Maďarsko, nezapomeň na Slovensko, Sedmihradsko, něco měli v Srbsku... Ale i tak to číslo je dost velké.

MYTHAGO [17.12.99 - 08:06]
Někde jsem četl, že největší procentuální podíl šlechty byl Polsku (cca 4%) a v Uhrách. Jednalo se však ponejvíce o poměrně chudé zemany.

CROOK [17.12.99 - 08:31]
Jo, tak to taky pan profesor vysvětloval: že celý hraniční vesnice na pomezí k Osmanský říši byly šmahem povyšovaný "za zásluhy" do šlechtickýho stavu. Něco jako svýho času "vzorná obec", žejo. Na chleba si to namazat nemohli. - Že se Uhry po 1918 o něco smrskly, o tom jsem tuším už taky někde slyšel (včera jsem z toho skládal zkoušku). Co se čísel dotejká: Roku 1900 bylo Maďarů v Evropě 8.252.000 (v Rakousku 9.000, v Uhrách 8.152.000, ve Slavonii a Chorvatsku 91.000), největší menšiny roku 1930 v Sedmihradsku (1,5 mil.), na Slovensku (0,7 mil.) a v Jugoslávii (0,5 mil.). Ale jak sám veceš, i tak vychází zhruba na deset obyvatel - dvě třetiny z nich patřily 1910 k vesnický chudině - jeden s modrou krví.

COMTE [17.12.99 - 11:15]
Právě jsem provedl aktualizaci stránek České genealogické a heraldické společnosti v Praze. Nový program Středečníčků na rok 2000 a informace o kurzech. PŘEJI KRÁSNÉ A KLIDNÉ PROŽITÍ VÁNOČNÍCH SVÁTKŮ A VELEÚSPĚŠNÝ CELÝ NOVÝ ROK 2000.

RADAMEC [17.12.99 - 11:20]
Podobne vysoke cislo (i kdyz myslim jen 600 000) uvadi Horejs v Toulkach ceskou minulosti. Dodava k tomu, ze naprostou vetsinu tvorili bockorosi (co to asi je?), kteri na tom byli asi tak jako lepsi sedlak. Znamena to, ze byt slechticem bylo v Uhrach pomerne bezne, druhou stranou mince je, ze to az tak moc neznamenalo.

Presto bych tento fakt nepodcenoval. Jednak prispiva k narodni hrdosti Madaru, kteri se povazuji za slechticky narod, jednak prosty fakt, ze tito lide byli osobne svobodni ma hodnotu (nebyl-li slechticky titul degradovany do te miry, ze tito tzv. slechtici byli de facto poddanymi). Na druhe strane jsem na WWW strankach madarske gene-agentury cetl, ze americti madari jsou casto zklamani ze sveho rodokmenu, takze to asi az takova slava nebude. Stejne tak si vybavuji nejake reference na ubohe postaveni madarskych vesnicanu.


DOBES [17.12.99 - 13:36]
RADAMEC: Cituji z Otty: Bočkoroš, přezdívka zchudlých slovenských zemanův, obývajících místy v celých dědinách a starajících se v potu tváři o denní výživu; přese všecku svoji bídu přece rádi se honosí svými "armalesi", na nezemany s vysoka pohlížejíce.

MYTHAGO [17.12.99 - 13:46]
Vzpoměl jsem si na jednu anekdotu v níž Uherský zeman rozmlouvá svému synovi nevěstu, která je prostého původu. Syn namítá, že i ruský car si vzal dceru obyčejného popa. Otec však odporuje: To byl jenom ruský car, ale ty jsi uherský šlechtic!

CROOK [17.12.99 - 13:54]
Hmmmm, "bočkoroš"... To si musím zapamatovat. Zase jsem se něčemu přiučil. :-)

1_HINGIS_1 [17.12.99 - 18:01]
Vazeni pritomni, pratele, kolegove, Vanoce a Silvestr se blizi a tak Vam preju vse nej, hodne novych pribuznych, co nejvice vetvi a tak vseho. Btw.: HOR uz ma svoji knizku na poste, omlouvam se za zpozdeni, ale lenost je zatracena vec :-)

011111332 [17.12.99 - 21:30]
nevite nahodou jestli se da vyhledat pres net (madarske)predky? Poradte prosim. Diky

ESTAN [18.12.99 - 11:14]
Nevíte někdo, zda není nějaká šikovná adresa o padlých rakouských vojácích v I. světové válce? Díky za typ.

011124096 [18.12.99 - 17:28]
-Nechápem logiku že na auditoriu Rodokmey-genealogie sa nachádza baner auditorium Rodokmeny, -pre ESTANa - padlých rakúskych vojakov z 1. sv. vojny pochovaných na verejnom cintoríne v Košiciach najdeš i na mojích stránkach, na adrese www.home.sk/www/dudy/m_index.htm -madarskych predkov skús hľadať cez http://genforum.genealogy.com/hungary/. Niečo by sa našlo i u mňa. V súčasnosti spracovávam hrobné knihy Verejného cintorína v Košiciach, ktoré sú vedené od založenia cintorína t.j. od r 1886. Zatiaľ mám spracované písmená A-E (cca 10.000 mien)do r. 1944. adresa: dudy@dodo.sk -bočkor (bocskor) = bačkory, krpce. jednoduchá obuv z ľahkého materiálu, v{čšinou z hrubej kože upevnená nad členkom remienkami. Obuv ktorá sa nosila hlavne v horských oblastiach. Maďarské porekadlo: Ha csizmád nincs, bocskort hordozz! t.j. "Ak nemáš čižmy, nos krpce!" -bocskor nemesek (šlachtic v krpcoch) šľachtic žijúci sedliackým životom, v{čšinou chudobný dedinský šľachtic. Ottu "naučného" by som doplnil, bočkorošom nemusel byť len slovák. Mohol ním byť horvát, bosniak, dalmatinec. Všetci patrili pod maďarskú korunu. Priatelia Vianoce sú predo dvermi. Prajem Vám radostné Vianoce a šťastný nový rok 2000. Boldog Új évent kivánok. BUÉK 2000. Dudy

CHABIBA [19.12.99 - 08:46]
prijmeni Cabicar, odkud pochazi? pry to je ze spanelskeho Cabessero, a ma to byt spanelska zidovska rodina marranos, ma nekdo blizsi informaci?

SILENT [20.12.99 - 00:28]
Dobry den ci noc. Zabyval jsem se trosku rodokmenem, ktery po sobe zanechal muj dedecek a v nem je zmineny jisty "slechtic z Karstenwallu". Dalsi informace celkem nejsou. Nemate napad jak vypatrat vic?

SILENT [20.12.99 - 00:31]
Vlastne jsou jeste nejake informace - jeden se jmenoval Josef Berner (z Karstenwallu?) a jeho syn byl Julius B. a narodil se roku 18.4.1866.

SARA_P [20.12.99 - 07:32]
add Bočkoroš: Dodnes se vyskytující příjmení (někde i hojně např. Choceň ve VČ).

MARTY_N [20.12.99 - 10:07]
Protoze se zde jiz letos neobjevim, chtela bych vsem poprat KRASNE VANOCE, STASTNY NOVY ROK A HODNE NADHERNEHO BADANI.

RADAMEC [20.12.99 - 10:09]
DUDY: Mohl byt bockoros i Madar? Predpokladal bych, ze ano, ale zatim se zde dusledne jmenovaly pouze ostatni uherske narodnosti.

P.S. Ja jsem rad, kdyz mi auditorium ukaze nas banner. Aspon vim, jak vypada. Ale hlavnim duvodem zrejme bude, ze nejaky automat nahodne vybira z mnoziny banneru a testovani, zda je to banner k danemu auditoriu by byla zbytecna rezie navic.


ALAMAMKA [20.12.99 - 13:08]


  Ty nejkrásnější Vánoce a úspěšný rok 2000 všem přeje ALAMAMKA


VROMAN [20.12.99 - 14:19]
napodobne

MYTHAGO [20.12.99 - 15:10]
CHABIBA: Zkus http://www.jewishgen.org/

DOBES [20.12.99 - 15:47]
CHABIBA: Se jménem Cabicar jsem se setkal u nás dvakrát. Tuším, že oba profesoři byli rumunského původu.

DOBES [20.12.99 - 16:42]
ALL: Od dneška až do 4. ledna jsou zdarma přístupny všechny databáze Ancestry (http://www.ancestry.com). Normálně stojí přístup 60$ ročně.

JIRIKUBA [20.12.99 - 18:05]
Radostné prožití svátků vánočních a mnoho štěstí, zdraví a úspěchů v posledním roce tohoto tisíciletí vám všem přeje Jiří Kuba

EMIDO [20.12.99 - 19:33]
DOBES: At hledam, jak hledam, tak na ANCESTRY.COM nikde pristup zdarma nevidim, pouze 10-denni volny pristup k nekolika novym databazim.

CHABIBA [21.12.99 - 07:29]
thanks to all, Dobes: muj deda je z jaderny

ZLIMPKK [21.12.99 - 08:06]
EMIDO má pravdu, ani já jsem volný přístup k ANCESTRY databázím nenašel s výjimkou matrik New Yorku 1600 - cca 1750, a několika dalších, které mne však nezajímají.
Pokud je zájem, tak i další servry nabízejí free access:
Ancestry.com http://www.ancestry.com
FamilyTreeMaker's GenealogyLibrary.com http://www.familytreemaker.com/_glc_/"
Everton Publishers - Records Available on Everton's On-Line Search" are all giving free access to their entire sites starting December 20, 1999.

JAN_EMMER [21.12.99 - 09:33]
ZLIMPKK: Já na titulní stránce našel free access - guest registration nevo tak něco a funguje mi to...

HOR [21.12.99 - 10:49]
ANCESTRY: S mojí velice chabou znalostí pouze počítačové angličtiny :-(( jsem šel intuitivně stejnou cestou jako J_E. Nevím ale, co je k mání normálně a co je nyní přechodně uvolněno navíc. Moc jsem toho dnes nenaspal a projížděl jména. Původně jsem si představoval, že tam možná najdu nějaké jmenovce nebo snad i příbuzné emigranty, ale výsledek předčil všechna očekávání. Našel jsem tam kromě jiného i část větve mého nejstaršího Racka z Hostovic kolem r. 1700 a další zajímavé osoby ze sousedních Tuněchod, Zminného atd.!! Prokousal jsem se i ke stažení gedcomů a právě v tom pro mne velice zajímavém bylo přes 3400 lidí!! - jistě že mne naprostá většina z nich ze všech koutů světa nezajímá, ale to množsví mne překvapilo. Proto bych se chtěl zeptat zkušených a jazykově lépe vybavených: co to je vlastně za databáze, kde se to tam bere, a lze se nějak dopracovat kontaktu na zdroj, který tam dodal příslušný gedcom? A naopak - lze tam třeba poslat svůj gedcom?

JAN_EMMER [21.12.99 - 10:55]
HOR: Poslat GEDCOM lze a mailová adresa toho, co tam ten GEDCOM poslal (nebo nějaká jiná cesta, jak mu doručit zprávu) je link nad linkem na ten GEDCOM (v té tabulce, která ti vyleze po search world tree)... Teď to nemám před sebou, tak je to možná trochu nepřesný...
Jinak gratuluju k úspěchu, já jsem sice našel Emmery mezi prvními osidlovateli (pioneers) Ameriky, ale jsou z Německa...

JAN_EMMER [21.12.99 - 11:01]
HOR: Když chceš napsat tomu, co tam poslal GEDCOM, tak je to link Contact submitter.

HOR [21.12.99 - 11:02]
CHABIBA: V pardubických zlatých stránkách jsou Cabicarové zastoupeni deseti jmény, dva z nich jsou dokonce v mých rodných Dašicích. V případě zájmu bych mohl zprostředkovat kontakt.

HOR [21.12.99 - 11:10]
Ještě mne tak napadlo v souvislosti s těmi gedcomy - nebylo by marné mít taky takovou podobnou banku našich ČESKÝCH gedcomů? - nebo existuje?

RADAMEC [21.12.99 - 12:57]
HOR: Obavam se, ze takova databanka vyzaduje nasazeni, ktere si malokdo muze dovolit. Ja povazuji za nejperspektivnejsi posilat gedcomy k Mormonum. Jako cirkev s de facto celostatni pusobnosti maji dostatecne zdroje, predpoklady dlouhodobe existence a ideologickou motivaci k udrzovani databaze.

NEUROLOG [21.12.99 - 14:40]
...hmms muzete mi rict jaky ma vyznam hrabat se v rodokmenech????..je to informace naprosto o nicem..kdyz jsem se naposled hrabal ve svym rodokmenu tak jsem se dostal do 13st. k jakemu si polskemu slechtici..a je sice hezky vedet odkud prichazite...jenze kdyz to rozeberete do detailu tak jste pribuzny s pulkou evropy...nebo u me to alespon plati..tak ted my vysvetlete k cemu mi je dobry vedet tydle informace...kdyz uz je stejne nepotkate protoze vetsina z nich je mrtva..a udrzovani podobnych databazi je dosti ulitly....

RADAMEC [21.12.99 - 14:50]
NEUROLOG: K nicemu. Ale bavi nas to.

1_HINGIS_1 [21.12.99 - 15:33]
NEUROLOG: Je to docela zajimave, vedet, odkud jsi a ze jsme pribuzny s pulkou Evropy? Proc ne, zajimava predstava, prijit za Queen Mum a rict ji ahoj, ja jsem Tvuj synovec... :-) Btw.: Diky svemu patrani jsem objevil spoustu zijicich pribuznych a jsou to fajn lidi

HOR [21.12.99 - 15:53]
NEUROLOG: Kdybych se jen tak bez valného zájmu (jak cítím z Tvého příspěvku) při "hrabání v rodokmenu" dostal k předkům až do 13. století, tak bych si to velmi považoval. Je fakt, že jsme příbuzný s půlkou Evropy, právě jde o to zjistit s kterou. Je to holt tak, že někdo hledá předky, někdo sbírá známky, další troubí na trumpetu. Je to ve svý podstatě všechno ulítlý.

HOR [21.12.99 - 15:58]
Nedá mi, abych se s vámi nepodělil o alespoň kousek krásného zápisu „Ohnivého řádu", který byl publikován „na schůzi všeho sousedstva" v Dašicích 28. dubna 1785.
Jmenovitě se tam určují lidé, kteří „k zbouření všech sousedů na samotném rynku po domích pokřik činiti budou", „kádě s vodou od obecní kašny s okšírovanými koňmi k ohni dovezou", „ke komandování lidí při ohni ustanovují se", „podruhy k nošení vody k velkým stříkačkám honiti budou", atd.
Ohnivý řád končí ustanovením: „Kdo by ale ze sousedů nebo z obyvatelů, též podruhů zúmyslně se skrýval aneb odporoval a hasiti nešel, ten podle nejvyššího nařízení za nehodného souseda uznán a k žádnému úřadu potřebován, zato ale jako nelítostivý soused třídenním arestem potrestán a do kasy chudých 5 zl. k složení přidržen býti má".
A že byla nařízení „Ohnivého řádu" skutečně přísná a obava z ohně veliká, svědčí i zápisy, že „7. ledna 1786 pro neopatrné zacházení se světlem, z něhož již v komoře oheň vyšel, ale udušen jest, dostal Jan Smolík, obyvatel, 7 dní arestu." „1. prosince Eva Košťálová vynesla saze z vachhauzu do chlívka a skrze tuto neopatrnost na 3 dny do arestu dána jest"

RADAMEC [21.12.99 - 16:19]
Take se podelim, ze vcera byla v televizi pra..vnucka Jana Jakuba Ryby. Jednalo se o nejaky senzacechtivy porad tusim na CT1, ktery se snazil bez poradnych indicii dokazovat, ze Ryba byl zavrazden. Nicmene dovedel jsem se tam leccos noveho, zejmena ze J. J. Ryba mel rodinu.

Off topic, podobne vzpominam na porad Zahady sveta o legendarnim stihaci z prvni valky Richthoffenovi, na kterem neni vubec nic zahadneho. Nakonec tam vecpali zahadu, zda byl skutecne sestrelen tim Kanadanem, co se uvadi, nebo zda ho nahodou netrefila nejaka zbloudila kulka ze zakopu.


ZLIMPKK [21.12.99 - 18:42]
K tomu mému "free access" na www.ancestry.com. Já jsem si to všechno neprohlídl, ASI. Protože jinak bych nemohl přehlédnout odkaz na free guest registration.
Víte, ukazuje se, že stále ještě nedostatečnbě si opakuji poučku mého prvního šéfa z Čechofrachtu, nebo. pana Večeři: "LESEN MUSS MAN !!" Opravdu, vše si pořádně pročíst. Kaji se.
Mimochodem něco málo k příjmením a genealogii. Tenhle pan Večeřa byl starý mládenec. Jméno večeřa je běžné, chutná pravděpodobně Moravou. Všichni mu tak říkali, tak to měl i v evidenci podniku. Až jednou jsem zjistil, že s Moravou nemá naprosto nic společného. V občance měl jméno Večeře, tedy s E na konci. A, jak se mi později svěřil, to už byl v důchodu, hrozně se za to styděl. Otázka je, proč?
Dobrou noc. Karel

SHERRY [22.12.99 - 10:49]
Tak pekny Vanoce a Stastnej Novej Rok 2000!!!

RADPON [22.12.99 - 12:47]
Abych pravdu řekl, párkrát se mi stalo, když jsem nevěděl kudykam, proč to vlastně dělám. Vždyť jsem si mohl navymýšlet různe Johanny, Joanese, Marie, Marianny, a udělat si strom jedna báseň. A nikomu by to nevadilo. Na druhé straně se mi stalo, že jsem poznal několik současných vzdálených příbuzných, a byl jsem jimi tak sklamán, že jsem si řekl "never more". Takže jsem docela rád, že o svých předcích kromě dat a bydlišť nevím podrobnosti. Nač o nich ztrácet ideály. Ale přesto to je bezvadný pocit, mít v ruce prastarou matriku a nacházet v nich známá příjmení. Prostě je to skoro stejné, jako když se ptali horolezců, proč lezou na Everest. Protože existuje, zněla odpověď. Takže, protože existuji a existují matriky, hledám své předky.

ALAMAMKA [22.12.99 - 15:05]
RADPON: Ty poslední čtyři věty podepisuji a dvakrát podtrhuji. Ano, o tom to je!!

CEPHOR [22.12.99 - 15:11]
I já Vám všem zaníceným genealogům přeji šťastné a veselé Vánoce a do nového roku '00 jen to nejlepší. A nezapomeňte, že doba vánoční je ideální k uskutečnění návštěv příbuzných a na návštěvě se dá leccos vyzvědět ..

RADAMEC [22.12.99 - 15:19]
CEPHOR: Mas pravdu, pocitam, ze pribuzni se toho ode mne hodne dovi :-)

BTW, jak se sklonuje pan Vecere s E na konci?


LUDEK [22.12.99 - 15:32]
ALL: Všem přátelům přeji hezké Vánoce a mnoho badatelských úspěchů v novém roce Y2K.

VROMAN [22.12.99 - 16:04]
já jsem Večeřa a když mi nekdo řekne pane Večeřo tak teču

RADAMEC [22.12.99 - 16:55]
VROMAN: Dle vojenskych radu je to tak spravne: vojine Vecero, pohov. Ale ja mam hlavni problem se sedmym padem. Kdyz se nekdo jmenuje Večeře, mam rici sel jsem s Večeří, nebo s Večeřem nebo jak?

MYTHAGO [22.12.99 - 16:57]
RADAMEC: já bych řekl s Večeřou

DOBES [22.12.99 - 18:20]
RADAMEC, MYTHAGO: Skloňuje se to asi podle vzoru soudce a tedy: s Večeřem. V obecné moravštině se tato koncovka 7. pádu ostatně používá i pro vzor starosta.

VROMAN [22.12.99 - 22:57]
presne tak s Večeřou

SILENT [23.12.99 - 00:43]
Šel jsem s tim jak se jmenuje Večeře...?! ;-)

SILENT [23.12.99 - 00:46]
Mimochodem Vesle Vanoce, atd..
a mimo mimochodem, nenasel jsem jediny genealogicky program, ktery by mi zobrazil/vytisknul cely rodokmen i s vedlejsimi vetvemi - myslim rodokmen kompletne cele rodiny (nejen predku a potomku, ale napr potomku meho stryce atd.. - tedy vsech ktere jsem zadal).. Nevite o necem?

ZLIMPKK [23.12.99 - 07:38]
SILENT: Šel jsem s tím, který (jenž) se jmenuje Večeře... My, Čechové žijící na Moravě, si potrpíme na správnou gramatiku :-).
Jinak mne to potěšilo, že malá noticka o Večeřovi se proměnila v debate.
Karel

ROHLA_JIRI [23.12.99 - 09:04]

Veselé Vánoce a šťastný nový rok 2000 přeje Jirka a Míla Rohlovi.


Hlavně hodně návštěv svých příbuzných i těch, o kterých zatím ještě ani netušíte. :-)))

JAN_EMMER [23.12.99 - 09:31]
VROMAN [22.12.99 - 16:04]: Nicméně je to gramaticky správně.
SILENT: No o programu bych věděl (Kithkin) ale pravděpodobně na to nenajdeš tiskárnu nebo plotr, kromě zanedbatelných diagramů okolo 20 osob to prostě zabere strašného papíru a stejně se to nedá vytisknout najednou.
ALL: užijte si hezké vánoce...

CROOK [23.12.99 - 09:35]
Aby si třeba někdo mylně nemyslel, že jsem hulvát, tak vám taky přeju všechno to, co vy přejete mně. K veselým Vánocům i Novýmu Roku, ke Třem králům a na Hromnice a tak dál, ba i ke každému všednímu dni mezi tím. - Krleš! Krleš!

MYTHAGO [23.12.99 - 14:44]
Přeji Vám všem příjemné svátky.

JARDAF [23.12.99 - 15:03]
SILENT: Taky už hledám takový soft asi dva roky. Nejlepší, co jsem našel a používám je GENBOX, rozseká ti GED soubor na A4, který si pak slepíš. Nenajdeš pak tak velkej stůl, kam bys to mohl položit. :-)))))))))
Hodně zdraví, osobních a pracovních úspěchů v novém roce všem tady přeje JardaF

SILENT [23.12.99 - 21:45]
Diky za odpovedi. Muzu bez problemu tisknout i na A3. Myslim, ze by nebylo spatny, kdyby nektere programy umoznovaly vystup v normalnim graf. formatu, ktery by se dal snadno rozsekat. Da se to samozrejme take tipnout primo z obrazovky.
ZLIMPKK: Ja mel vzdycky s gramatikou trable. Mimochodem "promenila se v (koho, ceho) debatU" ;-))

DOBES [24.12.99 - 13:35]
RADAMEC: Pořad o smrti J. J. Ryby jsem ve středu na Primě viděl taky a taky mne nepřesvědčil.

Náhodou jsem si ten den všiml jiné genealogické záhady (alespoň pro mne) z přibližně stejné doby. Viděl jsem opis úmrtního oznámení malíře Antonína Mánesa (1843), na kterém jsou podepsány děti: Stella, Amálie, Josef a Quido. O dceři Stelle jsem nikdy neslyšel a jak jsem se tak zběžně díval do základní literatury, není o ní nikde zmínka. Podle pořadí na parte by měla být nejstarší, ale mezi svatbou (1815) a narozením Amálie (1817) příliš mnoho prostoru nezbývá. Její existence by mohla změnit ty vžité představy, jak se Amálie obětovala pro své bratry. Připomínám v dnešní den povídku Štědrý večer Josefa Mánesa.
ALL: Pěkné svátky a hodně úspěchů v roce MM.


RADAMEC [24.12.99 - 21:16]
Preji vsem hezke vanoce a jako darek posilam dva nove clanky na me strance. Jedna se o davno avizovany text Stehovavi Zelenkove, a dale monumentalni dilo Klobucani o me valasske rodine. V Klobucanech se lze docist o slibenem pradececkovi, ktery v letech 1802-04 drzel panstvi Brumov-Navojna.

011251895 [24.12.99 - 23:41]
does someone speaks English???

011252765 [25.12.99 - 03:45]
Bouška František 410517/066

INCEST [25.12.99 - 18:07]
jsem jeduný komu antivánoční nálada vydržela pořád?

MYTHAGO [27.12.99 - 14:09]
RADAMEC: Sqělé! Opět si nezklamal a potěšil si nás pěknou rodopisnou detektivkou! Více v poště.

SARA_P [29.12.99 - 11:33]
Přeji všem pevné zdraví, splněná přání a badatelské úspěchy v roce 2000.

ZLIMPKK [29.12.99 - 15:52]
Ticho, prázdno, jako o svátcích.
Přeji hodně zdraví, štěstí, pohody v novém roce (který není ale nijak výjimečný, než ty jiné).
Karel

ZLIMPKK [29.12.99 - 15:56]
The digits bellow:
Do not hesistate, come along and ask in English. Sombody of us will surely answer your question.
K.

ALVAP [29.12.99 - 21:37]
Přeji Vám všem šťastný nový rok, hodně zdraví a hodně badatelského elánu. Pavla

POVOLNY [29.12.99 - 23:34]
Prokousal jsem se (se zájmem a rád) 15ti dny mé absence, resp. příspěvky v tétoo době vzniklé. K vlastnímu bádání jsem se letos vůbec nedostal (ani do MZA natož do Třeboně). To uvádím jako zoufalý výkřik beznaděje (hysterickotheatrální příspěvek na závěr roku?!) pro útěchu těm, kteří si myslí, že toho letos udělali málo. I já přeji všem vše nej v příštím roce, hl. hodně nových příbuzných. Nezapomeňte však! Příbuznými jsou i vaše děti, a jejich počet můžete (většinou) ovlivnit jen vy sami! Takže si na to v tom fofru někdy vzpomeňte. Gott mit euch!

VROMAN [30.12.99 - 08:16]
Muz, ktery spachal sebevrazdu, zanechal pozustalym dopis na rozloucenou: " Ozenil jsem se s vdovou, ktera mela dospelou dceru. Muj otec se zamiloval do me nevlastni dcery a vzal si ji za zenu, cimz se stal mym zetem a moje nevlastni dcera mou matkou. Moje zena mi porodila syna, ktery byl samozrejme svagrem meho otce a take mym strycem, protoze byl bratrem me nevlastni matky. Zena meho otce se stala matkou syna, ktery byl samozrejme mym bratrem, ale zaroven i vnukem, protoze byl synem me nevlastni dcery. Nasledkem toho byla moje zena babickou, protoze byla matkou me matky a ja byl manzelem sve zeny a soucasne jejim vnukem. Jelikoz manzel neci /nasi/ babicky je zaroven dedeckem, stal jsem se tedy vlastnim dedeckem. Snad Vam to jako duvod k odchodu ze zivota bude stacit..."

MYTHAGO [30.12.99 - 08:33]
VROMAN: Dobré, ale kdysi už to tady bylo, a inspirovalo mě to sestavení GEDCOMu, který můžeš nalézt zde:
http://www.mageo.cz/home/MYTHAGO/kompot.ged

MYTHAGO [31.12.99 - 12:27]
Přeju vám všem hodně zdraví a úspěchů do nového roku 1900 ;-)
Martin